クリオ川崎リバーサイド

川崎のマンコミュ厨さんたちの聖地であるＴＤ４
その川っペリに久々に登場する新築物件
位置はフジトピアとアズリーノの間、ズッポリと多摩川への眺望をふさぐ形で建設されます。
文字通りニッチなマンションです。
前向きに、しかし容赦することなく検討致しましょう。

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15階建てですよ。

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１５階だけど階高をギリギリまで詰めてますね。
隣のアズリーノの１４階相当の高さしかないようです。
しかし、それでもここ安いですね。
２ＬＤＫ＋Ｓが２９００万円台～だって！

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>>1
あの場所にペンシルマンションとは、さすが明和くん。
どうせやるなら、聖地の中の聖地、木下と不法占拠地帯をどかして欲しかったもんだ。
そんなことをやったらまた団体が差別だ差別だ騒ぐんだろうな。

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2棟立つのかね

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突き上げてみて。

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基礎工事始まりました。

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昔から川崎に住んでますが…あそこの土手は…つい最近まで昔から本当にスラム地帯みたいで異国みたいで…迷い込むと『怖い』場所でした～。だから最近ずいぶん環境が変わり皆さん安心してる所ですよん。。そんな訳で…道路からの景観…云々なんて笑わせる話ですよ。
認可が降りてるわけだし。観光や歴史などに基づく保護地区じゃないんだからマンション建てばいいんじゃない？？？？昔の土手より全然良いから。

近所の人間より

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12です

13さんの仰る事はごもっともだと思います。
河川敷の自然を守りつつより良く安心安全自然に優しい地区になって欲しいものです

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第４３回川崎市都市計画審議会議事録によれば
（中井委員）
　諮問の第２３７号の戸手４丁目地区計画について御質問いたします。(中略）川崎のほうでは多摩川沿いの景観のガイドラインをつくられているというふうに、私は理解しているんですよ。それとの整合性のようなものはどうなっているのか、ちょっと御説明いただけませんでしょうか。
（事務局　都市計画課長）
　当地区においては、やはり多摩川のガイドラインというのがございまして、その多摩川ガイドラインの中には多摩川への景観の配慮として、なるべく建物は板状ではなくて分節化をして空間を設けて、多摩川の景観への配慮をやるんだというようなことがあって、それにのっとって今回は地区計画を定めているということになります。従いまして、現在は立地している住宅、建築物については、そのような分節化がすべて図られておりますし、今後もこれを維持・保全をするというようなことになります。
（小浪会長）
　つまり、個別の建築に当たって、指導ができるから御心配なくということですか。
（事務局　都市計画課長）
　はい。

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今回のクリオの計画は、空間を塞ぐことになるので
景観には配慮されていないということになります。
速やかに計画の変更を、川崎市は指導すべきだと思います。

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では、なぜ(建設)許可がおりたんでしょうか？

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では、なぜ(建設)そもそも許可がおりたんでしょうか？

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ほーりつの網の目をくぐったんでしょ。
あーら不思議、明和マジック
プリンセスてんこーも顔負け。

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１９面白すぎ

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ここ検討するのは、とりあえずゲートタワーの抽選してみてからだな。

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私はMR行く予定です。
真面目に検討する人間もいますから、そっとしといてくださいな

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19さんは(川崎)ライバル某デベ社さんでしたね。

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>23

ここでやんや言われるってことは
良きにつけ悪きにつけ注目されてるってことですよ！
何も興味がなければスレ自体見にこないわけですから。

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23です
…そうですかあ～
(ρ＿；)
それなら良かった…

住んだあとも何か言われそうで悲観しちゃいました↓↓↓


まだ広告の段階ですがけっこう気に入って…

高級物件ではない分(失礼)…買えそうかな～って…(;_;)

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建築許可をとって建てるのはデベ
住民さんが何か言われる筋合いはありません。
そんなことより買った後はデベに逃げられることを心配したほうが良いでしょう。
半年後、１年後、２年後のアフターサービスでは無料で不具合箇所を直させることができます。
逃げ足の速そうなデベは、首根っこを捕まえて逃がさない算段をするべきです。

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＞１８

明○○所さんが、なにか上手くやったんじゃないの。

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川崎市は問題が起きなければ良いが。

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クリオに限った話ではないだろ(笑)

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>30さん
ほかにもあるんですか？

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多摩川沿いの高級マンションにあこがれて資料請求しました。

改めて東海道線の中から予定地を見ましたが、「うそっ！あの細い隙間？」と言ってしまいました。

一緒にいた同僚は「テトリスの細い縦棒みたいになりますね」と大笑い。

ロケーションは魅力ですが、子供に変なあだ名がつくのが嫌なので止めることにしました。

検討中の方は、東海道線から予定地をご覧になっておいた方が良いと思いますので、書き込みさせていただきます。

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3連休にMRに行ってきました！
2日間も行きましたが、満員でしたよ。
ガラガラといっている方もいましたが、
販売から１週間で半分以上は完売していました。

ずっと川崎に住んでいますが、
立地はとてもいいと思います。

土地は確かに狭いですが、
規模の小さいマンションなので特に問題ないかと思いました。

リバーサイドという点では、前の景色が変わることはないので、
とっても気にいりました。

もうほぼ、売れてしまっていて
残りはわずかだと思いますが。。

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クリオ・テトリス・リバーサイド
総戸数　住居３２戸　先着順申込受付　１３戸

売れてるがな

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震度５程度の地震で死ぬ思いをするぞ。

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かなり細長いマンションなので、販売の方に質問したら
「制震マンションや免震マンションではありませんが、大丈夫です。」という答えでした。
とても不安なのですが、詳しい方がいたら教えてください。

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フジトピアとアズリーノが両脇で支えてくれるんで大丈夫でしょう。

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風水的には北側に川、南側に幹線道路という立地は良いらしいですね。

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＞３６
危ないですというバカはいませんよね。

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このマンションはダメということだね。
多摩川は東、道路は西だからね。

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風水では東を守る青龍は河川、西を守る白虎は大通り、南を守る朱雀は広い場所、北を守る玄武は山を象徴します。
ここは東が多摩川、西が多摩沿線道路や府中街道、南は川崎西口、北は山はないけどアズリーノタワーがそびえ立ってると観れば、風水的には理想的配置といえます。
ただ、明和地所さんの建て方が強引ですからねえ。どこまで効き目があるやら。
保証の限りではありません。

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南はツインタワーが聳えているけどね。

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なんとかしてケチをつけたいらしい・・・

この価格でも買えない○乏人は、スレを見なくてもよいのに。

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先週前を通ったので、パチリ。
この敷地に15階かぁ～と思った次第です、ハイ。
でも、川沿いで、夏には対岸の花火が目の前で見れて良いですね～

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土地は狭いですけど、
全部角部屋ですからねー。
しかも、そもそも、規模の小さいマンションだし。

否定的な意見な人が多いけど、
同業者なのかなー。
それとも、ひがんでいる人なのかなー。

そういう人達が
書き込みとかしてると、
書き込みの信用性がなくなりますね。

自分の目で確かめるしかないってことですね。

少なからず、地元住民の私は、
とってもいいと思いますよー。

場所もいいし。
これからも川崎にも期待できるし。

川崎の駅近くで、
リバーサイドに建つ物件はきっともうないでしょう。

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あんたはクリオ？

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＞４４
手前あるクリオ弐番館は、売り出しの時に
花火が見えるのを売りにしていた。
　おなじデベがそれを塞いで建てている。
酷い話だよな。

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あなたはクリオ？の質問の意味がわかりませんが。笑
私はマンションではございません。笑

地元に住んでて、MRにいったものです。
前向きに購入を検討してるだけでーす。

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45さんに同感です。
私は別のクリオマンションに住んでいる住人ですが…
たまたまクリオ…につられてこちらを拝見しましたが…
45さんの仰る様に…規模(戸数)からしたら別に特にペンシル型ではありませんよ？？？？
(まあ…既に建ってる高い建物と建物の間なので…ペンシルに見えますが…)
面積等々…他の物件とも比較しましたが…数値的には別にペンシルではありませんでしたよ？？？？

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１階につき２戸じゃなかったっけ？

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やっぱり3ldkの最上階が4200万ですかね？

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対岸のブルーシートと夏場の多摩川の変な臭い以外はグーだと思います。

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対岸のブルーシートは確かに販売の邪魔ですね。
クリオの営業さんはハラワタの煮えくり返る思いでしょう。火つけて燃やしてやりたいくらいかな？
でも、川崎側への実害は何もありません。
多摩川は夏場でも変な臭いはしません。５２さんは耳鼻科にいったほうが良いでしょう。

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わたしも>45さんと同じです

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>54
ブルーシートは確かに気になりますが、それ以上に川沿いは眺望も開けてて良いですね。
先日お隣のアクアリーナのお部屋に行きましたが、ぶっちぎりの開放感で感動しました。

私は購入を前向きに考えてましたが、小規模だから仕方ないのはわかっていたものの、駐車場が１２台／３２戸ぐらいしかないのと、駅徒歩14分の立地で駐輪場が各戸１台分強しかないのが、先々家庭内はもちろん、住民間でも大きなネックになりそうだったので、隣のアクアリーナの中古を買うことにしました。

駐車場は100％、8000円から、駐輪場も各戸３台分付いてるようです。見方にもよるとは思いますが、仕様もクリオよりも良かったです。（免震構造・オール電化・ディスポーザー・食洗機）（共有部：ゲストルーム・キッズルーム）

ここを検討したお陰で結果的に良い物件に出会えました。

まだいくつか売りに出ているようですので、ここの検討者の方は一度検討してみる価値はあると思います。
小規模には小規模の、大規模には大規模のメリットがあるなぁと今回のことでつくづく実感しました。

ちょっと高めのようですので、価格交渉が必要かもしれませんが。

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明和は電話攻撃とモデルルームの対応がね。資料請求、モデルルームに行くときは心しておかないと。

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>>57
ＭＲ訪問は決死の覚悟がいるような書き方ですね。
ちょっと怖いです。

隣のアクアリーナは、玄関脇のサイクルポートに３～４台置いてるんじゃないか？というお宅がありますね。あれは暗黙の了解ってものなのかな？

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>>58

明和って駅で営業がチラシ配って、興味を持った人には連絡先を聞いてくるんだけど、知らずに教えちゃっ
たら電話攻撃がすごかった。根負けしてモデルルーム行ったら、長時間拘束。

掲示板で調べたら、大京と大京OBが起した会社はどこもそうみたい。

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マンションデベは、
ジョ●ントやナ●ス みたいに、物で釣ろうとするか
(そのプレゼントは当然購入者が当然知らずに負担)

明和みたいに物で釣れないからシツコイ営業に偏りがち

…かの、２つに別れますな。

(-_-#)

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日曜日にいきました営業さんが余りにも今すぐ決めて！っていう態度でちょっとうんざりでした。今すぐ親に電話してとか…物件は気に入ったのに(汗)あと営業さんが旦那に向かって自分だったら恐ろしくて年上とは結婚する勇気はありませんよって誉めてのか貶しているのか解らない発言にこんな人がいる会社で一生の買い物をする事に不信感…環境の良さと値段は安いので、一見の価値はありましたが、考えるべきところはありました。

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>>60

日神なんてポストに投函されてたモデルルーム来場でクオカードプレゼントってチラシにつられて、
モデルルーム入ったら、クオカードくれないどころか、受付でチラシを渡して戻ってきたチラシを
みたらプレゼントの記述の無いものにすり替えられてた。詐欺行為までして集客したいのか。

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>>61さん
自分だったら恐ろしくて年上とは結婚する勇気はありませんよ、ガハハハッ　ですか。
失礼な奴ですね。
そんな営業のいる会社の物件はどんなものですかね。
住んだ後でクレーム言ったら、いやマンションなんてそれで当たり前ですよ、ガハハハッ　で片付けられちゃうかも知れませんね。

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>62
同意！

日神は異常な会社

私もクオカードで同じ目にあった！
あれは詐欺だよ！！！

あと三井でも人を見下す営業に会った！
自分は一流会社だと言いたいらしいが客の会社をバカにするやつからは買わない！！！！

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検討の末、やめました。

耐震構造が弱い、オール電化で無い、ディスポーザーがなく生ごみ対策が無い、駐車場が出勤時に混雑確実、自転車置き場が少なくトラブルになりそう、ペンシル型の外見、販売員に品が無い・・・

いろいろ問題はありましたが、決め手は、明和地所の強欲体質でした。

一生の買い物なので、企業のことも調べましたが、ひどいですね・・・ここには書きませんが・・・

検討中の方は、「明和地所」と「住民紛争」で検索してみるといいと思います。

ということで、きっぱりとお断りしましたから、もう電話したり家に来たりしないでください！

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自分がやめただけなのに、古い話題をわざわざ持ち出すのってどうなんだろう？
前向きに検討中の人もいるわけだから自分のエゴを正当化しないで欲しい

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明和のクオリィテイを含めて納得のうえ買えば良い事だからさここで非難する内容じゃないんじゃない？

確かにセールスの質としては最低レベルです。極めて感じの良い接客とは程遠いですね。私も7時間拘束されたましたから・・・私も相当なアホです。

それでも環境、価格が魅力的で本人納得ならそれは買って良いと思うよ＾＾。

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買うのを納得するには、過去の話題などを調べて
決めた方がいいね。後で後悔しないためにもね。
物件の質からみて結構割高だからね。

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>>60

私も同意です。同じような態度を取られました。
いきなりその場で購入できるかつぅーのｗ

担当は嘘ばっかりだしさ。ホントうさんくさい。

物件と立地が良かっただけに本当に残念だわ。

車もそうだけど、買ったあとのアフターサービスが一番大事なわけで
信用できん営業から買うのは怖いね

さよなら明和

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プン！私は満足してますよ(;_;)

営業も良い方でしたしアフターも良かったですよ！


皆、マンション営業に期待しすぎでしょ
私も沢山見てきましたが…マンション営業マンなんて似たり寄ったりの質ですよ！
でなきゃ生き残れません。
クリオにも良い営業さんは沢山いますしウチの時も良かったです。

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そんな営業の方の態度が悪いのですか？
私はMRに行ったものですが、
感じのいい営業マンでしたケド。

当たり外れがあるんですね。
私は金額と立地がよければ、ぶっちゃけ営業マンはどうでもいいと思いました。

大きい買い物だけに、どこまで自分を信じれられるかだ！と思いました。

自転車は確かに考えものだとは思いましたが、
住民の管理組合で話せればとおもいました。
たぶんみんなこの物件を決める際にネックになってるはずなので。
一家に1台じゃ、すくねーだろ！って。

でも、前向き検討します！

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駐輪場問題はマンション内で解決して下さいね。
不法駐輪は駄目よ。
やったら町内会でつるし上げよ、

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はいはい

自作自演のクリオ営業マンが出没中ですよ。

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>71さん！

70ですo(^-^)o

…ですよね～？
マンション営業さんなんて当たり外れですよね
うちも営業良かったですよ
細かい質問でも自治体に問い合わせして資料くれました。

ただ確かに厳しい世界だけにいろんな営業がいるというのは事実で…

残念な話を聞くと悲しいですが…

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マンション経営の会社だけど、迷惑電話勧誘で国土交通省から業務停止処分ってのが遂に出たね。

宅地建物取引業者に対する監督処分について
国土交通省関東地方整備局
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000019003.pdf

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>>64

三井や客を選別するので有名な会社。一見さんはパートのおばさんが対応して、晴れて見込み客と認められて
やっと営業がお出まし。

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>65
えっ！それって、56さんの言うアクアリーナなら
全部解決できてる問題ばっかりじゃないですか（笑）！

私はクリオ前向きに検討していますが、やはり耐震性と、どの間取りもエアコンの室外機が
置けない（居室として使えるのか疑問な）部屋があるのがちょっと引っかかってます。

こんなことならアクアリーナ新築の時に一度見てみれば良かったなぁ。

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地震の際にアクアリーナにもたれ掛かるように倒壊しないでほしいね（笑）

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>78
てか！あんな軟弱地盤にアクアリーナみたいな大きいのが建つことが怖いよ…

昔からあるﾌｼﾞﾄﾋﾟｱ(だっけ？)だけでも…地元民は『勇気ある～』って感じだったからねえ…

アクアリーナだって自分の重量が命とりでしょ…

ﾌｼﾞﾄﾋﾟｱみたいに一階がスカスカよりはまだ見た目マシかな…

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アクアリーナは値段がここよりワンランクは上だったが。
ＴＤ４には不相応に。

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値段じゃないでしょ

そもそも立地(便)は良くても

クズみたいな地盤で元は朝●部●地帯

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>>81
東京礫層まで杭は降ろすってＨＰに書いてあるよね。
今、その工事やってるけど。
耐震だけだが、それでもこれで震災時に倒壊するようなことはありません。

立地(便)は良くても、元は朝●部●地帯だから嫌だと考えるなら、やめれば良いだけでしょ。
ただ、そんなこと言ってると、元お屋敷町ぐらいしか選べる物件がなくなるけどね。
あんたが、年収２千万ぐらいとってるなら、そういう物件をあたりなさいな。

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阪神大震災レベルなら耐えられると営業の方はいっていたけど
どうなんでしょうか。皆さんが言ってる通り、耐震性は弱いのかな。。。

にても、阪神大震災レベルがきたら、たとえこのマンションが倒壊しても
そもそも町が破滅状態になってますよね。

崩れ落ちたら怖いけど、
耐えられるならよしとしようかと思ってますけど。。。


後、室外機がおけないですか？
私はBで検討中ですが、
置けた気がしますが。。



後、自作自演のクリオ営業マンとありましたが、
私は、クリオの営業マンではないです。笑

営業マンが、自分達が必死で売っているマンションの
批判しか書かないような人たちを相手に
まじめにコメントする意味があるのでしょうか。

逆に、そうな風にいう方が自作自演のライバル業者としか思えません。

マンションを前向きに検討しているので、
そういうくだらない書き込みはたとえ暇だとしてもやめてもらいたいです。

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>80,81
TD4の元は○○やら、とか言って外野の方は喜んでおられるのでしょうが、
マンションのある地域は昔の痕跡がほぼ一掃され、おかげさまで大変快適です。
（※上流のパク一体も今後数年で様変わりでしょう）

マンション室内にも入ったことがありますが、ベランダからの眺望は、ちょっと感動しました。
眺望はあきる云々とおっしゃる方がよくおりますが、ソフトボール場の緑が遥かかなたに広がり、
室内から続く空間がとても広々と感じられ、とても気持ちが良かったです。
眺望は見て楽しむというよりは、空間として感じるものだと思いますよ、個人的には。
ま、バルコニーの淵がガラスパネルだからいいんでしょうね。

以前、ツインタワーの最上階辺りの事故物件にも入りましたが、バルコニーの淵がコンクリで
眺望も何もあったもんじゃありませんでした。笑
あそこは、通常階のバルコニーの方が鉄格子部分から下界が見えてまだいいかと。

アクアの基盤工事は、かなり長い間やっていたので、相当頑丈にしてあるんじゃないでしょうか？
官民一体のプロジェクトでもありますし予算が違いますよね、デベだけの場合と比べて。
アクアが倒壊してたら、近隣の戸建てやマンションなんて全滅でしょうね。＾＾汗

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＞84
TD4の元は○○やら、とか言って外野の方は喜んでおられるのでしょうが

これってなんですか？
教えてください！

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>>８５さん
TD4は戸手４丁目の意味です。
昔、戸手４丁目には土地の権利関係が一部あいまいなまま、いろんな人が住み着き、スラム街を形成していました。
そのもつれを官民一体で苦心惨憺して解きほぐしながら、これまで開発を進め、地域を整備してきた歴史があります。
今でも、そのスラムの名残が上流の方に少し残ってます。購入検討中であるなら、木下紙屑センターのあたりまで歩いてみると良いでしょう。
昔は４丁目全体がこんなだったのかと納得できると思います。

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＞86さん
戸手４丁目という意味だったんですね。
教えていただきましてありがとうございます。

私も川崎に長く住んでおり、
昔どんなだったかは知っています。

迷いこんだときは怖かったし、
こんな場所があるんだ・・・と驚きました。

けど今はすっかりきれいになり
購入検討にあたり、問題ないです！

ありがとうございました。

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私も自作自演と言われて不愉快でした

同じクリオシリーズの住民として…そんなにマンションも営業もアフターも悪くないんだよ！！！！

と言いたかっただけですから！

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＞88さん

こちらの物件の契約をしたものです!!

住み心地はいかがですか？
アフタフローはどうですか？

クリオ川崎リバーサイドは来年の3月引渡しなので
今から楽しみでしかたありません。

書き込みは批判もありますが、
そもそも書き込みとはそういうものだと思っているので
私は気にしていないです。笑

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このマンションは、敷地境界ギリギリに建てるため
良好な空間もへったくれもありません。

周辺の整った環境を利用して売り込もうという
非常に身勝手なマンションですね。

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89さんへ！
88です。
クリオ悪くないですよ！！！
…っていうか…
高級感を求めるなら他のマンションデベもあると思いますが…クリオは全体的に施行も居住性も高い満足度だという点で、クリオ砧に住んでる友人もいたので中を見て納得し購入しましたが、快適ですよ！具体的な事は書ききれませんがo(^-^)o

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ごめんなさい
施工…でした

でも本当に悪くないですよ！
(うちの営業さんも当たりで非常に良い方でした)
小さい質問もトコトン調べて下さったし、自治体から資料も貰ってくれて説明して頂いたり…
営業さんは人間だからいろんな方いるかもしれませんが…
建物も設備もエコな点も満足です

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>82

支持層まで杭を打ち込むのは当たり前。でも支持層の上の地層が水を含んでたら液状化が起こって、
マンションは残っても、周囲がダメってこともあり得る。マンホールが浮き上がったりするのニュー
スとかであるでしょ。そうなったらライフラインは全滅。

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>>93
液状化危険度に関しては、この地域は多摩川屈曲部にあるにも関わらず低いといえる。
危険度はむしろ臨海部、上流部において高い。

http://www.env.go.jp/earth/suishinhi/jpn/sympo/h20sympo/h20yasuhara.pd...

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臨海はともかく上流部てどこよ？？
具体的に知ってるわけ？

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ただ言えないだけじゃん

知ったかぶりめが

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ってか、パトロールしていて、すかさずフォローのコメントしてるのがバレバレ。

ここは成りすまし投稿禁止だよ。営業さん。

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だから営業じゃないって！！！！
営業と決めつけるのは勝手だけど、営業じゃないよ！！！

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営業じゃないのなら、何でそんなに必死に張り付いて、即座にフォローする必要があるの。

あっ、ごめん。営業じゃなくて、ピックルだったかな。でも、同じようなものでしょ。ここは検討者
のための掲示板だよ。

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だ、か、ら！前向きに検討中してる人間だよ！
前向きに検討中なのにネガレス多いから反論してんだろ！
クリオが嫌なら覗くなよ！！！！
俺はクリオは嫌じゃないから反論してんのに営業さんとかふざけんな！！！！！
検討もせずネガレス言うやつはもう来んなや！！！！！

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きゃ～、怖～い。こんな人がお隣さんだったら大変。

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さすが明和。やることが違うね。

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買わないくせに貼り付いてるのはどうして？
本当に前向きに検討してるのに妨害したいだけ？
頼むから買う気がないなら見ないでよ
うちは買うんだからさ！

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検討していましたが…地盤とか、住民問題が怖いです…

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営業きもい

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子供な人多いですね。くだらない

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それでも、ここマイナーなクリオ物件にしてはレスの伸びがすごいｗ

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そうなの？デベの営業体質に問題あるの？
でも、ここ売れてるみたいよ。
抽選の２戸は売れるのが確実だから、それを除くと残ってるのは９戸だけってこと？
営業はダメダメでも、物件はいいのかしらね？
それとも、そんなに言われるほど営業もひどくないのかな？
まっ、どうでも良いでしょ、営業さんが隣に住むわけじゃなし。

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お勉強＋ちょっとの期待で今週末MR行ってきます。
営業さんによると、なんかここはもう完売寸前らしいですが＾＾
とにかくあのロケーションはかなり羨ましいです。
当方は独身で正直なところ収入的余裕も無いため、
抽選に当たったらいいな…ぐらいに思っておりますが。。

匿名掲示板はどうしても「？」な書き込みで荒れたりもしますが、
実際の環境はこの物件を買った人達みんなで作っていくものですし、
気にするだけ時間の無駄ですよね。
スルーして有意義な意見交換を続けましょう。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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ん？
結局クリオを買った方ですか？

私もMRと実際がどのくらい違うのかが心配です。

MRはシンプルであんまりオプションついてなかったですよね。

逆に、このオプションいらないでしょ・・みたいなのがついて気が。

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電話で営業しているから、売れてないんじゃない？
近隣住民に、片っ端から電話してるっぽい。
川崎駅でチラシ配って、営業してたし。

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抽選以外だとあと一戸らしいですよ。

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まぢっすか？

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おお、どうなることかと思ったらレスが入ったわ。
# 122 by 通りすがりさんのレスで、皆さんの息が止まったみたいだったので。

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明和そんなに悪い評判は聞かないですけどねぇ

ただ今回のこのマンションと榎町のマンションはよろしくない気がします
川崎にどうしても住みたいけど予算があまりないって人には良さそうですが…
自分もその予算出せない組なんですが、ペンシルマンションがどうしても気に入らず断念しました

内装はすごく良かったんですけど、ディスポーザーと床暖房が欲しかったなぁ
賃貸じゃなく購入となるとビビっちゃってどうしたらいいかわからなくなります…

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ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞのスレッド見たけど…結構、故障があったり、上に上がってくる匂いは人によっては気になるみたいですよ(-_-#) まあ流行りでしょうか…私は不要派ですが

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>>33

ディスポーザーは浄化槽の設置義務があって、スケールメリットの無い小規模物件では各戸の費用が
高くなるので、まずついてない。ディスポーザー必須なら大規模物件を当ったほうがいいよ。目安
としては総戸数２００戸以上かな。

小規模のマンションって規模のメリットはなくて、音問題とか共同住宅としてのデメリットだけがあ
るんだよね。

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今日行ってきましたが、前の道路からの騒音と排気ガス半端ないですね。
あれは高層階じゃないと堪え難いだろうなぁ。
あと川向こうのブルーシートも予想以上に気になってしまい…。
結構本気で検討してましたが、環境が自分には合わない気がして辞めました。

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高速道路走ると罰金取られる県外ナンバーばかりのダンプ街道ですから。

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排気ガス道路とホームレスビューのペンシルマンションか。安いのもしょうがない。

俺もまぁまぁ気に入ってたんだけど、連日明和の営業がアポなし自宅訪問。
もういいかげんにしてくれ…
でもリバーサイド結構売れてるね。抽選抜かしてあと6戸だった。

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抽選以外だとあと一戸らしいだとか、抽選抜かしてあと6戸だとか。
嘘ばかりこきやがって。
販売戸数　9戸で止まってるじゃないか。
クリオの営業！評判の夜討ち朝駆け営業やってるのか？

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ラゾーナな裏で、蛍光色の案内板を持ったおっさんが何人も立ってたぞ！
何かねー 絶対嫌だね 風俗の案内じゃないんだしさ

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そんな風俗の看板ねーだろ。

へんな風俗いきすぎじゃねｗｗ

たとえかたが、卑猥だわ

さすが、川崎！

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検討中さん、そんな川崎へようこそ。

ルフロン前でも気持ち悪い笑顔浮かべながらチラシ配ってたぞ。
そして手にとった瞬間つかまる通行人の方々…
御愁傷様です。

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残りは何戸か知ってる方いらっしゃいますか？

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クリオが発表してる数字は信用できないのですか？

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自分は先週営業から電話がかかってきてあと2戸と聞きましたが…
どうなってるんでしょうね

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ここ、川崎の中ではかなり安いな。

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この辺だったら、ポレスター川崎の方が
物件の出来がずっと良さそうだね。

ここは高すぎだよ。

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すぐとなりに立っているマンションを一応見学に行ったら、鉄橋を通る電車の音が半端ない。
あわせてビニールシートを妻が見つけ、即却下となりました。
ご参考まで。

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鉄橋を通る電車の音はリバーサイドなのでしかたがない。
向こう岸のホームレス小屋は、夏場は草木が茂って半分くらい隠れるのですが、この季節はダダ見えとなるのでめっちゃ目立ちます。
残りはＨＰでは６戸ですか。
この立地が都合が良いという人たちは一巡してしまい、後は安ければ考えても良いかなというお客しかいないでしょうから、ここから売ってくのは大変でしょうね。
競争相手のポレスターは竣工してるので中が見れるうえにペンシルではないし。
クリオの営業さん、頑張ってね。

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No44で前回写真アップしました。約一ヶ月ぶりに前とおりました。

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ポレスター川崎の方が駅遠いし
リバーサイドじゃないし。

マンションの出来がよくても
まわりの環境微妙だな。

目の前が団地なのと、多摩川じゃ雲泥の差では？

人それぞれ重要視するところが違うから
なんともいえないけど。

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ここは駐車スペースが非常に狭いね。

引っ越しのトラックや他の車が来ていると

車の出入りが困難だな。

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前の歩道がだだっ広いんで、そこに止める設計になってるんじゃないでしょうか？

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ここのスレはネガティブな人しかいない。

他のスレはちゃんとした情報交換が出来ている感じなのに、
なぜ？ここはこんなに攻撃的なのか？？？

なんで？？
そんなに悪い物件？？

ネガティブば書き込みをされる方教えてくださーい。

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単純によくないからじゃないですかね。

無理な狭い立地にかなり細長いマンションですから見栄えもよくないですし、
自分は京急を使って通勤しているので、多摩川渡る時に見えるのですが、
ほんとスペース狭いな…と感じます。
お隣のフジトピアよりよっぽどマンション幅狭いでしょう。

価格帯もポレスター川崎と同等ですから、マンションの質からしたら圧倒的にポレスターの勝ちです。
永住物件というよりは賃貸目的の物件と考えてる方も多そうですし、そうなると不特定多数の人が出入りするわけで…

川沿いじゃなきゃだめって人で予算がない人にはいいんじゃないですか。
ただこの付近の川沿い、ほんとブルーシートが目立ちますので景観はよくないですよ。湿気もすごいですし。
あとは地盤の悪い川沿いにペンシルマンションですから大型の地震が来たら相当怖い気がします。

マンション、周辺環境、子育て環境、騒音。
どこを見てもメリットがあまり見当たらない物件だと思います。

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近くに住むものです。

ポレスターの方が
周辺環境、子育て環境、騒音どれにおいても悪くないですかね？
まじめに回答してる風だけど
ポレスターと比べてるあたり、信憑性にかけるな

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>>149
一言余計だね >まじめに回答してる風だけど
ポレスターと比較しているのはマンションの部分でしょ（外見、ディスポーザー等の設備）
価格も同じようなもんだし

周辺環境、子育て環境はどっちもよくない
騒音は明らかにリバーサイドの方が悪い（目の前が国道 通称：ダンプ街道）
ポレスターは一本入った路地だし

まぁファミリーならここは検討外した方がいいと思う
子供作らないDINKSや賃貸目的なら結構いいんじゃないかな

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149さんに同意！

妬みにしか聞こえませんよね(^_^;)

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デメリットじゃなくて、
ポレスターと比べたから
波紋をよんだのではないでしょうか？

更に150様

＞騒音は明らかにリバーサイドの方が悪い（目の前が国道 通称：ダンプ街道）
＞ポレスターは一本入った路地だし

とありますが、1本はいっていても、
国道1号の騒音も結構半端じゃないですよ。
逆に、ポレスターは道路にはさまれてると思います。

というか、ここに書き込みをしている人たちは、
クリオとポレスターで悩んでいるわけではないと思うので、
ポレスターと比較されても、困ると思います。

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DINKSやら、ペンシルマンションやら・・・
営業マンが言いそうｗｗ
やたら、周りのマンションに詳しいしｗｗ
賃貸目的と考えてる方も多そうですし・・・なんて
どこでそんな情報を仕入れてるんだか。

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いや、今、西口で４０００万くらいの物件探そうとしたら、こことポレスターが有力候補になるでしょう。
サンクタスなんかは値段からいって選べないでしょうから。
その意味じゃ、クリオ・リバーサイドVS.ポレスターとなるのは自然だと思います。
どっちが良いかとなると、難しい。
構造なんかは、どちらも次のように懸念材料があります。
クリオ：ペンシルの上に耐震なので大地震の時の揺れは？　
ポレスター：基礎から起ちあげる段階で長期間の工事休止期間あり、コンクリの質は大丈夫か？
眺望なんかは、
クリオ：リバービューでも向こう岸横一列にホームレスハウス
ポレスター：周りがなんともうらぶれた感じ
他にも多々書けますが、どちらにも相手に優る絶対の強みも相手にひけをとる決定的な弱みも見つけられません。
となると、残る決め手は、営業さんの同士の真っ向勝負なのでは

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>>154さん
詳しくてすいません。自分は子供2人いる一般人です。

マンション購入にあたり、いろいろなMRに行きましたし、勉強もしました。
もちろんここもポレスターも行きました。ディアスタやオールパークス、アクアグランデなども見に行きました。
結果自分の感覚では全てNG。今のところ横浜市の新築物件にするつもりです。
別にポレスターの方がいいですよと言いたいわけではなく、どこがどうダメで見送ったのかをお話しただけです。
ポレスターのデメリットについてはポレスターのスレで話すべきだと思いますし。
なんだか荒れる原因をつくってしまいすいません。このスレにはもう発言しないでおきます。

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＞＞155さん

同感です。

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>残る決め手は、営業さんの同士の真っ向勝負

お願い、値下げ合戦してちょうだい。

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羽田D滑走路が出来てから付近ゴーゴー五月蠅いけどそれも織り込み済みで買ってるのかしら。

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ポレスターといい地元の事を知らない人が買うんでしょうね。。

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>162
地元の事をしらないからなんだんだ。
知ってって買ってたとしたらなんなんだ。

じゃ、お前はすべてしってるのか。
いつからの川崎しってんだ。
全部いってみろよ。

もし、いえねーなら黙ってろ

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こういう奴が買っちゃうんだろうなここ
お似合い〜

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住めば都だよ　きっとね。

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このペンシルマンション自体がブルーシートハウスと大差ない。
堀の内のヤーサン系ワンルームの方がまだマシ。

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今、川の方角から、太鼓の音がめちゃくちゃにうるさいんだけど。
なんですか、これ？
休みの日はいつも、こんな音がしてるんですか？

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自分も三十分前に川岸歩いたけど、確かに、うるさかったですね。野球の応援かな？鳴り物の応援は初めて見ました。
さすがに迷惑だから、大田区通じて抗議した方が良いかも。

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検討者は、ポケットから手帳を取り出し、テトリス・リバーサイドのページを開いた。
そして「ホームレスビュー　－３、休日の太鼓の音　－２」と書き、手帳をまたポケットにしまった。
「さて、次はポレスターだ」
そうつぶやいた彼は、ダンプ街道を渡り、次の比較物件へと足を運んだ。

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明和はほんとダメダメだな。
新城の物件もそうだけど、ここも狭く地盤の弱い立地にこれでもかというほど細いマンションたてて、しかも道路はさんだマンションがここが建つ事で日照権の問題を提示してるみたいだし。しかもその物件も明和ときた…

ホームレスビュー。弱い地盤にペンシル。目の前騒音排気ガスの国道。他のマンションからのクレーム。

ここどうしようもないわ…
クリオって内装の質は比較的いいのにいつも立地が無理矢理すぎる。

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家なんて
周りの状況がどんどん変わっていくのなんて当たり前でしょ。
それが嫌なら、買うなっていう話ですよ。

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それが、明和地所は、クリオ川崎弐番館は「多摩川が見えます」で売ったらしいんだ。
そして、今まではフジトピアとアズリーノの間から、しっかり見えてた。
その隙間を、今度、クリオ川崎リバーサイドが塞ぐわけだ。
クリオ川崎弐番館の住民さんは、面白くないわね。

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クリオ川崎弐番館の子供にクリオ川崎リバーサイドの子供が敵扱いされちゃうわけですね。

「お前んとこのせいで川見えなくなっちゃったじゃねぇかよ。ビックリマンチョコ買ってこい。」

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明和地所のHPにある社長あいさつ
「あくまでもお客様の視点で商品づくりに取り組んでまいりました。」

これから買ってくれるのがお客様で、売った後は、お客様じゃないということなのかね？

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建てるのも、売るのも法ギリギリで

自分の利益しか考えていないのが、

今までの実績から良く分かる。

もちろん社会の利益にはならない泡沫

会社だ。

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へー。そうなんだ。
会社なんてそんなもんじゃないかな。
リバーサイドは前にマンションがたつことないから
クリオ川崎弐番館のことはどーでもいいや。

残念でした。
そこも見越して買わなきゃだめでしょ。

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誰もあんなほっそい敷地にマンションができるなんて思わないだろ…
無理矢理すぎて笑える

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176みたいな自分勝手なやつがマンションのルールも破っていくんだろうな
自分がよければいいって考え改めないとだめだよ

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完成した物件見たら契約者さん達ガッカリしそうだな。

「ほっそい…」

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１５階の棟が建つ面積は、それでなくても狭い敷地の１／３くらいしかありませんからねえ。
高層の部分は大地震の時には、相当に揺れるはずです。
購入者さんたちは、がっかりしてないで、家具は壁にネジで固定するとかの対策をとったほうがよろしいかと。

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購入者は、細かい敷地も見て、模型も見て、内装も見て、決めてるわけだから細いのは把握しての購入でしょ。
がっかりはしないでしょう。了承済みで買ってるわけだし。

最近のマンションは、耐震構造になってるわけだから、そんなにゆれないでしょ、実質すごく細い45階建てに住んでますがぜんぜん揺れませんよ。
知りもしないで中傷するにはどうかと思いますがね。

まぁ、日照権問題は、
それを見通せなく買ったのは、2番館の購入者なわけだから、もめないでしょう。

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バカを言うのも程々にしろ。

４５階で全然揺れないだって？

普段は当然揺れないけどね。

震度５から６で揺れないとはいくら出鱈目でも

言えないだろう。

こんなことを恥ずかしげもなく書きこむのは

明○のアホ営業だろう。

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購入者ですが、細いのは了承で買ってますので、
購入していない方々にギャーギャー言われる必要はないです。
また、私個人の意見ですが、
外見でマンションは買っていません。
なので、完成したときに、外見が細かろうが、太かろうが全く関係ないです。

マンションなんて、立地で買うものだと思っています。
後はほとんど一緒なので。

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１８２
弐番館の購入者が悪いのではなく

理不尽な独善営業の明和の犠牲者であるからして

弐番館の購入者が激怒しもめるのは当然だわな。

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弐番館の購入者さんも、これが別のデベが建てるっていうなら、まあ、仕方ないなと思うんでしょうが。
同じ、明和だからね。
なんだよ、背信行為じゃないかとなるのでしょうね。

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弐番館のことは別スレでやってもらえますか？

＞185さん
理不尽な独善営業の明和の犠牲者とございますが、
次に、どこにマンションを建てるか？は営業が決めることじゃないでしょう。
ですから、営業が理不尽と責めるのはどうかと思いますよ。

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多摩川が見えるという、うたい文句で売り付けたのは、営業の責任じゃーござんせんか？

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多摩川沿いで、自転車があれば、川崎大師やホームセンターの島忠なども生活圏内と思いますし、ちょっといいなぁとおもいます。すぐ近所にコンビニとかがないので、ちょっとさびしいかな。

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明和の営業！
掲示板で遊んでないで、しっかり売らんかい！
販売戸数７戸で、止まったままじゃないか。

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４５階に住んでるものです。
そりゃ、震度５，６来れば、どの建物でもある程度は揺れるでしょ。
現状では、そんなもんきてないし、震度２，３程度であれば気がつかない程度だよ。

そもそも日本は地震大国なんだから
そんなに揺れるのいやならば、日本から出て行ってもらいたい。

購入者だってこのサイト見てるんだから、
馬鹿な悪口して、購入者たちに不愉快な思いさせるよりも、
もっと温かみのあるコメントやアドバイスでも書いてください。
Ｎｏ．１８４　さんだって、マンション買うとなると不安に思うことも多かったと思いますよ。

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>>191
震度2.3程度の地震の話なんて誰もしれないし、そんなの危険でもなんともない。
ただ阪神大震災クラスの地震が来た時に、
もし家族が全員マンションにいたら…。もし地盤のせいで大切な家族を失ったら…。後悔は一生続くでしょうね。
ただこのマンションが地震に耐えられるかもしれませんし、それはきてみないとわかりません。
あなたの45階ですが揺れないですよのコメントがとても温かみがあるとは到底思えません。
ただの無責任すぎる発言だとは思いませんか？あなたの発言によってここを買った購入者が、地震で家族を失うかもしれないんですよ。

ポジティブに考えるのは結構ですが、ネガティブに考える方が大事なのですよ。
地震大国だからこそより安心できる選択をした方がいいかと思います。

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確かに線路沿いですがそんなに音うるさくないですよ〜とか駅から遠いですけど意外と苦にならないですよ〜とかのアドバイスとは重みが違うな。地震については命にかかわるものだし。
阪神大震災クラスの地震がきましたけど全然平気でしたよ〜ならわかるが。

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ナ○ス物件を買えというのかい！？

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呆れますね。営業だから関係ないなんて、社会人経験あるんですか？
客からのクレームを担当じゃないんで関係ありませんなんて、どこの業界でも通用しませんよ。

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192に納得　そして191は赤っ恥

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ヨ○ハマオ○ルパ○クスは免震だって言いたいのかい！？

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ちょっと耐震性が気になるのですが、１月位前は杭基礎工事をやっていたと思うのですが、あっという間に終わってしまいました。１５階立てのマンションの杭基礎は何メートルぐらい埋めるのが普通なんでしょうか？

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>あっという間に終わってしまいました。

ちゃんと支持層まで下ろしたんだろうな？
このへんでいいだろなんて、やったりしてないだろな？

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