MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part6

あした予約したけど、雨のようだしキャンセルしてもいいかな。
やっぱり、電話しなきゃ悪いかな。

構造面での安全性
1 【大和ハウス工業】D'クラディア

2 【大京】LIONS

3 【近鉄不動産】ローレルコート


どうして　　3 【近鉄不動産】ローレルコート が劣るのですか?


メガシティタワーズが最も安全ですね。唯一の絶対のメリット

＞302　　さんへ　　何が　どうしたの？？

八尾の西武って、どんなところですか？

隣のパチンコやさんて、どんなとこですか？

オリコンなんて、いい加減かもしれないね。


>281さん　下記の３物件に住んでる人だけにしか聞いてないのでは？
全部の項目が３物件だけって、そんな事ある？

コストパフォーマンス
1 【大和ハウス工業】D'クラディア

2 【大京】LIONS

3 【近鉄不動産】ローレルコート


間取・採光
1 【大京】LIONS

2 【近鉄不動産】ローレルコート

3 【大和ハウス工業】D'クラディア


立地のよさ
1 【大和ハウス工業】D'クラディア

2 【近鉄不動産】ローレルコート

3 【大京】LIONS


構造面での安全性
1 【大和ハウス工業】D'クラディア

2 【大京】LIONS

3 【近鉄不動産】ローレルコート


周辺環境
1 【大和ハウス工業】D'クラディア

2 【大京】LIONS

3 【近鉄不動産】ローレルコート


関連会社（施工・管理・販売）
1 【大京】LIONS

2 【近鉄不動産】ローレルコート

3 【大和ハウス工業】D'クラディア


防犯対策
1 【近鉄不動産】ローレルコート

2 【大和ハウス工業】D'クラディア

3 【大京】LIONS


設備の充実度
1 【大和ハウス工業】D'クラディア

2 【近鉄不動産】ローレルコート

3 【大京】LIONS


設備の充実度
1 【大京】LIONS

2 【近鉄不動産】ローレルコート

3 【大和ハウス工業】D'クラディア

久宝寺緑地は夜になるとホモの人の出会い場になるってそこいらの住民に聞いた

駅そばのタワマンだから、デベなり販売会社のツテで金持ちのオーナーに「賃貸用」「投資用」に
営業に行ってるだろうから、50代～が4割くらい契約者にいるなら、現契約数の3割（100戸）は居住用でないかな。
一般契約者が200なら少なすぎるね。

東京のマンションを引き合いに出すのって、東京を知らない人？
神奈川や千葉や埼玉近郊などの購入層もターゲットになるのでスケールが全然違う。

しかもここみたいに田舎と比べたら100倍は対象人口違うので、比較に上げることすらおこがましい。

キンヤオに大京のライオンズタワーできるからな～

どこにできるのですか？

えっ？マジですか？
ホントならライオンズを待ちます！

八尾の久宝寺に、１５００戸のマンモスマンションってどんなもんですかね。

駐輪場だけで５フロアーぐらい占領して、なんか中国の民族大移動みたいで、

面白そうですね。

住戸のコストダウンをしても、共用部、ランドスケープコンセプト、外観、エントランス・・・もっと細かいことをいうと、ブランドイメージや、ホームページ、モデルルームの作り方、演出。。。

で、いくらでもコストダウンしたマンションを「価格相応」に見せかけることは可能です。
広告や、カタログなどの「高層ツインタワー、駅近！」に踊らされていませんか？

専有部のコストダウンをしても、見せ方次第で価格相応と思わせることは可能ですし、スミフの販売戦略を見る限り、目玉の切り口（西日本最大、大阪市内最大とか）でお客さんを惹きつけ売っている感じがします。
私は、マンション初心者、特に外観や共用施設で購入者を惑わすスミフはあまり好きではありません。（そーゆーことではアンチスミフと言えますね。笑）


ここのネガさんの言うことは、当たっている部分もあると思います。
良い悪いをすべて含めての検討板ではないでしょうか。

タワーって憧れだけで住宅設備も通常のマンション以下だし、
その後の管理のことも考えず購入している情弱の皆さんがかわいそう。
いくら大手が建てても管理は住民主体。
購入後、デベや販売員はまったくの他人となりますので、面倒なんて見てくれません。
売れればいいんだから。

どうやらここのマンションは、思ったより売れてないらしい。

本当らしく、３００戸とか言ってるけど、社員とか系列や子会社・施工先なんかを含めて、

無理に稼いだ数字らしい。

売れていないのは知ってるけど、それで、計画再変更ってないよね。

>318さん　個人情報に関係する内容だと思うんですが、どこから聞いたのでしょうか？

個人情報の意味わかってないでしょ？

売れてないマンションって大変だねー。

久しぶりに　匿名　の登場ｗｗ

３１８は返答出来ないよね（笑）

３２１みたいなのが情報漏えいするんだろうね（笑）

売れてないだからしょうがないじゃん。
社員だろうが、なんだろうがとにかく数をさばけば、
それだけ売れたことにはなるんだから。

良かったね。

３００なんて、売れてないって。

前にも書きましたが、現時点で340戸ぐらいの売れ数とのことです。担当に聞いたので間違いありません。

どこが売れてないん？普通に順調ですやんｗ

そうですか？？　　担当さんですよね。

ご愁傷様です。




























また、また、売れてる、売れてる。順調か、すごいね。

売れてるん名だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１


すごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい。



たのしみ。

売れてないのに、売れてるって、


偽装じゃないんですか？

責任をとるかどうか･･･それは正直俺もよくわからない。

しかしだ、何もそう心配することは無い。

売れないマンションは、今やここだけではない。

大阪都心部のマンションでさえ売れ残り甚だしい状況だからだ。

窓辺でホットコーヒーでも飲みながら大阪の沈没を優雅に眺めましょうや。

やっぱり、３００も売れてない。

おいおい、大阪都心部の売れないマンションと一緒にするなよ。
現時点で340戸なら、まさに月30戸ペース。
～4月：180戸、5月：30戸、6月：30戸、7月：30戸、8月：30戸、9月：30戸、～10月10日：10戸
合計：340戸
もちろん馬鹿が勘違いするから念のために言っておくけど、毎月正確に30戸ではないと思うよ。
あくまでペースが月30戸だということ。もちろん第一期の180戸は除外してこのペースだ。
これを売れてるととるか売れてないととるかは、個人の判断。
ただ、月30戸、1日1戸ペースで売れてるマンションが他に大阪にあるかと言われれば、無いだろう。

>327さん
>335さん

これまでに340戸程度売れてるんですね。
西棟が全部で705戸なので、今で約半分ですか・・・。
今のペースで月30戸程度売れるとして、来年3月頃には約500戸の計算ですね。
東棟の販売開始が2012年3月頃（入居は2013年3月予定）とすると、
来年2011年3月時点で東棟販売まで1年くらい猶予があるので、
その間に西棟住戸をどれだけ売れるかにかかってくるわけですね。

竣工後はペースが今の半分の15戸に落ちたとしても、1年あれば180戸。
東棟販売時点で西棟完売には至らないとしても、9割以上は売れてる計算になる。

妄想が膨らんで、病院行ってきます。



あーーーーー、売れてます、夢の中で。




よかった、よかった。

↑この人なんなん？マジで病院行けば？

うれてる、うれてるって、おれも営業から聞いたぞ。

でも、３００までとどいてない。

売れてる、うれてるって、ほらふくだけならだれでもふける。

>340さん

ホントは340まで届いていないんですか？
情報源はどこですか？
340さんの情報源によると、今現在どれくらい売れているのでしょうか？
貴重な情報になると思いますので、是非教えてください。

>335
おいおい、9月の二期販売は10戸だったぞｗ
勝手にかさ上げするなよ。
もし10戸以上なら、ここの擁護の好きな〇期「〇次」が伸びるんじゃないの？
それもなく、10月、第3期ですよね。

言ってることが矛盾しているｗ

>337
CTシリーズはどこも竣工して現地MRができると半分のペースどころか1桁前半しか販売数推移してないよ。
理想と現実のギャップでしょうね。
広告やうたい文句で騙せるうちに販売。現物みたら逃避されるのが圧倒的って結果。

西棟がこれじゃぁ、同じつくりの東棟は悲惨でしょうね。

大阪の売れないCTでも契約率は4割以上。
ここ、東棟含めて1500戸もある。
東棟できても八尾で600戸も埋まるのだろう・・・。


そうそう、ライオンズタワーは近鉄八尾駅前にできますよ。

＞３３５
それって個人の予想だろ？
最初の第1期で良かったときだけ「完売御礼」。あとは◇期◇次～でごまかし。
◇次なんて売れ残りも持ち越して表示されてんのに必死で予想して暇ですよね。

売れてないのに、必死でごまかさないでください。

あなたこそ、どこの情報ですか？？

匿名の、どっかの営業さんですか？？？

見える外面の建物だけタワーで、専有部分など普通って言ってるけど、
タワーは外も中も豪華でタワーマンションなんだけどね。
それなら普通のマンション買うほうが管理費安いわ。

しかし、ここ読んでるとちょっとタワーとは何か違う、庶民の香り。

大手不動産会社はもともと購入取得した土地をたくさん持っている。
取得後もそのままの土地もある。
気が向いてそこにマンション建ててるだけなので、別に売れなくても困らない。
高級タワーやマンションを建てて、売れなくてもイメージの維持ができるからいわば広告宣伝。

しかし、ここの土地はあくまでコンペ取得なので、取得時からマンションを売り切るためのもの。
建材購入判断や土地を運用できるわけでもない期間限定の取得、売却が義務付けられた。
なので、「たくさん売れるための値段設定」「低価格を実現するための仕様」「たくさん戸数が作れ、儲けが取れる仕様」＝でできたのがこのタワー。

近鉄八尾駅前にライオンズタワーができるってマジですか？
発表まで待ちかな

売れなくても大丈夫な会社が、潰れかけたりしないと思うけどね。

近鉄八尾に大凶タワーが出来るとして苦しむのはローレルでしょう。
近鉄八尾と久宝寺はそもそも比較対象外。
つか、近鉄八尾のどこのスペースに出来るんでしょうか？

せっかく
>もちろん馬鹿が勘違いするから念のために言っておくけど、毎月正確に30戸ではないと思うよ。
>あくまでペースが月30戸だということ。
と書いたのに、さっそく>>342の馬鹿が勘違いしてやがるｗ

薄利多売＝お得

どうでしょう？
もちろん購入側にとって、の話です。

時代錯誤の計画で、高い用地取得費から旧世代の仕様まで、

購入者にどんなメリットがあるのか疑問です。

薄利多売どころか、赤字で売っても、購入者にお得にならない。

売れていない原因は、売り主側にあるのだから。

何はさておき、このプロジェクトではまずは1500戸という戸数を売る必要がある。
たくさん売るためには、内容の割に販売価格を低く設定しなければならない。
内容を落として安くすればよいのではなく、内容の割に安くしなければ売れないことは周知の通り。

内容を落とさずに販売価格を落とすのは容易ではない。そんな方法があればどこでも実施しているだろうから。
しかし確実にそれをする方法はただ一つだけある。それはデベの利幅を削ること。
だたし、通常のマンションでそれをすると売れ行きは伸びるが十分な利益が取れず、デベにとっては本末転倒となる。

ところがこのマンションに限ってはどうだろう？
一戸あたりの利幅は少なくても、それが1500倍になれば十分な利益になる。
つまり、1500戸という超大規模マンションならではの販売戦略、それが薄利多売なのです。

販売開始から半年で340戸契約という数字が、まさに薄利の商売であることを裏付けている。
今、大阪では他にこんなにも売れているマンションは存在しない。
一戸あたりで通常のマンションと同じくらいの利益を取っていたら、こんなに売れるわけがない。
販売価格があと数百万は高くなるだろうから。

こう考えると、買い手側からすればお買い得物件であることに口を挟む余地はないだろう。

ザ・営業トーク！

営業トークでも何でも、内容が間違ってなければ問題ないと思いますが？
内容に間違いがあればご指摘どうぞ。

357の続きですが、そんなにお得ならなぜ大規模マンションがもっと増えないのだろう？という疑問が沸いてくる。
その答えは、「買い手にとってお得でも、売り手にとってお得とは限らないから」

例えば、
・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。

どちらの店でも完売したとして、利益はどちらも同じになります（計算略）。
つまり店側にとってはどちらも同じ利益なので、Ｂ店のような売り方が流行るとは限らないのです。
（上の例では人件費など細かい要素は省いていますが、原理は同じです）

ちなみに買い手からすればどうでしょう？Ｂ店で買った方がお得なのは明白です。

> ・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
> ・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。
> Ｂ店のような売り方が流行るとは限らないのです。

単純にリスクの問題ですよね。
買い手からすれば、100％B店がお得であるが、お店からすれば、売れ残りリスクが高いのもBである。

だから、大規模マンションが増えないだけだと思いますよ。需要のあるところには、できるでしょ。

>・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
>・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。

自分で書いておいて何なんですが、普通はここまで極端に差はつけませんがね。
・Ｂ店では原価50円のりんごを70円で、100個売り出しました。
ぐらいの売り方にして、15個までなら売れ残ってもＡ店と同じ利益は確保できるようにするでしょうが。
この辺はデベにより戦略が異なってくるところでしょうね。

また、大規模マンションを建てられるだけのまとまった土地取得が難しい、という面もあるかもしれません。

Ｂ店のリンゴは、虫食いが激して、過食部分はほとんどなく、

古くて傷みが激しかったので、食べることができませんでした。

さてどちらが得でしょうか？？

いつもの人なら議論にならない。
同じことの繰り返し。

いや、Ｂのリンゴは、残留農薬がひどくて、

食べるとおなかを壊してしまうもので、

入院費用がかさんで、仕事を休まなければならないものだった。

薄利多売っていうけど、根拠あんのか？

どうせ、３割程度売れれば、元がとれるって勘定だよ。

利幅は同じ。

だから、ここは値下げ無しなんだよ！

金八先生の、腐ったミカン思い出した。

１５００ものリンゴがあって、１っこでも腐れば、早く捨てなかったら

みんな腐る。

順調に売れたとしても、５年以上かかるなんて、

そんな不良在庫抱えてる余裕なんてないんじゃない。

薄利とは思えません。
その気にさせた後、オプションで儲ける感じ？
マンションはリンゴみたいに、売れません。
勝手に、得した気分になれて、めでたい人だな。

>・Ａ店では原価50円のりんごを100円で、10個売り出しました。
>・Ｂ店では原価50円のりんごを55円で、100個売り出しました。

＞自分で書いておいて何なんですが、普通はここまで極端に差はつけませんがね。
＞・Ｂ店では原価50円のりんごを70円で、100個売り出しました。
＞ぐらいの売り方にして、15個までなら売れ残ってもＡ店と同じ利益は確保できるようにするでしょうが。
＞この辺はデベにより戦略が異なってくるところでしょうね。

そこで、Ｂは、また会社が潰れそうになったので、

残りの１５個を残留農薬のことを隠して、

アウトレットの流して処分しました。

>薄利多売っていうけど、根拠あんのか？
総戸数1500戸ってことが薄利多売の根拠です。

そもそも3割（450戸）で利益が確保できるのであれば、1500戸も作りません。
最初から500戸～600戸の総戸数に留めておきます。
その方がもっと利益が取れますから。
総戸数1500戸ってことは、デベは間違いなく1500戸売るつもりなんです。
それだけ売るためには、・・・以下>>357へ続く。

残留農薬残ってる売れ残りリンゴなんて、

売る方は、一円でも、売れればラッキーだけど、

買う方は、間違っても、買うだけ損でしょ。

薄利多売なんか関係ないんじゃないの？？

ついでに言うと、薄利多売だけではなくそこにスケールメリットが加わるからさらに割安です。
スケールメリットは、販売価格、管理費、修繕積立金、駐車場代に至るまで効いてきます。

例えば、100戸のマンションでも最低一つはモデルルームが必要です。
1500戸のマンションになっても、15戸のモデルルームが必要かと言われればそうではない。
このマンションでも3戸あるだけです。
残りのモデルルーム12戸作る分のお金は当然浮きますね。
こういうところにもスケールメリットは効いてきます。

>残留農薬残ってる売れ残りリンゴなんて、
>買う方は、間違っても、買うだけ損でしょ。
あれこれアラ探しをしたいんですね。
もちろん残留農薬が残ってるリンゴであれば損ですが、何の問題もない美味しいリンゴであればお買い得です。
先ほどの例で言うと、もしかしたらＢ店でなくＡ店の方に残留農薬が含まれてる可能性さえある。

売れ残りをさばくには、安売りが効果的だけど、

露骨にやると、先にかっちゃった人が怒るかもしれない。

だから、なんかサービス品付けるとか、考える。




マンションあたりだと、モデルルーム特別価格、家具付き。とかね。

リンゴは、失敗しても１００円で済むからいいよね。

ここのマンションは、順調に売れても、５年以上かけて売るらしいから、

じっくり検討できるね。

Ａを選ぶと、原価50円のものが100円で買えます。
Ｂを選ぶと、原価50円のものが70円で買えます。
不良品が含まれている率は、どちらを選んでも同じです。
さて、どっちを選びますか？という話。
もちろん、Ａの方が家の近くで売ってて便利であればＡを買ってもいいと思う。
それはマンションでも同じ。

>>376
あなたの論法でいくと、りんごの場合はＡを買っても損は30円だからいいけど、
マンションの場合は損が数百万円レベルになる可能性もありますよ。

前提の、原価５０円て何？？　不良品の確立って何？？

売価の算出の根拠は？？

そんな理屈なら、何でも中国製がいいことになるね。

中国でマンション探したらいいんじゃない。

スケールメリットもけた違いだし。


５年以上も検討する期間があるんだし、自分にとって何がいいか、

何が得かは、ゆっくり考えますよ。

ほんとに、何が何でも自分の価値観押し付けたい人がいるもんだね。

妙な訳の解らんリンゴの例えしてまで、マンションと何が関係あるのか？？

自分が気に入ったのならそれでいいだけで、

それをどうして他人にまで押し付けようとするのか？？



あなたのためよ！！　あなたのために言ってるのよ！！

>>378-379
リンゴの例えを出したのは、薄利多売の説明をするためだけ。
別にリンゴでなくてもテレビでも鉛筆でも何でも良かったんですが。
腐るとか、農薬とか、論外。

中国製は品質も落ちますからね。
もともとの原価が安いから販売価格が安いものと、もともとの原価は変わらないのに販売価格が安いものを一緒にしてはいけません。
あと、薄利多売は個人の価値観ではありません。
他のマンションよりも利幅が小さい分、販売価格が原価に近い、つまりお買い得だと言っているだけです。
ここでいうお買い得というのは、あくまでお金の損得の面での話です。
買えなんて一言も言っていません。じっくり考えればいいでしょう。
リンゴが嫌いな人が、安くリンゴを買ったって仕方ありませんからね。

ここは間違いなく、再開発の用地取得で、割高で掴まされてるし、

コンペで、住居部分でないところでコストを余計に掛けさせられてる。

もともと、最初っからコストパフォーマンスの悪いところ。



なんで同じ原価50円なんだ。

安い時期に用地取得して、それなりの適正規模のマンションの方が、

競争力高いに決まってるだろう。



だからここは、売れてないんだろ。

>ここは間違いなく、再開発の用地取得で、割高で掴まされてるし、
>コンペで、住居部分でないところでコストを余計に掛けさせられてる。
まず、これらの根拠が全く示されていないので信憑性に欠ける上、もし仮にこれが事実だとしても
デベとしては一番利益の出る（または、損失が少なくなる）方法で売ることに変わりはない。
そのためには、建てた1500戸を売る必要があるんだから、・・・以下>>357へ続く。
つまり、いずれにしても薄利多売の販売戦略であることに変わりはないということ。

だからここは、売れているんです。

１５００戸売りたいけど、すぐに売れそうな物件ではない。

だって、八尾市で龍華に１５００戸。

在庫たっぷり抱えても大丈夫なように、

割高、値幅たっぷり、で売り出し。

だから、売れてない。消費者の判断が売れ行き。

さあ、第二期二次は何戸売れるのか？！

１０月下旬の予定じゃなかったかな？

延期しましたか？

もう第三期入ってますよね！？

原価が同じという前提がおかしいね。

ここは戸数も多いし周辺の普通のマンションに比べて仕様をかなり落としている。ライバル物件に比べて原価はかなり安い。
300戸のマンションに比べてデベの利益を5分の1にしているのか？半分にもしてないでしょう。

売値だけでもかなり割高な設定になっている。

さらにタワー、商業施設併設等の理由で一般的なマンションに比べ維持コストもかなり嵩む。

ここの板って間違いなく、ポジが火をつけていますよね。

スミフはボランティア団体ではなく、営利を追及する企業です。
なんかポジの話を聞いていると、スミフはとてもいい人って言っている感じがして、とても笑えます。

どんなに理屈を付けようとも、売れなければ意味が有りません。
5年後完売していますか？私は5年後の住人板を楽しみにしています。
まぁ、忘れていると思うけど。笑

>>384
あなたは根拠なく何度も売れてないと言い張ってますが、半年で340戸も売れたマンションが他に大阪にありますか？
あれば挙げていただきたい。なぜ挙げられないのですか？
ここが売れてないと言い張るぐらいだから、ここより売れてるところなんでたくさんあるんでしょ

ポジでもネガでもどっちでもいいんじゃない。どうせホントの事なんか誰もわからないんだから。あくまで予想。でしょ？

>周辺の普通のマンションに比べて仕様をかなり落としている。
>売値だけでもかなり割高な設定になっている。
こんな言い方、人によってどうとでも取れるから意味ないよ。
マンションのいいところだけ取り出せばいくらでも良いように語れるし、悪いところだけ取り出せばいくらでも悪いように語れる。
こんな抽象論ではなく、理屈で考えれば薄利多売であることは明確です。

>300戸のマンションに比べてデベの利益を5分の1にしているのか？半分にもしてないでしょう。
いや、普通に5分の1にはしてないでしょう。そんな単純なものではありません。
ただ、他の戸数の少ないマンションよりは薄利だということは言えます。

>スミフはボランティア団体ではなく、営利を追及する企業です。
ええ、営利を追求するからこそ、1500戸を売るために薄利多売という選択肢を選ぶのですよ。
386さんが
>在庫たっぷり抱えても大丈夫なように、割高、値幅たっぷり、で売り出し。
などと相当おかしなことを言っていますが、1500戸ある以上このような売り方ではかなりの損をします。
「割高、値幅たっぷり」では、それこそ現時点で100戸しか売れていないかもしれない。
総戸数100戸のマンションならその売り方で完売ですから、いいと思いますよ。
1500戸あるんだから、1500戸売るつもりなんです。それがデベにとっても一番利益に繋がるのです。

>何とか年間３００個づつ５年で売ろうとがんばりましたが、
そもそも1500戸を5年で売るとして、そういう売り方をする時点で間違いでしょうが、
既にそのストーリーからは上方修正が必要ですね。
1年どころか半年で340戸売れましたから。

パート6までのすべてのスレにじぶんの考えを押し付ける人がいます。
毎日仕事のように。
バイトって言われてもしょうがないよね。
購入回避した人が多いのに理解されない考えを押し付けても余計に理解されないのに。