Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）

内覧会第２日目のコメントはまったくないようですね。どうもこの掲示板は偽購入者が多いようですね。783みたいな

駐輪場　２台目ゲット！。やったね。

うちもＧＥＴ。２台目は１台目の隣でした。ラッキー

見せられるわけないじゃん？？

内覧会行ってきました。
ホワイトアッシュの部屋ですが、モデルルームでの印象よりも鏡面仕上げの平滑さで劣っているように感じました。
工場での鏡面仕上げ加工の歩留まりが良くないのではないかと疑っています。

昨日参加した内覧会の感想ですが、しっかりした社内検査を経ていると感じました。ゼネコンサイドも微少な指摘を大量に受けないように取り組んでいる事情が感じ取れたので、思っていたよりも時間が掛かりませんでした。
確認会を無事に乗り切れば、早期のアフタークレームはかなり少ないのではないかと予想しております。
共用部全般ですが、ＭＲのシアターでみたＣＧとのギャップはありましたが、逆に維持管理で頭を悩ます様な奇抜な設備も見当たりませんでした。
新鮮味や面白味には、掛けるかもしれませんが、肯定的に捕らえております。

エントランスホールや内廊下が、なんだか高級感にかけている気がしました。。。
って、まあ、高級マンションというわけではないのでしょうがないんですけど。。。
他の地所さんのマンションのエントランスホールや内廊下がとても素敵でしたので、
ちょっと期待しすぎたかな（汗）

>>799さんへ
高級感に欠けているというのはMMTと比較してという事ですか？それともモデルルームのイメージ等と比べての事ですか？

内覧会行きました。
まずは、しっかり見てチェックしてから・・・
と思いつつも、いろいろな仕上がりや不具合を見るより
窓の外の景色や設備が気になって気になって
見たいのをおさえてチェックしました。

気になったのは、内廊下の幅が思ったより狭かったのと
外から見たエントランスの感じが、まだ木々も落ち着いていないせいか
寂しく感じたことです。
他の方が言っているように、豪華ではなく実用と質のよさでしょうか？
部屋では、洗面所タイルや玄関の大理石まわりなど
目地の仕上がりが悪かったことです。
また、トランクルームの使用場所が、初めに聞いていた場所と変更になっていましたね？？？

でも、チェックの後はこれからの家具の配置などの検討で
かなり長い時間、楽しみました。
シミュレーションの画像で見たより眺望もよく、買ってよかったなー
待つだけのことはあったかなーという感じです。
早く引っ越したい♪

>>シミュレーションの画像で見たより眺望もよく、買ってよかったなー

同意見。うちもシミュレーションでは見えなったベイブリッジが見えて大感激！！。
資産価値もあがりそうだよ。

内覧会いったけど、エントランスホールはまだ完全に出来上がっているとはいえないので、高級感云々は時期尚早かもね。

ちなみに、内覧会受付会場は、駐輪場のところなんだが、もしかして、そこを本来のエントランスホールと勘違いしている人もいるのかな？

全体のうち内覧会立会い業者に依頼するする人ってどのくらいの割合なのでしょうか？
まったく考えていませんでしたが、上のリンクのサイトをみたらなかなか真面目にやって
くれそうで、価値があるかな、という気になってきました。

>>803
ベイブリッジの道路部分までしっかり見えたのですか？（上部の飾り？の部分だけでなく）
うちも見えるといいなあ

R棟の一階エントランス、ホール、エレベータ、各階の共有廊下の具合はいかがだったのでしょうか。
照明の具合や建具、床、壁、動線など実際に歩いてみた感じはいかがなものでしょうか？
L棟購入者より。

807です。
早速ご報告頂きありがとうございます。
内廊下の幅が狭いとイヤだなと危惧していたのですが、天井が高くないので
実際の幅以前の問題で狭く感じてしまうのは少々残念です。

内覧会で不具合を指摘した場合、その修理を見届ける再内覧会って
やはり設定するものなのでしょうか？
少々遠方に住んでいるので、そうそう現地に行かれないので、どう
したものかと考えています。
こういう方、他にはいませんか？

810さんへ
内覧会はもだお済みでないようですね。私のところではもう実施しましたが、５０ヶ所近い指摘ヶ所がありました。多くはキズ、汚れですが、建具の調整、交換、戸袋の形状修正などがあります。修正の為またキズ、汚れが発生する可能性が大だと思います。細かいことを気になさらないならよいのですが、私は是非確認会への参加をお勧めします。

>>810
L棟購入者なのか？　内覧会とその後の確認会は、セットでスケジュールされているはずだが。

いわばプレハブの仮設建築のフォレシスギャラリーに高級感？
ギャラリーには、ソファーやスツールなどのインテリアにイタリア製の高級品が置かれていて、カーペットなども高級品を使っていたから、（青山のカッシーナ他の、インテリアショップで同じ家具をみたよ）素人目には高級にみえるのかな？訳わからんね。

今のエントランスのインテリアはまだ完成してないし、家具や観葉植物などもこれから入るのに、
判断するのは時期尚早。

>>803

橋の下の海まで見えたから、感動したよ。予想外だった。きっと花火もばっちりだね。

＞＞シミュレーションの画像で見たより眺望もよく
実際よりも眺望がいいなんてうれしいことです。　あのシミュレーション何度も見て購入したのでうちはあのベイブリッジは見えないとしても、予想外に見通しがいいとか日当たりがいいとか　期待してしまいます。

>>814
おめでとうございます。
うれしい誤算ですね。

何階を購入されましたか？
１０階台の前半とか、そんな表現でもいいので教えていただけますか？
うちもぎりぎり見えるか見えないかの瀬戸際なんです。

>>816
個人情報だからそれはいえないよ。東側低層とだけいっておこう。

>>816

シミュレーションでぎりぎり見えたのなら、余裕で見えると思うよ。販売の人も、人間の視界の方が、パソコンの画角よりもずっとひろいから、上下左右とも開けてみえるといってました。

低層とは、10階以下ということですよね。

>>819

だから、イエスともノーとも答えないよ。

ブリリアさんの方は、建物見学会が実施されたようですけど、そちらの眺望もシミュレーションよりもずっと開けていたらしいですね。
ＭＭいいじゃないですかね。うーん満足。

年末年始と、現場で作業している人はほとんど休みがないと思うのですが、本当に頭が下がります。
頑張ってくださいというしかできないです。

>810さん
あなたが再確認をしなくても良いならいいと思いますが、それで
納得いきますか？私はもし指摘事項があったら行きますよ。

>>817
答えづらい事を聞いてしまってすみませんでした。

>>818
私もひそかにそれを期待しています。

再内覧会で確認するのは当然というか、内覧会とセットになってスケジュールされていますが。。。
なにか勘違いしている人がいますね（苦笑）

再々内覧会もありえると考えておくのが普通です。
数千万の買い物をして、行き帰りの交通費ぐらいケチケチするのはおかしい。

内覧会をこの間済ませました。
指摘箇所は軽微なものばかりだけど、キズや汚れなどを除くと、２０箇所以上はありましたね。

内覧会が１時間くらいで終了してしまったり、指摘箇所が少ない人は、きっと点検口の中をみたり、お風呂のエプロンを外してみたりしていないのだろうね。
そういうことをやると２，３時間はすぐ経ってしまう。

内覧業者の帯同をお願いしたけど、ドアや引き戸も何度も開け閉めしないと不具合はわからないし、窓やドアのゴムパッキンがへたっているのなど素人の自分では見過ごしていたと思うね。
やってみると思った以上に大変だった。

その点検項目などってリストあるといいのですが・・・。
自分たちは素人なので、指摘箇所がどれくらいあるか想像できませんが
少なくなりそうな気がしているので、２０箇所もあると思うと自分たちは
きっと見落としてしまうだろうと心配しています。素人の自分にアドバイスを
お願いします。

>>826さん
素人だからってこういうところに頼ってばかりのあなたは、内覧同行業者に
頼んだほうがいいですよ。

こんなスレがありますよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4856/

私の場合、内覧業者の帯同をお願いしたのですが、下記の本も購読して、準備はしました。
詳細なチェックリストもついているので、素人の私でも、かなりのチェックはできましたよ。
プロの内覧業者の方も、ほぼこの本と同じようなところをチェックしていましたが、素人との差は
同じところをチェックしても、隠れた瑕疵を見逃さないことかなと実感しました。
逆にいうと素人は、時間をかけないと瑕疵は見つけられないと思う。

あなたのマンション選びを絶対失敗させない本—建築検査のプロが教える 船津 欣弘 (著)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4804761209/sr=11-1/qid=1165220489/r...

>>820
低層階でベイブリッジが見えるのはＢの東側ですよね。

Ａの東も階によって見える

小さな傷、汚れでも徹底的に指摘した方が良いですよ！

小さな傷、汚れに気をとられて、引き戸やドアなどの可動部、キッチンやバストイレなどの水周りのチェックがおろそかにならないようにしたほうがいいよ。

825さんは、内覧会の日・時間の変更はなさいましたか？
内覧業者の予約が埋まっていた場合、内覧会日時の変更は可能でしょうか？
まだずっと先なのですが。

>840さん
私は825さんではないのですが、内覧業者に頼みました。
地所から指定された日は既にスケジュールが埋まっている、ということで、内覧会日時をずらしましたよ。
地所側もあっさり了解してくれました。
普通に日程変更している方も多いみたいです。

841さんの言うとおりです。

ほんとに購入者なら自分で見てから担当営業に言ったら？

購入者じゃない人が、結構書き込んでるでしょ。　MMTower×→M.M.TOWERS○　AもBもあります。

Kurotenさんのページに，フォレシス&ＭＭ物件の新しい写真が掲載されてますね。
いつも有難うございます。工事の進捗，気になるわがやの出来上がり図がよく分かって有難いです。
エントランスの格子も，雰囲気よく仕上がっていますね。

いまからでもキャンセルなさるか。売りにだされては？

Ｋurotenさん、素敵なお写真ありがとうございます。
要所要所を押さえてくださっていますし、綺麗なお写真で
感謝いたします。

849さん850さん853さん
さっそくのレスありがとうございます。ほめて頂き、率直にうれしいです。
エントランスや外構もできあがっていき、いよいよ仕上げですね
一年前には今のＬ棟よりも低かったのがちょっと信じられないくらいです
PS:BAYQUARTERのツリーをアップしておきました

850さん
撮影は７時半から８時前ぐらいです。もう少したつと東面全体に朝日が回りそうな感じでした
ちょうど出勤中の作業者の方がたくさんいらしゃいました

849です。ＢＱのツリー写真，拝見しました!ライトアップなしの木も，中々雰囲気ありますね。ＭＭを背景にした構図がとても素敵です(^0^)

Kurotenさん
MMM住民です。（すいません板が違いますがお許しを）MMMもかっこよく撮っていただいてうれしいです。いつもこのページみています。
MMTFやっぱりすごいですね。このエントランス悪くないじゃないですか。中が見れなくて残念です。

L棟購入者です。
われわれの内覧会はまだ一年くらい先ですから、まだいまいち実感がわきませんね。
これまでの書き込みを見ると何十箇所も不具合を指摘されている方もいて、相当気合を
入れて臨むか、あるいは業者の力を借りないと厳しいかな、という気になってきました。

相当気合を入れて臨むのは基本です。あるいは業者の力を借りないと厳しいかどうかはわからないですが。内覧会チェックリストなどは、ここのサイトの中でもたくさん紹介されているし（実際、使ったが役にたった）本人のやる気次第でしょうね。

フォレシスのエントランス高級感があるなあと思います。　

フォレシスの内覧会の時は暖房がついてるのでしょうか。

863さんへ
暖房はついていますよ。

856様、857様、858様　レスありがとうございます
厳選？ではないのですが実際に撮影している枚数は３〜４倍ぐらいでしょうか。写真を選らぶのも結構楽しいです。BAYQUARTERのツリー、ちょっと逆光が残念でしたが夕方の光で見ても綺麗かもしれませんね。

859です。
やはり業者の手を借りることにします。ありがとうございます。

先日、内覧会を出たあと門の外でいくつかの業者が
家具やリフォームのパンフレットを配っていて
その中のフロアコーティングや大理石コーティングに
興味があるのですが、つやつやになってしまうのと
効果のほどがどんなものか、実際やっている方いらっしゃいますか？

フロアコーティング　スレ大杉

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134/

>>866
そうされたほうが無難ですよ。内覧会なんてものは、何度も経験できるものではないし、逆に、専門業者は、経験度が全然違う。素人が見落としがちなところのフォローをしてくれますから。

私のような素人だと、キズばかり見ていて、もっと肝心なところを見過ごしそうになるので、神経つかいましたが、業者の方は、的確ですね。

フォレシスは１２００戸の集合体になります。
私は、Ｒ棟の購入ですが、しばらくは、お隣でＬ棟の建設をしておりますので、内覧会時点で見つけられなくとも、瑕疵・欠陥・不具合に対する建設会社の対応は良いと思います。（居住者の申し出を断る労力よりも対応した方が安上がりという感覚。）
Ｌ棟に関しては、Ｒ棟の指摘や教訓を生かして完成を迎えるので、Ｒ棟よりも内覧会時点の施工精度は必然的に高くなると思います。
反面、Ｌ棟の早期アフターの対応に関しての不安（特に共用部分や文字通りの適用除外事項の対応）が残ります。（こればかりは、引渡してみないことには分かりません。）
ただ、大規模マンションに対しては、小・中規模マンションの数倍の神経と労力を使うのが通常です。
三菱＋鹿○に全幅の信頼を寄せている訳ではありませんが、この組み合わせで駄目ならマンション住まいに縁が無かったのかなと思います。

>867さん，
フローリングに関しては元々標準でＵＶコーティングが施されていますので，不要かと思いますよ。

フロアマニキュアの施工を考えてる方はいませんか？当方はダークアッシュカラーですが。内装カラーで金額は変わらないと思いますが、施工見積は円／平米いくらでしたか？？Ｒ棟で見積もりを採られた方いらっしゃったら、ご教授ください。

その後、他に内覧会に参加された方のコメントをお待ちしております

ホワイトアッシュを選択しましたが、実際に見た方の印象はどうですか？
白すぎるとか、もっと白いと思ったけどなどなど。ご意見をください

>>870
建物のできについては私も比較的楽観しているのですが、引渡し後の三菱系列の管理会社には
警戒しています。良いうわさをあまり聞きません。同僚で三菱のマンションに住んでいる人が
何人かいますがほとんどの人が三菱系列の管理会社の対応に不満を持ってます。
要警戒ですね。

三菱の管理会社は知り合いからの話によると良くないという書き込みは何人か書いてるが、
どこどこの管理会社は良いっていうのは見ないね
どうせなら評判の良い方の情報を収集して、書いてくれた方が有益なのに

意識の高い住民が行う自主管理に勝る管理会社はありませんから。。。よい管理会社などありませんよ。よい不動産屋がないのと同じ。
MMTFほどの大規模だと不満があるでしょうけど、管理会社は必要でしょうねえ。
管理組合ががんばって、管理会社をコントロールするしかないでしょう。

フロアコーティングに関する質問はこちらにお願いします

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134/

内覧会にこらから参加される方に確認して頂きたい事があります。上層階の携帯電話通信状況を教えて下さい。よろしくお願いします。

内覧会を終えられた方にお伺いしたいのですが、脚立は現地で借りられますか？

>880さん
内覧会はまだですが、デベに脚立の準備をお願いしていて、先日了解との返事をもらいました。
予め連絡しておくとよいですよ。

881さん

どうもありがとうございます！

脚立よりもライトの方が重宝しますよ。確認し難い凹凸やキズが見つけやすいです。

８７９さん
メール受信可能でしたよ。中高層階ですが・・・

携帯の使用ですが、高さは、１００ｍ位だとあまり問題ありませんが、MMTFくらい図太い建物だと窓側以外は電波が入りにくいのではないですかね？スラブ厚もあるでしょうし。

内覧会中にメールは届きましたよ。窓際じゃなかったけど。

メールは、通話と違いパケットでデータを送るので電波状態がいいところ、いい状態の時に受信できたのではないでしょうか？