横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「エグゼプリュート大師駅前ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-12-18 13:20:00

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい!

所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-08-07 10:50:00

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エグゼプリュート大師駅前口コミ掲示板・評判

  1. 1221 匿名さん

  2. 1222 匿名さん

  3. 1223 匿名さん

    >>1214
    工程表を見る限り、不適切な対応をしたのは確実な訳よ。
    計画変更をして、直ぐ中間検査ではどう考えてもおかしい。
    再度建築確認を出し直し、その後予定されていた中間検査の時期を後に延ばすべきだったね。
    それをしなかくて工期を変更しなかったのは、利益優先させたと思われても仕方ない。
    そもそも構造の変更では計画変更ではいけないみたいだし。

    逆に聞きたいのですが、藤光信者と言われる方達はこの計画変更の処理をどの様にお考えなのでしょうか?又、ココでも既に指摘されている構造計算の概要書の不思議な数値をどの様にお考えなのでしょうか?

  4. 1224 匿名さん

    >>1216
    藤田氏一人に全てを期待するのはどうなのか?
    八王子の件で藤田氏がどの様な不正の証拠を保持しているというのか?
    不可能を可能にするスーパーマンなのか?
    闇の権力の手先という想像をする前に個人の能力には限界があるという想像はできないの?


    >実はこれは、藤田氏が公団若しくはその背後にある何らかの闇の権力によって
    >コントロールされていることを示唆していると考えると、素直に理解することができます。
    >つまりここには、藤田氏さえもが闇の権力によって動かされているという事実が見え隠れしています。
    >その客観的証拠としては、やや頭の鈍い藤田氏の行動が
    >実は左派からの批判を許さずに済むよう計算高いものになっていることがあげられます。
    >また藤田氏のやや病的な言動も、闇の権力による脅迫が影響していると考えれば
    >やはり自然に理解することができます。
    あなたの想像する公団やら闇の権力の手先だとするなら、そもそも藤田氏には何の行動もさせないだろ。折角風化し始めてるんだから。左派から批判されないのが客観的証拠?はぁ?右派からは批判されるだろうが?その逆も又然り。客観的証拠という言葉を理解しているのか?
    アナタの方がとても頭が鈍いと思うのは俺だけか?

  5. 1225 匿名さん

    >>1223
    計画変更は中間検査に間に合わせる為の書類上の辻褄合せ。これはよくあること。
    図面と違う現場で中間検査なんて受けれる訳がないじゃん。
    計画変更の提出時期とは関係なく、施工はかなり前から新図面で行われてたってこと。
    中間検査に合格してるのがその証拠。
    川崎市が見逃してる?それはバカにしすぎ。

    計画変更で構造変更はバリバリにしていいの。
    嘘に踊らされてるぞ。過去ログを全部読むのだ。

    >又、ココでも既に指摘されている構造計算の概要書の不思議な数値を
    >どの様にお考えなのでしょうか?
    そゆこと。論ずるべきはココだけなのさ。
    脱線しないでね。

  6. 1226 藤田です

    おはよう御座います。

    ある方から、今度の日曜日に、この「エグゼプリュート大師駅前」の物件に関して藤光建設さんが住民説明会を行なうから、確認を下ろしたイーホームズの代表として説明に来てくれないか?とのメールが届きました。その後連絡がないので、今、藤光建設に電話をして名を名乗り、日曜日に行なう説明の時間と場所を教えてほしいと言ったところ、電話口に出た、「○○」と名乗る男性が、「イーホームズに伝える義務はない」と言って、即座に電話を切ってしまいました。

    この物件の確認を下ろしたものとして、そして、計画変更申請図書が構造偽装されたままであることを知る者として、当然に、私どもは利害関係者ですから、何故、この○○さんという人はこんな暴言を吐くのでしょうか?



    このスレッドには、購入予定の方もいるでしょうから、場所と時間をここに書いて頂けませんでしょうか?被害を負うのは最終的に住民です。藤光の○○さんの態度からは、川崎市と共謀して、偽装マンションを住民に引き渡そうとしていると考えられます。

    または、○○さんが考え違いをしていて、藤光建設も、川崎市や国交省を、隠蔽という不法な指導と行政処分をした訴えようとするなら、僕が証人に立ちますから、いずれにせよ、是非行かせて下さい。どなたか、場所を教えていただけませんでしょうか?

    【個人名が含まれておりましたので一部を伏せ字にさせて頂きました。管理人】

  7. 1227 匿名さん

    いろいろ雑音がある中、頑張ってください。

  8. 1228 池沼。

    計画変更が川崎市から交付された時点で、イーホームズは部外者やからね。
    何で「藤田」って名乗るわけ?
    断られるに決まってるやん。どうしても行きたいなら名乗らんわ。

    エグゼ買えばいいやん。
    「全財産を投げ出す覚悟」やろ。
    メチャメチャ関係者になれるわ。

  9. 1229 匿名さん

    すごい!!
    藤田氏自ら藤光建設と向きあうと申し出ている。
    逃げているのはどっちだろう。
    この後におよんで「義務はない」というっていうのはどうなのか?

    購入者は是非アドバイザーとして藤田氏と同行した方が、この問題に早く決着がつくはず。
    後で公表したとしても、それに疑念の余地があれば、又同じことの繰り返しになるのだから。
    引渡しを受ける前に「必ず決着」させることが大事。
    引渡しを受けてしまっては解約できないだろうしね。

  10. 1230 匿名さん

    池沼氏へ

    論理無茶苦茶。

  11. 1231 匿名さん

  12. 1232 匿名さん

  13. 1233 契約者

    藤田氏の仲間になると名前を公表されそうで嫌です。
    それに説明会の日時・場所をここに書いたら、関係ないおかしな人まで来そうで嫌です。
    私達の写真やビデオを撮られてネットで流されそうで。

  14. 1234 匿名さん

    そういえばこの池沼って藤田に直談判するっていってた奴?
    その結果報告ってどうなったんだ?

  15. 1235 匿名さん

  16. 1236 匿名さん

    藤光信者っていざ現実的に白黒つけようとすると逃げるし…。
    実際に行動しているのは藤田氏だけなんだよね。

    きっと藤光建設の関係者もココを見ていると思うので一言。
    もし白と確信しているのであれば、自ら藤田氏を招いてハッキリ受け応えをした方が
    その後の購入者のためにもいいと思う。逃げてばかりじゃ、資産価値は回復しないよ?
    なにより、藤光建設自身の評価にもこの対応は直結するんだし。

  17. 1237 匿名さん

  18. 1238 匿名さん

  19. 1239 匿名さん

    >>1233
    たしかに公表されたりするのは、嫌ですね。
    ただ1229さんが書いているように、
    引渡しを受けてから偽装がバレても
    契約者の方に被害が及んでしまうことを
    考慮して行動をおこされてはいかがでしょうか?

    「引渡し」を受けた時点からデベロッパーの手を
    離れてしまうので、説明会を最終の日曜日に設定
    しているのは目に見えています。

    後悔するかどうかは、11月中のあなた方の行動に
    かかっています!勇気を出して頑張ってください!

  20. 1240 匿名さん

    宅建法では「引渡し」を受けてしまっては解約は出来ないんだっけ?
    違ったかな?

  21. 1241 匿名さん

    解約金等の無駄なお金がかかってくる。
    (住んでしまえば、引越し代やいろいろな手続き等)

    ちなみに、川崎市は再計算の補助費はありません。
    http://www.city.kawasaki.jp/50/50zyusei/home/mansion/0008_002.htm
    ※構造計算プログラムを用いての再計算は補助対象外です。

    逃げるのがうまい役所だこと・・・
    クックック。

  22. 1242 匿名さん

    >>1233
    名前を公表されるも何も、事前に個人を特定できる情報はオフレコにして欲しいと取決めをしたらいいだけの話ではないですか。実際、画像にしても音声にしても加工が可能なんですから。
    秘密にするより、白日の下に晒したほうが問題は解決しやすいですよ。今回は、裏取引は通用しないでしょう。

  23. 1243 匿名さん

    >>1226
    この板の存続にも関わりかねない、
    問題のある書込みだと思います。
    藤田氏は冷静になって、即刻、削除し、
    謝罪すべきだと思います。

  24. 1244 匿名さん

  25. 1245 匿名さん

    実名を書き込んじゃいけないって法律ありましたっけ?
    実名を書いちゃいけないってのは単なるネット上でのマナーではないの?

  26. 1246 匿名さん

  27. 1247 匿名さん

  28. 1248 藤田です

    私は第三者ではありません。指定確認検査機関の代表を務めていた2月の時点で、この物件の耐震偽装の可能性があることを知っていた以上、それを知りながら、住民に引き渡されてしまうことを見過ごすのは、「不作為」により損害賠償の対象になります。引き渡された後に、不毛な法廷闘争をすることに何の意味がありますか?今、明らかにすればよいだけです。

    また、ここで「○○」の名前を明示したことは、後日生じる可能性がある法的リスクをヘッジする上で当然のことです。不法行為が藤光サイドによって行われていることの状況証拠になります。

    不法行為を作為若しくは不作為で行おうとしている者の名前を公表することに、未成年者でもないのに、なにを非難される必要があるのでしょうか?

    匿名性はネット上で有効なポイントですが、今、僕らが議論していることは、公務員による方法行為であり、実態のあることです。そして、既に多くの犠牲が発生しています。

    第三者が意味もない非難をするのではなく、僕は、訴訟が生じるならすべて堂々と受けて立つと言明していますので、ご安心ください。

    日曜日に行われる場所と時間は、今日付けで、購入予定者の方に発送したと言っていました。まだ届いていないのかもしれません、明日にでも、ぜひ教えてください。また明日こちらを拝見いたします。

    【個人名が含まれていましたので一部を伏せ字に致しました。管理人】

  29. 1249 匿名さん

    実際に行動しているのは藤田氏。これが現実。
    被害規模を考えれば「引渡し」が一つのターニングポイントになる。
    今ならまだ間に合う。白黒ハッキリさせるのは後からでは遅い。


    藤田氏へ
    もし、説明会に参加することが出来るのなら、万全の準備において参加してください。
    結論が延びれば購入者にとってもマイナスです。お独りで活動されて、能力の限界は当然ありますが、千載一遇の機会です。多くの関係者の下、徹底して疑問箇所を正してください。出来れば構造計算に明るい人が同席されれば心強いですね。

  30. 1250 匿名さん

    >【個人名が含まれていましたので一部を伏せ字に致しました。管理人】

    やってイイ事と悪い事があるのです。
    大人なんですから、そこはわきまえて下さい。
    お願いします。

    2chで待ってますよ。

  31. 1251 藤田支持

    契約者の方々は、この掲示板を見ていない(知らない)のでしょうか?
    藤田さんの告発があるにもかかわらず、なぜ行動を起こさないのか不思議に思います。

    第三者機関の検査結果を待つ?
    建設会社が”内々に第三者機関に依頼”した時点で、既に結果はわかっているのではないですか?
    それともこの際、真実には目をつぶり、ウソでもいいから安心宣言を出してもらったほう良いのでしょうか?

  32. 1252 匿名さん

    銀行も銀行ですね!
    疑惑が晴れるまで融資実行遅らせるとかすればいいのに。
    たまには人様の為に良い事して下さいよ。
    あと過去最高益らしいけど法人税納めてね。ズルイよ。

  33. 1253 匿名さん

    藤光さんもゴミみたいな確認検査機関に関わって災難でしたね。
    追加発生した費用はイーホームズや藤田個人宛に請求して、マンション住民に負担発生しないようにしてください。

  34. 1254 104

    初めてお邪魔します。
    私自身は、かつて、ライブドアブログで耐震偽装問題とライブドア事件の関連性について書いたところ、2月12日のライブドアブログ全体のランキングで2位までいきました。すごい反響でした。

    しかし、その次の日、ライブドアが勝手にブログのデータを消去してしまいました。その対応をメールや電話で求めたのですが誰一人出ようともしませんでした。無反応でした。

    そこで書いたのは、簡単に書いてしまえば、ライブドア事件というのはそもそも、その日の午前中と午後にわたって小嶋進の証人喚問が行われていて、小嶋がつい「飯島秘書官」という名前を出して「ひょっとしてこの事件って安倍が?」と思ったことが疑問の始まりで、確信に変わったのが、その日の夕方、突如「ライブドア事件」というものが発生します。

    通常、検察の強制捜査というのは、そのちょっと前にはヒューザー等への強制捜査に対してマスコミが前日から既に情報をつかんでいるのに、ライブドア事件に関してだけは、取材をしている人たちでさえ、あまりに突然で驚いていたというのをよく覚えています。

    そして、後々、「実は証券取引法違反がどう」とか言いだしたんです。

    このとき確信したんです。「あ〜、首謀者というのは安倍なんだ」と。

    そして、野口英昭についても、殺害状況等を書いてその矛盾を書きました。

    最後に私が結論付けたのは、ライブドア事件というのは、耐震偽装問題から国民の話題をそらすために意図的に作られた事件だということです。

    実際問題、ライブドア事件が起こってからというものの、耐震偽装問題への報道時間はほとんどなくなりました。

    しかも、最初、ライブドア事件が起こった時の容疑名を覚えているでしょうか?

    後になって証券取引法違反とか粉飾決算とか言っていましたが、最初は「風説の流布」です。

    株価が吊り上げるように、内部の人間が「ライブドアの株を大量にこうにゅうするらしいよ」などというような情報をライブドア内部の人間が意図的に流すというようなことらしいのですが、しかし、これは、物的証拠が見つからない限り、容疑のかかっている本人が「違います」と言ったら、それで終わりの容疑です。こんなものであれだけの捜査員が出て来るということ自体がそもそもおかしかったんです。その時に私は確信しました。

    堀江はその前に衆議院選挙等で一応自民党とかかわっていました。

    そして、かなりの悪態をついていたことから、安倍サイドとしては良いように利用できたんだと思います。

    しかし、悪態をつくことと、結果責任というのは全く話が違います。

    法的責任を問われるのは、あくまで結果責任であって「人格」ではないですから、この事件でそもそも、有罪にしたところで、検察側は大して意味がないと思っているのじゃないでしょうか?

    検察の本当の狙いは「時間延ばし」であって、ライブドアに対して本当に追及しようということではないと思います。

    現に、藤田の裁判でも、確かに有罪にはなったものの、耐震偽装問題との因果関係は真っ向から否定されたにも関わらず、検察は控訴を取りやめました。「ここまでだな」と思ったんでしょう。さらに、藤田が一人いなくても、まだ小嶋や篠塚がいるとたかをくくっているんでしょうから。

    私個人の意見としては、藤田は確かに焦っているでしょうし、精神的にも一時は相当な錯乱状態にあったでしょう。しかしあれだけのことをされたら、そうなってしまうのも当たり前です。

    私の経験から言うと、よくあそこからここまで立ち直れたなぁと感心します。

    それもこれも、こうやってネットの世界でマスコミなんかとは違い、真剣に賛否両論を書いてくれる方がいるからだと思います。

    藤田の言っていることすべてが真実かどうか?は私にもわかりません。

    ただ、そのことに対して、陰で疑われている会社がなんだかんだ言って反応してしまっていることから、「的は外していない」と私は判断します。

    要所は外していないんだと私は判断しています。

    ですから、確かに藤田の文章はわかりづらいんですが、しかし、彼が出たことによって、私たちは、マスコミと行政の関係性などがわかったはずです。

    少なくとも、かなりの貢献を藤田はしていると思いますので、はっぱをかけるのはあってもあまり非難はしない方がいいのではないか?と思います。

    違うと思ったものは「違う」と書いても全然問題ないと思います。

    ただ、「全否定」や「非難」、そして「人格否定」にまで言ってしまうと、仮に藤田のやっていることが間違っているとしても、姿や名前を出さずに好き放題書いている私たちが、顔も実名も出している藤田を全否定する権限なんてありません。

    やるんだったら、藤田と同条件に、名前も顔もすべてさらけ出して言うべきです。

    ただ、この掲示板でもどんどん議論はするべきで、テレビ等が広めないのならば、ネットの情報をもっと広げるべきです。

    マスコミはまだ、自分たちの情報力の方がインターネットよりも優れていると勘違いしているようですから。

    地上デジタル放送なんて普及するわけないですもんね。

    マスコミが稼ぎの大元となる「広告費」をインターネットの世界に吸い取られているから焦っているんです。

    その急先鋒だった堀江を恨んだマスコミと安倍サイドの利害関係がたまたま合ってしまった。

    ここからこの事件は思わぬ方向に発展したんだと思います。

    また失礼します。

  35. 1255 風太

    藤田さんが藤光の説明会に出たいと言うなら出てもらえばいいね。
    そうなれば公の場で白黒がはっきりするよ。

    少なくとも購入(予定)者はそのやり取りを見て自分で止めるかどうするかの判断が出来る。
    一番それがベストな選択でここをみている方達はむしろ積極的に藤田氏とコンタクトを取り
    当日の説明会に同道してもらうべきと思うけどな。

    拒否するような書き込みがあるけど理解できないね。
    本当に購入(予定)者なの?(苦笑

  36. 1256 匿名さん

    正々堂々と受けて立てばいいのに。
    こういう言動が疑惑の目を向けられるっていうこと考えないのかな。
    これじゃあ、折角再検証したのに叩けばホコリがでる物件と思われてしまうぞ。

  37. 1257 匿名さん

    物事には順序というものがあるのだよ。

  38. 1258 シロメダカ

    >>1254
    まさしく、同感です。
     藤田氏にも頑張って欲しいと思っています。

  39. 1259 匿名さん
  40. 1260 正義の味方

    ゴチャゴチャ言ってらんで、見せるもの見せて検証すりゃ良いんだよ〜

    見せられなきゃ見さられない理に適った言い訳つくれ〜

    分かりやすく言うと、、、藤田氏はこの業者は刺青してるから見せてみろ〜と言ってるようなもの
    それに対してお前さんは部外者だからお前さんには見せられないと業者が言ってるまで、、、
    何らやましい事がなければ正々堂々と見せりゃ事が収まるってものよ、、、

    じゃな〜〜〜精々頑張っておくれ・・・     

  41. 1261 匿名さん

    今回の件、確認変更申請があったりして、状況がとても複雑になってますよね。
    専門の人間でも混乱する状況なので、一般の方ならなおさらかと思います。

    ただ、藤田氏の話によると変更申請後の構造計算書にも偽装があるとのことなので、
    購入者の方が引渡し予定日までの限られた時間内に結論を出さねばならないのなら、
    まずは現状の確認申請書類に限って、真の第三者に依頼して
    偽装の有無を検証するはいかがでしょうか?
    この方法なら、変更前の申請書の開示がなくとも可能です。

    確認申請に用いた書類は、販売事務所では必ず買主に公開されていますし、
    マンション管理適正化法103条により、1年以内に売主が管理組合(買主)に
    引き渡すことが法的に定めれられているのですから、少なくとも買主は売主に対してその公開と、
    原本の貸し出しができない場合のコピーの入手は主張できると思います。

    購入予定の建物が建築基準法を満たしていないという、重大な瑕疵が予測できるのですから、
    そのレビュー結果が出るまで、引渡し期日を延ばすというのは
    売主も反対できない合理的な判断なのではないでしょうか?

    そもそも不動産取引は双務契約のため、代金の支払いがなければ引渡しもありません。
    買主が支払いを行わなければ、売主から債務不履行として訴えられる可能性もありますが、
    購入を前提に建築物の安全性を確認するためならば、引渡しの延期を求めるのは可能と思います。
    (買主側を債務不履行で訴えるのは難しい、という意味です)
    もちろん、レビューの結果問題があれば、今度は買主が債務不履行となるわけですから、
    契約解除だけでなく、手付けも含めた返還や損害賠償を求めることができると思います。

    以下、参考まで。

    マンション監理適正化法
    http://kenchiku-juutaku.hourei.info/kenchiku-juutaku106.html

    JCSAのレビュー依頼方法の概要。
    http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20051128-J1.ht...

    なお、川崎市は下記のとおり、この建物の耐震性に問題はないと判断されているのですから、
    http://www.city.kawasaki.jp/50/50kesins/home/kekouzou/kisya/kisyahapyo...
    関係官庁の調査が行われている場合にはあたらず、
    JSCA側のレビューは受けてもらえるのではないでしょうか。

  42. 1262 匿名さん

    >もちろん、レビューの結果問題があれば、今度は買主が債務不履行となるわけですから、
    >契約解除だけでなく、手付けも含めた返還や損害賠償を求めることができると思います。

    ここの一行目、買主でなく”売主が債務不履行となる"の間違いでした。

  43. 1263 匿名さん

    藤田は消えろ

  44. 1264 匿名さん

    藤田に関するコメントは
    「デベロッパーの評判」に「藤田東吾」があります。
    そっちでやったら!

  45. 1265 匿名さん

    堀江さんとやらも・・・。
    ライブドアとここはちゃうねん!

  46. 1266 匿名さん

    契約者は藤田さんに委任状書いて代わりに出席してもらったら?
    それと、変更申請後の構造計算書を早急に手に入れたほうが良いですよ。

  47. 1267 匿名さん

    >>1254
    >第三者機関の検査結果を待つ?
    >建設会社が”内々に第三者機関に依頼”した時点で、既に結果はわかっているのではないですか?
    つまり結果がどうであろうとも信用しないと。ならば検証自体が無意味と言うことですね。
    結局藤田氏の発言以外は信用しない=藤田信者ということですね。 つまらんね。議論の余地もないのかよ。

    藤田氏へ。
    たしかココにはもう書かないと書き込みが以前あった気がします。私の気のせいでしたか。
    ならばココをみているのでしょうから質問いたします。
    聞くことは一つだけ。

    計画変更申請された本物件のどこが違反なんでしょうか?
    具体的にココが偽装であり、違反であると、藤田氏の書き込みで、出来れば公的に通用する文章として、書面で我々ネットの住人に明示していただけないでしょうか。

    貴方がどんなに書き込みしようとも、放送で喋ろうとも、どうにも我々に伝わってこない。
    構造計算の、どの部分がどのように偽装されているのか、はっきりと教えて欲しい。
    それさえ分かれば藤田派も反藤田派といわれる人も納得するでしょう。
    結局は「何が違反なのか」をはっきり示さないのが全ての原因です。
    第一、貴方は偽造の証拠をもっているのでしょ。でも>>1248 で・・・

    >この物件の耐震偽装の可能性があることを知っていた以上

    と書き込まれている。可能性? 可能性ですか? 絶対に・・・100%偽装と確信をもって告発したのではないですか? まぁそれゆえの99.9999%などというある意味ふざけた数値を上げたのでしょうが。可能性だけで契約者に、業界関係者にこれだけの迷惑を掛けているというのですか。
    「結果として安全と証明されたならば良いではないか」などと言わないでくださいよ。風評被害であり立派な犯罪ですよ。

    現在藤光建設では第三者機関に構造レビューを依頼しているそうです。あなたはその結果を信じますか。もしJSCAで検証したとしてその結果を信じますか? 貴方の元スタッフが所属しており、信頼に当たると表明しているJSCAでレビューしたとしても・・・貴方はその結果を受け入れますか?
    実際藤光建設がどこで構造レビューを依頼しているかは分かりません。ですが現在本物件がこういった事態になっていることは知っているでしょう。その上でのレビューですから充分間違いのないレビューを行うでしょう。その機関の今後の進退を決めかねない訳ですから。
    そういった構造レビューを、可であろうと、不可であろうと、貴方は受け入れるのですか?

    兎に角、今現在、藤田氏、貴方が持っているといわれている偽造の証拠を見せてください。そして我々に「偽装なんだと」証拠を見せてください。

    >僕は、この物件の計画変更申請図書を、川崎市から開示がなかったと言及しておりましたが、
    >3月の時点で、川崎市から当該設計図書が、イーホームズに対して写しが提供されていたので
    >すね。この点は、私の認識不足でした。申し訳ありません。しかし、4月26日から連日して行
    >われた警察による立ち入り捜査で当該設計図書は持ち去られました。偽装箇所の抜粋部分は
    >私が弁護士会館に預けてあるエビデンス(先日の外国特派員協会での記者会見では通訳の方
    >はエビデンスとは言わなかったですから日本語英語なのでしょうが)に添付されているとの
    >ことでした。

    『弁護士会館に預けてあるエビデンス』を開示してください。
    川崎市に対し情報開示を求めたぐらいです。藤田氏の情報を開示していただいても良いですよね。それとも川崎市が情報開示しないのだから藤田氏も情報開示はしないと言われますか?
    100%偽装であると http://www.youtube.com/watch?v=R3CGzqZek0A にて言ってますよね。
    だったらぜひ『弁護士会館に預けてあるエビデンス』を開示してください。

    あと一つだけ。
    藤田氏は藤光建設に電話したそうですが○○氏が暴言をはいたと。え〜藤田氏が聞いただけで暴言に聞こえたのかもしれませんが、少なくとも我々は本当に暴言をはいたのかどうか知りません。なんていったのですか?
    「イーホームズに伝える義務はない」
    だってそうでしょ? 少なくとも今はイーホームズは関係ないと思いますけど。 考えたことありますか? もし偽装等がなかったとして・・・そのままイーホームズで確認申請を交付されたまま工事を進めていた場合のことを。多分今頃完了検査も受けられず、かえって契約者の人々に迷惑を掛けていただろうと。だってイーホームズは審査機関の資格を失って再審査だなんだで多分今頃偽装がなくても引渡し等が延びて契約不履行に。結果として契約者は引渡しを受けられない。そういう可能性もあったということを。
    そう考えれば昨年末の時点で審査機関変更を行っていた藤光建設は英断をしていたのだという可能性を。
    構造偽装云々以前にどれだけイーホームズが建築主に迷惑を掛けたのかも知ってほしいものです。
    国がじゃないですよ、イーホームズがです。
    まぁ最後は構造偽装とは関係ないですから、今となってはどうでもいいですけど。

    もう一度お願いします。
    『弁護士会館に預けてあるエビデンス』とやらを開示して、構造偽装の証拠を提示してください。
    開示できないというのなら、またその理由をぜひお聞かせいただきたいです。

    長文、失礼いたしました。

  48. 1268 匿名さん

    偽装の箇所は電子データではないって言ってなかった?
    又、確か池沼と名乗る方が実際に同じ様な主張をしていたら、藤田氏が市役所?に向かうからそこにくれば説明をするといっていた。それに応えて池沼氏もそこに今から向かうと宣言していたと思うがそれ以降どうなったのかな。
    簡単にデータを示せれば示して欲しいのは確かだが。まぁ、独りで活動しているみたいだから、裁判の証言やらいろいろの活動で大変なのは容易に想像できるしね。
    後、可能性うんぬんという表現に拘っているけどこれは揚げ足とりに感じるね。
    結論を信じるも何もそのデータ検証を見てもないのに返事できる訳ないでしょ?
    内容も見てないのに先走り過ぎと感じる。
    あと、藤田氏が関係ないっていう理屈も理解できない。
    そもそも、これは藤田氏の行動によって起こったことでしょ?
    片や風評被害だと言って置きながら正誤をハッキリさせるべきことには関係無しってそんな理屈って通るのかな?あなた自身もいってるでしょ?藤田氏がもっているデータを見せろと。我々ネットの閲覧者以上にそれは必要な事では?
    イーホが迷惑をかけたからこその言動でしょ?穿った見方をしたらそう見えないのかも知れないですけど。

    藤田氏ひとりにあれもこれもと要求してもしょうがないとおもう。
    実際に一緒に説明会の会場に行って聞けばいい。前回市役所?に訪問予告した時にも同じ様に手持ちのファイルを使って説明すると言っていたのだから。

  49. 1269 匿名さん

    1267です。
    まぁ確かに検証結果を信じるのか?と言っても、データみなきゃムリだよね。確かに。
    ということは偽装の証拠たるデータを提示しない藤田氏の証言も信用出来ないということです。

    まぁ結局堂々巡りだけど、もし偽装があったのならそれは最初に見逃したイーホームズに責任があると思うよねぇ。そのイーホームズの責任者たる藤田氏がなに言っても結局信用出来ないんだよ。
    なんで最初に国だぁ、行政だぁ、マスコミだぁに行ったのかね。行くなら藤光建設だろうに。その辺りおかしいと思うわけですよ。

  50. 1270 匿名さん

    藤田氏の主張は・・・。
    もし・・・イーホームズが中間検査をしてたら・・・
    通らなかった!っていいたいのかなぁ?
    逆じゃない??・・・ザルっていわれていたもんね。

    だからイーホームズが検査下ろしたってことが仇になって川崎市にお願いしたらしいでないの。
    まずそこで迷惑かけてんじゃないのかな?

    あなたのおじいさん、おばあさんは
    「人に迷惑かけるでないぞ・・・」と教えてくれたことと察しますけど・・・。

    どうも、あなたの行動は人の家に土足であがりこんで自分の都合だけを論じている
    だけにしか私には映りません・・・。そう感じるのは、私だけでしょうか・・・?

    どうか、部屋を汚したならばきちんときれいにして帰ってくださいな。

  51. 1271 匿名さん

    藤田氏に関係ないって建築主がいってるのは当然だとおもうけど。

    例えば、こうかな?信頼していた医者がやぶ医者だったことがわかり、
    仕方なく国立の大きな病院で再検査してもらって問題ないことがわかり
    やっと、もうすぐ退院かというところで・・・
    そのやぶ医者が、宣伝カーにのって「自分が診査したときは、こういう病気だった」と
    病院のまわりで大声でまきちらしているようなものではないのかい?

    そんなやぶ医者から、連絡あって受けますか・・・?
    俺は受けない。

    「私はきちんと専門の先生に診てもらってますから
    電話かけんでください!」って普通はならんかな?

    はて?

  52. 1272 匿名さん

    身柄を拘束される前に藤光建設に掛け合ったといってなかったっけ?工事がここまで進む前に。

    イーホがザルと言われてたというけど、決してデータ的にはザルではないでしょ?
    姉歯などが好んで申請すれば率では上がる筈だけど、サンプリングの平均率から言ったら極端に少ない。それともイーホが公表している偽装件数は偽装とでもいうのかな?いずれにせよ、マスコミの偏った情報の弊害だと思うよ。まぁ、データ的に見ればね。

    やぶ医者という定義がおかしい。データ的にはやぶ医者ではない。
    国立の大きな病院といっても過去に誤診をした実績有り。
    概要書でも理解に苦しむ数値で計算されているのにも関わらず問題無しとしている。
    というか、そんな例え話をしなくても事の発端は藤田氏の言動によるのは周知の事実。
    どう見ても関係なくはない。もし、関係ないとしても、同席して白黒ハッキリ着けるべき。
    隠蔽しようとしていないのなら、これ以上先延ばしにしては全員にメリットはない。

  53. 1273 匿名さん

    >>1269
    ネット上での提示では確かにそうだが、
    現実の行動では藤田氏はデータを提示しようとしているが、
    藤光建設はそれを拒んでいると見受けられるが?

    それともこれはパフォーマンスで実際には証拠がないのかな?
    それも考えにくいと推測されるけど。

  54. 1274 匿名さん

    >>1272
    > 国立の大きな病院といっても過去に誤診をした実績有り。

    過去に一度でも誤診があれば、全てを否定するんですか?
    その理論なら、イーホームズはもっと信用できないということになりますね。

  55. 1275 匿名さん

    基本的にずれまくってる(意図的にずらしているのかな?)喩え話を元に
    あれこれ言い合っても意味がないと思うが、
    個人的にはこれまでの藤田氏と役所の体質や言動を見比べて
    どっちが疑わしいかといえば間違いなく後者。
    見せろといってるものをやましい理由がなく隠す必要なんてどこにもない。
    むしろ疑われているなら積極的に見せればいい。
    ものづくりに携わる者、自分の作ったものに自身があるなら進んで見せたいでしょう。

    それからイーホームズの検査体制がザルだったとかいう人。
    例えば、飲酒検問が民間開放されたとする。
    国が「これで呼気検査をすればそれでOK」と指定した検知器を配布した。
    それに従ったイーホームズ。
    ところが悪い奴がその検知器をすり抜ける技術を考案。
    でも検知器の数値は正常だからイーホームズは気づきっこない。
    それをあとになって「あの時イーホームズが血液検査までしていれば分かったはずだ」
    といわれても、そんなの無理な話。そんなことしたらきっと医師法違反。

    そういうことじゃないんですか?

  56. 1276 藤田です

    >>1261
    いま、らくちんランプさんのサイトで1261さんの書き込みが紹介されていたのでコメントします。

    僕は改ざんの抜粋部分の写しを持っていますので、照合すれば足ります。イーホームズに在籍したスタッフは、国内で最も優秀な技術スタッフです。これをどう証明せよと言われても、難しいのですが、民間機関で、初めて、基準法の性能評価4分野の区分を取得したこと(建築材料、超高層(時刻暦応答解析)、耐火計画、非難安全)。品確法で、日本で初めて住宅性能全9分野の評定機関となったことなどからも、如何に、イーホームズには国内を代表する優秀な技術者がそろっていたのかは業界内の常識でした。

    確認検査業務は、全体の業務の一部分であり、これが全ての安全を満たすチェックだと勝手に言っているのは国交省です。確認検査レベル(法が求めると言うレベル)のチェックでは発見できない箇所の偽装がされていたに過ぎず、だから、確認検査業務上では誰一人として発見できませんでした。

    イーホームズが住宅性能評価を行なった物件では、一件も偽装物件はありません。一方、ビューロベリタスやハウスプラス、日本ERI、東日本住宅評価センターなどでは、住宅性能評価をやっていたに関わらず、偽装を見逃していました。

    つまり、いい加減な審査をしていたのは、というか、技術的にレベルの低いスタッフは彼らの方なのです。今更こんなことを言っても仕方ないですが・・・

    だから、僕は、この事実を知っていますので、誰が何を言おうと、ずさんだずさんだと何度言われようとも、イーホームズは優秀だったと知っていますからなんとも思いません。皆さんの方が、マスメディアに踊らされて、色眼鏡で見ているだけですよ。他の機関が全棟検査をしたら、相対的な確率からも、15%を上回る物件で偽装が発見できると考えられます。これが数学的客観的な分析です。

    少しはなしが脱線しましたが、僕が持っている偽装の証拠と、藤光が持っているものとを照合すれば足りるのです。それを川崎市は出せなかった。適合しているのなら出せば足りたのだから、限りなく不適合であることが推測できます。3月には役所の審査課の人間が、計画変更の設計図書を当社に提出したのですから、今になって出せないと言うのは、おかしいですよね。

    だから、他の第三者機関に頼む必要はないのです。

    では、場所と時間を教えてください。これをここに記載することをまさか守秘義務に違反するなどと言う理由で止めようとする者がいたなら、それ公共の福祉に反する指示であり無効です。

  57. 1277 匿名さん

    >>1267 長文乙!
    何度となく書かれてることだが、これだけ藤田氏が個人名や企業名をだして風評を広めてるのに、どこも誰も名誉毀損などで告訴して無い事実はどうなんだ?
    (もう告訴したら風評がさらに広がるからというのは理由にならない状況だぞ)

    それと、もし藤田氏側から、そのエビデンスとやらを開示したら、それに合わせてまた改ざんしたものを出すこともしかねない連中だぞ、
    いままでの状況証拠だけで充分偽装物件と断定できるんじゃないの?

    05年10月17日 工事開始
    05年12月16日 構造計算が間違っていたと変更申請
    06年 1月26日 変更申請に対し,川崎市が確認下ろす
              同日 川崎市が現場の中間検査
    06年 1月30日 川崎市が中間検査の合格証を交付

    どんなに善意に見ても,2ヶ月後と3ヶ月後に間違いに気が付いたのだから,それまで進行した2階までの部分は間違った構造のはず。

  58. 1278 1277

    うわ!
    1267から更新せずに書き込んでしまった・・・
    しかも藤田氏からの書き込みもあるしw

  59. 1279 1277

    また藤田氏の書き込みが長文になって、肝心なところで省略されてるみたいだから、補足しときますw

    日曜日に藤光建設さんが住民説明会を行われる、場所と時間を教えてください。とのことですw

    購入予定者、または関係者の方わかりましたら何らかの形で藤田氏にお伝えください。

  60. 1280 藤田です

    >>1276
    自己へのレスですが、東日本住宅性能評価センターが結果的に偽装物件に確認済み証を出し、かつ住宅性能評価を行なったものが何であったかの記録が探しても今のところ出て来ないので、これは記憶違いかもしれないことを予めここに述べると同時に、記憶違いの場合には、関係者の皆様にはお詫び申し上げます。

    但し、東日本住宅性能評価センターの構造審査部がレベルの低いものであることは確かなので、名誉毀損で訴えても構いません。故に、1276の名称の削除を管理者の方にお願いは致しません。(住宅性能評価の物件で偽装があった記憶もあるからです)

    では何故レベルが低いのかと言うと、東日本住宅性能評価センターの構造審査部長は、元イーホームズの社員であり、人はよいのですが、仕事上のスキル的に(僕が求めるスキルと言う点で)問題があったので、イーホームズにおいては一度何かの役職を与えようとしたのですが、スキル上の問題が判明してすぐに昇進を廃し降格させました。その後、この方は、イーホームズを退職し、東日本住宅性能評価センターに再就職して、この会社で構造審査部長になったようです。

    東日本・・は、そもそも積水ハウスの子会社のようなもので、積水ハウスの物件ばかり確認をしており、つまり、戸建住宅が多く、確認検査が出来る建築物も2000㎡いないと言う限定でスタートした会社でした。小型物件であれば、構造審査部長として通用したのかと思います。

    *僕はけしてこの方を揶揄しようとしているのではなく、事実を客観的に述べているだけです。まして、事件発生から1年以上も経過しているので、東日本住宅性能評価センターの物件で、国交省が公表したものは数件に限定したはずであり、そして、この偽装物件の審査を担当したのがこの方ですから、職務規定に基づき、降格や異動等の業務上の命令が実施されているでしょうから(イーホームズでは担当役員の降格が実施されました)、この方を特定することも出来ないと考えられるからです。

    実際に、平成18年11月17日に佐藤信秋が発表した21件の内、東日本(略)が確認していた1件は、10月27日のヒューザー会議の席で物件名が出された故に、当社の危機管理室長から、東日本の構造審査部長に連絡をして偽装として認識されるに到るのです。しかし、初めは、この構造審査部長は、危機管理室長からの具体的な指摘にも関わらず、何がなんだか分らなかったのです。

    アトラスの渡辺がイーホームズに指摘をしたのにイーホームズでは分らなかったと言われますが、渡辺氏の指摘内容は、具体的なことを示さずに、確認検査上問題があると言う程度の指摘だったので、当社では確認検査でチェックするべきポイントを再チェックしたけれど問題はなかったのです。偽装箇所が始めて指摘されて、偽装を認識したのは10月20日でした。そして、これを契機に、危機管理質、内部監査室、そして構造審査部やDD事業部が連携をして、偽装の制度的原因、パターンとノウハウ、補修方法などの全貌を解明していくのです。

    東日本の構造審査部長は、具体的に電話口で指摘しても(QUN/QU値の不整合)、理解できなかったので、設計図書をイーホームズに持参してきて、イーホームズの構造審査部のスタッフから指導を受けてようやく偽装箇所を理解できるのです。但し、「箇所」を理解したのであって、「偽装の意味」は理解不能だったようです。イーホームズを立ち去るときに、「さっぱりわからんは・・」と呟いて去っていったと私に報告があったことを記録しているからです。

    アトラスの渡辺氏ですが、彼の理解のレベルも、再計算(再設計)をしてアウトプットされた構造計算書と偽装されたもの照合して、その不整合部分を発見したというレベルなのです。彼が、その深い意味や原因、パターンや、補修方法など、真の技術者(一級+建築構造士+JSCA正会員+超高層&建築材料の性能評価機関業務経験者+プログラム運用開発経験+a)でなければならぬ語ることが出来ないようなレベルで偽装を知ってはいません。

    国交省の渡辺構造担当係長や田中課長補佐、高木企画係長、高見技術、中川、、、などの若手の官僚にも、構造設計における構造計算プログラムと技術的意味を指導し教授したのは、イーホームズの元スタッフです。僕は、イーホームズの元スタッフが彼ら若手の官僚に技術を教授している横に座っていましたから、彼らが必死にメモを取って元スタッフに質問をして学んでいた姿が目に焼きついています。

    話が脱線しましたが、東日本住宅評価センターの皆様は、結論として、早く全棟検査を実施するべきですとお伝えしておきます。
    文責は全て、私、藤田東吾にあります。
    11/23/2006

  61. 1281 匿名さん

    >>1276
    > では、場所と時間を教えてください。

    その前に、この物件の偽装箇所を具体的に教えてください。
    これに答えられない人に来られても意味ありませんから。

  62. 1282 藤田です

    >>1281
    先に言ったら、修正されてしまうじゃないですか。そちらがもっている計画変更申請図書は、3月**日に川崎市の審査課**さんから私どもに提供されました。

    だから、照合すれば一発です。川崎市の課長(名前忘れた・・、公務員は公務についているので、公共の福祉に関わる問題において、個人情報保護法の対象にはなりません。よって個人名を明記することは、違法行為ではなく、却って、問題の解決を図るために重要です)は、だから出せなかったのです。

    先に出したら、そこをテキストベースで変えますよね?多分、そちらの設計部では発見できないでしょうから、住民説明会の席で照合をしたいと思います。

  63. 1283 1277

    藤田さん、私は藤田氏を応援してるけど、ここでそこまで突っ込んだ話しなくてもいいんじゃない?
    また肝心なことがぼやけてきてしまうよ。

    東日本住宅性能評価センターとかは、ここでは関係ないし、そういうとこは、ココの問題が解決してから、改めてよそでするほうが良いように思うけどな。

  64. 1284 藤田支持

    藤田さん
    26日のサンデープロジェクト(生放送ですよね)から、住民説明会の件を世論に訴える方法も有効だと思うのですが、、、出演は延期されたのですか?

    ↑の方も言ってられるように、全てを表現し過ぎると焦点がぼけてしまうような気がします。
    川崎の藤光、若葉・成田のアパ、とりあえずそれだけで充分。あとはそこから勝手に輪が広がっていくものと思うのですが。。。

  65. 1285 匿名さん

    >>1282

    http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

    国及び地方公共団体の公務員の職務の遂行に関する情報は,公務員個人の私事に関する情報が含まれる場合を除き,大阪市公文書公開条例(昭和63年大阪市条例第11号)6条2号にいう「個人に関する情報」に当たらない。

  66. 1286 匿名さん

    >>1282

    東京都情報公開審査会の答申
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2006/07/40g7p200.htm

    「確認済証を交付した旨の報告書一式(平成16年○月○日付第○○号)(確認:(株)○○)」の一部開示決定において非開示とした部分のうち、「確認検査員の氏名」は開示すべきである。

  67. 1287 匿名さん

    >川崎の藤光、若葉・成田のアパ、とりあえずそれだけで充分。

    そのとおりです
    これ以上手を広げるのはやめて欲しい
    自分も今年入居しましたが追求の結果もし自分の所も偽装物件だったら・・
    毎月のローンは余裕あるはずも無く、二重ローンなど絶対に無理
    確実に路頭に迷います。
    自分の物件は大丈夫だとしてもデペ・ゼネコンなどが関連していれば
    資産価値が暴落します
    よって1284さんの意見を支持します
    万一、自分の所が偽装物件でも解明されなくて良いです
    大地震が来たら、そのときはそのときと諦めます
    偽装物件難民になって生き地獄を味わうよりスッキリできると思いますので
    日本の建築業界の膿を出しきるという志は尊敬しますが
    正直、その課程における犠牲が大きすぎると思います
    行政が補助するならまだしも自己責任と言うのならお手上げです。

  68. 1288 匿名さん

    >>1282

    横浜市情報公開・個人情報保護審査会答申
    http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/joho/press/joho060822.html

    横浜市長が、「市受付番号H14N0647の確認済証を交付した旨の報告書及び確認済証を交付した旨の報告書(計画変更)」を一部開示とした決定は妥当ではなく、開示すべきである。

  69. 1289 匿名さん

    >川崎の藤光、若葉・成田のアパ、とりあえずそれだけで充分。

    グランスイート彦根ディアステージタワー
    http://berueru.exblog.jp/3857040/

  70. 1290 匿名さん

    それじゃ藤光、アパに対して不公平
    やるなら全部やるべきか

  71. 1291 匿名さん

    >>1274
    その認識事態が間違っている。
    川崎市が今までに見過ごした物件が一つ?
    だからイーホをザルと言ってしまうんだよ。
    ちゃんとデータ的に比較しろよ。
    盲目に信じると行政信者とレッテルを貼られるぞ!?

  72. 1292 藤田支持

    >よって1284さんの意見を支持します
    >万一、自分の所が偽装物件でも解明されなくて良いです

    すみません、1284ですが、、、見解が違うようです。。。

    まずは、川崎、成田、若葉の3件だけ立証されれば、あとは世論、マスコミ、行政、関係機関等、藤田さんが黙っていても必然的に動きが出てくるものと思います。今はまだ3件のうち1件も立証されていないので、なかなか話が表に出てこないのでしょう。

    で、今回の川崎の件ですが、契約者の方々は偽装物件でも良い(あきらめる)というスタンス(藤田氏に協力できない)の人が多いのでしょうか?
    自分が当事者ならば、疑惑は晴らしてほしい、もし重要な問題が見つかれば、それこそまだ引渡し前なのですから、白黒つけるには今しか無いと思います。

  73. 1293 匿名さん

    >それじゃ藤光、アパに対して不公平
    >やるなら全部やるべきか

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3503/

  74. 1294 三介

    >1280
    http://www.janjan.jp/living/0512/0512126284/1.php

    【「性能評価」でも偽装見逃す 民間検査機関】
    2005年12月8日(朝日新聞)
     【……国土交通省は7日、横浜市のマンションの強度偽装を見逃した民間検査機関ビューローベリタスジャパンが、この建物の「住宅性能表示」の評価の際にも偽装に気づかず、「耐震」の評価書を出していたと発表した。住宅性能表示での偽装見逃しは00年に制度ができて初めて。国交省は、全国108の性能評価機関に再点検を指示した」

  75. 1295 匿名さん


    構造計算書偽造 浅沼 荻島

  76. 1296 匿名さん

    >それじゃ藤光、アパに対して不公平
    >やるなら全部やるべきか

    構造計算書偽造 浅沼 荻島
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3503/

  77. 1297 匿名さん

    >>1292

    入居前と入居後では大きく違うでしょう

  78. 1298 匿名さん

    26日のテレビ出演の話はどうなりましたか?

  79. 1299 匿名さん


    1284さん

    入居前(被害少なく逃げれる状態)なら当然そうでしょうが
    入居済みの場合、ヒューザ-住民のような事になるかも知れない
    1284さんはその覚悟は御ありでしょうか?
    それとも対岸の火事なのでしょうか?
    殆どの庶民は二重ローンに絶えられないのではないでしょうか?

  80. 1300 匿名さん

    >あとは世論、マスコミ、行政、関係機関等、藤田さんが黙っていても必然的に動きが出てくるものと思います。

    構造計算書 データ改ざん業者は無資格 建築士法違反疑いも
    http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10019887862.html

    北海道新聞社HP 2006/03/17 07:31
     札幌市中央区で建設中の賃貸マンションの構造計算書データが改ざんされていた問題で、
    構造計算を手掛けた設計業者の男性が建築士の資格を持っていなかったことが十六日、札
    幌市などの調べで明らかになった。国土交通省は建築士法違反の疑いがあるとみて、設計
    業者がどのような形で仕事をしていたかなどを札幌市から聴いている。
     札幌市などによると、この設計業者は一級建築士の資格を持つ妻が代表を務める埼玉県
    の設計事務所に所属している。十数年前まで札幌市内の設計会社に勤務していた関係で、
    現在も札幌に拠点を置き構造設計に携わっている。
     建築士資格のない人が構造設計を行うには、建築士の監督下にあることが原則。男性は
    設計事務所から離れて仕事をしており、国交省は「建築士法の『無資格設計』に当たる可
    能性がある」とみている。違反行為の認定は、事務所登録のある埼玉県が行う。

  81. 1301 匿名さん

    とうとう産経新聞まで報道しだしたぞ!(11/23)
    ここが表ざたになるのも時間の問題だ!

  82. 1302 匿名さん

    >>1300
    そして、このニュースその後どうなったんでしょうね、、
    埼玉県がどう判定したのか?
    国交省まで知ってることなのに、
    さっぱりわからん。

  83. 1303 三介
  84. 1304 匿名さん

    http://nsk-network.co.jp/k-014.htm

    ◆耐震強度偽装で官に損害賠償責任を問えるか

    地方公共団体のなかには財政が逼迫したところも多く、市民への説明に苦慮するだろう。
    検査機関を指定した国にも責任があるとして国と地方公共団体間で被告の席忌避争いが白
    熱するかもしれない。11月22日の読売新聞は下記のように伝えている。
    川崎市の担当者も「あくまで民と民の話。敗訴する可能性もあるが、全面的に争う」と
    するが、東京都港区の担当者は「最高裁決定を考えれば、区が後始末しなければいけない
    可能性がある」と戦々恐々としており、「自然災害とは違い、区民の税金を出す財政支援
    には批判があるだろうが……」と頭を悩ませている。」

  85. 1305 匿名さん

    >>1289
    北海道の物件も話題になっているようだが・・・
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45499/res/101-150

  86. 1306 匿名さん

    公表さえされなければ偽装物件に住んでもいいという人の神経が理解出来ない。
    自分や家族の命よりマンションの資産価値の方が大事だとは。。。

  87. 1307 匿名さん

    投機目的の考えなのでは?
    でも売ったあとの人の事は考えてあげられないのかな?
    売り抜けてしまえば関係ないと?
    売られた人のことも考えないといけないと思うな。キレイ事かな?

  88. 1308 匿名さん

    >1301
    どんな内容でしたか?
    産経WEBには出ていないようなのですが。

  89. 1309 匿名さん

    >>1306

    下手な偽装物件より老朽化した古い耐震基準の物件の方がよっぽど危ないんだけどねw
    で、今でもそんな建物に相当な数の方々が住んでますがどうお考えでしょうか?
    世の中お金持ちばっかりじゃないのよ。
    庶民の神経を少し理解してあげてくださいな

  90. 1310 匿名さん

    >自分や家族の命よりマンションの

    ・二重ローンで生き地獄確実
    ・倒壊するほどの地震が来る確率?%

    このへんを総合的に考え各自判断すればよい

  91. 1311 匿名さん

    >公表さえされなければ偽装物件に住んでもいいという人の神経が理解出来ない。

    強度さえ問題なければ変に掻き回されるより、とりあえずいいんじゃない?

  92. 1312 匿名さん

    最近起きた福岡の地震だと築浅マンションの方がひどい壊れ方したってさ。
    半壊程度でも住めなくなちゃったら結局二重ローン抱える事になるんだし。
    でもそこまで事なかれ主義の人がなんでマンションなんて買う気になるんだろ。

  93. 1313 匿名さん

    >>1309
    「古い耐震基準の物件」と「耐震偽装物件」を混同してしまっては、
    法治国家の体を成さなくなると思うよ。
    「古い耐震基準の物件」(合法)→所有者の責任で補強工事をおこなうことが望ましい。
    「耐震偽装物件」(違法)→国及び所轄役所の責任に対して、裁判および保証を問うことが可能。

  94. 1314 匿名さん

    最高裁の判例が出てるのね だから川崎市は必死なんだ 

  95. 1315 匿名さん

    yahoo掲示板より(たぶんリンク不可:ググってちょ)
    トップ > 使い方 > Yahoo!ニュース > 地域 > 関東 > 耐震強度の偽装問題

    No.2388 TBS NEWS23 耐震特集 筑紫氏の言葉
    被害住民は自治体からの補助金を貰うが
    ザル検査の違法性を問う裁判を起こせば
    それをやらないだと・・・・・
    被害住民はその狭間でもだえ苦しむ。

    No.2387 今日の産経新聞 耐震について
    また国交省は、これとは別に全国のマンション400件の
    サンプル調査を実施中だ。同様の「問題物件」が複数報告
    されているほか、新たな難問にも直面している。
     「やってもらわなくて結構。疑いをかけられているよう
    で不愉快です」。各自治体は無作為で選ばれたマンション
    の管理組合に調査への協力を依頼しているが、こう拒否さ
    れたケースが数十件に上っているというのだ。

  96. 1316 藤田支持ガンバレ

    マンション偽装問題に限らず 今、日本を覆ってる諸問題は役人が本来の仕事をしないこで起きる  行政公害なるものです。大変な事ですがこのマンション偽装問題を突破口に国民あげて闘う時が  来たと思います。もっと怒れ日本国民

  97. 1317 匿名さん

    転居するときに高値で売り抜けられればそれで良いって事かな。
    耐震強度0.2でも崩壊してないじゃんってのが心理状況なんだろうな。
    韓国のデパートかなんかが手抜き工事の為崩壊して多数の死者がでたよね。
    あーいう事が身近に起こらないと、実感できないんだろうね、きっと。

  98. 1318 匿名さん

    >韓国のデパートかなんかが手抜き工事の為崩壊して多数の死者がでたよね。
    >あーいう事が身近に起こらないと、実感できないんだろうね、きっと。

    韓国と比べられてもな
    実際、姉歯物件も震度5強に耐えたしな

  99. 1319 匿名さん

    イーホームズで出したのを再チェックしてつとこがあるがどうだろう
    イーホームズだけが自ら再チェックしたんだから無駄だと思う
    それよりも他のとこのを再チェックしたらいいと思う
    昨日のTBS23より

  100. 1320 匿名さん

    東急不動産物件構造設計者は無資格(アトラス設計・渡辺朋幸)
    東急不動産の新築マンションは一級建築士資格を保有していない無資格者が構造設計(構造計算)を行った。問題の物件は東急不動産の「アルス東陽町」(江東区東陽一丁目、2003年9月竣工)である。
    構造計算はアトラス設計(渋谷区富ヶ谷)の渡辺朋幸代表が行った。渡辺朋幸代表は一級建築士資格を有していない。マンションに構造上の問題がある場合、居住者のみならず、近隣住民にも危険がある。そのため本件問題を公表する。
    建築工事施工結果報告書の構造設計者欄に有限会社アトラス設計の渡辺朋幸と明記されている。無資格者が構造設計を行った動かぬ証拠である。
    工事監理者:(株)SHOW建築設計事務所 竹内久一級建築士
    工事施工者:株式会社ピーエス三菱東京支店 常務取締役支店長中村純雄
    建築主:東急不動産株式会社 取締役社長植木正威
    設計者:竹内久 (株)SHOW建築設計事務所
    構造設計者:渡辺朋幸 (有)アトラス設計
    現場代理人(所長):山下洋史
    品質管理責任者:なし
    建築確認番号:eHo第A-289号(平成14年8月12日)
    変更確認番号:eHo第A-289変号(平成14年12月3日)、eHo第A-289変2号(平成15年2月21日)
    http://www.geocities.jp/shouhishahogo/atlas.htm

  101. by 管理担当

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