ザ・ミレナリータワーズ　３

モリモトだよ

床屋さんが話している矢向駅周辺の新マンション２棟はＮＥＣ跡地が長谷工、伊奈跡地がモリモトとの事、住所は前者が幸区塚越、後者は鶴見区矢向。

実家に近いのでこの辺で探してます。長谷工のが建つんですね。

ここの営業さんにうちはこの物件はあまり興味がないと遠まわしで言っても、しつこいくらいに２日に１回は電話がかかってきます。見に来ませんか！って。なんとかして欲しいです。

>>483さん

営業マンの電話勧誘がしつこいのは、どこのデベも一緒ですよ。
適当に他の物件を買いましたって言えば、かかってこなくなります。

>>483さん
同感です。ここの営業さんアホみたいに夜でももう見飽きたチラシもって夜更けに登場しますので、気をつけてください。
電話も当たり前に同じセリフで土日の来社を促されます。
全く売れてないんですね・・・MR行った時は「今は売り手市場ですから」などと勘違いも甚だしい
セリフ吐いていたのに。

今年の夏で竣工後１年が過ぎ、中古扱い。
営業さんも必死なんでしょ。
おそらく上から「今、市況が悪いのはわかっとる！そこを売るのが営業の腕ではないか！あんたらに高い給料払っているのは何のためだと思うか！」ってなハッパをかけられているんじゃないでしょうか。

営業で一番すごいのは明和地所でしょ。
ゴークレ営業なんて甘い甘い。

＞電話も当たり前に同じセリフで土日の来社を促されます。

どんなセリフですか？

最近の週末午後のＭＲ駐車台数は６〜９台程度のことが多いように見えるのですが、建物も完成していて入学シーズン前なのにこんなものなんでしょうかねえ？？

長谷工物件がオープンするとどのマンションも書込みが増えるような気がするのは私だけでしょうか？

私は近隣の住民で、デベロッパーの営業ではないのですが。
長谷工は大手のひとつなので、いつでもどこかで物件はオープンしています。
被害妄想なのでは。

直床構造なんですよね。
Ｐ１００％、５００円〜をアピールしてますよね。
そういうところがハセ公物件と似ているから何かと比較されやすいのかもしれません。

現実的に値引きってどのくらいしてくれるんですかね・・・

実際に値引きしてもらったかたいらっしゃいますか？

私は、見学したのですが、まだ値引きの話しはないです・・・
完成した建物も、昼と夜に見にいきました。
やっぱり大きいですね。
バルコニーを裏のマンションから見ると、あんまり、入居されている様子はなかったのですが、
実際にどのくらい入居されいるのですかね。

安ければ、検討できるのですが、安くないし、営業のかたも
会話が成立しないので、自分の言いたいことしかいわないので、
なかなか難しいです。

なんで、あんなに必死なんですかね。
一つ売ると、担当の人は、いくらもらえるのですかね。
年収は、どのくらいもらっているのですかね。
そのお金は、私たちが払ってるんですよね。
なんか、すごく残念で、悲しいです。
もっと私たちの気持ちも考えてくれないんですかね。

ほんとにゴールドクレストの方なんですか。
今度、従業員証明書を見せてもらいます。

あと、価格表もまだもらってないですよね。
情報を隠すことで、優位にたちたいと思っているのか、
なにか劣等感をもっているのですかね。
価格がわからないと、検討したくても検討できないのですが・・

営業の方、これを読んでいただいていると思うので、なにとぞ
宜しくお願い致します。

これが、私たちの本音です。

マンションズを見ると、こんなに色々なマンションがありますし、
ここに決めたいと思う、なにか決定打がないとむずかしいです。
まだ、八丁畷のマンションのほうがいいです！

こういう時代だからこそ、うそは大嫌いです！！！

> これが、私たちの本音です。
私「たち」って。。。

閑話休題。
ＭＲ行ったら、価格表すぐくれたけど。ＧＣの他の物件同様、歯抜け価格表だったが。。。

>501

ただ怪しまれてただけじゃないの？
普通に価格表もらえたけど。

またハセコー？

> バルコニーを裏のマンションから見ると、
ふーん。「バルコニーを裏のマンションから」見られる方なんですね。

> なんで、あんなに必死なんですかね。
ふつー、商売してるんだったら、売るのに必死だろうよ。
必死にならないのは、血税泥棒の公○員だけだろう。
あ、「守る会」も必死みたいだけどねw

No.501 さん

買わないで下さいね。

ぜひ、最高の営業と、希望に合ったマンションに出会うのを祈ってます。

No.501 さん

ここは、それなりに良いマンションです。
あなたの一方的な感想は、一営業マンによるもの？？？

購入希望者に、たくさん声をかけるのは当たり前。だって希望者なんでしょ？？
気に入らないことを声に出して言えないなら、ほかでも失敗しますよ！
がんばって！

>>５０１さん
何か余程不快な思いでもされたのでしょうね。お察しします。
今後の交渉状況等、差し支えなければまたこの掲示板に載せていただけますでしょうか？是非よろしくお願い致します。

＞バルコニーを裏のマンションから見ると
＞セントラルコーポに不法侵入したんですか？

５０１さんは裏のマンション敷地に立ち入ったとは書いていないし、もし立ち入ったのだとしても何者かにそそのかされたのかもしれません。そんな前例もあるようですしね。

>そんな前例もあるようですしね。

そう言えば、営業マンが堂々とお客を連れて、セントラルコーポの敷地に入って見学させた前例がありましたね。その営業マンにあたったとすると501さんは不幸かもしれません。

価格表を渡し忘れるようなうっかり営業マンは、上司に言ってチェンジを要求したほうが良いと思います。

> ５０１さんは裏のマンション敷地に立ち入ったとは書いていないし
じゃあ、「バルコニーを裏のマンションから見ると」をどういうふうに解釈すればいいんだ？

> > これが、私たちの本音です。
> 一緒にしないで下さい。
すぐに「私たちの」ってつけるのは、「国民が主人公」って言ってる政党がアジテーションでよくやってる。
まあ、その政党の構成員と思われる人が、他人の敷地に侵入して、ビラをポストに投函してたいーほされたのがあったけど。

>>511
あんまり突っ込むと逆切れするから、馬脚をあらわしたのを指摘するだけにして、スルーしましょうw

>>501

なんか、自己の正当性を主張するような
泣き言を長々と書いてますけど、
何が言いたいのかって、「値引きしろ」だけじゃん。
＊＊＊は他の物件をあたんな。

>>501は釣りですか？
釣りだとしたらいやらしい釣り方ですね

もし本気で書いているとしたら、何が言いたいのでしょうか？
価格表が欲しいのなら言えばいいし
気に入らなければ買わなければ良いだけでしょ
読んでいると、体よく売るのを断られている気すらしてきます

No.504さん
守る会の何人かをしっていますが、彼らは非合法に振舞っているわけでもなく、きちんと仕事を持って働いている人々です。必死になんかやっていませんよ。セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが、警察に告発することもせずに我慢していますよ。すでにミレナリーに入居されている方で、守る会にいやがらせを受けた方が居られますか？そのような事件がありました書いて下さい。デベの方が守る会の方々とキチンと話できる機会を作らず、避けているのは何故でしょうか。セールスの方が販売不振の理由を外部の要因に求めるのは自己防衛だと理解出来ますが、本社が今何をやるべきか、市場が受け入れる条件を本社が理解しているか、そのような議論が期待されるこのごろです。因みにこの物件の販売チラシ昨年4月からは今日まで20回以上投函されています。そのうち現物を見せてもらいたいと思っています。

NO.517さん

窓の外を見れば「社会の敵」の垂れ幕が目に飛び込みます。
そういった物件を選んだのだから、住民にも非があると言われるかもしれませんが、
「守る会」には毎日精神的苦痛は感じさせられていますよ。
早く和解して欲しいです。

＞５１７

正当ぶってそんなことを言うんだったら、
汚い垂れ幕をはずした方がいいのでは？

そもそもマンションの共有部分に垂れ幕をしているということ自体、
管理組合の管理体制がちゃんとできているのかどうか疑わしい。

そのような方に、「セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが」
なんて言われたくないよ。そもそもあんたはミレナリーの敷地内に一歩も
入ったことがないのですか？

守る会の垂れ幕の趣旨をご存じでしょうか？
垂れ幕を掲げることにより、強引さを再認識しているそうです。

５０１さんも強引さに気を悪くされているようですね。強引さに屈せず、納得いくまで交渉できるよう願いますし、この掲示板での情報提供を通じて応援したいです。頑張ってください！！

> そもそもあんたはミレナリーの敷地内に一歩も入ったことがないのですか？
たぶん、ミレナリー側の歩道も歩いてないんでしょう。

> セントラルコーポに○○が度々不法侵入した時期がありましたが、警察に告発することもせずに我慢していますよ。
だって、告発しちゃたらさ、彼らが支持してる某政党がかんでると思われる、
立川反戦ビラ配布事件を「不当逮捕だ」って言ってるのと辻褄合わなくなるからね。

> 彼らは非合法に振舞っているわけでもなく
「社会の敵」ってのは名誉毀損だと思うが。

近所のマンションに住んでいますが
>>519、>>521はほんとに入居されている人ですかね？

１　売りたいマンションを検討者に見せるために他人の敷地に勝手に入ることと、ビラを集合ポストに入れるために敷地に入ることを同一視していること。

２　公開敷地を通ることと、上記のことを同一視していること。

３　管理組合が共用部に垂れ幕を書けることを認めているかどうかわからない行為を管理体制が取れていないか疑わしいと書き込むこと。

４　入居者のことを社会の敵といっているわけではなく、地域環境を無視した事業主、及びかなりひどい既存不適格マンション(負のインフラ）を強引に建設したことを無視していること。

どれもこれも入居者のことを指していません。
１にしても営業が連れて行かなければ見当者は敷地に入ることはなかったでしょう。
たぶん５１９、５２１さんは入居者じゃないと思います。そこまで勝手な住人が近所に越してきたとは思いたくありませんし、そんな人はいないと思いますから。きっと売り主に近い関係者じゃないでしょうか。

>>523
横だけど・・

>４　入居者のことを社会の敵といっているわけではなく、地域環境を無視した事業主、及びかなりひどい既存不適格マンション(負のインフラ）を強引に建設したことを無視していること。

既存不適格なのはよ〜く分かったけど、結局、既存不適格ってことに対してゴクレなり住民なりは何してあげたらいいわけ？
既存不適格だから、住民は出て行って、建物はぶっ壊せ！っていうなら、隣のマンションもだよね？
建設が強引だったってことが問題なら、既存不適格って言うのは関係ないよね？


とどのつまり今したいのは、可能な限り販売の邪魔をして、1年後あたりに「結局あんなに売れ残りやがった、ゴクレざま〜みろ！」って言ってやりたいってとこなんじゃないの？
売れ行きをすごく気にしてるもんねぇ・・・

でもさ、嫌がらせをした結果変な風に売れ残って、たたき売りもしくは賃貸になって変な住民がはいってくるより、きちんとした住人に入ってもらった方がけ結果としてはいいと思うんだけどなぁ・・・
（何をどう頑張っても建物が取り壊されるってことは絶対ないってのは、流石にわかってるよね？）

ちなみに、

>２　公開敷地を通ることと、上記のことを同一視していること。

守る会の人って「社会の敵」が作った施設（歩道）は、どうしてるんだろう・・・
まさか、利用してないよね。
それとも、「これは歩道を利用してるんじゃない。「社会の敵」を土足で踏みにじってるんだ！」って思いながら歩いてるのかな？

守る会は圧迫感があるとか、風害があるとか言いたいんじゃないの？
既存不適格をクローズアップするのは、
圧迫感や風害がでた原因だからでしょう。
「ぶっ壊せ」というのは極論であって、
そこまではおそらく言ってないのでは？
ちゃんと被害状況を調べて、慰謝料なり保証なり、
早く解決してあげればいいのですが。
お互いに対話姿勢が無いのも困ったものです。
まぁ、外野は関係ないですがね。

ほとんど関係ない立場でこのスレッド楽しんでいるものです。
程よい立地のマンションなので早く売り出さないかと期待していましたが、販売があまりにも遅かったので違うマンションを購入しました。売れ行きが良いか悪いかはまったくわかりませんが、もし売れ行きが本当に悪いのなら、その理由は守る会や反対運動はほとんど関係ないでしょう。
反対運動があってもその理由が大切です。その理由に共感できるかしないかは人それぞれです。

私がここの購入の検討し、購入しなかった主な理由は販売のタイミングと購入するタイミングが少し合わなかったためです。
ほかの理由としては首都圏では珍しい直床、直天井による騒音の不安。
私にとっては派手で装飾過多の外観。
プールなどの私にとって余り使わない余計な共用施設。
これだけの世帯数なのにモデルルームが1タイプしかなかったり、既存不適格についてまったく説明がなかった営業マンの姿勢が主な理由です。

矢向駅周辺は結構住みやすい場所だと思っていたのでいまでもどっちがよかったかなと思います。
とにかく川崎駅に近いし、バスも結構走っているし普通に暮らす分にはいい場所だと思います。

>>524
絶対はありえないです。
設計も建築も外部の監査（検査）が入っていないし、もしどうしようもないことが発覚したら取り壊しです。
技術的にはお隣の14階建てのマンションと同じ高さまで階数を減らすことは可能です。あまり気楽に考えてはいけないと思います。
階数を減らし、もう少し建物を小さくして、防風の為の植木を植えるような設計だったらすごく評価の高いマンションになっていたかもしれません。ただし、値段がさらに高くなりますか販売面では苦しくなったかもしれません。

>523

そもそもあなたは何がしたいわけ？
あなたが話をしたいのは売主のゴールドクレストのはず。
それなのにわざわざマンション購入検討のこのスレに書き込むのは理解ができない。

あなたは自分達が主張していることが、法的に認められないと認識しているから、
嫌がらせをするためにわざわざ入居者・検討者が快く思わないであろう汚い垂れ幕を
つけているのですよね？
嫌がらせをするためにここに現れるのは、スレ趣旨に反するかと思います。

この掲示板を見ている人の中には、
入居済みの住民の人も多いんじゃないの？
ほら、今ここを見ているそこのあなたも、もしかしてそうじゃない？
だって、自分たちが住んでる家の争いの行方が気になって仕方ないけど、
情報源は意外にここしかなかったりする。
守る会に、「どうしてほしいの？」とか、
「何がしたいんだ」と言ってる方なんておそらくそうでしょう。
あまり検討版って感じしないよね(^_^;)

517です。多くの書き込みが短時間の中でありました。518さんには同情します。以下数点コメントします。そろそろリーダーシップを発揮するかたが現れるのでは？

1.○○の本社は守る会とセントラルコーポが別な動きをしていること相当前に認識しています。垂れ幕、抗議看板の所有権がセントラルコーポにないことも十分知っています。セントラルコーポが所有者に代わって勝手に処分することを法律は禁じています。放置自転車の処理が大変面倒なことであることと同等です。

2.○○の本社は私有地にある抗議看板が高等裁判所で違法ではないと判決があったことも知っています。

3．セントラルコーポ前理事の話では居住者の８割程度は守る会の運動に参加していない、セントラルコーポの敷地は100%私有地でその管理は管理会社（東急）に委ねているとの事です。また、1年前に抗議の垂れ幕はなんとかならないかと○○の本社及びＫ組から相談があった事も明かしました。