パークタワー上野池之端 Part.2

392さん
まつり湯は、現在の待ち時間が携帯から確認する事ができますね。
お風呂やあかすり、マッサージなど各施設の混雑状況が
「○分」と表示されて、館内で順番待ちをしている時に便利です。

＞＞400
周辺には上野、御徒町、秋葉原や谷根千エリアとそれぞれ個性的な街があって
目の前には動物園、裏手は東京大学。面白そうな立地ではありますよね。

散々不安視されていた利便性に関してもそれほど気にならないレベルだとしたら満足度は結構高いのかな。

北側の解体工事現場、住友不動産の建築計画が表示されてました。
敷地1580㎡　建築面積622㎡　延11415㎡　24階　地下1階
高さ81ｍ　最高85.9ｍ　23年4月着工　25年2月完成
パークタワーより一回り小さなタワーマンションです。

＞403さん

えっ、このマンションから近い距離ですか？
北西側中層階で検討してたけど買わなくてよかった…

403
前から言われていた場所ですよね？

＞400さん
やっぱり実際住んでいる方の生の意見は説得力があります。
検討段階でイメージを具体的に浮かべて
全然違っていた、というのが一番悲しいです。

住友不動産の物件、地図上では50メートルほど離れてるのでは・・・
ルネサンスタワーからは30数メートルかと。

50m程度では近いですよ。地面上と空中では距離感が違いますから。
空中同士のお見合いタワーだと、人間の表情まで分かる距離です。

ここは残念ながら商業地なので何が出来ても不思議ではない。
外の風景を固定したいなら価格の一番高い東側を選べば問題なし
ただ住友の土地は南側の宗教施設と東側、北側にマンションが隣接していて10階以上でないと風景は楽しめないでしょうね。
土地の価格も下げ止まったみたいなので数年後の販売だと販売価格に数百万は上乗せされるのでは？

数年後なら、景気に関係なく消費税率アップで高くなるでしょう。
ただ、その高くなった価格で売れ行きは悪くなるかも知れませんが。

平成24年までに消費税率上げはありえないでしょ。

前から住友の事は判っていた事だしそんなに騒がなくても…。
残っているのは北側の部屋なのですか？

交通の便はちょっと遠いけど、環境が江戸っぽくて好き。

確かに北側と南側は以前より話題になってましたよね。

南側であれば14階程度みたいですから、南側の15・16F以上か東側であれば問題なさそうですね。

いや、向こうが14階だからこちらの15階は大丈夫、
かどうかは
実際に南側のマンションが建ってみないと分かりませんよ。
階高とか、屋上に上がれるかどうかとか、塔屋とか、色んな問題がありますから。

403さん
住友のタワマンに商業施設が入る予定はあるのでしょうか。
1階にスーパーが入ってくれるとむちゃくちゃ嬉しい。
何故パークタワーに誘致しないんだろう。
何かテナントに関する情報が入ったら教えて下さい！

そりゃパークタワーの計画段階で、
入る様なスーパーは無さそうだと予想したからでしょう。

西向きは、富士山が見えますか？

>418
前の方のレスか前スレで確か見えるとあったような…。

>>395
私も、入居された方の実際の住み心地、意見は気になるところです。ここは入居された方のレスが少なく、
住民板の方も8月の内覧会以降、書き込みが止まってしまってますし・・・。きっと大きな不具合等は
ないんだろうと思いますが（あれば、書き込みがありそう）

>>416さん
たしかに。住友のタワマンにスーパーとか商業施設が入ってくれると便利になりますよね。
眺望としてはいろいろ問題もありますが、そういう部分ではいいですよね。

住友不動産の計画では、用途は共同住宅となっており、ＮＴＴのような店舗の記載は
ありませんでした。
敷地がパークタワーより広いのに規模が小さいのは、大通りや公園に接していないため
規制されたものと思います。この床面積なら東西方向に対して45度壁面を回転させて建
てれば、お見合いを緩和できるのでは・・。

>>416
店舗用のスペースが1戸分あるそうですが、スーパーが出来るような規模では無さそうですね
竣工時期も2012年の2月らしいので具体的な事はわからないのですが

ついに湯島にも女装男子の波が・・・
きっとマツコ・デラックスやミッツ・マン・グローブよりもきれいなんだろうね。

～シネマトゥデイより抜粋～
男の娘（おとこのこ）が和装で接客する隠れ家的バー「若衆bar 化粧男子」が12月4日、女装文化にゆかりのある地、上野・湯島にオープンする。　「若衆bar　化粧男子」は、男の娘向けのオリジナル化粧品ブランド「COSME BOY」をプロデュース・販売する、株式会社化粧男子が展開する居酒屋で、そのコンセプトは、江戸時代の「かげま茶屋」。耳慣れない言葉だが、かげまとは、かつて歌舞伎の世界で女形（おやま）の修行をしている、舞台に立つことがない（陰の間にいる）若い男子たちのことを指す言葉だったという。かげま茶屋というのは、彼らが女形の修行の一環として、女装して働いていた居酒屋のような場所なのだそうだ。

店舗コンビニが入ってくれるといいんですが…

コンビニならここの並びにサンクスがありますよ。

あそこのサンクスって狭いんですよね～、無いよりは全然いいですけど昼間は混んでそうですね
その次に近いコンビニというと湯島のローソンになるのかな？

そうですね～湯島のローソンですね…。
東大内にもローソンがありますけど、湯島に行ったほうが近そうですね。

近所なので店舗用スペースがあるのは楽しみです
NTTにもコンビニが入りそうなのでコンビニ以外がいいですね

そういえばＮＴＴのところもそんな話がありましたよね。ホンネを言えば最近流行っているプチスーパーだと嬉しいんだけどね。

NTTはコンビニが入るならセブンイレブンがいいな。
サンクスは死に筋商品を扱ってばかりなので、近くにもう1軒セブンが欲しい。
プチスーパーではありませんが、生鮮食品を扱う100円ローソンがあれば
便利になるかもしれませんね。

生鮮ローソン大賛成
しかし大通りからはサンクスビルが死角となりコンビニとして立地は最悪
ロータリーは住友の車寄せと一体化し機能しそうな予感

ここ、住友、NTTだったらNTTが地味目で好みかも？

確かにローソン１００って狭い店舗でも品揃えが良いですよね。

取り合えず、サンクスはもうちょっと頑張ってほしいなぁ。

すぐ近くが不忍池ということで、ちょっと由来なんか調べてみたら、びっくりです。
[縄文時代ごろ、この辺り一帯は東京湾の入り江であった。その後海岸線の後退とともに取り残されて、紀元数世紀ごろ池になったと考えられる。15世紀頃には既に「不忍池」という名で呼ばれていた。]ウィキペディアより。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BF%8D%E6%B1%A0
江戸時代あたりの恋物語でも出てくるかと思ったのですが、歴史が古いんですね。

近くにスーパーなど生鮮品を購入できるところが少ないので、生鮮品を扱うお店ができることには大賛成です。
ただ、生鮮食品を扱ってるローソンとかってどんな感じですか？どうしても100均などのイメージが消えないので
品質も悪そうな気がしちゃいますが。ネットスーパー等で品質を見ずに購入するよりはまだましなのかな？
品揃え的にはどうなんでしょうか？何となく美味しいパン屋さんとかができた方が利用できそうな気がするな・・・

実際行ってみればいいのでは。

100円ローソン、かなり使えると思いますよ。
まぁ、安かろう悪かろうのものもあるかもしれないけど、
100円ローソンですべて買い物するわけじゃないんだし。
他のコンビニより役立ちそうな気がします。

それ以前に、
100円ローソンが来るって話は無いわけで…

>>433以前「ブラタモリ」で本郷台地を特集していたときにそんな内容のことをやっていました。この辺りの地理的な歴史も面白そうですよね。

433さん
不忍池は紀元数世紀ですでにできていた池なんですね。
私はまた、灌漑用の、人工的な池だとばかり思っておりました。
ウィキペディアにも書かれているかもしれませんが、
戦時中に田んぼを作るために一度埋め立てられ、その後再び復旧されたんですってね。

434さん
私はよくローソン１００を利用しますが、普通にお肉やお野菜などが売られています。ただ１００円ではないものも結構あります。
１００均とちょっとした生鮮スーパーが一緒になったと想像して頂ければいいかと思います。

100円ローソンの惣菜・弁当類は100円以上しますね。
それでもほとんどが300円前後とお財布に優しい価格です。
私もカツどんをよく買って帰りますが、確か320円だったかな？

将来的にも普段の買い物に関して便利になることは想像できないな
あるとしたら移動販売くらいかな～
それにこの辺は少し移動すれば少し変わった食材なんかも手に入るし、根津の赤札堂だって十分行ける距離だし
工夫次第で食生活は今までより向上するような気がする

スーパーの出店の見込みは
なかなかないかもしれないですねー。
ネットスーパーや生協
足りないものは赤札堂ってかんじですかねー。

スーパーが近いと余計な物まで買ってしまうのか？
遠いとなかなか行けないから余計な物まで買ってしまうのか？
どうなんでしょうかね？

そう言えばマクドナルドやモスバーガーが24時間対応の
宅配をはじめたって聞いたんですが、
ここの近く(配達可能圏内)にありましたっけ？

あれってまだ一部の店舗でしょ？
ここはどうか分かんないけど、無理そう。。

スーパーは数あってもいいと思うので、
本当はスーパーが出店すると便利なんですけどね～。
コンビニよりはスーパーに入ってほしいな。
でもそれほどの店舗スペースはないんでしたっけ？

>444
私は遠いとなかなか行けないから余計な物まで買ってしまう方かな。

>445
24時間対応の宅配を始めたんですね。初耳です。いくら以上購入とかあるんだろうか。

来週のブラタモリは「完全版本郷台地」を放送するそうですよ＞４３８

スーパー側からすれば、ここの集客なんてあんまり期待できないだろーな。

住んでいる人は意外と多いのですけどね…。取り合えず生協＆ネットスーパー？

ここに引っ越したら私は生協を使おうと思ってます。
今も生協＋足りなくなったら勤務先近くのスーパーなので問題ないかな。

ここって1LDKの割合が多いですね。

賃貸用になって空室が目立つということはないんでしょうか。

451さん
買物不便な住まいに今、いるのなら
買物便利な住まいに次は引っ越そうと、考えなかったですか？

>>451
宅配は滅多に使わないのですが、生協って意外に品質がいいんですよね
店構えも地味だし派手なセールもないけど実質本位という感じがして好感がもてます
そういえば宅配の時間帯って大まかには決まっているようですが、結構アバウトなのでしょうか？

>>449
そうですかね…スーパーの数が少ないだけに出店すれば集客は見込めるんじゃないかと思いますが。今は、生協やネットスーパーの数も増えてて、スーパーよりも手軽なのでそういうのを利用する人も多いでしょうけど、それはスーパーに行く時間があまりない人や近くにスーパーがないからなどの理由が多いように思います。私なら近所にスーパーがあれば、そっちの方がいいかなって思いますからね。

池之端のような地域はネットスーパーの存在は大きいですよね。
ここだけではなく都内でもスーパーが極端に少ない地域はありますからね…。

>>455
周辺が学校、公園、病院、動物園、と囲まれてますからねえ
集客はちょっと見込めないかも、もっと根津や上野寄りに住んでいる人は特に不便していないだろうし。
それがこの地域の緑の多さにも直結しているので納得できますけどね。

455さん
スーパーのセール品ではネットスーパーや生協より安い場合もあるし、
できれば品物を直接見て選びたいですよね。
生協は届くまでにタイムラグがあるので、トイレットペーパーなど
消耗品の在庫が切れそうなら先を見越して注文しなくちゃいけないし。

生協だと２週間先の注文をするんですっけ？慣れるまでが大変かもですね。

>>445さん
マクドナルドの宅配サービスは最初に世田谷区の店舗で、その後都内の１０店舗で実験として
はじまるそうです。
ターゲットは、子育てで外出が難しい主婦などとか。
この１０店舗に近くのマックも入っていればいいですね。

マックはまだ試験段階なんですね。

ちなみにモスバーガーの宅配を扱う店はこちら。
http://demae-can.com/search/chain/100895/13/
最寄の浅草雷門通り店なら大丈夫かな？

また、すかいらーくグループ(ジョナサンやガスト)も宅配しているので、
上手に利用すれば便利になると思います。

ここはマックは比較的近くにあるので、デリバリー頼むよりも早いのでは？

御徒町駅近くのマック？

御徒町マックは上中通りの上野4丁目店
一番近いのは中央通りの上野2丁目店
もし2丁目店がデリを始めればここは圏内に入るでしょう
マックコーヒーは湯島や上野のチケット屋でコーヒー券を買えばいつでも50円〜80円で飲める（期限有り）

459さん
生協だと2週間先の注文になっちゃうんですか？あ、買うのを忘れてた…なんてことになったら大変ですね。
でも、トイレットペーパーや日用品くらいならドンキに行けばいつでもあるからいいのか。
ただ、近くはないからあまり大きな物でかさばるような物は、宅配で買いたいなって思っちゃいますよね。

464さん
上野2丁目店が、都内の10店舗の内に入るかどうかは微妙ですが、始まったら便利になりますよね。
宅配サービスでもコーヒー券って使えるんですかね…

あの店舗にはデリバリーに使うバイクを置くようなスペースはないでしょう。

マックは私も時々利用します。
破格の安さにはたすかってます。
場所によっては小さな子供連れママさんたちの寄り合い？場所になってますね。
でも、ファストフードで育った子供って、アレルギーとかになりやすくないんでしょうか。
大人の私も頻繁には利用しないです。なんとなく不安で。

子供への影響が不安なら、
タワマンに住むと子供が…
ともよく言われますね。

この物件はCOOPと提携予定と書いてありますが、どのCOOPなのでしょう？
生協にはコープデリ、おうちコープ、パルシステムと色々あるようですが・・・。
いくつかのサービスから任意に選べるのでしょうか？？

入居者の年齢層ってどのあたりが多いんだろう、価格的に若くても頑張れる世帯もいるよね。交通の利便性も高い立地だと思うから旦那さんは家族の為にここを決めるのも良い決断だと思うよ。タワーだけど、傍には水と緑、都会的な高層物乱立からちょっと差別化されてて家族にも優しいマンション。

469さん
おそらく生協は一つでしょうね。私が好きなのはパルシステムかな。値段はちょっと他の生協に比べたら高めだけど子供が小さい時は離乳食の作り方などのっていたりしていて大活躍しました。
あとはさんまの骨がぬいてあるものなどもあってお子さんのいる家にはおすすめです。

468さん
タワーマンションに住むと、妊婦は流産しやすいとか、
子どもは、生活習慣の自立が遅くなるとかの話ですか。

たしかに外出の機会が少なくなるでしょうから、
運動不足になりやすいとか
はあるでしょうけど・・・、
でも家庭環境の問題が一番なんじゃないかと思うけど。
ひきこもってゲームばかりやってるような子に
育てなければすむ話。

第4期も11次ですか、残りの8戸で苦戦してますね
最初に入居した人達がどの辺に満足して、どの辺に不満を感じてるのか教えてほしいな

パルシステムは子どもが成長してからだと『kinari』もお奨めですよ。

色々なこだわり食材が載っていてあれこれ選ぶのが楽しいです。

>468さん
でも何の根拠もないんですよね。
そういう本を読んだことがありますが、都合のいいデータばかりを並べているように感じました。

うちもパルやってます。
子どもがアレルギーっ子なので、パルは対応の食品多くて助かります。
マンションで提携ってことは個配じゃなくて、グループの配送？

グループだと送料がただになるのはいいけど、
商品がみんなごっちゃに届くから、結構トラブルの元にもなりやすいんですよね。

ってことでうちはお隣もパルで仲はいいけど、
お互いの平和のために個配にしてます。

>476さん
提携と言えども、グループでの申し込みではないと思いますよ。
提携＝マンション住人が生協の宅配を利用しやすいよう、
専用の宅配ボックスを設置する等、という事だと思います。

生協を使う気の無い住人には
用の無い設備ですね。

>468

住宅密集地の低層と、周囲に緑が多いタワーなら、どちらがいいか、自明ですね。

生協を利用されている方はパルシステムを利用されている方が多いんですね。こういった話題が出るとよくパルシステムが良いと聞きますが、何がどう違うのでしょうか？注文の仕方が違うのか品物の質が違うとか？これまで生協を利用したことがなく、ここに引越しして来たら否応無しに生協を利用することになるんだろうな。。。

他の生協は知らないのですが、パルシステムはカタログ（簡単にいうとコースみたいなもの）が３種類あるんです。
大雑把にいうと、赤ちゃんのいる家庭向け・一般的な家庭向け・大人好みのものが載っている物…かな。
途中でもちろんコースも変えられるので、飽きずに続けることができます。

生協やパルだと以前と比べてどの位経済的な負担が増えますか？
子供のいない専業主婦には必要無いものなのでしょうか？

>>479
自明とは？
目の前に大通りがあるうるさいところと
閑静な低層住宅地ならどちらがいいかは自明ですね。

緑、があっても
その緑に付随する人達もいるわけで。

480 さん

パルシステム以前利用してたのですが、うちは小さな子供がいたので離乳食つくりに重宝していました。
子供が食べても大丈夫なような調理方法などをしているみたいですよ。

ただ、大人だけだとちょっと物足りない気がしました（味付け、量など）

無料期間などやってるみたいですから、一度利用してみてはいかがですか？

＞＞４８２さん
一番いいのはチラシをチェックして安いスーパーへ自転車ではしごするのが一番経済的
でしょうね。
生協などはやはり宅配してもらう分高いので。
買い物へ気軽に行かれる方にはもったいないかもしれませんね。

>482
利用頻度によりますが、すべて生協で買うってなると、
普段の食費に＋5000円～10000円ってとこでしょうか。

必要なものだけ生協で買う（重たいもの）という風に利用すればそんなには変わりませんよ。

お米なんかは生協は安いですよ。

お米なら赤札堂が安売りしますよ。
持ち帰ると重いですけど。

>>470さん
通勤便利で住環境もいいけど、買い物だけは不便な立地ですね。
家族には優しいけど、主婦には厳しいマンションかな…。
宅配を利用する場合、生協が割高なら、送料の安いネットスーパー(イオンなど)を活用すれば
家計も抑えられるかも。

>生協などはやはり宅配してもらう分高いので。
>買い物へ気軽に行かれる方にはもったいないかもしれませんね。
生協は毎回送料がかかったりするのでしょうか。
それとも宅配してもらう分高いというのは、
送料ではなく商品代金が高いということでしょうか。
いずれにしてもお米やお水などを配達してもらうには
お店まで買いに行くよりは便利かなと思いますね。
赤札堂、生協、ネットスーパー等その都度、うまく
使い分けるといいかもしれませんね。

前私が生協の個人宅配に入っていたときは、確か送料とカタログ料を取られていました。
３人以上でグループを作ると送料は無料になるらしいですが煩わしいですよねぇ。。。

共同購入って、どういう人達が利用しているのか謎です。
子持ちで働いているなら尚の事、皆さん生活する時間帯が異なるので、
注文をとりまとめて分配してくれる人がいないとシェアなんて無理ですわ。

とりまとめて分配、をやるのも結構負担です。

>492さん
私は今グループで生協をやっています。
玄関前に生協の人が品物を発砲スチロールの箱などに入れておいておいて
くれるので各自好きな時間帯にとりに行っています。
なのでわざわざ分配する事もないので生活時間が違くても大丈夫ですよ。

それをマンションでやると、生協をやってない住民から
クレームが出るのでは？

生ものや冷凍ものは大丈夫なのかな？
これくらいのことで文句を言う人は少ないだろうけど、
目障りではあるよね。

あまり食料品を部屋外には置いておきたくないような…。
マンションが生協と提携しているみたいだけど、宅配ボックスに入れてもらえるのだろうか？

マンションが生協と提携なので、いっそマンションごと一つのグループにしてしまって
コンシェルジュが分配してくれたらいいのにね！(笑)
受け取りも注文も料金支払も、全てフロントで完了。

↑　そのシステムいいですね。
とても便利。
コンシェルジュの仕事が一気に増えてまず無理なんだろうけど。。。

HPにある「コープとの提携」というのは結局どういう事だったの？
何か通常とは違う利用方法が出来るのかな