ソルグランデメイツ多摩境 その４

人様に迷惑をかけなければ良いと教わりました
三輪車だって迷惑にならなければ良いじゃない

800さんの言うとおり。

自分勝手な大人が多すぎる。
こういう人達は平気でゼビオに車を止めてコストコに買い物に行く人種だね。
皆が快適に住める様に自分の住むマンションの規則くらい守ろうよ。

801さんはろくな大人に育てられなかったんですね。
かわいそうに。
でも周りの子供にはそんな教育しないでくださいね。

801　どうしようもないね。
来年は来ないでね。

玄関の中にベビーカーだの三輪車だの置くスペースないですよね。わざわざバルコニーまで運べと？
規則規則って、じゃーあんたら世の中の規則はすべて守ってるのか？って聞きたい。

思い出したけど、駐車場の速度8キロって書いてあるけど、あんたらそれ守ってるの？
規則だよね？今までそんな低速度で走ってる車見たことないけど。

ちっちゃい人間ばっかだよね。ほんと嫌。

うちは玄関の中に置いてますよ。
狭くて邪魔ですけど。
常識ある人ならみんなそうしてると思いますよ。

駐車場の速度だってちゃんと守ってる人はいるでしょう。

規則を守るのはバカらしくて、守らない人に対して文句を言う人はちっちゃい人間なの？
そういう恥さらしな書き込みしないでよ。
常識ある他の住人に迷惑だから。

学生の時にいたよね。
｢なんで校則守らなきゃいけないのよ。誰にも迷惑かけてないでしょ。｣
って先生に盾突くかっこ悪いヤツ(笑)
そのまま大人になっちゃった人がこのマンションには結構いるのかな…。

開き直りな人ですよねー
迷惑かけるか、かけないかではなく、
ルールですよ。
二言目には迷惑かけてないとかバカらしい。
ルールは迷惑が基準ではない。

ルールの基準は迷惑度です。これは共同生活における大人の知恵、特に日本のように何もかもが狭い所では。

大人用自転車は邪魔じゃない場所（ポーチ内）でも、規約通り自転車置き場に置きましょうね！

皆さん、限られた空間は有効に使いましょうね、見た目より利便性が優先よ。今年もよろしく！

ウチは常時来客が多いから玄関の中のスペースが必要、だから余計なものは外に出すことにしてま～す。悪しからず。少々のことはお互い我慢し合いながら生活するのが共同生活では大事よね。

余計なものなら捨てちゃいなよ。
それかベランダに置いてね。
直接注意されても↑みたいな事言うつもり？

811　これほど言っているのに。
・・に付ける薬はない。
迷惑なので一刻も早く引っ越してあなたと同じ規則を守らない人同士で共同生活して下さい。
どうなるのかね？
新年早々迷惑な人は今年も改める気なし。
言っても無駄。

グリーンの道路沿いのお宅にはポーチがある家が多く、結構みんな自転車など置いてますよね．．
確かにポーチ内なら誰にも迷惑がかからないので良いのかなと始め思いましたが、やはり規則なので辞めていただきたいです。

811は釣りですよ。
まともな大人がこんな発言するわけないでしょ。
ポーチに自由に物を置くくせに、ポーチ内も掃除してほしいって意見もありますよね。
物置いてる人が言ってるのかはわからないけど、自由に使うなら掃除も自分でして綺麗に保ってほしいです。

ポーチに物を置くのは禁止だと契約時に聞いていたのでポーチ意味無いな…とポーチ無しの部屋にしましたが、開き直っている人が多くてびっくり。
うちも狭くてもベビーカーは玄関、自転車や三輪車はバルコニーに置いてますよ。
いけないよと子供達にも教えていますから、大人がルールを守らないと。

ポーチの掃除をするのはアタリマエ、此処にモノを置いちゃいけないという理由が分からない。
随分と理不尽な話と思うから好きなように使わせていだいてます。

グリーンコート正面入り口のオートロックが作動しなくなっている
カードキーかざしても反応なし

理由がわからなくても入居前から禁止だと決まっています。
まさか知らないとは言いませんよね？
中に傘立てが設置されているにも関わらず、玄関脇に傘を下げているお宅も結構見ますよね…
理解出来ません。

全くですね。
非常識な大人が多すぎる。
でも817も釣りですね。

あぁ、うち傘掛けちゃってます…。
強風で飛んだりしたら危ないですもんね。
片付けます。

817さん。
管理会社になぜ駄目なのか聞いてみたらどうですか？
納得いかないなら直接↑のように抗議したらいいじゃないですか。
何で入居前に文句言わなかったのか謎です。
直接は言えないのかな？
直接抗議してそれでも駄目なら、ポーチを自由に使っていい家を探した方がいいですね。
掃除をするのは当たり前。
自分でね。

そんならまず禁煙マンションにしてくれ。廊下、エントランスやゴミ捨て場などにポイ捨てありえねえ。
歩きタバコはまずやめろ。

規則違反ならなぜ管理人さんたち注意しにこないのー？

それは管理人の仕事じゃないから。

そういえばこの間、エレベーターから降りてきた６０代くらいのおじさんが、
タバコ吹かしてそのままエントランスから出てったな。

その光景にビックリして何も言えなかったが、完全に外に出るまで我慢してほしい。

そうですね
注意するのは管理人の仕事ではなさそうですね

そのくらい常識のある大人でしたら分かりそうなもんですが分からない大人が多いんですね

管理人さんに注意されたらやめるの？

やめるんじゃない？
今やってる人たちはみんな周りもやってるから。
これに尽きるでしょ。

周りもみんな外に置いてるから自分も置く。
「みんなやってるし」
それを管理人が注意して、外に置く人が減っていけば
「自分だけは」を嫌う人間だから外に出さなくなるんじゃない？

うちは外に何も置いてないですが、
おいてあるお宅を見て、邪魔だなーと思ったことはありません。


結局この言葉に帰ってきますが、規則違反と言うならばインターホン鳴らして
教えてさしあげればいいんじゃないの？

管理人さんの仕事勘違いしてる方多いですねー 共同住宅と言ってもルールはルール 守りましょう！ 小学校で習いましたよね？

直接注意しましたが聞いてくれないです。

タバコ吸ってる人に注意したんですか？聞いてくれない人はマレだと思いますよ
話は変わりますが 駐車場付近での車のスピード出し過ぎですよね
わたしはオレンジコートですが平面に停めている車の方 もうすこし速度を落としてください 勢いよく来られると怖いです
２歳の息子との散歩帰りに白い車があまりスピードを落とさない車庫入れしてたので恐怖でした

自転車もすごいスピードで駐車場を走ってますよね。 自転車も一時停止守りましょう！

年の初めからブツクサと文句が多いのね。集合住宅なんだからいろんな人がいるわよ、そのイチイチに文句言ってたら日が暮れちゃうわよ。少々のことには目をつぶって心安らかに正月を過ごしましょうよ。

事故が起きてからでは困るのでいっているのです

心安らかにお正月を！

事故が起きても、歩いてる人が邪魔なんだ！とか言われちゃうかもね。
ここの住人のことだから…。

正月ぐらいお静かにお願いしま～す！

お正月から見なきゃいいじゃん。

不良ですか．．

車怖いよね。
あれ警察に見られてたら一発免停だよね。

ルールを守れ守れとうるさい人たち
こちらのルールもしっかり守ってくださいね。

↑まるでルールを守ってほしいと言ってる人が危険な運転をしてるみたいな言い方。
逆にルールを守れない人や開き直った発言をしちゃってる人の方が、全てにおいてルールを守れてないんじゃないかって思われちゃいますよ。

直接注意してもダメ！ 貼り紙注意してもダメ！ 他にいい方法ありませんかね？

８３２
指定していて最悪。
もし本人見たら気分害するよ。
喧嘩売るなよ。
グリーンで良かったー

指定するくらいなら、直接言え。
言えないとは、実はスピード出てないし、ただ文句いってるんじゃないですか？
速度あげて走りません。
なぜなら、ひいたらどんなに歩行者悪くても、車のせい。
そんな事すら、知らないの？
車側は、そんな危険なことしないはず。
迷惑かけられたくないです。

だから気を付けてあるいてくださいね。

しないはずって思ってるけど実際危ない車いるんですよね。
マンションから出る時に歩道までスピード落とさずに出てくる車とか、マンションに入る時に歩行者見ずに入って来る車とか。
まあ、マンション内に限らず、歩行者じゃなく車優先って勘違いしてる運転手多いですよね。
多摩境通りを歩いてると特に感じます。

それ、気のせいっすよ。

844馬鹿ですね 実際にそういう車がいるから言ってるんですよ 架空の話をなぜここでする必要がある グリーンで良かったとか言ってんなら口出しすんな

三が日ぐらいは心安らかに過ごさない？　多少のことには目をつぶってさぁ
今日の被害者明日は加害者、今日の善人明日は悪人、これが世間というもんじゃないかしらね。
半日で変わる人も多い昨今だけどね。

848さん でしたら三が日くらい掲示板みなければいいのでは．．

盆だろうが暮だろうが、他人のアラ探しをしてなきゃ心安らかになれん人も居るってことだな。
鵜の目鷹の目、お忙しいこった。旦那は早く会社が始まればいいと考えてんだろうな。

粗探しじゃなくて、困ってる人がいるって何でわからないのかな。
文句言われても注意されても開き直り、気のせいだ、そんなことしてないって言い張るどうしようもない人が多いのかね。
大人として恥ずかしいね。

奥さんはどっかの友人と大晦日から温泉行ったきり、子供達は寄り付かない、独りで紅白観てカップ麺に餅を入れての雑煮代わり、これじゃ他人のあら探しでもしてなきゃ収まんないわよね。フレーフレー

↑が一番ヒマ人だね(笑)
文句言われて、それが規則に反してることなら素直に改めようとするか、規則を変えようとするのが普通の人間。
開き直って、迷惑かけてないしとか言って逆ギレするのはただの非常識人間。
規則を守らない人に文句を言う人が悪いんじゃなくて、守ってない人が悪い。
簡単なことだよね。わかる？

おそらく一人か二人の釣り人の餌に良識ある皆さんが正しいことを言って反論している感じ。
釣り人は誰が釣られるかじーーっと待っています。
人に迷惑を掛けなければ規則は守らなくて良い・・　他の人もやっている・・　じゃー・・はどうなんだ　　等の発言は良識ある大人が言える事ではない。改める気が全く無い。
もう釣られるのはやめましょう。
思うつぼです。

釣られ承知の助で物を申せば、釣り人の挑発に乗って応える多くがマンション内規則を守るべし、守れないのは公徳心の欠如であると悲憤慷慨するだけ、が、世の中規則を守る人そうでない人入り混じりで構成されている、公徳心をいくら説いても守らぬ奴は聴く耳持たず、そんな類の輩が聴くとなれば警察要らず、悲憤慷慨するばかりでは問題の解決にはならん、規則破りには罰則で応える、これしか妙案なし、。
但し誰が摘発し罰を課すか？これがこの解決策の泣き所。　悲憤慷慨している中には暇ツブシ人間も居るんだろうが。

車のスピード違反とかタバコは誰がやったか分からない(だからやって良いわけじゃない)けど、ポーチや玄関前に物を置くのは「うちは規約なんて無視してまーす」って言っているようなもんだよね…

もうすぐ幼稚園小学校も始まりますね 仕事も明日からというとこが多いのでしょうか
心機一転がんばりましょう

玄関前って通路ですよね。
三輪車やらベビーカーがコロコロ転がっていったりして、通路を塞ぐってことも考えられるし、
盗まれたって文句は言えませんよね。
規則を変えるっていう前に、どうしてその規則があるのかって理由を考えることはできませんか。

分からない人ね。どうして規則があるのかを考える人は規則を破んないの！アンタバカじゃないの？
破る人は確信犯、誰かが言ったように規則破りからは罰金取りゃいいのよ、但し誰が取るか、それが問題。

そうですーバカですーバカなんですー連休ばかりで頭がイカれましたよー

中には通路に自転車置いて持って行かれないようにワイヤーで固定している家もあるけど、そこまで気にするならベランダにおけば？と思うわ。
子供の三輪車や自転車なんて簡単に持ち上げて運べるのにね…

そんなことしてるお宅あるんですか
玄関前に植木など草木をおいてる方もいますね

じゃあその皆が文句タラタラ言ってる共用廊下に、エアコンの室外機をおいてるのはどうなの？
何も物置いちゃだめっていうなら、屁理屈を言うようだけど、室外機もダメって事になるんじゃないの？

Ｎｏ.863の書き込みをした者です。

室外機を置いてるのはどうなの？って書いてしまいましたが
「室外機を置いているのはどうなんでしょうか？」と訂正させて下さい。

失礼しました。

室外機を置いたらダメなマンションってあるんでしょうか
それこそ　ああ言えばこう言う屁理屈さんですね

これ前にも話題になりましたね。
室外機は置く場所が決まってるのだから置いてもいいんじゃないですか？
室外機を自転車や植木と引き合いに出すなんて……くだらないですね。

Ｎｏ.８６３・８６４さんの発言を擁護するわけではないけど、
新年を迎えても、いつまでも同じ話題で文句垂れ流してるアナタたちに
比べたら、たまにある屁理屈なんてかわいいもんじゃない？

いい加減、やめようとは思わないのかな？そんなに批判・指摘・悪口・文句ばかり書き込んで
楽しい？もっと他の事に目を向ければ？

批判指摘悪口文句俺の生き甲斐です

Ｎｏ.868さん

だったらここではなくて２ちゃんねるで楽しんでくれば？
貴方のような人がたくさんいるでしょ？

屁理屈かわいくないです。
こんなに文句言われても改めようとしない人の方が神経疑うわ。

Ｎｏ869です。

グリーン住民と書いたつもりが、フリーンってなってた・・・
年明け早々大ボケですね（苦笑）

屁理屈かわいくないっておっしゃいますが、
私から言わせればネチネチとず～っと文句言ってるほうが
バカみたい！だったら毎回総会に出席して提案・意見するなり、理事を通して
署名でも集めて規約厳しくしてもらえば？

総会で提案するもなにも最初から規約で決まってるでしょ。
どっちがおかしいかよく考えてみなよ。
どっちがバカなのか早く気づくといいね。

872。
頭大丈夫？
規約を守れない方が署名でも集めて規約変えれば？でしょ？
何でまともな人が、駄々っ子みたいな人たちの為に署名集めて動かなきゃいけないんだよ。

あんたらしつこすぎ！

掲示板のルールも守れてない連中が
書き込みしてるんじゃねーよ

しつこく言われたくなければきちんとしようね

とっととこんな掲示板削除して、住民でもＩＤがないと閲覧・書き込み出来ないような
それでいて、批判・文句・悪口等見つけたら、即刻書き込みを削除する
掲示板を新たに作って頂くよう、意見書でも提出して総会や理事会で議題に挙げて
もらえるよう動こうかしら。同じマンションに住む住人として、２ちゃんねるや学校裏サイトに
匹敵するやりとりに呆れるわ。こういう場合って管理組合に直接意見書提出すればいいんでしょうか？

もし前理事の方や現理事の方が掲示板をご覧になっていたら、どうすればいいのか教えて下さい。

Ｎｏ.876　

そうおっしゃるあなたも、しつこいって言われないような書き込みしてくださいね。

この話題、長引いてますね。
まあ、それだけ不満に思ってる人が多いんでしょうね。
ポーチや玄関前に物を置いてる人がもしこの掲示板を見てるなら、お宅に不満を持ってる人が複数いるんだってことは頭に入れておきましょうよ。
少なくとも偉そうに反論できる立場ではないですよね。
片付けるか片付けないかは、もうその人たちのモラルに任せるしかないでしょう。

ところで隣の倉庫(？)、解体するんですね。
しばらくは空き地なのかなぁ。

自転車や三輪車やベビーカーや傘ダメって散々ここで言っても
パッと見、今までそういうものを置いてた人が置かなくなった形跡は
ないですね。

結局ここで話し合っても無駄でしょう。

直接言ってあげてね。
聞いてくれなかったっていうのはいりません。

お互い仲が良いお家同士だったら「最近掲示板でこんな事書き込まれてるから
うちもそうなんだけど、物置くのやめた方がいいかも～」なんてさらって言えたりしないかな？

どうせ掲示板に今まで散々書き込んだ人たちって
普段からご近所付き合いしない、したくない・面倒くさいから直接言わないで
文句垂れ流し放題してるんじゃないの？

私が小さい時から、向こう3軒両隣なんて言葉あってご近所付き合いが蜜だったし
悪い事したら遠慮なく近所の人が怒ってくれたし、何かあったらお互い助け合って
もちろん苦情も言ったり言われたりしただろうけど、それでも良好な近所付き合いが出来てたのに
今はそんな言葉も通用しない時代なんですね。

だったらあなたがご近所さん回って注意してあげなよ。
近所付き合いを上手くしたいから直接言いづらいんじゃない？
まあ、規約を守らない、開き直るような人とはお付き合いしたくないですけどね。

今はまだ、元気だからいいけど、なにかあって救急車を呼ぶような事態になったときとか、
手前の部屋の三輪車やら植木鉢が邪魔で、担架が通れないとかあったら、嫌だな。

883さんのコメントを見て、 ベランダの手すりに布団を干してはいけない と、なっていますが、火事など避難通路になるので布団など干しにくいですね… そう思うと上階に住んでいる方は大変ですね…

何故置いちゃいけないの？　その理由が分からない。担架ぐらい通れるわよ。

Ｎｏ.882

私もあんたみたいな人とは近所付き合いしたくないわ。
そういうあなたの発言こそ開き直ってるよ

ホントここの掲示板ってたち悪いし最悪・・・
誰かが一つ発言しようものなら、１０にも２０にもなって
返ってくるし、自分達と同じ意見じゃないと気に入らないみたいだね。

他のマンションのこういった掲示板って見た事ないから判らないけど
全く聞く耳持たずで、一つの話題に対してダラダラとこんなに罵り合ってるものなの？

もしそんなんじゃないとしたら、このマンションの掲示板って
かなりの恥さらしだと思いませんか？
例えば、もし私が外部の人間だったとしてこの掲示板見たら、ドン引きするし
失笑のいいネタですよ・・・


皆さんいい大人なんだから、いい加減冷静になった方がいいんじゃないですか？
それに、利用規約や掲示板マナーもちゃんと最後まで
読んでから書き込みすべきですよ。

屋根床柱が一体だってそれぞれの部屋は独立国家、むやみに干渉はできないわ。
そりゃ構造上多少の音も出るだろうし、不心得者も居るでしょうけどイチイチ目くじら立ててたら日が暮れちゃう。
共同生活なんだから多少のことは我慢、我慢。向こう三軒両隣的感覚をマンション住まいに求めても無理よ。

グリーン住民さん。
なんだか掲示板なくすべきとかマナー守って書き込めとか、ここに書き込んでる人に偉そうに色々言ってるけど、あなたの書き込みも言葉が悪いし十分批判的な書き込みに見えますよ。
自分の書き込みを全部読み返してみてください。

886さん。
自分達と同じ意見じゃないと気に入らないみたいだね

ってあなたも他の人たちと同類に見えますけど。
自分の発言に文句言われて、あなたも同じように文句で返して。
そんなにこの掲示板が気に入らないならもう無視してればいいじゃないですか。

あ～あ、いつまでこんなしょーもないやり取り続けて行く訳？

そうですよ、もう放置しておくのが一番だと思いますよ。

そう言えば、協立テストシステムの中に人が入ってましたが
何かテナント入るんですかね？
もし入るんだったら、郵便局か小児科とか出来たら良いのにな～

ルール無視が居なくなれば問題なし。
傘や自転車はなんで置いたらいけないか→規約違反だから
室外機は？→規約違反にならないから

室外機は廊下設置可となっているので引き合いに出すのがおかしい。
真面目に規約守っている人間から見たら非常識人間としか見えない。

世の中常識人だけしかいなかったらさぞや味気ない世界でしょうね。
非常識人はワズラワシイ存在だけど、居なきゃ困るわよ。だって彼等がいてこその常識だもんね。
非常識人が多ければ多いほど、いい世の中になるのよ、お分かりかしら？世の常識人諸氏。

マンションも同じ、規則破りが出れば出るほど価値は上がって来るのよ、但しその規則違反者をどうするかが鍵。
野放しにして我関せずだったら、マンションは荒廃の一途をたどり当然ながら資産価値は下落、転売しても残るは借金ということになるんでしょうね。

隣は今日から解体作業が始まると貼紙がしてありますよ。

へ～そうなんですか。
じゃあ新しく何か建ったりするのかな、いずれにしろ
今度は何になるのか楽しみですね。生活が便利になるような
施設とかできればいいんだけど。

そうそう、さっきアルプスに買い物に行ってきたんですが
今日はパンの日とかで、菓子パンやお惣菜パンが表示価格の2割引って
なってましたよ、ついつい沢山買ってしまいました（苦笑）
小腹が空いた時丁度いいですよね♪

ちょっとお聞きしたいんですが、バルコニーの排水溝の蓋（ドレンって言っていいのかな）を
取って周りの泥や髪の毛その他のゴミをお掃除したことがある方いらっしゃいますか？
気付いた時に蓋の周りをちょこちょこ掃除はしてみてるんですが、泥とかそのままお水で流しても
階下のご家庭のところで詰まったり漏れたりしたら、申し訳ないなと思いまして・・・
何か良い方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイス戴けませんでしょうか？

解体作業うるさい…。

よく分かりませんが、解体作業もある程度の時間になったら終わるのでは？
でも作業中は確かに近くに住んでいれば、どんな音であれ耳障りですよね、ごめんなさい。

うちは道路沿いの低層階なんですが、夏場の夜中なんて暴走族のバイクの音が余りにもうるさくて
何度物を投げつけたくなる衝動にかられたか・・・

すみません、ちょっと話しがそれてしまいました（苦笑）

Ｎｏ.８９９です、何度も書き込みしてごめんなさい。

今思いついた事があって、住民の皆さんのご意見をお聞きしたいんですが・・・

この掲示板で提案していいのかどうか判りませんし、また批判・文句・苦情の書き込み等
あるかも知れないことを承知でお伺いします。

これはあくまで私個人の提案なんですが、オレンジ・グリーンの住民同士の皆さんで茶話会と言いますか
懇親会なんて開いてみませんか？
皆さんにアンケート取ってみて、例えば予め集会所を予約しておいてこの日は１階にお住まいの方とか
縦割りで１０１～１００１にお住まいの方とか（例えで引き合いに出してみましたが
決して悪気はありません）で飲み物や食べ物等ご自分で用意して頂いて集まる・・・という感じなんですが。

もちろん共働きの方や小さいお子さんがいらっしゃるご家庭もあるかと思いますので
ムリに参加して下さいとは言えません。平日や休日の短い時間でも、色んな世帯の方と
知り合えるいい機会だとは思うんですが・・・

皆さんはどう思われますか？