ザ・ライオンズ武蔵国分寺公園 【入居者・契約者専用】

私も、何だかやりたい放題の方がいるな、と残念に思っていました。
入居が始まってまだ日が浅い今こそ、今後のマンションのモラルを方向づける
個々の行動を再考して頂きたいと願っています。


通路に面した場所に物置台を置いたり、
通路にはみ出す大人用自転車を置いたりとか、
うそでしょ・・・ と感じています。

安かったんだから仕方ないですね

確かに場所も公園の近くだし、広さもありお値打ちでしたね。それで団地と間違えて購入してしまった方が多いのでは？ここは一応”ザ・ライオンズ”なので一般的なモラルをもって生活してほしいものです。便利だからとかこれくらいいいだろうとかいうことはやめて、禁止事項は遵守してほしいです。管理組合ができたらもっとしっかりとできるのでしょうが、住民の多くがそのようなモラルが欠けているとすると変な規約ができてしまいそうで怖いです。どうしたらよいでしょうか？

以前、南側でバルコニー手すりに布団を干している人がいると書き込みがあったのですが、
マンションの南側の道を通って、外観を眺めていたら、今日も干しているお宅がありました。

多分、多分なのですが、これが禁止になっていることに気づいていないだけなのだと思います。

管理会社を通して、掲示板にこの旨を再確認するような書面を出してもらうべきでしょうか。

布団に関しては管理組合で話し合う問題だと思いますが、まだ入居して浅く生活に慣れていない事もあるので少し様子を見たほうが良いかと思います。
しかし自転車に関しては放置化してしまう可能性があるので掲示板などで注意したほうが良いと思います。

うーん、布団干し関連は、管理組合で話しあう問題？
バルコニーの内側に布団干しをすればいいことなのに、
契約時にもらっった規約集内の禁止事項を覆す必要ありますか？


共有部分ではペットをケージに入れるか、抱えて下さい
ということに関してもそうですが、
入居前に読んでおいてくださいという注意事項などが
あまりに軽く見過ごされている気がします。


あれもこれもなし崩しに緩和することが、住民のためとも
思いません。

206さんと同感です。
既に決まっていることは守らなくては。

布団に関しては、もし悪気がなく気づいてないだけなら早く気づかせてあげたいですが、どのような方法がよいのでしょうか？管理人さんからですかね？

自転車については、どう考えても確信犯（路上駐車はいけないことを分かっている）ですから、はやくどうにかしてほしいですね。

ここを見ると、同じ考えの方がたくさんいらっしゃって安心します。

出かける度に廊下に置かれている自転車や私物にげんなりし、
更に駐輪場から溢れている自転車の数にげんなりです。

それにしても廊下に私物を置く事は禁止ではないのでしょうか？
いくら通路からは少し窪んだ部分とはいえ、やっぱり目につきますよね。
今まで何人もの友人のマンションに行きましたが、廊下に室外機以外に物が置いてあるような
マンションはなかったので、分譲マンションでは普通廊下に私物を置いてはいけないものだと思っていました。


調べてみたら、このようなサイトを見つけました。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41766/

『注意したいのは、アルコーブにしろポーチにしろ専有面積には含まれず、マンションの共用部分だということだ。専用庭のような使用料は発生しないのが通常だが、個人の所有する空間ではないので自転車を置いたり物置を設置したりといったことはできない。植木鉢やプランターなどを置くことも制限されるのが一般的だ。』

角部屋の廊下部分（このマンションの図面集でアルコーブと記載されている部分）は他の人は通らないので、
ある程度、モノを置くのは自由だと思うのですが、それ以外の部屋の廊下は他の人も通る部分なので、
共用部分だと思いますが、この考えは少数意見なのでしょうか？

とりあえず、放置自転車については早急に管理会社に注意してもらいたいですね。

＞２０８さん

そうですよね。
通路から少しくぼんだ部分に私物を置いていいなんて、
そんなことは契約前に聞かされていませんでした。
当然、アルコーブとも記載されていませんし。

だったら、くぼみがあるタイプと無いタイプで不公平感が出るので、
くぼみの部分に私物を置いているタイプの方は、
その部分は専有面積としてちゃんと税金を払ってもらいたい。

あと、１世帯当たりの駐輪数は２個と事前に言われていたわけだから、
それ以上保有していた人は、
ちゃんと責任を持って置く場所を別に確保しておいてもらいたかった。
そのうち何とかなると思って場当たり的に路駐している方は、
残念ながら計画性のない、モラルの低い方でしょうか？

駐輪、ベランダのお布団、廊下の荷物と、
入居以来、残念なことが見られ焦ったのですが、
こちらの掲示板で同じように不満に感じてらっしゃる方がいらっしゃることがわかり、心強く感じます。
規約無視世帯が少数であることを願ってます。

ところで、駐車場入口の補修工事は施されたのでしょうか？
変わりましたか？

入口の段差の修正はやっていただきました。
今日、車で通ってみて、微妙ですが、幾らか良いように思います。
ただ、今日は同乗者無しの軽め？？？の車体でしたので(笑)
車体が重い時にどうなるか見ものです。
剥がしたタイルは、シャッフルして貼り直されたので、
傷付いたタイルも又、別の位置に記念に残っています。

知り合いもなくこのマンションに移り住みましたが、
言葉や挨拶を交わした皆さんは感じが良く、
きっと良いコミュニティになるだろうと思います。

＞209さん

私も廊下には何も置かないようにすべき派ですが、
規約を読んでも残念ながら、物置の設置などを除いて自転車などを禁止する明確な記述はありませんでした。なので、既に物を置いている人が多数いる（立派な棚を作っている家も）現実を考えると、管理組合で禁止にするのも難しいのかなと半ばあきらめています。

くぼみの部分の専有面積云々については、ベランダについては広さが異なるのに広さに応じた費用を負担ししていないことを考えると難しいのではないでしょうか。

布団、自転車は断固として規則（規約）を守るように主張しましょう。

２１１さん　タイルがシャッフルして貼り直されたってどういうことでしょうか？　割れてしまったタイルは使えたのでしょうか？　スロープのひび割れはどうなったでしょうか？　すみません、しばらく見に行けないので教えて頂けると幸いです。

211です
駐車場入り口付近に使われていたタイルで完全に割れていたものがあったかどうかは
私は知りません。車体でこすって10センチ位ずつの彫り傷があったものは数枚ありましたが、
それらは場所を変えて再利用されています。車の進行方向にタイルに傷があったのですが、
それとは置く向きも変えて貼られています。コスト削減の指示でしょうか？

エントランス左の壁の大きな白いタイルは貼り替えられてきれいになっています。

エレベーター横のスロープ近くのタイルの損傷は、地震関連ではなく引越し業者の台車の
体当たりかもしれませんが、これも補修されています。

話が変わりますが、走り回るような足音って、上の階からだけではなく、横の部屋に
伝わりますか？上の階はまだ未入居のはずですが、最近、絶え間なく走り回る音が
聞こえるのですけれど。隣り合う部屋同士の間取りにもよるのかな？？？
夫は、霊だ！！！なんて冗談を言っていますが。

ベランダやアルコーブに関しては専用使用部分と決められているので、
物置の設置などを除いて確かに自転車などを置くことを禁止する明確な記述はありません。

ただ、そもそも廊下側のくぼみに関しては何も記述が無いので、
だとするとそれは完全な共用部分ということです。
当然、共用部分を私物化することは出来ません。

もしそれが許されるのであれば、敷地内の路上駐車も路上駐輪もOKになりますね。

今後は共用部と専用使用部を明確化し、住民に周知徹底することが必要ですね。
ただ、現状の規約にのっとれば、私物を置いていいのはアルコーブと記載がある場所だけのはずですが。

走り回る音、四方八方から結構聞こえますよ。ただ、音と言うよりは振動かな？
音はあまり響かないけど振動は結構伝わってくる印象を受けます。

廊下部分のくぼみに本当に汚く私物を置かれているのをみると本当にげんなりです。
常識を超えています。悲しくなります。
くぼんでいるので見えないと思われているのでしょうか？
管理人さんは注意などされているのでしょうか？

置かれている方は、きっとこの掲示板を利用されていないでしょうから自分で気付くことは
ないのでしょうね。

契約前に営業はハッキリと、廊下のくぼみや入口のスペースに物は置けると言ってた。

布団のベランダ外側干しは禁止と言われましたが。

うちは逆で、廊下は共有部分だから窪み部分にも置けないと言われましたよ。

大京に確認すべきなのか、大京アステージに確認すべきなのか、
これに関して説明が統一されていないのは問題です。
とにかく、置いている方には、美観を損なっていることを認識して欲しいです。
自分達のマンションが貧乏くさくなるとがっかりしている他住民が多いこともね。

価格からして、団地感覚で購入した人が多いんでしょう。
「ザ」ですが、価格に比例したファミリー向けマンションですもん。

うちも営業には、くぼみの部分は共有部分だから物は置けないと言われました。
３台目以上の自転車や子供自転車、三輪車、バギー等はどこに置きますか？
三輪車、バギーぐらいなら、玄関またはベランダまで持って入れますが
自転車や子供自転車を室内に持ち込むのは無理ですよね。
その場所を確保または提案しなければ、解決しないような気がしますが。
布団に関しては、掲示板に貼ってもらうよう管理人にお願いするのも手かと。

３台目以上の自転車や子供自転車は、契約駐輪場に置けばいいのではないでしょうか。今の所まだ駐輪場に空きがあるので、ブルーのシール？テープが張ってある所に３台目の自転車を置いても良い、と管理人さんが言ってました。全世帯の方が2台契約をしているわけではないので、現段階では駐輪場も余っているんですね。今後全世帯が入居し、自転車の台数が増え、駐輪場に入りきらない自転車が出てしまったら、置き場所に困る事になりますね。自転車は一家族二台しか所有できなくなってしまいます。

しかし、まだ駐輪場に空きがあり、空いてる所には自転車を置いても良しとされているにもかかわらず、駐輪場以外に放置してある自転車はどういうつもりなのでしょう。困ったものです。

空いている駐輪場に置いていい、というのは初めて聞きました。掲示されてますか？
それであのママチャリ群がきれいになるのならいいことですけど、でも、特に申請もなく、タダでですか？

それが通るなら、空いてればタダで駐車場に入れてもいいの？ なんて意地悪言いたくなります。

基本、2台までってことは購入前に分かっていたこと。
こんなことを話し合わなくちゃいけないことが情けない限り。

確かにみなさんのおっしゃるように何とかしなくてはいけないと思います。
”ザ・ライオンズ”が”ザ・団地”になってしまいます。

我が物顔でふるまっている方には積極的に注意できるように管理人を通して管理会社に申請しませんか？

既に団地ですね。
一刻も早く管理人さんに善処してもらいましょう。
ここに書いていても何の解決にもなりませんよ？

掲示板のところに、以前から、「住民のみなさんへ」という貼り紙があります。
布団干しの件、
騒音のこと、
ペットのこと、
など、基本的な諸注意は明示されています。

空いている駐輪スペースを臨時に使って良いということも、
入居開始後に大京アステージからプリントで知らされています。

このスレをご覧になっている方は、皆さんより良い住環境作りに
関心をお持ちのように思いますが、その中の方でさえ、確認漏れないし、
気付かなかったお知らせがあります。
忙しいこの時期にでも、この類の情報がよりインパクトをもって、
住民に届くようにする必要がありますね。

それにしても、ゴミ置き場に、粗大ごみとして出して下さいというコメントが
貼られているもの、出した人はいつまでシカトする気でしょうか？？？？？

粗大ゴミはたぶんそのままになってしまう気がします。
どう思っているのでしょうか？自分のゴミを見て…。

空いていたら使っていいなんて完全に管理上のミスだろう。
管理人はそういう人を契約させるように指導しないとダメだと思う。

大京さんにもアステージさんにも
共用廊下の私物化や路上駐輪に関しては以前からそれとなく訴えているのですが、
相変わらず何も対応してくれません。

我が家は、この物件は駐車場や駐輪場がやや少ないなということはちゃんと理解したうえで、
それ相応の処分を行ってから入居しましたよ。

いまどき、新築マンションの廊下に自転車やらバケツやらを置くなんてあまり見ない光景ですね。
賃貸じゃあるまいし。
そういう方は戸建てを買うべきでしたね。

廊下側に物を置く問題は1階の真ん中の部屋があまりにも酷いからだと思うから
直接は言いにくいのであれば、管理人に頼んで注意してもらう事で良いのでは？

ゴミ置き場に放置された粗大ごみが、一部のルール無視の住民を
象徴している気がする。
市役所に連絡すれば、何百円で済む話でしょ！
こういう感覚で、駐輪場の使用料もケチって路駐なんでしょうか？

春休みで小学生までが平気で、大人が放置する場所に自転車を
乗り捨てて行った。
大人が手本を見せなければ、こういうマナー違反が増殖する！！！

管理組合が出来れば落ちつきますよ。
もう少し我慢して早めに総会開きましょう。

それにしても自転車、粗大ごみ、アルコーブの使用状況などあまりにひどいと思います。
２２９さんがおっしゃるように新築マンションにはありえないさそうな光景で悲しいです。

このまま改善されないようでなんかもう売却したくなりました。

早急に対策をとりましょう。

ところで管理組合はいつ発足するのでしょうか？

233さん
健全な判断力をお持ちの住人の流失は、このマンションのマイナスです。
まだまだ売却なんて考えないでください。
皆さんで、住環境の改善、いや、本来のあるべきマンションライフのモラルを取り戻して
いきましょう。

そして、このスレも前向きな情報交換の場になるといいですね。
＊換気扇のフィルターは、インテリアフェアで購入した物以外に、どこのメーカーだったら問題ないか・・とか
＊通気口用にフィルターを売りに来た営業がいるけれど、必要なのか・・とか

粗大ゴミは正確に処分している方が大半なのに最初に不法投棄された物はそのままで残念。

管理人さんの対応がひどいですね。
自転車も、空いてるスペースにとりあえず３台目以上を駐車していいって、
じゃあすべて埋まっちゃった場合、その後どうするつもりなんでしょうか？

そんな臨時措置は取らず、不法駐輪はすべて撤去するべきでしたね。
だって１世帯２台までっていう規約だったんだから。

管理人さんって、うちらの管理費からすでに給料支払われてるんでしょ？
だったらもうちょっと賢く公平に動いて欲しいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

駐輪場の空きスペース“臨時”使用許可は、管理人さんの独断ではないと思います。
大京アステージの名前で、正式に書面でお知らせしてきましたから。
自転車を所有しない家庭、あっても一台のみの家庭があって、当然、未契約のの
スペースが生じたのだと想像しています。（まさか、最初から路駐を目論んで
契約していないご家庭はないでしょうね・・・）
それで、全戸入居した後にでも、再度、バイク駐車場の空きスペースも含めて、
希望者には抽選で使用権利を与えるつもりではないですか？

個人的には、管理人さんはその他の面では一生懸命やってくれていると思いますよ。
マンションの規約の曖昧さは、やはり大京アステージに直談判したほうがいいのかも。

管理人が動かないなら管理会社にどんどん連絡しましょう。
それでらちが明かないようなら今度の総会で管理会社変更の動議を出すという手もあります。
何のために高い管理費を払っているのかよく考えてみましょう。

全ては管理組合ができてから、考えませんか？

今のところは全入居者がこの掲示板を見ているわけではないのですから。
しかも、ここはある程度匿名性が確保されています。
それだけに話が一方的になってしまうきらいがあります。

ただ、日本国憲法ではないのですが、
規約って、絶対に変えちゃいけないというものでもないんです。
鍵の引渡しまでは大京の所有物であったわけですが、

それ以降は、私たちの所有物になったわけです。

規約が現実的ではない、もしくはもっといい方法があるのであれば、
規約を変えることに柔軟性を持ってもいいと思います。

逆に言えば現在は入居前に大京が決めた規約を守るしかありません。
全てはその後ですね。

ここの物件を販売してた社員や責任者はライオンズ国立にいますよ。

ザ　ライオンズ武蔵野に住んでいますが、住民ルールはしっかり守られていますよ

>241
武蔵野は金額もそれなりに高かったから品の良い人達が住んでるのでは？
だからマナーも良いんじゃないかな？

他の階にも私物のひどい置き方があります。

皆さんに知って欲しいです。

管理人さん、注意してください・・・

価格がリーズナブルだった分、住民のモラルが低いのでしょう。
お買い得物件でしたが、団地レベルの住環境となることは予測できてましたから諦めてます。

平均5000万円以上したので別にリーズナブルではないですよ。特定の方か部外者が煽りで書き込んでいるように思えますが。

安かったからとか、ファミリー向けだから仕方がないとかおっしゃる方がいますが、
私も賛同しかねます。
それなりに支払った者として価格の面でも、
家族の形態に関してでも、
その必然的帰結が今回の問題とは思いません。

社宅ですら、ルールは守られ、全体の調和は維持されます。
社宅ではどこの誰それが特定されることが、行動を
コントロールするのかもしれませんが。

住民が挨拶を交わす中で、少しずつ、個から連帯感が生まれるとよいですね。
総会は今月中にありますか？

>>246
挨拶をすれば規約違反が直るというものでもないのであくまでもこの問題は管理人や管理会社に働きかけて
いかなくてはなりません。

とりあえず、駐車自転車には「駐車禁止」の張り紙をしていただきたいですよね？

廊下の置物にしても、管理人さんに「放置禁止」の張り紙をしていただくことも可能かと思います。

そうすれば、いろいろな放置問題は解決に向かっていくのではないでしょうか・・・

でも、規約のこともありますし、総会が開催されてからの話になるかもしれません。

バルコニー外側への布団干しは無くなりましたが、
東側居住者の洗濯物って道路から丸見えなんですね。
規約どおりだし問題無いけど、みっともなくてげんなりします。

規約で廊下への物置は禁止になっていますし、やはり管理組合頼みではなく個々のモラルで行動していただけると大変ありがたいです。
規約は前から分かっていたことですし、共同住宅なのだから守ることが常識でしょう。
中住戸で、確かにお手頃の物件もあったかもしれませんが、コンセプトを理解していただいて｢やったもの勝ち｣の風潮は無くしたいですね。
管理人さんは18時過ぎてもお掃除等頑張ってくれています。いい人ですね。