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物件概要 |
所在地 |
東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5(地番) |
交通 |
埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
785戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階 地下1階建て 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年02月予定 入居可能時期:2011年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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プラウドシティ池袋本町口コミ掲示板・評判
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824
入居予定さん
>区分所有者は一時金を拠出できるだけの貯蓄とダブルローンにも耐えられるだけの所得がある事が当然だと思っていたのですが、残念ながらこの物件の皆さんは想像以上に人生を刹那的に謳歌されている方々ばかりのようですね…
年収1000万未満が~、自己資金が~から鑑みても十分予測できるでしょう。
そんな住人が多いと第1期販売終了時からとっくにわかっているのに購入を決めたのは・・・?
あとは破綻した人が出て行くのを待つしかないですよね。
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825
入居前さん
なんちゅうか不安を煽る人がいるようだね。
それも年収がらみでね。
嫌味なら出て行ってくれ。
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826
匿名
823さんみたいな方は、住民全員が高所得者の物件に移られた方がいいのでは?
このままでは住民の方と価値観合わないでイライラするでしょうし、キャンセルして探し直すくらいの高所得でしょうから。
どちらにしても価値観を人に押し付けすぎる。。
【一部テキストを削除しました。管理人】
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827
入居予定さん
地震保険の件は参考になりましたが、
後半の刹那的な住民って…
わかりきっている事実+感想の繰り返しは
ただの荒らしですね…
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828
契約済みさん
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829
匿名さん
また、いつもの
スルーで。
【一部テキストを削除しました。管理人】
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830
入居前さん
保険は於いておいて・・・
野村の契約営業課からの連絡
引き渡し等の全体のスケジュールの変更は今のところないが
刻一刻と状況が変化するので、それに対応しなければとのこと。
この連休に部屋の確認会を開催予定。
書面発送、オーナーズクラブへのアップがあるとのことです。
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831
別物件に入居予定さん
池袋本町にお住まい予定の皆様
私もそちらの物件と同時期引き渡しの、プラウド物件の契約者です。
こちらの物件ですが、地震の被害について電話にて尋ねたところ、
「目視で問題ない」という判断で、大丈夫ですとおっしゃっているようです。
「目視で大丈夫なら、建物は大丈夫だ」という論理です。
クラックがないか、タイルのはがれがないか、などなど確認して。大丈夫だから。。。とおっしゃっていたのですが。つまり、逆にいえば、目に見えない部分のチェックはしていない、とはっきりと認めました。
池袋本町に関しては、どのようなご回答でしたでしょうか?
こちらのように、契約者板が活発でないため、また、物件ごとに別の対応、野村にとって都合のよいような対応を避けるべく、おうかがいさせていただきました。
第三者的立場の検査機関等に、検査をお願いするなどの話はありますか?
別物件になりますが、安心、安全な新生活を望むのはだれでも同じことと思います。
契約者としてお互いに、有効な情報共有ができればと思っております。
何か情報などあれば、お知らせくださいますでしょうか?
宜しくお願いします。
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832
匿名さん
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833
匿名さん
鵠沼橘の住民板にも同様の記載ありました。
ですが購入者にとっては、第三者検査機関を使った検査は望ましいですよね。
私も野村に要求したいです。
皆さんも是非検査の要求してください。
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834
入居予定さん
本日契約営業部へTELしてみたものの留守電でした。
目視での確認だけで大丈夫という返答だとしたら、不安ですね。
どのような確認方法をとっているのかしっかりと聞きたいです。
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835
入居前さん
言葉は穏やかながら、不安を助長させます。
東京にこれだけの建物があり、新築マンションはここだけではありません。
地震に充分対応した設計であり施工であるはずです。
殊更騒ぎ立てるのは如何なものでしょうか。
週末の確認会に参加して、自分の目で部屋を建物を確かめ、
野村さんなり長谷工さんからどのように説明されるか直接話を聞きましょう。
想像の範囲で事を荒立てるのは賢明ではありません。
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836
匿名
今回の震災でもチェーンメールで無用に不安を煽る輩がいた。
ここもある意味 注目されてるから不安を煽る輩は出るだろうね。
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838
引越前さん
某引っ越し会社にお願いしているものです。
本日4月下旬の引っ越しの確認をしましたら、こちらが指定した日時にできないかもしれないとのこと・・・
まだ先の話ですが、確実にお客様が指定した日時に配送できるのかわからないので、お客様がよければ別業者に頼んでいただいたほうがよいかと・・・と言われました。
地震は仕方がないことだけれど、「お客様がよければ別業者に頼んでいただいたほうがよいかと・」の言葉がうちでやって面倒なことになりたくないから他社でやってくれ。というような雰囲気でした。
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839
入居前さん
>こちらの物件ですが、地震の被害について電話にて尋ねたところ、
>「目視で問題ない」という判断で、大丈夫ですとおっしゃっているようです。
>「目視で大丈夫なら、建物は大丈夫だ」という論理です。
>購入者にとっては、第三者検査機関を使った検査は望ましいですよね。
その通りです。
都合の悪そうなことから目を背け、思考停止していても仕方ありません。
少なくとも、外壁の状態は赤外線による簡易診査くらいは受けて、野村が設定した初回の大規模修繕まで耐えられる状態である事を確認しておくべきです。
>私も野村に要求したいです。
>皆さんも是非検査の要求してください。
とはいえ、検査を野村に要求するのは筋違いです。
瑕疵の立証責任は買主側にあるので、自主的に診断・調査会社を雇わなければなりません。
そもそも、野村が「実は痛んでました」などと認める訳がありませんし。
まあ、この物件の場合、契約者の皆さんが年1万円の地震保険料すら払いたくない方々ばかりのようなので、望み薄かもしれませんが…
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840
契約済みさん
>838さん
どこの引越会社ですか?
計画停電にあたったらやってられないということでしょうか?
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841
入居前さん
>>839
最後の2行を言うためにいらっしゃったのですか?
不必要で不快です。
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842
入居前さん
>最後の2行を言うためにいらっしゃったのですか?
いいえ。
「震度5弱の負荷を受けているのに『地震に充分対応した設計であり施工であるはず』などというのは思考停止」
「瑕疵の立証責任は買主側にあるので検査を野村に要求するのは筋違い 」
以上2点です。
最後の2行は愚痴なので、不快であればスルーしてください…
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843
契約済みさん
>839さん
>瑕疵の立証責任は買主側にあるので、自主的に診断・調査会社を雇わなければなりません。
野村は目視以上のことはしてくれないんですか?
そうだとしたら、地震保険には疑問を感じるので契約しませんが、
契約者が調査会社を雇う必要があるなら賛成します。(必要なら金銭負担します)
でも、管理組合も出来ていないのにどうしたらよいのでしょう?
また、管理組合が発足する前に余震があったら、責任の所在が不明になります。
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844
契約済みさん
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845
匿名
破損は早期発見に越したことないけど、確認会でダメ出しした揚句、引渡しとか引越しが延期になったらどうしよう。
今回の地震より前に今の住居の賃貸契約の打ち切り連絡してしまいました。
入居できない間にかかる費用とか補填してもらえるのかな…。自然災害だから無理なのかなぁ。
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846
匿名
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847
入居予定さん
まだ、引っ越し業者が決まってません。
幹事会社で、見積もりの日をお願いしていたら、担当者がいないので電話を待っててと言われて一週間。今日になって「地震のため、新規に受注できない。見積もりも受けられません」との無慈悲なお知らせ。
賃貸からの引っ越しなので、明け渡し日は動かせないし。困ってます。
どうしたものか・・・。
アドバイスいただければ・・・。
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848
匿名
見積もり日保留にしといたあげくそりゃないですね。幹事会社なんだし、連絡待ってる間に他社をあたれば引越会社決められたかもなのにとかクレームつけてみては?今の段階で会社決まってないのはかなりつらいと思います。。なんとかねじ込んでもらいましょう。
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849
契約済みさん
>847さん
今頃、引越し業者選定するとか、日通から1週間連絡ないのに催促しないなんてのんき過ぎです。
ネタとしか思えないですよ。
どうして今までアクション起こさなかったんですか?
今更言ってもしょうがないですが・・・。
日通にねじ込むことはするとして、今お住まいの賃貸管理会社へ明け渡し日が変更可能かどうか
確認なさってはいかがですか?
私は、地震直後に不動産屋に電話しました。
幸い次の入居者は決定していないということだったので、引渡しの件がはっきりするまで、
明け渡し日を保留にしてもらうようお願いしました。
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850
引越前さん
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851
契約済みさん
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852
契約済みさん
内覧センター、全く電話がつながりません(>_<)
確認会の確認時間は、どのように区分されていますか?
すでに申し込まれたかたがいらしたら教えてください。
よろしくお願いします。
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853
契約済みさん
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854
契約済みさん
847さん
849さんの言う通りちょっと対応が遅すぎるのではありませんか?
引越しの日程が決まった2月から見積もりをとっている人がほとんどだと思います。
まして賃貸で期限があるなら尚更です。それでなくても引越しのトップシーズンで
混雑している時、2月の時点でももう引き受けられないという業者もありました。
最悪の場合、トラックを借りて自力で引越しをするしかないのでは?
便利屋さんという手もありますかね。
不測の事態で今は混乱もあるので幹事会社を責めている場合ではないですね。
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855
匿名
マルエツオープンしたけど買い物客の自転車置きのマナー悪そうです。
エントランス部分にも置かれてました。
この件は管理組合とマルエツの話し合いになるのですかね?
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856
契約済みさん
やはりそうですか。どこでもスーパーの周りの自転車放置は問題になっていますよね。
ここは特にエントランスの横にすぐマルエツなのでもしかして・・・と思っていました。
駅近ということもあり、区の駐輪場の契約をしていない人が終日自転車を置きっぱなしに・・・
なんてこともありそうですよね。 駐輪場を使うように徹底してもらわないとかなり迷惑ですね。
最初にそのままにしてしまうとどんどん数が増えていくと思うので、最初から放置自転車は
撤去するという方針で持っていってもらうしかないと思います。たとえ短い時間でも、置いたら
持って行かれるとわかれば置く人はいなくなるのでは?
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857
匿名
エントランスには「私有地」とか(適切な言葉が分かりません)看板みたいなのを出して来週あたりまでは鎖みたいなもので仕切って侵入出来ないようにして
あとはマルエツに自転車撤去(移動?)要員を手配してもらっての対応が出来れば良いのですけど…。
オープンしたばかりだから、最初に教え込むと言うか規律を設ければ大丈夫な気もします。
何でも最初が肝心なのかな、と。甘いですかね…。
野村不動産的には放置なのかな。
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858
入居前さん
エントランスにマルエツの警備の方がいるにもかかわらず
ほとんどの客はエントランス付近の道路に自転車置いてました。
本当に先が思いやられますね。
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859
契約済みさん
やっぱり最初が肝心ですよ。来週には引き渡し、引越しが始まるわけですから、
マルエツにしっかり管理してもらわないと。
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860
入居前さん
マルエツにガンガン注意入れましょ。
もちろんこちらの管理室にも。
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861
契約済みさん
そうですね。 早速明日にでもマルエツに電話してみますよ。 管理規約違反って言ってもいいよね?
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862
匿名
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863
契約済みさん
>860
管理室ってどこのこと?
マルエツの客の面倒は、マルエツの仕事だと認識してるけど、まちがってる?
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864
入居予定
言い方次第だと思いますよ。エントランスに自転車ズラリは私も嫌です。
近くではないので確認会以降、現地を見て目に余るようなら私も申し入れしたいと考えてます。
自分の家の前に見知らぬ自転車があれば、誰でも少なからず不愉快だと思います。
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865
契約済みさん
>862
まー注意しても平気で規約違反繰り返すでしょうね、
たちは悪いと思う。
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866
匿名
エントランスはかなり広いんだからマルエツ利用する人が自転車置いてもいいじゃないですか。私たちも利用する訳ですし。土地は有効利用しましょう。
一番困るのは公道にとめられることです。
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867
契約済みさん
心配なのは、駅に行く人も停めめ出すことですね。
駅前の銀行なんて、通勤者の自転車でいっぱいですよ。
特にこの地域の人だけマナーが悪いというわけではないと
思いますけど。
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868
引越前さん
866さん、契約者さんの意見とは思えません~。
マルエツ関係者さんかと思ってしまう。
エントランスですよ、駅前のコープとかのひどい状況を
見てると・・・マンション前があんな風になってしまうのは
絶対に嫌だなあと思います。私有地なんですし。
エントランス前は当然禁止でしょう、お客が自転車とめだしたら
マルエツの警備員が注意、またはマルエツ側に移動。
今度確認会で確認し、状況次第ではすぐにマルエツに申し入れます。
ほんと、最初が肝心だと思います。
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869
契約済みさん
私も868さんの意見に賛成です。866さんはここの住人でないことを祈ります。
土地の有効利用???完全に勘違い間違っていますよ。マナーの悪い人の為に
なぜ土地を提供する必要がありますか?
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870
匿名さん
さっそく、マルエツに管理規約は守れと一報入れておきました。
今後も継続して連絡するようにするので、近くにお住まいの方は、随時状況を教えてもらえればと。
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871
匿名
>866さんが入居者だとしたら
ご自身も何処ぞから自転車で戻ってきてマルエツに寄りたいときにエントランスに置かせてもらおうとか考えてるんじゃないですか?
入居者がエントランスに自転車置き始めたら収拾つかなくなりますよ。
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872
契約済みさん
本日、部屋を見てきました。バルコニーの上部の壁にひび割れが数箇所、リビングのシンク側のクロス4~50センチに渡って破断。5畳部屋のクロスも4~50センチに渡って破断。ひどい。確認会は全員参加した方がいい。
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873
入居予定さん
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874
契約済みさん
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875
引越前さん
目に見える部分だけでそんなに・・・
見えないところ含めてますます心配です。
C棟でそうだということは当然他も同じ状況なんでしょうね。。
というか階数にもよるのかな。上の方は揺れが大きそうだから。
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876
入居予定者
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877
入居前さん
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878
入居前さん
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879
入居前さん
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880
契約済みさん
確認会不安です。
さっきも地震があったし、部屋の中がどうなっているか。。。
早く確認して不安を払拭したいが、引き渡し後すぐに大きな余震があったらどうしようかとか、
引越は無事にできるのだろうかとか、いろいろ考える憂鬱になります。
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881
入居予定
>880さん
本当にそうですね。東北の方々の大変さには比較にならないのは重々承知ですが、色々あって憂鬱になります。
こちらは今の住まいの都合もあって予定通り引越したいですが、安心安全を曖昧にしたくないのも本心です。
また、躯体の不具合の有無を確認しようにも検査には時間がかかると思います。
入居前後に関わらず可及的速やかに建物の再検査してもらい、今回の地震による損傷が見つかった場合は、入居が始まっていたとしても入居者(管理組合?)ではなく、売り主の責任で補修、という約束を書面で野村と取り交わせれば、入居時期の延期をせず、検査も出来て良いのではないかと思案してますが難しいのでしょうか。
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882
契約済みさん
わたしが申し上げたのはアウルタワーでもピンポン玉クラスの落石多くあったそうです。ですから皆さんでご自分の部屋を補修前に確認されたら良いと思います。引き渡し前は相手の責任ですから、引き渡し前に
特記事項を野村に記載していただき、今後の責任を確定する事が大事だと思います。わたしの部屋と同じパターンの部屋が多いそうですから。
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883
契約済みさん
アウラービルでもピンポン玉大のタイルがいくつも落下したとのこと。私の部屋の事は多くの部屋で起きてるとう事です。補修あとに見てもダメ。現場をみて写真を撮って、引き渡し前の権利を主張し引き渡し時に特記事項を野村さんにサインをしていただきましょう。とにかく確認会。
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884
契約済みさん
872さん
情報ありがとうございます。
確認会は今週末だけだと思っていました。
既に確認会があったのですか?
いずれにしてもそれだけ目視で被害があったのなら
見えない内部もそうとうなダメージを受けている
ということでしょうね。見えない部分のことは
きちんと検査してもらわないと不安ですが、
引越しできないと困るのも事実。
野村の対応にかかってきますね。
真価が問われる問題ですし、野村には
きちんとした対応を望みます。
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885
契約済みさん
私も今週末が確認会だと思っていましたが、
すでに地震後に部屋を確認された方は希望でも出されたのでしょうか?
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886
入居前さん
12日に再々内覧会の予定だった方ではないかと思います。うちもそうなのですが、日程変更の候補を17日~19日で提示されました。うちは明日行く予定です。
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887
契約済みさん
この地域は震度5強?5弱?
いずれにしてもそれでひびがはいるというのはおかしいですよね。
現在私が住んでいるマンションではひびもタイルの剥がれなどもありませんでした。
近隣のマンションでもそうです。ここ1年くらいで完成したマンションも近所に2つありますが
無傷ですよ。新築でなぜこんなことが・・・ 野村からの確認書を見て驚きました。
耐震等級が1というのはこれくらいのものなのでしょうか?本当に耐震等級1なのでしょうか?
それ以下なのでは? 一生に一度の買い物でこんなずさんな建築は許せないです。
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888
契約済みさん
コンクリートが固まるまで2年くらいかかると
言われているので、運が悪かったのかもしれません。
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889
匿名
リスクはできるだけ回避すべき。今、きちんと対応しておかないと後で自分に要らぬ出費がくる。人任せにしないで各自で野村に要求しましょう。今は管理組合は機能しないのだから。
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890
匿名さん
ここ乾式壁だっけ?
タワマンの乾式壁は、あちこちでクラックが入ってる。
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891
入居前さん
ひびはタイルの下に入るからわからんのよ。
剥がれなくても何が起きているのやら。
だからタイル貼りのマンションはイヤ。
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892
契約済みさん
野村から送られてきたチェックリストをみると全て問題無しになってます。
私もヘアクラックは問題ないと思ってます。
一点だけ心配なのは、水が出ないので配管の漏水チェックをしていないことです。
一番被害を受けやすい箇所だと思うのですが。
確認会では水を出して、漏水がないか徹底的に確認しようと思います。
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893
入居前さん
>バルコニーの上部の壁にひび割れが数箇所、リビングのシンク側のクロス4~50センチに渡って破断。5畳部屋のクロスも4~50センチに渡って破断。
>この地域は震度5強?5弱?
>いずれにしてもそれでひびがはいるというのはおかしいですよね。
>現在私が住んでいるマンションではひびもタイルの剥がれなどもありませんでした。
震度5の負荷でクロスが裂けるなんて、俄かには信じられません。
柔軟性があるクロスが裂けるほど建物全体が歪んだという事は、中のコンクリートは…
>コンクリートが固まるまで2年くらいかかると
>言われているので、運が悪かったのかもしれません。
何千万円もの買い物なのですから、運が悪いでは済まない問題でしょう!
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895
契約済みさん
ネットで検索すると、同じような悩みを持った人がたくさんいることがわかりますね。私は現在、内覧会に同行してもらった業者さんに対応を相談中です。
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896
入居前さん
>892さん
私も水漏れが気になります。給排水間を交換するには、床をめくる必要があると聞いた覚えがあります。漏水センサが設置されているはずですが、これが正常に作動するという確認もできないのではないでしょうか。
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897
契約済みさん
目視で異常なし、という速達が来たにもかかわらず、872さんのように、17日に大きな傷が見られるといのは、どういうことでしょうか。野村に電話したところ「確認会」で答えるとのことでした。また、残金支払いは確認会のあとでもいいらしいです。つまり、仕上げに不満があれば、払わなくていい、ということなのでしょうが、契約は成立しているので、違約金は発生するんでよね。
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898
契約済みさん
AB棟の間の共用廊下の接合部のズレが12階で3センチほど有りました。Aが西へ、ないしBが南東に傾いたのかなと思われる方向です。建物の躯体は大丈夫そうです。
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899
契約済みさん
そんなにズレているのって・・・ 建物にも相当な影響がありますよ。
全戸引越し前で空き家状態だったから揺れがすごかったということでしょう。
荷物が入っていると揺れが少しは軽減されるそうなので・・・
余震も続いていますし、基礎や内部に相当なダメージがあると考えると
今後安心して生活できませんよね。きちんとした検査及び対応を野村に
お願いしたいものです。
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900
入居前さん
本日確認会へ行って来ました。
室内はまったく異常なし。
電灯も点けば、水も出ます。
オプションのカーテンや照明も取り付けられておりました。
室内の損傷があった方、ちゃんとどこの棟の何階なのか示して頂けませんか?
配管漏水の件は、入居が始まって大量の水が使用されてからわかるものもあり、
それは野村不動産が対処するとのことでした。
ここで心配していないで、確認会へ足を運んでご自分の目で確かめましょう。
不安がぬぐえないのなら、営業担当の方も現地にいらっしゃいますから
そこで相談しましょう。
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901
契約済みさん
>898さん
その方向に揺れたから接合部材がズレていたけど、建物は傾いていないということでしょうか?
それとも、現在も建物が傾いているということでしょうか?
もし、後者だとすれば大変なことですので、もう少し詳細をご説明願います。
また、大事な引渡前の証言ですので、入居後も管理組合に情報を上げてください。
なお、老婆心ながら、エレベータを降りて12階のAB棟の間の共用廊下を通る住戸は1戸しかありませんので、匿名掲示板とはいえ、適切に対応された方が良いと思います。
もし、無関係な方の書き込みである場合、内容もさることながら、特定の住戸の方を陥れかねないもので、非常に悪質です。匿名掲示板とはいえ、やっていいことの限度がありますので、書き込みはお控えください。
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902
契約済みさん
>900
そういうご自身は何棟の何階か示していただけませんでしょうか。
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903
契約済みさん
今はそんなことで揉めている場合ではありません。
一致団結して野村に対応して頂くしかありません。
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904
契約済みさん
部屋の中はクロスが貼られているので、
コンクリートのヒビはわからない。
コンクリートむき出しの共用部で判断すべし。
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905
入居前さん
>また、残金支払いは確認会のあとでもいいらしいです。つまり、仕上げに不満があれば、払わなくていい、ということなのでしょうが、契約は成立しているので、違約金は発生するんでよね。
我々の「仕上げへの不満」ではなく、売主の「違約」ですよ。
貴方は、地震で傷んだマンションの購入を契約したのですか?
一本の亀裂もなくキッチリ直せないのであれば、手付を倍返しして頂いて解約するしかありませんね。
とにかく、「夢のマイホームに一日も早く入居したい」「仮住まいのコストがもったいない」などといった感情は捨てて、とことんシビアになるべきです。
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906
契約済みさん
確認会、私も明後日参加します。
本日、確認会へ行かれた方、野村からの説明や今後の対応についてどんな感じだったか情報ください。
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907
契約済みさん
本日確認会参加してきました。
野村からの報告では、高層階の棟と棟をつなぐジョイント部分とグランドエントランス前のタイルに破損があり、現在、修繕対応を行っているとのことでした。
なお、ジョイント箇所に使用している部品を作成している会社が千葉にあり、今回の震災により部品の納品が遅れるということで、修繕は4月に入ってしまうが、野村が責任をもって対応いたしますとのことでした。
専有部分については、水平器を用いて計測を行いましたが、水平が狂うような状況はありませんでしたし、目視にて確認できる範囲(ベランダ、トランクルーム内含む)でひび割れ等の破損は認められませんでした。台所、手洗い、トイレについても水を流してみましたが、水漏れは認められませんでした。
また、うちは低層階のため、ジョイント箇所にも不具合は見つけられませんでした。
いろんな書き込みがありますが、可能な限り、確認会に参加され、ご自身の目で確認し、納得された上で引渡なり、契約解除なりされることをおすすめいたします。
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908
引越前さん
本日確認会に行ってきました。
野村の対応は丁寧親切で信頼のおける対応でした。
専有部も問題無しでした。
共用部はエントランスと中庭しかみていませんが構造の破損に影響がある
損傷は気づきませんでした。
エキスパンションジョイントについては、907さんがレスしている通りで
引き渡し後に野村が責任を持って対応するとのことでした。
素人的な考えですが、エキスパンションジョイントって
ここみたいなA〜H棟を一棟でつなげている構造だと
破損するものだと思ってますがどうでしょうか?
これが破損しないと棟の躯体自体が破損するような気がします。
確認会で不安はなくなったので、予定通りに引き渡し受けます。
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909
契約済みさん
確認会参加しました。
目視で確認した結果、室内は特に問題ないように見えました。
ただし、バルコニーに何か所か損傷があったようで修復されておりました。
(修復後のものを見ただけですので、実際どの程度であったかはわかりません)
また、今回の確認会までに行った点検以上のことは特に行う予定はないとのこと。
私たちは見た目でしか確認できないし、安全面で大丈夫かと心配になりましたが、
野村不動産の長年の実績と対応を信じて下さいと言われました。
なお、共用部分については、地震による不具合が引き渡し後に発覚した場合には、補修等の適切な対応を行って頂けるとのことですが(書面記載あり)、専有部分については対象外とのこと。
ですので、専有部分をしっかり確認されると良いかと思います。
まあ事前に確認した段階で、専有部分に問題があった部屋はなかったとおっしゃてましたが。。
また、アフターメンテナンスの対象基準(契約時に配布されたもの)を事前に読み返して臨んでいたら、
話ももっとスムーズだったな、、と思いました。
ちなみに、うちはバルコニーで明らかなクラックの修復忘れがあったため、後日対応となりました。
この箇所は躯体部分ではないため、構造に問題はないと言われ、少し安心しましたが、良質なコンクリートほど割れるんですよ~といわれ、ちょっと腑に落ちない気もしました。
地震の影響で材料や人員の確保が難しいようで、引き渡し予定日までの修復は難しいとのこと。
予定どおり引き渡しして、後日修復する、という流れで提案されましたが、
日にちは遅くなっても良いので修復してから引き渡してほしい旨伝えたところ、
最終的には了承していただけました。
やや時間は要しましたが、誠意ある対応をしていただけそうで良かったです。
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910
入居前さん
建物をつなぐエキスパンション・ジョイントが壊れても修理可能(想定内)ですが、コンクリートの強度は気になりますね。
コンクリートは打ってから時間が経つにつれて、強度が増します。売り主は、コア抜き(サンプリング)をして現在の強度が設計強度に達しているかを確認するとともに、達していない場合は補強をするか、補強しなくても問題がないという根拠を示す必要があるのではないでしょうか。
それとも、アフターサービス規準の免責事項と同様、予期せぬ自然現象であれば、売り主には責任がないということになるのでしょうか。
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911
契約済みさん
>909さん
ご説明、ありがとうございます。
重要事項説明書添付資料集にある「アフターサービス規準」を読み返しました。
>なお、共用部分については、地震による不具合が引き渡し後に発覚した場合には、補修等の適切な対応を行って頂けるとのことですが(書面記載あり)、専有部分については対象外とのこと。
とのことですが、アフターサービス規準には、専用部分の保証も記されていますので、 対象内、ではないのでしょうか。免責として、地震による影響が記されておりますが、引渡し前のものでも、こちらに抵触するのでしょうか。地震の影響と証明するのが困難というのであれば、わかるのですが。
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912
契約済みさん
不動産売買契約書では「隠れた瑕疵については引渡し日より2年間に限りその責を負います」との記載がありますので、2年間であれば、後で見つかった不具合についても、対応いただけるのではないでしょうか。
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913
契約済みさん
構造耐力上主要な部分については、10年間売主の責となっています。
ただし、引渡から2年が経過した場合は、買主が知り得てから1年以内のものについて売主の責となることが記載されておりますので、耐力壁などの躯体箇所については、速やかに大規模検査を実施し、瑕疵・不具合が認められた場合は修繕を野村に対して求めることで対応してもらえると思っています。
ただし、野村と長谷工は独自に検査を実施し、確認会を開催し、引渡を行っておりますので、これ以上の検査を実施するのであれば、入居者負担で実施するしかないと思っております。ここまでの対応は不要だと考えられる方もいらっしゃるようですが、安心して生活を行うには必要なことだと思っております。
入居者負担になるなら、やはり総会案件ですかね?
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914
契約済みさん
909です。
911さん
確認会で頂いたレターには、「地震による不具合が引き渡し後に発覚した場合には、補修等の適切な対応を約束します、・・・なお、本書の内容は共用部分にかかわる事項ですので・・」とあり、引渡後の専有部の不具合については明記されていませんでした。担当の方に口頭でもそのように聞いたつもりだったのですが、、、
ただ、それは全専有部において、「事前の検査で特に問題なし」という前提があるからとおっしゃっていたので、万が一、思わぬ箇所から損傷が出てきたら、内容次第では臨機応変に対応頂ける可能性はあると思います。
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915
入居前さん
>うちはバルコニーで明らかなクラックの修復忘れがあったため、後日対応となりました。
>この箇所は躯体部分ではないため、構造に問題はないと言われ、少し安心しましたが、良質なコンクリートほど割れるんですよ~といわれ、ちょっと腑に落ちない気もしました。
芸術品ではありませんから、低質で良いので割れ難いコンクリートを使って建て直して欲しいものです(笑)
割れたコンクリートの表面を見た目修復したところで、強度は回復しませんから…
>また、今回の確認会までに行った点検以上のことは特に行う予定はないとのこと。
>野村不動産の長年の実績と対応を信じて下さいと言われました。
残念ながら、大地震で損傷したマンションを完璧に修復した実績は無さそうなので、信じられませんね…
>共用部分については、地震による不具合が引き渡し後に発覚した場合には、補修等の適切な対応を行って頂けるとのことですが(書面記載あり)、専有部分については対象外とのこと。
>ですので、専有部分をしっかり確認されると良いかと思います。
マンションの価値の大部分を占めるのは占有部分ではなく躯体です。
躯体の損傷ををうやむやにしたまま引き渡しを受けてしまうのは、それこそ野村の思うつぼです。
他の方も書かれていましたが、引き渡し後に大き目の余震が1回来ただけで、損傷の原因などうやむやにされてしまいますから…
>野村と長谷工は独自に検査を実施し、確認会を開催し、引渡を行っておりますので、これ以上の検査を実施するのであれば、入居者負担で実施するしかないと思っております。ここまでの対応は不要だと考えられる方もいらっしゃるようですが、安心して生活を行うには必要なことだと思っております。
仰る通りですね。
ただ、ここの方々の感じだと、カネの掛かる話で足並みを揃えるのは難しいようにも感じています…
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917
匿名
通勤で板橋駅を利用している者です。
いつも、綺麗で新しいマンションでいいなぁと思っていました。
地震が起きてからも、きっと新しいから耐震性もばっちりなんだろうなぁとよくよく眺めていたら、バルコニーの上のほうにヒビが入っている部屋がありました。
駅のホームから普通に見えるヒビってどんだけでかいんだと正直驚きました。
昨日ホームから見たところなくなっていたので、きっと直しているのだとは思いますが。
お部屋は一生の買い物ですし、確認会というものがあるようなので、よくよく見ていただいて安心した上で入居できるといいですね。
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918
入居予定さん
本日、確認へ行ってきました。
バルコニー及び専有部分について、地震による損傷や影響はありませんでした。
時間かけてしっかり見ました。
共用部分の損傷についても詳細を聞くことができ、
自分のフロアではありませんが、エキスパンション・ジョイントの部分も
実際見てきました。修復等については、ほかの方々が仰っているとおりでした。
いろいろ丁寧に説明はされていたと思います。
たまに関係のない方のコメントも見られるので、やっぱり自分の目で
見て確認、補償のことなど納得のいく説明を聞いてくるのがよろしいかと思います。
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919
契約済みさん
売主に違約金なんて求められないですよ。勘違いしないように。
納得いかないなら解約すればいいと思います。
多分、手付金返してくれますよ。
この物件の場合問題は竣工しているから完成検査を受けているという事にあります。
完成検査を受けていなければ、地震後検査し(建築確認済み証の発行)問題ない事を確認して引渡しになるので、引渡し後の天災は各入居者の負担、それまでの瑕疵は野村が負担という事が明確になり引渡しを受けられますが、その線引きが目視であれば明確になりません。
具体的にいうと今後大きな地震があっって建物に何かあったとき、管理組合は前回の地震の影響だと言い、野村は引渡し前に検査しているから今回の瑕疵は天災なので負えないと主張する。
今すぐにとは言いませんが、引渡し後でも赤外線による非破壊検査をして、そこまでは野村が躯体の瑕疵担保責任10年を負う。
というのがベストだと思います。
これから完成検査を受ける物件は責任の所在が明確になりますから、逆に安心といえば安心ですね。
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920
引越前さん
不安ならキャンセルしてね。
実家の両親と弟夫婦が抽選で外れてキャンセル待ちなので喜びます。
キャンセル大歓迎です。
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921
入居前さん
>売主に違約金なんて求められないですよ。勘違いしないように。
恐らく、勘違いしているのは貴方では…?
誰一人として、売主に違約金を求める話しなどしていませんから。
>納得いかないなら解約すればいいと思います。
>多分、手付金返してくれますよ。
売主の都合で期日までに完全な状態で引き渡せないならば手付は「倍返し」ですが、違約金とは少し違いますよね…
>今すぐにとは言いませんが、引渡し後でも赤外線による非破壊検査をして、そこまでは野村が躯体の瑕疵担保責任10年を負う。
>というのがベストだと思います。
未だに余震が続いている状況であり、「引き渡し後でも」などと悠長な事を言っている場合ではないと思うのです…
引き渡した瞬間に、野村が手のひらを返したように態度を豹変させるのは目に見えていますから。
>不安ならキャンセルしてね。
>実家の両親と弟夫婦が抽選で外れてキャンセル待ちなので喜びます。
>キャンセル大歓迎です。
震災の前からローン落ちのキャンセルは幾つも出ており、買えそうな客には個別に案内が行っているようですが…
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922
引越前さん
あー、早く引越ししたい。
ぽぽぽぽーんってな具合にな
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923
入居前さん
今日確認会に行ってきましたが、専有部分については特に変わったところもなく、って感じでした。
建物そのものについては、やっぱり検査してもらったほうが安心でしょうね。
入居者の中ではかなり低所得層な部類と思われる私ですけど、
その安心を得るためなら多少の出費は必要経費かなと思います。
ちなみにB棟低層階です。
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