プラウド神楽坂ヒルトップってどうですか

マンションマニアさんのデータを見ると、当初より1000万ほど値段が下がっているように見えます。

実際どうなのでしょうか？

物件概要が更新される度に先着順住戸が増えていくw

キャンセルが出たのか、いっぱい売れてないのを隠すために小出しにしたが、
諦めたのか。

価格スレに物件名が出てたから見に来たけど、
間取りを見たら、御対面玄関の部屋が多過ぎ。
御近所さんと頻繁に顔を合わすことになりそう。

順調に売れてる、となってきた途端に、ここで批判してた多くの野次馬の声がパタリと止まりましたね。

>>759 通りがかりさん
Where is 順調に売れてる情報？

>>759 通りがかりさん

残っている戸数に変化ありますか？
あまり変わっていないように見えますが。

>>760 匿名さん　売り手のスレじゃないですか?。大変だねぇ。

何回も販売予定時期延期して、21年11月末から先着順住戸が全然減らなくて、どこら辺が順調なんですか？

>>763 マンション検討中さん
皆さんそんな，追い詰めないであげて

マンション関係者なのか知らんが、野次馬とか思ってるからダメなんだよ。本気の購入検討者が本気でダメ出ししてたんだっての。終了。

順調なところは順調であるなりのスレ進行をしてますよね

>>766 マンション検討中さん

その通り！　ここは商品企画から残念だった。

>>766 さん

その通り！　ここは商品企画から残念だった。

>>762 マンコミュファンさん
？
このスレッドが売り手のものということ？

マンションの販売業者もこの掲示板の存在は認知しているので、一般の検討者を装って営業担当者が書き込み工作してるのでは？ということでしょう。
大手デベがそのようなことは普通しないだろうと私は思っていましたが、確かに風向きが悪くなると変に擁護したり、利点を持ち上げたりする不自然な書き込みはどこの掲示板でも見受けられますので、強ち否定されるものでもないかなと思います。どうせ工作するならもっと上手くやれよと思うことはありますが、真偽は定かではありません。あまり気にしなくて良いかと。

>>770 匿名さん
759あたりは売り手のヤラセぽいね?。未だにそう言う事するならば、必死なのでしょう。

ウェリス加賀町は曲がりなりにも相場上昇のアシストのおかげ
完売が近いけど、ここは先がどうにも見えないね。
モデルルームの案内しつこいわ。

思い切って賃貸で出たりしないかしら

のむふのスレは特に明らかな販売サイドやネガの削除依頼が多いからお察し。

社内では、売りにくい物件だっていうのを棚に上げて営業が詰められてるんだろうなぁと心が痛みます。可哀想に。
野村グループの精神論は不動産にも蔓延ってるんですかね。
出来る出来ないじゃなくてやるんだよ！ってよく言われたなぁ。

グランリビオ市谷砂土原来ましたね。外観も格好いい。下手すると定借より安いかもね。お疲れ様でした。

払方町社宅の解体工事のお知らせが出てたけど、
何が建つかどなたかご存知ですか？
敷地面積1800m2だそう。
グランリビオより広いですね。
解体事業主が長谷工ではありますが。。。

>>781 マンション検討中さん
グランリビオが常識的な価格で出してきたらここは終わるでしょう。

>>781 マンション検討中さん
デザイン気合い入ってそうですね。
これは期待したいです。

こんな物件でも買う人いるんだねぇ。余程金持ちか馬鹿かだね。30年後は負動作。お疲れ様。

>>785 マンション検討中さん
粘着、お疲れ様。

この辺はリセール実はさほど良くないので、グランリビオは坪600くらいを予想します。
何気に駅は近くないというか、坂上というか。

白金ザスカイすぐに削除されよる
相当お金払っているスポンサーなんだろうと邪推する
契約者自ら港区内陸最低立地だと間接的に書いてたくせに偉そうにするよな

パークホームズ市ヶ谷ヒルトップの再発売は？

>>785 マンション検討中さん

相続した子供が処分に困るのは嫌です。借地期間10年切れば売却も賃貸も無理でしょうし。管理費・修繕費のみ払い続ける事態…正に負動産。

>>790 通りがかりさん
築60年の所有権なら価値あるのかな？

>>790 通りがかりさん
ワンチャン賃貸ならいけるかも

10年分の管理費修繕費なんてそんなたいした負動産じゃないんじゃないのかな？
最初からわかっていたことだしそのぶんもともとが安いんだし。
所有権なら築50年越えでも簡単に処分出来るものなのかな？ そんなことないと思うんだけど。だから負動産という言葉が生まれてるんだし。負動産という言葉は定借物件に対して生まれた言葉じゃないよね？
ここの物件の問題はそこじゃないと思う。

>>793 匿名さん
同意。
マンション全体に言えることをタワマン固有の問題のように煽る記事で金稼いでるサカーキさんみたいな人もいるしね。定借は残り１０年でも、多少家賃は安くなるが、定期借家で最後まで貸せるだろう。建て替えするしないの揉め事もないし、定借を相続したら、所有権と比較して特別に負動産ということもないと思うけど。

>>794 匿名さん
ですね。計算が立つのはメリットだと思う。問題は銀行ローンが、特に中古になったときに借りにくい（銀行が限られている）ことかな。
だから、結構安くないとメリットがないわけで、そのあたり考えるとここはちょっとね。

結局、皆さん値付けについて行けないってことの様に見えますね。もう既にこのエリアでも新築価格が上がっている兆候がありますけどね。特にプレミアム級の部屋はね。勿論、この物件、ダメなところが多々あるけど、良いところもあるし、そこら辺は何を重視して何を諦めるかと言う問題かと思います。

定借に1.5億円出せる層がなぜ地下住戸を買うだろうと思ったのか理解不能ですもんね。
値付けも企画もついていけません。

>>797 マンション検討中さん
それは75戸あるうちのほんの一部だけどね。何故、そこに固執する？

ココは1,2階が実質地下部屋なんで、合計21戸もあるんですけど？

残存期間が何年なら、貴方は購入しますか？

賃貸に出すことはもちろん可能でしょう。しかし、売りづらくなることがわかっているなら、買いづらいな。

>>797 マンション検討中さん

確かに余裕ある人がわざわざその部屋を選ぶのって、どういう意図なんだろ

>>799 ご近所さん
それがどうしたと言うんですか？嫌なら半地下以下の部屋を買わなければ良いだけだと思うんですけど。

「ほんの一部」ではないと言っているだけじゃないですか？ 地下部屋をここの価格で買う人が21戸ぶんもいるのだろうかという疑問はあってもおかしくないと思います。自分が買う部屋でなくても完売しないマンションって嫌だなと思うのも普通のことに思えます。他の部屋にも影響あると考える人がいることは不思議じゃありません。関係ないねと思う人はそれでいいでしょうけどそう思っている人にそう思うべきじゃないとか言うならそれはおかしなことに思えます。

地下1階はえぐいなと思いますが、半地下はこのご時世幾らでもありますけどね。私はどちらも選びません。ただ、選ぶ方もいらっしゃる訳で、匿名だから何も考えずに書き込んでる様で気になりました。

結局この価格で地下なんて誰も買わないよね、ということですかね。

>>803 匿名さん802は売り手のレス臭い。定借で売れない部屋が多々あったら管理費も行き詰まる。それがどうした、なんてもし売り手が言ってるとしたら、あかんで。

今の半額なら、検討してもいい。

>>807 名無しさん
売れなかったら売主が管理費や地代等を続けるんでしょ。

>>807 さん

>>807 名無しさん
売れなかったら売主が管理費や地代等を支払い続けるんでしょ。

この立面図を見ると
図面表記の1～2Fが、実際は完全地下と半地下なのが判ります。
このバツゲームの様な部屋を、坪500万以上でも気にせず購入する方が
どれだけ居るんでしょうか？。

又、ココは定借60年なので、日々確実に価値が減損進行するので
デベも悠長に長期販売はしないハズですが・・・。

>>810 匿名さん

そうでしょうな。ごそっと賃貸に変わっちゃうかもね。
もともと借地物件だったら資産価値はどんどん減って行く。それに見合った価格付けなら買おうと言う判断もあるが、高い。スペックが良ければ、買えるかもと思ったがそうではない。だったら思い切った価格で再販するか、賃貸でやり直しじゃないの。

>>811 マンション検討中さん
ひどすぎ。

>>811 マンション検討中さん
加賀町レジデンスみたいにドライエリアを地下部屋のバルコニーと同じ高さまで掘ることは出来なかったのかな。奥行き4mあるみたいだからテラスとして利用出来ればだいぶ違うと思うんだけど。
そもそもこれでドライエリアの役割を果たすんだろうか？

>>811 マンション検討中さん
メゾネットにして、下はシアタールームや書庫などの趣味の部屋として設計すればよかったのに。

ブリリアの西早稲田は、同じ定借でもネガティブ厨は駆逐されました。結局、価格次第ということですかね。

>>816 匿名さん
あそこは激安ですからね、定借とかもう関係なしにこの辺りに住みたい一般サラリーマンレベルの普通の人は飛びつきたくなります。

>>817 匿名さん
グロスが安い。これが定借の最大のメリットですもんね。これがない場合、よほどの魅力がないと厳しい。

神田駿河台も最後はアンダーで相当値引き入れてたからね。指値応じますって言われたよ。野村の定期借地は竣工してから指値入れるのが良いと思うよ。

>>811 マンション検討中さん

この感じだとバルコニーが落ち葉やゴミの吹き溜まりとなり、日中陽射しも入らず、1億5千万円ですか。ついでに前のお寺の墓地結構広いので、もしかして上階検討しても墓地ビューですか？
竣工して自分の目で確かめてから検討したい物件ですね。

完成したら半額で買うか。
地下は半額でも要らんが。

坪400が限界。地下は320。

何やらコンシード感がありますね、ここ。

法律において一番強い権利は所有権です。
車もマンションも基本的には所有権がベストな選択になりますが、他に選択肢がない場合はやむを得ないですね。。
ちなみに６７平米の部屋いくらですかね。買いたいです。。。

買う財力無しのネガが蔓延ってるだけのスレに見えます。

>>823 マンション検討中さん
コンシード言いたいだけやろ

財力ある人→この物件買わない
財力ない人→この物件買えない
単純にこういうことでは。

>>827 マンション検討中さん

要するに誰も買わないし、誰も買えない。
そして誰もいなくなった。
そういうことね。

買わない人→退場
買えない人→買えないんだけど買いじゃないと言えるので参加
私もです……

3次の物件概要みたけど思ったより安くなった？70平米3階だといくらくらいだろう。。

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販売価格 77,800,000円（1戸） ～ 151,800,000円（1戸）
最多価格帯(100万円単位) 9,400万円台
9,600万円台
10,300万円台
（各3戸）
間取り 2LDK ・ 3LDK
専有面積 62.99 m2 ～ 79.72 m2（全戸に別に地下トランクルーム面積0.80㎡・1.08㎡あり）

価格の幅が凄いですね、下限値の方で期待していくと地下住戸という落ちかと。70平米で2LDKというのがまた需要を外してる感じがします。3LSKなら、愛日小学区だし検討する層が広がっただろうに。

>>832 マンション検討中さん
どう言う根拠で言ってんの？もしロジカルに説明出来るなら教えてくれる？

ほとんど完売してるらしいよ

先着順以外は売れるでしょ。

>>835 匿名さん
ごちゃごちゃ言う人いるけど、結局全部完売するんだよね笑、、番町麹町エリアもM地所系のマンション計画何個かあるけどそっちもすぐ完売やな

先着順住戸が+10戸増えて17戸。早くも全戸数の2割超が先着ということで苦戦しているのは明らかですが、裏腹にポジティブなコメントが増えましたね（察し）

一応擁護しておくと、この辺り実際住環境はよいところです。私は残念ながら手が届きませんが…。

>>837 マンション検討中さん
そんなに先着順の部屋あります？？
たぶんその半分ちょっとじゃないかな？？

定借はプライマリーは良いが、セカンダリーでファイナンスが付かないので、どうしても価格が下がるのは宿命。
長く使い切る覚悟で買うべし。

>>838 eマンションさん
公式HPの概要ページで先着順戸数17戸と出てるよ。
約2週間？で10戸増とか、販売大苦戦中を隠さなくなったから相当ヤバイんだろうな。
https://www.proud-web.jp/mansion/a114260/outline/

この規模の大手デベ分譲マンションの第1期で17戸売れ残るって今まで他に例あるんですかね？自分は初めて見たので気になります。

南向きのグロス張る部屋は残り3部屋となんだかんだ順調に売れてるようですね。
その他の三方向の部屋は結構残ってるけど、値下げせざるを得ないかも。
2LDK70㎡はニーズが限定されるような。このご時世なので3LDK70㎡の方が売れたかもしれませんね。

竣工まで待ったら１割、２割値引いてくれそうですね。そこを狙いましょう。

第1期1次で売り出した、南130㎡～住戸16戸も、ほとんどが未だに売残りだから
もう、内々で海外リート等の投資家に賃貸1棟物として売った方がイイ状態なのかも。

売れてない、売れてないからああしろこうしろ、みたいな書き込みするのってどういう心境なんだろう？

買えない(もしくは、買えないじゃなく買わないだ！！主張)なら、もう気にしなければいいのに。

ずっと粘着してて不思議。

>>845 通りがかりさん

定借60年なのに所有権より高額かつ洞窟住戸も有り と消費者舐めまくってるような企画だから反感買ってるのでは？

>>840 マンション検討中さん
ほんとだねー、大した景色でもないのに上階の価格設定が高すぎんだよなー。

プレミアム住戸のトイレ2ヶ所、シャワルームやパウダールームも必要ないし、面積も広過ぎると思いました。その分、価格を下げてほしかったです。

この場所を選ぶ人がどういう人なのかというのを見誤った感じ。土地がもったいない。

>>848 マンション検討中さん
じゃあ小さいのを買えばいいんじゃない？
さすがにそれは筋違いの文句

お役に立たないかもですが、コメントさせて頂きます。何せここは場所が良い！墓は気にならん。物件自体の評価は、僕が欲しい部屋を考えた時に100点満点中の55点でした。ただ、オーダーメイドで結構自由に色々変更させてもらえるから5点プラスで60点。理想よりも大分ネガポイントのあるツッコミどころ満載の物件で、他にもっとレベルの高いと思う物件もあるけど、やはりこの場所に住んでみたいと言う結論になりました。40点の不足部分は、次の物件に引っ越すまで我慢ですね。シャワーやパウダールームどうのこうの言っている人いるけど、そんなのオーダーメイドでどうにでも出来ます。価格はチャレンジングの様な気もするが、このエリアも坪700万円越えの部屋がちらほら出てきてるから、そんなもんかと思えてしまうところもある。価格に不安が無いわけではないが、それでも一度は住んでみたい場所である。一度だけの人生だから。結局、金があれば好きな様に生きることができると言う話ですよね。ここの皆さんのコメント見てると余裕がない。皆さんが理想のマンションと理想の価格で出会えることを心よりお祈り申し上げます。

ここに住みたくていくらでもお金があるなら別だけどそういう人はここの売り出し戸数より少ないんだろう。オーダー出来るといってもデベのオプションってすごい割高だろうから値引き後に買って即リフォームの方が安かったりしないのかな？ 自由度も増すわけだし。どれくらい値下げされるかだけど。

砂土原とか加賀町とかと比べてる人いるけど、あんな何もないとこ神楽坂じゃないから笑、ほんとに住まいが神楽坂と言えるエリア考えるとこれだけ大きな敷地に建つ高台のマンションは魅力だと思うけどね

>>853 評判気になるさん
砂土原や加賀町が神楽坂じゃないのは百も承知っていうか、神楽坂だと思ってる人いました？神楽坂なんてたまに歩いて行ければいいんであって神楽坂に住みたいとまでは思わないかな。まあ、人それぞれということで。