ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ？

三菱地所は青山の一等地の超高級物件でも工事ミスを隠蔽して建築を進めようとしてた。
掲示板への匿名通報により発覚した。
購入者が富裕層ということもあり裁判に持ち込まれると三菱側が不利になると判断しイヤイヤ建て替えをした。相手の足元もしっかり見てくる前科のある隠蔽対質の会社。
それに対してここは今時タンク丸見えトイレ物件しか買えない層なんだから建築中にトイレで糞尿ぐらいしても構わないだろうと内心では客を馬鹿にしているからこそこういう事態が起きたのだと思う。
ここは声を大にして徹底的に戦わないと行けません。

>>2221

その掲示板ってここのマンションコミュニティですよね。
伝説の「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」。
当時のスレッドが残ってました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/res/865-1000/

それまでやれ資産性だの土地の格だのでマウント取り合いしてたところに865番氏（K電工のハンドルネーム）が暴露文を投下。
すぐに「悪質なネガ」「愉快犯」「営業妨害」「逮捕されるぞ」と投稿者を攻撃する投稿がなされ集中砲火で火だるま状態。
しかし公式サイトが突然閉鎖され、本当の購入者たちが青ざめやがて終わりなき阿鼻叫喚へ…。
この流れは下手なドラマを見るより劇的な展開です。創作でなくこの掲示板で起きた現実。

今回の騒動を見ていて歴史は繰り返すのかどうなのかとひとり考えております。

>>2221 評判気になるさん

そんなことあったのですね…
初めて聞きました。

戦う意味を履き違える人がいそうですね。
隠蔽はもちろん良くないですが、万が一起こってしまった可能性があるものに対して、対応をとっているのかいないのかを戦うのはいいですが、相手の誠意については戦うところでないってゆーのをわかってればいいんですがね

新築工事中の部屋の新品トイレで糞尿垂れ流すのは金がない奴らだからバレても裁判沙汰にはならないだろうと足元を見られてる。
地所に限らず世の中て悲しいかなそんなもん。自由主義経済の闇だよ。弱肉強食。

ザ・パークハウスグラン南青山高樹町は当時MRも行ったのでよく覚えていますが、あそこは手抜き工事と隠蔽であって、結構な額を戻してもらえたので申し込みしておけばよかったと思ったくらいですが、こちらはトイレを使われたとかそのレベルなので、問題の本質が違いすぎて比較にはならないかな。そもそもトイレの件は新築戸建てとかリノベーションの下請け業者ではよくある話で、新築マンションではないといいなとは願っていましたが、ただ大手の現場でもそれやっちゃうんだという管理体制が問題です。

ウンコくらい許してやれよ。体調不良かもしれないし、部屋でウンコ我慢して共有部で脱糞されたら、それこそ大惨事だよ。もっと他人を思いやろうぜ。心に余裕がないよ？

>>2224 匿名さん

そこまで考えてトイレする人っているのかな？笑

勝手に下に見られて便所使用されるなんて許せないね。一生で一番高いもの買ってもこの扱いとは。しかし古めかしいトイレだな。今時の都内の新築では珍しい。

下請けの工事関係者がトイレ使ったってことですかね？

＞古めかしいトイレ

確かに来客時とかタンクレストイレの方が良いですよね。
リノベでタンクレスに替えられるのかしら？
水圧足りないから無理かな？

水圧の関係もあるのでタンクの有り無しにはこだわらないけど、タンクありでも今どきのトイレはタンクを目立たせないように便器と一体になっていたり、壁に埋め込まれているように見えるシステムトイレになっていたりするものです。しかし、ここは旧来型の無骨なタンクがしっかり鎮座しているタイプなんですね。しかも、ウォシュレットのスイッチが、駅のトイレなどでよく見かける便器一体型というのもけっこう引きますね。

かなりの部屋が売れ残っている理由もなんとなくわかってきた
他にも不都合な話が何かあるんじゃないか？
共有もとむ！

コストカット要因
直床？
インフレーム？
風呂の照明はブラケット？
リビングイン洗面所？
トイレ手洗いカウンターあり？
アルコーブはある？

>>2231 安ければ買いたいさん
どのくらい売れ残っているんですか？皆さんそう仰っているのでどのくらい残っているのか知りたいです！

うっ、漏れそう、工事用トイレまで持ちそうもない！悪いが済まない
という事情だったのかもしれませんね
しかし、だとすると後の掃除をしっかりしないというのは手落ちとしか言えない
販売態勢が甘すぎる

どう考えても価格が高すぎると思いますよ。3LDKばかりでキッズルームがあって、小さな子供が遊べる芝生、公園、ゲストルーム、と子育てファミリー層がメインターゲットなのにあの価格帯は高過ぎませんか。5500万以上のローン組める若い夫婦って大田区にそんなにいますか？多摩川ビューを望めば6000万以上だから、高額なのにハザードマップも相まって販売苦戦するのは明白。コロナ禍で給料下がった人も多いと思うのですが

どうかんがえても高すぎないと考える人が検討しているのでしょうね。モデルルームの予約は埋まっているので、人数制限しているとはいえ、興味を持っている人はそれなりにいるのでしょう。

>>2236 マンション検討中さん
他に候補が無いんでしょうね。
仕方ない仕方ない。

価格を決めた売主に対して買うか買わないかを総合的に検討すればいい。高いと思った人は川を越えて検討すればよし。

ここが高いと言ってる人達は他物件も厳しそうですね。ちなみにバスルームの照明はダウンライトでしたよ。

ハザード危険で駅から遠くて中古便所でも
黒ちゃんの金融緩和のおかげでこの場末の立地で内装もかなりのコストカット仕様でも
新築だとこんなに高いのか。住んだ途端に新築から2割下落の低リセールを覚悟して買ってるのかな？

>>2240 匿名さん

ここは永住目的者のみ集うマンションだと思う。
この立地、仕様でのリセールは非常に厳しそう。
複数同時売出しになれば、バナナの叩き売り。

こんな感じらしいですhttps://www.manen.jp/market/13/01/0/

地方に住んでたら有り得ない！と
思ったかもですね。

あ、太田区はこれぐらいみたいですね
https://www.manen.jp/market/details/13/01/13111/0/

眺望良いのと、一応東急沿線だから？
少し高いけど、こんなもんでは？

プロの予想だとこんな感じらしいです。

https://manmani.net/?p=24997
R71Dタイプ　3LDK　71.26㎡　7階　5900万円台　→　5400万円（築10年時）

洪水があったらダダ下がりでしょうけど。

武蔵小杉って浸水の影響で下がったんでしょうか？下がって今の価格なら、どんだけ?って感じです。

川側はほぼ売れたみたい。たぶん全体としては半分ぐらいは残っている。まだ売りに出してない棟もあるみたいだけど、売りにくいから出すと売れ残りが目立つからまだ出さない。低層階はガラガラらしい。1階は洪水きたら死ぬ。その気持ちは分かる。
たぶん共働き世帯を狙っているのだろうけど、通勤であの不毛な雰囲気の工業エリアを15分近く歩かないとならないのは、やっぱり敬遠されるよ。

>>2245 安ければ買いたいさん

反発するわけではないのですが、武蔵新田からの道は工業エリアって感じではなかったですよ。商店街と戸建の住宅地、そしてドエルアリス(大きなマンション)でした。

共働き世帯って、2ldk、3ldkの部屋を設定すれば、かなり当たりやすいマトと思いますが…

>>2246 購入者ですがさん

購入した方にとっては許容範囲ってわけね
清掃工場の煙突とかなんとも思わない？
まぁおっしゃるように武蔵新田のほうは矢口渡のほうよりマシかもね

>>2239 マンション検討中さん
価格に対して仕様がクソだって意味じゃないの？

>>2248 安ければ買いたいさん

あ、そういえばあるんですよね、清掃工場が。
でも、結構離れてませんか？東京サーハウスの方から歩いてきたときに見える清掃工場のことであれば。
武蔵新田からの道は狭いし、道沿いに建物が並んでいて開けてないので、なーんも見えないです。

購入者の見解を聞いてもあまり意味ありませんよ。みんなが指摘するようなマイナス面を気にしない人たちが買ったんだから。購入者が書き込む提灯な情報なら、MRに行けば営業マンが教えてくれるし。だだ、トイレの告発だけが後にも先にも購入者からの唯一有益な情報でした。

>>2251
購入者からの唯一有益な情報ねえ
①便器総取替
②引渡直前の清掃および除菌清掃（長谷工以外の第三者による）
③オプション代金負担

①②③全部やれとか言っとるで
②は当然だが、③はどんなものかねえ、①に至っては因縁を付けてるとしか思えん

>>2251 マンション検討中さん

あの道が工業エリア？と感じたので感想を述べたのですが…
じゃ、もう何も言いませーん。
つか、あなたも検討者じゃないのに大変ですね。

>>2253 購入者ですがさん
いや、もう何も言うなって！（笑）

>>2251 マンション検討中さん

さぞやいいところに住んでるんでしょうね

>>2252 匿名さん
でも発生したことが事実なら、それは有益な情報

購入者さんの書き込みは参考になるのでありがたいです、
私は歓迎ですよ

清掃工場は近いだろ
西側の未販売の住戸はどでかい煙突がどーんと目に入るはず
東側の住戸でも玄関出たら目に入らないか
直線距離でだいたいら500m
不健康極まりない印象を受ける
小さい子どもがいる世帯には向いてない

オレは学校近い方が気になるけどね。うるさいから。
子供が通うのにはいいんだろけど。
ただ、2258さんによると、不健康になるってよ笑

清掃工場があることを気にしすぎて不健康になるんだろなw

安ければ不健康になっても買いたいのかな。

自分の不健康を清掃工場のせいにしたいのかな？

多摩川だの、清掃工場だの、地図見りゃ分かる投稿は邪魔なだけだ。

まぁ、精神的なもんですね。気にならなければ健康被害はほとんどない可能性もある
気にしたらアウト
実は、俺はあまり気にしてない。幼少期に劣悪なところに住んでいるのでそこよりはマシ
ただしリセールのときは、そこを買う人は気にするだろうから、掲示板でそういった反応を知りたいわけよ

>>2257 マンション検討中さん

そう言っていただけると励みになります！あなたのために書きます(笑) ご覧の通り、検討してないかたも、わざわざ掲示板に訪れるほど人気のマンションですので、どうぞご検討ください。この土地に何らかの思い入れがある方々なんでしょうかね。

建物から見えるものについての話題がありましたので景色に関して。
私はブライトテラスの住人ですが、玄関側からはスカイツリーが見えました。ちょうど間に高い建物がないんでしょうね。清掃工場は…きっと見えるのだとは思いますが、存在を気にしてないので探さなかったです。エアリーテラスで隠れてた可能性もあります。エアリーからは煙突がバッチリ見えるでしょうが、そのかわり富士山がよく見えるはずです。

ベランダ側からは、みなさん絶賛の川崎ビューが(笑)
ベランダに出ると、第二京浜を通る車の音が思ってたよりも大きく聞こえました。窓を閉めれば聞こえません。

毎日の通学通勤に実質では往復で30分以上歩くのしんどくないですか？
駅の駐輪場は空きがありますか？

>>2265 購入者ですがさん

こういった話が聞きたかったんです、ありがとうございます。
高い高いと迷っていたらリバーテラスの目当ての部屋は全部売れていたり商談中になっていました。今はブライトテラスの中高層階で検討中です。ブライトテラスからの川の見え方もいいですし、橋が見えるのもテレワークの合間に車の往来を眺めたりして楽しいかなと思ってまして。ちなみに部屋から花火はどんな感じで見えそうですか？

>>2267 マンション検討中さん

多摩川　花火大会
でググると、打ち上げ場所として二子玉川という情報が上位に見つかりました。そこの花火はブライトテラスの部屋からは見えないと思います。

あ、大田区平和都市宣言の花火だと、部屋からばっちりだと思います。川崎のリヴァリエというマンションが正面に見えましたので、地図でこの建物とリヴァリエを結んで確認してみてください！
https://www.city.ota.tokyo.jp/event/event_kankou/hanabi.files/hanabino...

ブライトテラスは南東向きですがバルコニーから都心部、スカイツリーや東京タワーが見えたりしますか？

まあまあそんなに慌てなくても、少なくとも向こう2～3年は売れ残ってますから、実際の部屋を見学しながらじっくり〇〇ビューを検討できるでしょう。もちろん、トイレもフタを上げて便器の中までじっくり確認できますよ。

>>2269 マンション検討中さん

バルコニーからは都心部、例えば六本木とか？は見えないですよ。蒲田駅、羽田の方が見えます。角部屋のルーフバルコニーからは都心方向が見えるかもしれませんが、もう売れてますね。

玄関側からはスカイツリーが見えました。さすがに小さくですが。

>>2268 購入者ですがさん

2267です、
レスありがとうございます、地図上で見てみました
花火の日が楽しみですね！

>>2271 購入者ですがさん
ありがとうございます。
バルコニーからは見えないのですね。
玄関側とは共用廊下側という事ですよね。
ゲートテラスもあるので10階以上でないと見えないですね。

契約者板
>トイレ無断使用の件で、当方の投稿に対して懐疑的な意見があった為、三菱地所レジデンス側から提出された報告書の一部を掲載します。

と載せてるけど、肝心な「経緯説明」がわざとかどうか知りませんが抜けています
この部屋の購入者は何が目的なのでしょうか？

>>2275 匿名さん

言ってることの批判をするつもりはない、というか、その前に何言ってるか意味分かんないから、しっかり書いたら？ディスってることだけは伝わる。

>>2275 匿名さん

2276に同意
落ち着いて書きなよ
応援してるぞ笑

>>2193 マンション検討中さん
2192です。
多摩川沿いのことを調べているうちに気に入られたとのこと、沿線住民として嬉しく存じます。
以下は私の主観による見解ですが、東急多摩川線は都県境を３両で走るローカル線ではありますが、ＪＲと東横線の両方に繋がっているということが、案外と重要なポイントです。
どちらかが事故や雪などで止まっていても、どちらかに出れば、都心・山手線や横浜方面に出ることができます。
百貨店へも、多摩川線を降りて１回乗換えは必要ですが、ＪＲで銀座方面へ、東横・副都心線で伊勢丹に行けます。多摩川駅から路線バスで川沿いの車窓をゆっくり眺めながら高島屋玉川店に行くのも妻は気に入って利用しております。
羽田からの帰りに１度しか利用したことがありませんが、実は空港リムジンが武蔵新田駅の環八沿いに停まります。旅に疲れて荷物を持ち、空港から自宅最寄り駅まで座ったまま１本で帰って来られるのは、料金は高いですが体は楽でその価値はあるなと実感したことがあります。
以上、ご参考まで。

>>2278 周辺住民さん

ローカル線であっても、駅から近ければ耐えられるんだけど。バス利用のバス停前物件のほうがマシ。

>>2278 周辺住民さん

本当にそうですね。私達は自由が丘駅近の住居に住んでいます。利便性や名称という表面的なものよりもこの物件が持つ人生に潤いを与える根本的な住環境ということに価値を見出してこの物件がいいなと思っいました。資産形成を目的をするような人には向かないかもしれませんね。じっくり、ゆったりと暮らしたい人には素晴らしいと思っています。

購入者の書き込みがうざい。「ここ買ってよかったわ」みたいなやりとりはどうぞ住民スレで存分にやってください。その手の情報はモデルルームに行けば営業マンから聞けるし。

購入者さんの書き込みは参考になりますので、是非買って良かった点、気になる点など、何でも書き込んで下さい。購入者さんの書き込み無しで、2281さんは何を検討するのでしょうかね？

>>2281 マンション検討中さん

定められたルール（これね→
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html）から逸脱しない範囲で、いろいろな人が自分の意見を書き込んだらええやん。
異論も寛容に受け止めて、気がつかなかったことがあれば参考にしたらええやん。

2281は隣のマンションのやつだろ。
このマンションが邪魔だから、ひがんでんじゃねーの？

確かに駅から遠い旧式トイレのハザード危険地帯マンションを買うに至った思考は参考にしたいね。

立地だの仕様だのスペックの評価はプロの意見を参考にすればよし。実際に建物に入れる者でなければ分からない情報を得るために、このサイトを見ている。

それ以外のコメントはいらん。消えろ。

>各戸のトイレが工事中にいつでも誰でも使えるのか

これはなかなか聞けない貴重な情報だぞ

>>2288 匿名さん

こういう掲示板で排除の姿勢は感心しませんね。なにをそんなに苛立ってるのでしょうか。
あれも意見、これも意見。スルーと取捨選択ができないなら見ない方が精神衛生上よろしいのでは？

火消しに躍起な住人パトロールが笑えますね。高掴みした人間の行動パターンって共通してて面白い。プラウド土手団地とそっくり。

>>2291 マンション検討中さん
＞プラウド土手団地とそっくり。

一昨年まで数年に渡り「プラウドシティ大田六郷」スレを荒らし続けてた方でしたか。
買わずにヤジってるだけのお立場は気楽でいいですね。

なかなかの強烈なコメントの応酬
見ごたえがありますな
自分は購入したい気持ちもあり、契約者さんのいろいろな書き込みは共感できるところもあり実は大変参考になっている。
それは購入したから言ってるんだろうと思いつつ
一方でこの物件はやめとけと直感が騒いでいるのも事実あり、ネガティブに慎重にこの物件のことを批判している人の意見も大変参考になっている。
両方、賛否両論あって掲示板。遠回しに言ってもわかりにくいところがあるのでストレートな意見を出してよいと思うが、匿名とは言え誰もがいろんな思いや都合があって書き込んでいるわけで、そこは相手の立場を思いやって最後は一言でも言葉をまあるくしてあげてほしいもんだが
ちょっとハラハラするからな
面向かってこんな話ししてたら殴り合いになるだろ
これは明らかに売主の誰かが書いてるだろうと思うようなやつは攻撃したくなるけどな

つか営業の書き込みは禁止してほしいわ。そのうち、2駅利用可で便利、なんて言い出しかねない。

>>2278 周辺住民さん

私も2線に繋がっていてどちらも終点が近いのがいいなと思っていました。羽田はよく使うので体が楽なのがいちばんです、ほんとに帰りは疲れてますので。知らなかった情報です、ありがとうございます。

>>2293 安ければ買いたいさん

全く同意です

様々な検討板で繰り広げられてきた光景。
物件に対する批評に対して住民による書き込み者への個人攻撃。売れない要因や事実に対して感情論で応戦だけで物件の良さを説明できない。
駅から遠い売れ残り物件の末路はどこも同じなのが興味深い現象。
数年後の完売後は今度はリセールについても新築からかなり下落して大損した成約価格を突き付けられてパトロール住民が発狂し出す構図だろう。
駅から遠くてリセール悪いに決まってる物件は買わない方がいいと思う。
集合住宅は複数路線が通る駅から3分以内の高台立地を買いなさい。さもないとずっと残債割れの二束三文物件に長年ローン払う羽目になるから。

>>2297 匿名さん
リセールしか考えてない人はそもそもここには興味無いんでしょ。一生もので検討する人も多数いると思うけど…

>>2297 匿名さん
同じ内容の繰り返しの書き込み、お疲れ様です。
価格、駅距離、水回り設備の他に本物件のネガティブ要素はないのでしょうか。
貴方のネガティブ情報提供は非常に参考になりますが、同じ事の繰り返しではなく、新しいネガティブトピックの提供を楽しみにしていますよ。

一生住むつもりで買うとしても人生何があるか分からないから、いざと言うときに残債割れせずに売れる物件かどうかって大事って話ではないですかね。

持ち家の最大のリスクは、引っ越さざるを得なくなったときに売れない・借りてもらえないという点かと思います。

リセール難しそう、でも買える価格の23区新築マンションって少ないし…となってみなさん決めかねているのでは。

あと買う人が気にしそうな事は工場地帯特有の堆積している土壌汚染だ
ご契約者さま何かご存知ないですか?
ハザードマップからは分からない話として気になる方も多いだろう
あと契約者スレみていると住民の民度はある程度わかるな

> 2駅利用可で便利、なんて言い出しかねない。

これは、おっしゃるとおり、少しあきれる
二つの商店街とかアピールしてるし
同じ多摩川線じゃんか！

東横線と京浜東北線の両方に出やすいというのは理解できる
しっかし駅まで遠くてシャッター通りまっしぐらの活気のない商店街が購買意欲を低下させる
せめて共働きの子育て世代むけにマンション内に託児所とかあったらなぁ

>>2297 匿名さん

＞集合住宅は複数路線が通る駅から3分以内～

同じ口調でマンション投資を勧めるお電話を頻繁にいただいているのですが、電話の向こうの不動産屋はあなたでしたか。

>>2303 名無しさん

その切り口だと資金足りず買えなくてイラっとしちゃいましたかｗ
しかし複数路線が通る駅から3分以内のマンションは確かに鉄板なので
頑張って出世して買ってください。

>>2304 マンション検討中さん
その資金があるあなたはご立派だよ。
でもなんでここなの？（笑）

資金なんてないですよ。
新築にこだわるなってこと。
目利きであれば築浅で掘り出せるよ。

>>2297 匿名さん
＞駅から３分を買いなさい。

本当にあなたが投資の目利きなのであれば、ノウハウは自分の中に留めて簡単には他人にひけらかさないものだと思います。

ここは都内の一般的な物件同様に駅からの距離とか設備とかで論じるよりも、大型開発ならではの共有部の充実度、眺望や環境で論ずるべきと思っています。新しい情報や知らなかった情報など有益なコメントが読みたいです。2301さんのおっしゃる土壌の件は見た目で解ることではないので確認したいですね。私は駅にはあまり行かないので中途半端に駅近で多摩川にも散歩に行けるよという物件よりも、目の前が多摩川で眺望保証がある方が魅力的ですし、せっかく買うなら楽しいのではと思います。

>>2299 匿名さんファンさん

高掴み、駅遠、ショボ水廻り以外にもネガティブ要素たくさんありますよ。ホントにこれだけだと思ってるんですか？あっ、都合悪いことは忘れる癖あったんですね。

ここが建つ前はドエルアルスから川の眺望だったんでしょうか？

>>2310 マンション検討中さん

https://xn--68j626g16bos6c1hv5tidic.net/archives/631

こちらのURLの中の3枚目の空撮の写真の
右に写っているのがドエルアルスでは？
こういう眺望だったんですね。

>>2300 マンコミュファンさん
残債割れするような買い方はしないでしょ。無理しすぎですよ。

>>2311 マンション検討中さん
ありがとうございます

住民板にあったやつ載せときマス

>>2314 マンション検討中さん

住民スレ、面白いですね。
この件が明るみになったら急にオプションの色やら何やらの書き込みが急増して(笑)

>>2314 マンション検討中さん
うーん、やっぱり事実だったんですね。
新築マンションでそんなことがあるなんてショックです。
なにを信用していいやら。。

トイレの件からわかる事
バレなければいいや、やっちゃえ的な感覚が工事している人にはある
見えないところの品質が心配だ
土壌汚染とか地盤とか本当に大丈夫か

土壌汚染や地盤はさすがに大丈夫でしょう
工事している人は、プロ意識の高い人低い人いろいろ

大手だから安心というのは、杭が地盤に達していなかった！といった大事件が起きた時
逃げられないからということです
工事は、施工会社も下請け孫受けにやらせるので、しっかり監督していないと
仰天するようなことも起きます（どこも同じでしょう）

皆さんは、ここ何年経てば完売すると思いますか？
a 3年後
b 5年後
c 永久に完売せず(水面下でバルク売り)

バルク売りという手法があったか！
そんなことされたら住民への裏切り行為やんか。

購入者さんで、トイレの無断使用の件を問い合わせたかたがおられる
回答はこうだと
> あくまでも個別の事案となりますためお答えは差し控えさせていただきたく存じます。
頼みます、騒ぎにしてくれますなとのデベの必死さが伝わる文章ではないか

>>2321 匿名さん
コッソリやればいいんです

>>2322 匿名さん
もう文書も暴露されて色々バレてるのにねぇ
隠し通せるとでも思ってるのかしら

HPの物件概要が、これまでは第2次1期、第2次2期という表記だったのに、第何次の何期かがわからなくなってしまいましたね。戸数と具体的な広さと価格が載っていて、販売状況に関する具体的な情報だったのに、なくなってしまって残念です。

>>2322 匿名さん
対応の準備を整えているのか

やっぱり住民板おもしろいですなーw
例のトイレの話題で不利な投稿があると、すぐに売主のカウンターが飛んでくるw

マンションの平均価格が6,000万超えたってよ
バブル期なみ？
いまは買いどきではないね

c 永久に完売せず(水面下でバルク売り)

に１票！

>>2328 安ければ買いたいさん
買えないだけでしょ笑

>>2327 検討板ユーザーさん

あれは売主？

にしても三菱の対応が後手後手ですね

>>2327 検討板ユーザーさん

まあ >>2222 にあるような対応をした過去もありますし、むべなるかなという感じですね。

まぁもし自分がここの販売担当だったら、なんとかウヤムヤにしようとするとは思う笑

>>2329 匿名さん
>2328 安ければ買いたいさん
>買えないだけでしょ笑

涙涙涙

安ければ買うよお

>>2333 匿名さん
自分の自宅を購入するのは自分の物差しでよくない？

>>2337 買い替え検討中さん
あんたらじゃなくて新参の検討者に言ってるだけでは？
知らんけど。

売主は３社なのに三菱しか出てこないのは何故なの？

長谷工の監督ではないの？

住民スレのトイレ問題は1社というか業界全体の問題！悪しき風習だ。コロナ報道に飽きたマスコミの新たなネタにされてもおかしくないぞ。
ぐぐってみると割とよくある話みたいだがこれを機に業界としての対策を広めた方がほうがいい。
カニにつける貞操帯みたいな、産地証明タグみたいな、切らない限り外せないナイロン紐でトイレの便器を開かないようにしておくとかwww
ビニール袋のカバーのかわり

ほんと、ビニール袋だけじゃなく物理的に使用できないようにしておくべき！

>>2341 安ければ買いたいさん
そうそう、この件はコロナ関連で実は相当ヤバい案件なんだよなー。今の時期は世間も特に過敏になってる。
マスコミに知れたらどうなるかわからんなw

>>2327
住民板はおもしろいというより、トイレに関しては書き込みがハイレベルなのだけど
これ、ほかのデベが書き込んでない？

それ思いましたね、ここの板の人よりはるかにレベル高い

>>2343 検討板ユーザーさん
コロナそんなに関係ある？？？
それ言ったら世の中全部に当てはまってしまうよ

住民板がハイレベルなら、素直にレベル高い住民で良かった、と喜ぶべきじゃない？

そりゃぽーんと6000万から7000万のマンション買える人たちは違うよ
こんな条件が悪いのに多摩川みたくて買ったわけでしょ
気持ちよく買えずに指を加えて掲示板でディスするしかない我々とは違うんだよね

>>2348 安ければ買いたいさん

マンション買う買わないでたいして違いもないよ。
そんなことで自分を測るの？勿体ない、、
ディスる事で一番ダメージを受けるのはじつは自分。
自分を幸せにしてあげてくださいー

上から目線うざいねー

>>2350 名無しさん
勉強になります..

>>2340 匿名さん
ここは看板こそデベ3社ですけど、長谷工の持ち込み物件ですよ。土地の買い付けから施工までパッケージになってます。
ただ、その長谷工パッケージにも松竹梅があるんですが、設備仕様を徹底的にコストカットしてるところを見ると、ここは間違いなく「梅」でしょうね。

>>2352 マンション検討中さん
この話違いますね…
ちゃんと調べたら

>>2352 マンション検討中さん
真偽はわからんけど、確かに仕様は梅だわ。

あの古めかしい便器を大量に仕入れることで一世帯に付きどのくらいコストカットできるんだろうな。
更に工事業者に勝手に使用されちゃうんだから契約者は踏んだり蹴ったりだぞ。

トイレの件がなかったら買いたかったなあ

トイレの件はどこででもあると思ったほうがいい

>>2348 安ければ買いたいさん
マンション買う買わない、買える買えないもあるけど、
やっぱりきちんと建設的に前向きに生きてる人達と
顔が見えないからといって、他人のこと妬んだりデスったりだけしている人達
との違いかな?

2LDK・4LDK　最終1邸になりましたね

4LDKは一室を仕事部屋にできるので
この御時世だと需要が多いのでは

>>2359 マンション比較中さん
結構売れてるんですね。何だかんだ言われていても。

>>2361 通りすがりさん

そりゃニューノーマルの時代ですからこういう立地が見直されて当然ですよ。ジワジワ売れますよ。
トイレ騒動はたしかにいただけませんが、コア抜きとか杭が届いてないとかのトラブルとは根本的に違いますからね。
年内に完売しちゃうと思いますよ。

>>2361 通りすがりさん

2ldkと4ldkはすっごく少ないですよ
全体として半分ぐらい売れていないですよ
うちは狭くても3ldkがいい

>>2363 新婚さん
4ldkはリバーの東寄りの角部屋ですね。
予算の折合いが付けば購入したかったです。
1階も価格が高くて手が出ませんでした。
少ないと言ってもあの価格帯で売れ行きが良いのは驚きです

都内で4LDKのマンションはほんと少ない、結構探してるんですけどね
希少性あるからもう少しつくってもよかったのになあ
高いから売りにくいのかな

これからの時代は給料あがる可能性があまりないのでやはり高い買い物は勇気がいります
金利も徐々に高くなりそう
郊外の駅近マンションがベストかな

近所にどでかいえんとつは嫌ですね
長い目で見ると心配
ＰＭなんとかが危険

確かに煙突は無い方が良いですが、23区に清掃工場はたくさんあります。
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/index.html

各区に一個ぐらいあるんですね
大田区はひろいのになぜここに
羽田のほうに作れないもの？
近くて嫌がる人は多いと思う
やはりここは難しいです
買いたくないかな

>>2369 新婚さん
買わなきゃいいじゃん笑
いちいち言わんでもwww

日本の清掃工場の排出ガスは無害化されてから排出していますから
PM2.5の心配で言ったら中国からの飛来の方が多いですよ

>>2370
この方、物件の細かなあら探してネガチブなレスを連投してますな
属性が悪くて営業に適当にあしらわれたのですかね

>>2372 匿名さん

この方ではありませんが、水害リスク、悪立地、資産性リスク、lowスペックは細かいあらでなく、大きなあらですよね。あら探しでなく、重大アイテムの提起ですよね。

ぜひこの物件は買い！と判断した人の反論を期待したいです
しかしまともなコメントがない
そろそろ完全に去りますね

>>2373 匿名さん
大事な事だと思いますが、何度も繰り返されてる事だから、今更って感じがするのです。もう、それら込みでどうなのかって話ですから、もっと新しいネガチブをお願いしたいところです。

>>2374 新婚さん
具体的にどのような反論を期待しているのかさっぱりわからない！それなら契約者専用スレッドへ行けば良いのでは無いですか？
あなたのコメントの方が概出ばかりで呆れますよ笑
手も届かない物件スレッドには着ない方がいいですよ笑

>>2376 匿名さん

> 手も届かない物件スレッドには着ない方がいいですよ笑

他の若そうな方にも同じような失礼発言されてますね
長らく必死に火消しされてますが契約者さんですか？
ここに入居される人のレベルがよくわかります
金があっても人間性が悪いと悲しいもんですね
二度とこのスレは見ないので匿名さんは見苦しいレスしないほうが身のためですよ笑
私と同じように人を見下す低レベル住民が買ったマンションと思う人が貴方のせいで増えるだけですから笑

>>2375 検討者さん
「何度も繰り返して」って…。
あんたいつからここにいるのさ？
そんでいつまで検討しているつもりなの？（笑）

>>2378
大根やキャベツなんかとは桁違いに高い買い物だから、検討はするだろう
それとも、あんたはこれ頂戴と即決するのか？

>>2379 匿名さん
で、いつから検討してんの？（笑）

>>2380
近くなので興味深く拝見させてもらってます
家はすでに持ってます
そんなにいくつもはいらない

当方も大田区民として興味深く拝見しております。
大田区はせっかく広いのにリスクばかりが悪目立ちする立地を購入してしまった方の末路は検討板の監視なんですね。
買わないという選択肢もあっただろうに。
残債割れにずっと苦しむ未来しか見えん。

2月2日に閣議決定された建築基準法等の改正案は浸水リスク地域の不動産価値に大きな影響があるかもしれませんね。
「浸水被害防止区域」に指定された場合でも、既存の建物を改修する義務等は発生しないはずですが、新旧耐震の違いと同様に中古マンションの価格に影響する可能性はあり得るでしょう。

＞改正案では、堤防の整備や川底の掘削など対策を行っても、数十年に一度の大雨で
＞氾濫が発生し、住宅が浸水して命の危険があるような地域について、都道府県が
＞「浸水被害防止区域」に指定するとしています。

>>2388 マンション比較中さん
浸水被害防止区域に指定されることによって、さらなる対策のきっかけになれば、区域の住民にとっては良いことですね。情報ありがとうございます。

万が一、浸水被害防止区域に指定されても、建てた後やれる対策は限定的かと。
また、取れる対策があっても、住民が追加で費用を負担することになるでしょう。

有効な対策を打てないと、将来、中古マンション市場で今の旧耐震マンションのような扱いになり、資産価値に悪影響及ぼすリスクがありそうです。
多摩川の上流の新築タワマン（聖蹟桜ケ丘）のスレでも話題になっていましたが。

販売対象住戸はあとはもう2階だけなんですね。
マンションの場合2階が一番売りにくいっていうのは聞いたことがあるので、まあ、そうなのかなぁという感じではあります。
価格だけを見ていると良心的には見える。

水害対策に関しては
どうするとベストなのかはわからないなぁ。
電気の設備はここの場合は地下ピットにあるのでしょうか。

>>2391 匿名さん
なんだかんだで売れたんですね。
にしてもマンション価格の高騰が凄まじい…。

>>2392 匿名さん
先週モデルルームで説明を聞いてきましたが、これから選べる部屋の一覧を見せてもらったところまだ市場に出していないものも含めて4棟全体で半分以上売れていないように見えました。

>>2393 匿名さん

でしょうね。この掲示板を最初から読み返せば誰でもわかることで、何年かかるか出口が見えません。世の中は新築中古とも供給不足だというのに。

23区内で大手デべの新築の中では最安水準ですよね。東京の下町はおろか川崎、横浜、東京市部の平均より安いから、消去法的にここしか買えない層がいるでしょう。個人的には、1年以内に完売すると思う。デメリットがあり過ぎの物件ですが、価格が安いのは強いですよ。

>>2395 マンション比較中さん

「消去法的に」とか「ここしか買えない層」とか嫌な表現なさいますね。

ご自身はどのような場所にお住まいなのでしょう。

>>2393 匿名さん
それはないと思います。
夜通ると判ると思いますが意外と入居済みのお部屋が多かったですよ。

私もMR行ってきましたが、残念ながらまだかなりの部屋が売れてい無いですよ。水害とか地盤はもう仕方がないとして、なんでもう少し設備にお金かけなかったんですかね。最上階でも新築マンションを買ってここに住むワクワク感が湧き上がらなかった。

>>2398 マンション検討中さん

＞最上階でも新築マンションを買って
＞ここに住むワクワク感が湧き上がらなかった。

もう建物内が見られるんですか？

>>2391 匿名さん
電気の設備は1階にあります。

周辺相場から判断すべきとは思いますが、
中高階の多摩川向き(リバーテラス)なら眺望面と、最寄り駅12分でも大田区という点で資産価値は期待、ある程度維持できそうでしょうか？

金利が上がっていきそう
買いにくくなるなあ
たぶん買った後にガンガン値下がりするよー

>>2401
駅強の12分じゃなくて、駅弱の12分だからなぁ
眺望一点突破なんだけと、向こう岸から丸見え、ホームレスさん丸見えで、それも少し弱いし。富士山だけは超綺麗に見える。あと花火大会の時は楽しそう。

>>2403 マンション検討中さん
確かに多摩川線で駅弱ですね。蒲蒲線も採算課題等で期待薄…。
眺望面は良いので、眺望一点突破層には需要がありそうですが、
既に話題に上がってきたマイナス要因が特出していて、良く言われるリセールは期待できないかと。
安価ですし、川好きで長く住む(永住志向)には良いかと思います。

眺望はとても良さそうで魅力的でした。
ですが私は、みなさまが懸念されているデメリット（駅遠、天災リスク、設備仕様）が強く嫌煙されたので、リセールが難しいと判断。候補から外しました。

>>2406 マンション検討中さん

私も同じくです。
実際のお部屋を見てみると、眺望にはかなり感動しました。特に、ブライトサイドの上層階は全面に川が見渡せて良かったです。リバーサイドは逆に向こう岸が見えてしまった開放感薄めという印象。

ただ、やはり駅遠と天災リスクは、自分が住む上でもリセールを考えても懸念点として残り続けて、断念という結論に至っています。

駅がもう少し発展してしていたらありかもとは思いましたが汗

東名高速と羽田空港を繋げる高速道路なんて出来ないよね？

>>2393 匿名さん
4棟ある内の1つであるエアリーテラスはまだ販売していないため、丸々「空き」ですね。戸数でいうと少し少なめの棟なので、全体の1/5-1/6ほどでしょうか。

その他の棟については、1-2階は7-8割空き、中層階は3割ほど空き、上層階は1割ほど空きという感じ。

総合すると、3-4割ほどがまだ空いているという感じだと思います。

1-2階はだいぶ長期で売れ残りそうな雰囲気です。

鵜の木や下丸子のスーパー堤防に建つ数棟のマンションは、築年は古いんでしょうが高級感がありますし、ここみたいに町工場に囲まれた立地ではないので、ちょっと憧れちゃいますね。ここも大手デベさんのJV物件なんだから、せめて高級感が感じられるものを造って欲しかったですね。

葛飾区、江戸川区、足立区は不人気ですが
大田区の一般的な評価はどうなんですかねー
高級住宅街もあり一概にはいえないと思いますが

>>2414 マンコミュファンさん
場所によりけりでしょう。多摩川線沿線はやっぱり人気は落ちると思います、利便性が悪いので。多摩川ビューは素敵ですが。

>>2414
大田区　蒲田
葛飾区　新小岩
江戸川区　葛西
足立区　北千住

って考えると、大田、葛西、足立は同格
江戸川は少し落ちる感じ

>>2416 マンション検討中さん

でもこの中なら葛西が一番治安良さそう

>>2417
いや、葛西も他と変わらんよ。
凶悪な半グレの本拠地だぞ。

>>2416
足立葛飾江戸川が不人気なのは河川に挟まれてるのもあると思う。
大田は住宅地は普通だけど、蒲田駅は治安悪そうな感じがする。

大田区ほど一括りで語れない区は珍しいと思うぞ。
田園調布や山王みたいな邸宅街もあれば、海側の漁師町の気風を残した荒っぽい下町もある。
このマンションのあたりは存在感が薄くてイメージが沸きにくいエリアなんじゃ？

5年ほど前蒲田住んでましたが、やっぱり酔っ払いが他の地域より多いなとは思いました。大人の殴り合いの喧嘩を見たのは新宿と蒲田だけですね。ただ、色々揃ってるので便利な街ですよね。このマンションのあたりはもう少し落ち着いてると思いますよ

>>2421 マンション検討中さん
ざっくり言っちゃうと、昔から大田区の下町エリアはかなり気合入っているのが多いっすね。すぐ近くが地元ですが、荒れた中学とかも多く、今はあまり見かけませんが族もメチャ多かったっすからね。

>>2422 匿名さん

ぶっちゃけ旧蒲田区（蒲田・羽田・六郷・矢口）は「南の足立区」ですよ。

ホームページからのモデルルーム訪問予約が出来なくなっていますね。

>>2423 匿名さん
街の雰囲気は人を選びますよね。蒲田の利便性は高いと思いますが。

>>2422 匿名さん
このあたりだと、大田連合とかROUTE20大森GHOSTが多かったね、懐かしいないぁ。そんな俺らも家とか考える歳になったってことか W)

駅から遠いここを新築で買うくらいなら、駅近の中古マンションを買った方が資産価値としては維持出来ると思うけど、上流にあるブラウトリエ等はそこまで値落ちしてないからなんとも言えないですね

>>2428 検討板ユーザーさん
シエルズガーデンの中古と比較しましたが、駅距離があるのは大規模物件ならどこも致し方ないことかと…。
下丸子の川沿いエリアは広さや部屋数、環境面が再評価されているのでしょう。2000年代よりも取引価格が上がっていて、比べると悩ましいです。

とはいえ、鵜の木のパークハウスから川下に向かうにつれていろんな意味で順繰りにレベルが落ちていくというイメージはありますね。
キヤノンの跡地開発とか実際にはいろんな経緯はあるんでしょうけど、条件の良さそうな土地から大規模マンションが建ち始めて、かつては誰も見向きもしなかった当地までマンション開発されたって感じ･･･

>>2430 匿名さん
下丸子エリアのリバーサイドは、駅距離もそうだけど、こことは近隣の雰囲気が全然違ので、このマンションが同様のリセールバリューになることはあり得ませんよね。

リバープレイス付近は、夜は一人では歩きたくない雰囲気だぞ。

>>2432 匿名さん

リバープレイスはキヤノン本社や創価施設とかで住宅地から切り離されてるからね。
でも逆に隔絶された落ち着きや静かさはあるけど。

>>2432 匿名さん
それを言ったらここはどうなっちゃうの?下町の工場街で人情に厚く、心配ないと言えるんですか。価格的には魅力なんですが、ここの東側、西側の近隣エリアは日中歩いてみても、馴染めそうに思えないんですよね。そこが一歩踏み出せない最大の理由です。

>>2434 匿名さん

別にココと比べてないんだが…

>>2435 匿名さん

リバープレイスのあたりは夜は人がいないと言ってるだけ。
こっちの辺りは人はいる気がするが、雰囲気に馴染めないなんて感情的な理由があるなら、やめた方がいい。
近くで探すならプライムがいいんじゃない？

>>2434 匿名さん

何をキャインキャイン吠えてらっしゃるのやら・・・

工場街、工場街と言いますが工場より住宅の方が多く下町工場のイメージは全然無いですよ。

周囲の環境もさることながら、何はともあれここは駅から遠い！

>>2438 通りがかりさん
たしかに！ニワトリの鳴き声が聞こえるくらいだからね。工場を閉めちゃてる家も多いし、昔とはだいぶ違うよね。

なかなかモデルルームの予約が取りにくいですね。コロナ対応で制限しているのでしょうか…

>>2440
昔は知らないけど、現地見た時は、ザ・大田区の町工場があるところってイメージだった。
ダメとは言ってない。ただ雰囲気が少し暗い感じがするね。あとリバーからの眺めが思ったより感動しなかった。ブライトテラスの方が眺めは良かった。リバーは富士山がドデカく見えるのが良い。

>>2442 マンション検討中さん
申し訳ないですけど、近隣の古い一軒家やアパートが多いのが、暗いイメージにしているのではないでしょうか。真面目な話、台風の際にトタン屋根とか飛んで来そうな印象を受ける建物がいくつもあることに少し驚きました。

住民板でエアコンの隠蔽配管が話題になってます。
隠蔽配管となっているのは、リビング横の窓のない部屋だけでしょうか？
それとも共有廊下側に面した部屋も隠蔽配管？
室外機を全部ベランダに置くための隠蔽配管なのかしら？

>>2444 マンション比較中さん

他の部屋のことは分かりかねますが、私の部屋は隠蔽配管はありません。縦リビングの、いわゆる田の字レイアウトの部屋です。

>>2441 マンション検討中さん
それもあるかもしれませんが、たぶん営業スタッフの数を減らしてるんでしょう。これだけ売れ残っているんじゃ、販売は長期戦ですよ。できるだけ経費削減しないとね。

>>2446 匿名さん
売れ行きどんな感じですか？

そんなに正確な売れ残り戸数が知りたきゃMRに問い合わせてみたらいいじゃん

>>2450 マンション検討中さん
問い合わせたところで、正確な残は教えてくれませんよ。モデルルームに行って価格表をもらったところで、実は売れていない隠し住戸が結構あるなんてことも、よくある話ですからね。頻繁に足を運べば、ボロが出てくることがあるかもしれませんが、なかなか実態を把握するのは、難しいかもしれませんね。

確かに。
ここは売れ残りが多いから、「現在販売中は〇〇戸です」とかなんとかかわされて、ホントの残数なんて教えてくれなそうですね。
しかしまあ、駅から遠い、チープな設備仕様、水害リスクと三拍子そろってますからね。完売は数年先でしょう。

>>2452 匿名さん

「確かに。ここは売れ残りが多い」、「本当の残数なんて」、という表現からは、公式に販売出来ていない戸数を知り得るすべはないのだけど、アナタは売れ残りが多いことを知っていると読み取れますが、売れ残りが多いという根拠を教えて貰えますか？　感想を書くのは自由な掲示板だと思いますが、事実関係の記載は、そう言うわけには行かないと思います。

そんなに正確な売れ残り戸数が知りたきゃレスに絡むんじゃなくてMRに問い合わせてみたらいいじゃん。
で、売れ残りがうずたかく積み上がってるなんてのは事実誤認で、もう残個数わずかで完売間近だっていうのが正しい情報なら、またこのスレで訂正の書込みしてくださいな。待ってますよ。

余程の人気物件でない限りは、売れ行き好調に見せかけるのは、異業種でも多々あります。程度問題ではありますが、供給側のアピールを割引て受け止める冷静な判断も重要ではないでしょうか。

>>2454 マンション検討中さん

議論のすり替えですね。正確な売れ残り戸数を知りたいのではなく、>>2452の発言内容が適切な事実確認の元に行っているのかどうかを質問してるんですよ。あなたが2452の発言主でないなら、むしろ此方に絡んでこないで下さい。

＞完売は数年先でしょう

万が一浸水した時の被害が大きい１階の部屋を売るのは苦戦すると思いますが
２階以上は、それなりのペースで売れるんじゃあないですかね。
１階も大幅値引きあれば、検討しても良いかもしれません。

結局、このスレに書き込んでる人はみんな正確な売れ残り戸数なんてわからんということでしょう。唯一わかっていることは、完成してもまだ売れ残っていることだけで、それをどう論評するかは個人の勝手でしょうな。
でも、新生活がスタートしてあれこれやることもあるでしょうに、住民がこんなスレに恋々として、ムキになって絡んでくるのはやめて欲しい。

マンション検討している立場としては、購入者や検討者の事実や経験に基づいたコメントは非常に参考になるけど、憶測や論評なんてレベルではないお決まりのネガティブコメントは、どうでもいいのでスルーしてます。購入者の方にとっては目障りなのでしょうが、どうもこの板に住み着いてるようですから、余り気にされない方が良いと思います。

>>2443 匿名さん
こんにちは。近隣のものです。この予想は確かに正しいです。

>>2434 匿名さん

実は私も近隣マンションに20年住んでいますが馴染めていません。マツキヨから川側に行くことはほとんどなし。

>>2459 検討板ユーザーさん
「購入者の方にとっては目障りなのでしょうが、余り気にされない方が良いと思います」

>>>>横から援護していただきありがとうございます。助かりました。

まだマンションを検討中の皆さん、本日内覧会に出席して来ますね。ワクワクです

契約者の方は、もう内覧を終えられたのですね。
内覧のときは、チェックなどもしていかれるかと思われますが、
指摘事項などはどうでしたでしょうか？
どういうところを見ていけばいいのかなって
気が早いですが少し気になってしまいました。

>>2464 匿名さん

うちは床に近い部分の壁紙の傷、ベランダの物干し金具の傷が多かったです。購入者掲示板の12月から1月にかけてを見ると、内覧会の話が出てくると思います！

>>2464 匿名さん

購入者掲示板ではなく、住民掲示板でした！

住民スレに不満な点として、ブルーシートハウスが眺望を台無しにしているとありましたが、ブルーシーターは行政の方でなんとかならないものですか。

多摩川の緑を見ながら生活できることが素晴らしいに違いないと思い、結構本気で検討してます。ベランダの床面はどんな感じでしょうか？イメージ画を見るとオシャレな感じのようですけど、どうなんでしょう？

>>2468 マンション検討中さん
バルコニーの床はフローリング調の防水シートになってますよ。

>>2469 匿名さん
ありがとうございます。やはり、そういう感じですよね。奥行きも2メートルあるみたいだから、休日はベランダでのんびりと緑を見ながらビールでも飲んで読書を楽しめそうですよね。参考になりました！

>ブルーシートハウスが眺望を台無し

これでも数年前からは激減しています。

大丈夫ですよ。眺望なんて3ヶ月もすれば飽きるから。

すみません。今、比較的に収納が多い家に住んでいるのですが、ここを検討しており、一般的な話として、客布団(例えば２人分)の収納はどうされていますでしょうか？マンションに住むときの避けては通れない問題なのかな、と思っています。宜しくお願いします。

そもそもここは検討板だから、最初から買う気もない粘着さんが書き込む資格無いと思うよ。

>>2477 マンション検討中さん
ゲストルームがあるので客布団はいらないと思います

>>2481 名無しさん
ネガティブな意見も参考になるので、契約者が勝手に露払いするのはやめていただきたい。

>>2483 匿名さん
貴方のコメントは薄っぺらくて、参考になりませんよ。真面目に検討すれば、HP、各種ブログは当然チェックしますから、スペックを落としたコストダウンポイントを殊更繰り返し強調されても、検討者の私からすれば、それはノイズでしかないです。
しかし、「こちらでも書き込みを続ける」ことの、貴方の人生における意味って何なんですか？

突っ込まれて反論できないと
「契約者ガー」の一点張り。
私は契約者じゃないし、
ここにいない契約者に対しても名誉毀損だよ。

抽選倍率を下げるためのネガキャンや販売予定価格を下げるためのネガキャンなら分かるのですが、先着申し込みの売れ残り物件に対するネガキャンが盛んなのはなんでなのでしょうか？他マンション契約者との喧嘩？
過去ログ遡るのも億劫なので、どなたかまとめお願いします。

>>2486
マンション検討中さん

まとめる必要があるほどの理由はありませんよ。
単純に競合他社の人間による書き込みか、
マンションを買えなかった人間の妬みによる荒らしといったところです。

そもそもここは検討板だから、もう購入が済んだ粘着さんが書き込む資格無いと思うよ。

ここは匿名掲示板なので、誰が何を書こうと自由なのに、マンションのオーナーになった途端、もはや用もなくなったはずの検討スレでもオーナー気取りになって、書き込み主をとっちめてやらないと気が済まないんでしょう。

>>2489 マンション検討中さん
購入済のオーナーさんたちは、売れ残りの不人気物件と見なされるのが嫌なのでしょうか？書き込みの内容を咎めるより、物件の魅力を発信していただく方が良いかと。
駅が遠い分だけ安く買える点は魅力なのですが、安さに釣られて買ってしまうと悔いが残る様ですね。

オーナーがこんなスレに来るわけないでしょ。
契約者を粘着さん達がみんなで粘着して追い出しちゃったんだから。

>>2484 マンション検討中さん
2483ですけど、久しぶりに書き込んだのですが…。
大きな顔して人違いするのやめていただけますか？

これからの新生活を良くするために、住民スレで楽しく情報交換してればいいのに。
ネガレスにいちいち噛み付いてても、なんの得にもならんでしょう。
ここの売れ残りを何とかしなきゃならないのは住民の役目ではなくて営業マンの仕事でしょうに。

ところで残り何戸ぐらいですか？

完成在庫がうずたかく積み上がってるんだろうということくらいは誰にでも想像できるけど、この質問にこそ内実が分かっている住民が答えるべきでしょう。

>>2482
今はコロナ対策でゲストルームの利用を停止しているマンションが多い
また、平常のときでもゲストルームの寝具は自前でとしているところもある
ここの事情がどうかは、確認したほうが良い

このエリアの水害リスクって、みなさんどのようにとらえていますか？

>>2501
結局起きなかったねで終わる可能性もあるけど、リスクはかなり高い物件で、大雨、台風のたびにハラハラするのは精神衛生がよろしく無いので、高いお金出して進んで住みたく無いですね。

>>2502 マンション検討中さん
一昨年の台風の時に、堤防のかなり上まで水が来ていたので、ある程度の覚悟が必要なのかもしれませんね。

確かにこのマンションは多摩川観測所ですからね。河川敷はおろか堤防ギリギリまで増水している様子もリアルタイムで観察できるわけで、それっていいんだか悪いんだかねえ・・・
低層階の人達が避難するタイミングがリアルタイムで把握できると言う意味では良いのかもしれませんが。

>>2501 マンション検討中さん
同じ方が質問しているのでしょうか。
「プライム大田矢口」の検討者板で、同じ議論がなされていますよ。

>>2505 マンション検討中さん
堤防より低い立地ですから心配なのは仕方ないと思います。氾濫に備えた対策はどのようになっているのでしょうか。下丸子の周辺と違いスーパー堤防になっているわけでもなく、計画すらなさそうなので、とても不安です。

>>2506 マンション検討中さん

スーパー堤防でも内水氾濫には無力でしょう。
脇や背後から決壊すれば水はひかないし、年数が経って風化すると普通の堤防のように改修がままならないから正面からの浸透崩壊も怖い。
どうしても水害が嫌な方は、山王か馬込エリアがお勧めです。

>>2506 マンション検討中さん
仮に堤防を超える様な水害に遭ったとしても、堤防より高い位置にある住戸を選びさえすれば問題ないと考えています。
設備関係が被害を受けたとしても火災保険で復旧できるでしょうし、復旧まで停電や断水を我慢するくらいでは無いでしょうか。19号で被害を受けたタワマンも大幅な値崩れは起きていない様ですし、資産価値への影響も高が知れているかと。1階と2階を下駄と思って、3階以上を選択するのはアリでは無いでしょうか。

>>2508 マンション検討中さん
リセールを考えない人ならそうでしょうね。ただ、一度水没した川っぷちのマンションは、相当敬遠されるますよね。水没したタワマンが大幅な値崩れを起こしていないとは言っても、そもそも、駅距離や利便性、構造、設備仕様に至るまで、比べものにならないくらい違いますからね。同等に考えるのはどうかと思いますが…。

もちろん、床上浸水した下駄の1階と2階は目も当てられないでしょうが、実損無ければ3階以上に影響は無いかと。どんなに酷い水害でも、堤防下の板マン流失なんて聞いたことありませんし。

>復旧まで停電や断水を我慢するくらい

ムサコより上流にある川崎側の某板マンは浸水してエレベーター、水道、トイレが使用不可になった
トイレが使えないのは想像以上に厳しいかと
ただ、直接浸水した住居は100万程度のリフォーム必須だけど、それでも転売できているので資産価値的には大きく損することは無いかも

>>2510 マンション検討中さん
そりゃ流失はしませんよ。ただ、一度ある事は二度あるという心理は拭えないかもしれませんね。

一度目で被害が出なければ、二度目以降も3階以上は安心ですね。現状は洪水被害を見込んだ割安価格ですから、むしろ値上がりするのかも？

まあ、こういう議論がまじめに取り交わされること自体、このマンションが常に水害リスクと隣り合わせだということでしょう。

>>2514 匿名さん
ハザードマップを見れば浸水深が2階まで及んでいるのも家屋倒壊等氾濫想定区域に指定されているのも明らかなので、その点は否定しようもありません。後は3階以上ならリスク込みでアリとするかどうか、1階と2階は正直ゴメンなさい。避難所の小学校はすぐ隣ですし、被害にあった際は垂直避難で協力することになりそうですね。

災害よりも地震が気になります。
耐震にはなってるようですが、制震でも免震でもないこの規模のマンションは、地震に対してはどうなんでしょうか？

>>2513 検討板ユーザーさん
直接水につからないという意味では確かに3階以上は家財道具の被害はないでしょうけど、機械室やエントランスは1階でお釈迦になりますからね。マンション全体の資産価値は大いに下がりますよ。
あと、ここは交通不便なこととチープな設備仕様であることから割安なのであって、売る側の立場として洪水被害を見込むなんてありえないでしょう。普通に考えればこれだけ条件が悪い物件が今後値上がりするなんてあり得ないことだけど、大量の売れ残りを数年がかりで売り続けていかざるをえない現状では、デベとしても安易な損切りは出来ないでしょうから、当初価格から大きく下がることもないでしょう。

>>2516 マンション検討中さん
今のマンションは、免震や制振でなければ全て耐震構造です。ここが耐震であることは問題ないと思いますが、そもそも大昔は川だった所に建つ杭基礎ですから、中層階以上は結構揺れそうですね。

>>2518 マンション検討中さん
川の側だけで大昔川だったところの真上に建っているわけではありませんよー

>>2509 評判気になるさん

構造の比べものにならない違いって、具体的に何のことか、教えて下さい。

>>2519 匿名さん
そうですね。厳密に言えば氾濫原ですね。というか遡れば、武蔵野台地の下に位置するこの辺りは、大森の方から続く海だったんじゃないですか。

同じ話をしつこくしてて笑えます。

多摩川で悲しい事故があったようですね。

第３期になってエアリーテラス販売開始で、４月末に抽選を行ったんですね。

リバーテラスは完売してしまったのでしょうか？

>>2507

>スーパー堤防でも内水氾濫には無力でしょう。

そんなことはありません。
下丸子の川沿いのマンションはスーパー堤防上に建っている＝他より高い場所にある
ので、他より浸水する可能性は低いです。
真っ先に浸水するのは低いところ＝スーパー堤防の外側です。
現地に行けば、川に向かって上り坂になっているのがわかりますよ。
上り坂の途中に建っているマンションは他より高い場所にあるので浸水する可能性が低いのは一目瞭然です。
尤も、この周辺の一番の低地と比較したら、浸水の可能性が低いというだけですが。

こんなマンションは所有しているだけでストレスですよ。マンションていうのは一生に1度か2度の買い物なので、デメリットに目をつぶって買うと言うのはちょっとどうなんでしょうね。
たぶん後悔しますよ。
もっとよく探してみたらいかがでしょうか?

モデルルームに行くかは迷っています。エアリーテラスの販売価格はどんな感じですか。

現地見学も出来るようになりましたね。エアリーテラスのリバービューが楽しめてルーフテラスがある部屋が狙い目だと思います。

>>2528 販売関係者さん
まぁ、ここしか選択肢が無いこともありますから…。

>>2529 匿名さん
ぜひ行ってみたらいいと思います。どうやら実際の部屋を見られるようですので、家具や調度品に惑わされることなく、実際の設備や仕様をじっくりと吟味することができるでしょう。また、矢口渡駅から自分の足で歩いてみて、駅からの遠さを体感するのは必須です。敷地も縦長ですからエントランスから部屋まではけっこう距離があります。時間が許すなら夜間に歩いてみるのもお奨めです。
そのうえで最も肝心なことは、必ずここ以外の物件と比較することです。近隣だけでは数が限られるでしょうから、実際には検討対象でなくても少なくとも５件以上のマンションを見に行って目を養うことです。そのうえで、ここの不便な立地、チープな設備仕様、川っぺりというリスク（のどかに流れる多摩川に見とれるのではなく、増水して河川敷が濁流で冠水してる様子を想像しましょう）がいっこうに気にならないのならば、部屋は選び放題ですし、近隣物件より安価ですから、まさにお買い得物件だと思いますよ。

確かに交通利便性はイマイチだし、浸水リスクもあるし、仕様も下限だけど
２３区内、新築、大手デべで坪300万未満で買える物件は他にない。
川崎、横浜、東京市部と比べても安いから、ここを選ぶ人はいると思う。

いやー、15年前ならここの価格でも、品川区とか世田谷区の3LDK70以上買えたのに、幸がない世の中だよね。

>>2533 匿名さん
一年ちょっと前ならまだあったけどね。
今はタイミングが悪い。

昨日駅から歩いてみたけど、やっぱ遠いわ。信号に捕まったせいもあるけど、相当時間かかったよ。これから暑くなってくると、歩くのはしんどそうだね。泳ぎには自信があるので、浸水リスクはそんなに心配していないんだけど、
ちょっとなあ。

>>2532 匿名さん
残念ながらお部屋選び放題ではないですよ。
リバーもブライトも好条件のお部屋は売れてしまっていました。西向きエアリーにするか検討中です。

堤防道路うるさくないですか。小学校や河原で野球やってる人の声がかなり聞こえます。

>>2538 マンション検討中さん
私も周りを歩いてみましたが、車がすごく多い印象はありませんでした。ただ、その分飛ばしている車が結構多かったので、耳障りには感じました。それより、鶏の鳴き声が聞こえて驚いたのですが、養鶏場とかがあるわけではないですよね。特に臭いとかは感じなかったのでそれはないと思いますが、ご自分で卵を食べるために飼育しているんですかね。姿は見えないので、私の気のせいかもしれませんが…。

>>2539 匿名さん

エアリーテラスの方角にある民家で鶏を飼っているそうです。重要事項説明のときに営業のかたが説明してくれました。

>>2540 購入者さん
そうなんですね。わざわざ重要事項説明書に記載しているということは、たくさん飼っていらっしゃるのでしょうか。

>>2541 匿名さん

小学校の校庭の側の赤い屋根の横くらいに小さな小屋があります。姿を見たのは茶色と白の2匹です。数匹なのでしょうが、なかなかの深夜にお鳴きになります。私は気になりませんが。

>>2542 住人さん
情報ありがとうございます。深夜に鳴くなんて驚きではありますが、養鶏場ではなかったので少し安心しました。

近所やマンション内でキャンキャン啼く犬がいるケースもありますから、ニワトリの声などカワイイものでは？

>>2544 匿名さん
東京育ちの人達は、近所で鶏を飼ってる家があるなんて想像もできないと思いますよ。受け取り方はそれぞれだと思いますが、私は犬の方がいいですね。鶏の鳴き声の大きさもありますが、何より見た目が怖いです。

>>2545 eマンションさん
見た目が怖いのですか。では、検討は止められては如何でしょうか？（笑）

>>2546 評判気になるさん
あまり接する機会のない人達は、怖いとかグロいとか思うのも無理はないと思うけど。

ブライトのほう、低層階はまだ残っているかね。

>>2548 マンション検討中さん

SUUMOには、三階の部屋の間取りと値段が載っていますが、どうなんでしょう？

どうやら管理組合の総会も開かれたようですから、どれだけ売れ残ってるかは住民がよく知ってると思いますけどね。
少なくとも、隣家の屋根を見下ろす部屋、土手がよく見える部屋、完成時まで販売にすらこぎつけられなかった清掃工場の煙突が眺められる棟はほとんど売れ残ってるので、まだまだ検討の余地ありですよ。

こちらのネット回線の仕組みですが、
各戸まで光ファイバーではなく、
共有部までは光で、そこからLANケーブルという認識でよいでしょうか。

>>2550 匿名さん
隣家の屋根を見下ろす部屋ってほとんどじゃない？
見上げるの間違いか？煙突側の棟は大規模なマンションではよくある戦略的な後出しだと思うけど。
適当すぎ…w

>>2552 匿名さん
結局一番売りづらそうなのは一目瞭然だから、別の棟の利益の目処が立った段階で、引き当てを含め価格を決めたんだろうね。近隣建物がイケテナイのは東側も一緒だけどね。

ブライトテラスの8階68㎡の物件がもう売りに出されてるのですが、理由など情報入手されてる方おられますでしょうか？
なにかトラブルでもあったんですかね

>>2554 マンション検討中さん
新築販売価格よりも、高くなってますね。新築を購入可能なのに、敢えて中古買うメリットはないと思いますが、もうブライトテラスは高層階の部屋が余り残ってないのでしょうかね。

>>2555 マンション検討中さん
お返事ありがとうございます。
やっぱり新築より高くなってますよね！
なんでしょう。強気なのか、販売会社が利益載せてるのか分かりませんが、すごいなと感じてしまいました。
キッチンと洗面台の棚がソフトクローズでなく、開閉時すごくうるさいのですが、あれ皆さん耐えてるんでしょうか。
キッチンの吊り棚閉めるときレンジフードにガシャンって響き渡ります。

>>2556 マンション検討中さん
ここのマンションで、しかもまだまだ売れ残りがたくさんある中、上乗せして販売するとはどうかしてるよ！正気の沙汰じゃないよ。

西向きの棟、エアリーテラスの部屋にも明かりが灯り始めましたね。これから引渡しが進むのでしょうか。

>>2557 マンション掲示板さん

うずたかく売れ残りが積み上がってるんですよね！

>>2560 マンション検討中さん

食器棚が付いてますので、その分は付加価値あるかもです。

新築販売が継続している最中の中古販売はそもそも売りにくいですよね。基本的には仲介業者も薦めないと思います。それに、当然ながら相場観も分かっているので、無理な値付けをすることもないでしょう。
ただ、売り出し価格を最終的に決めるのは売り主なので、強行に高値を主張すれば、そのとおりで売りに出すんでしょう。でも、ネットに情報が上がってるということは、今のところ引きあいもないってことでしょうね。

眺望が良いからって高値で売れると思ったのかね。マンションの資産価値は１に立地２に立地、３・４に立地、５に立地なんだけどね。もちろん間取りや設備仕様、共用施設なんかも重要だけど、これだけタワマンが雨後の竹の子のごとく林立している世の中にあっては、都心でもなきゃ眺望に値段なんて付かないよ。

中古で販売されたこの部屋が、新築で売りに出されてる他の部屋と比べて、どんなメリットが有るのかが、この販売がうまく行くかどうかを決めるんでしょう。
色んな事情があるんだろうけど、レインズで結論は明らかになるでしょうから、そこで確認してみましょう。

>>2563 マンション検討中さん
場所的にそこまで不便に感じないですよ。結局は設備ですよ。あのグレードのマンションで室内設備がしょぼい。

坪単価あがってない？？

中古は新築の部屋を相対的に割安に見せる囮とか罠のような気がするｗ

新築と中古が同時販売って
すごいことになってる

>>2568 匿名さん
名誉なことではないけど、そこまで珍しいことでもないよ。タワマンなんかの新古（即転売物件）は除外するとしても、販売が長期化してる物件では、ときおり見られる現象。

>>2569 匿名さん
入居開始から３～４ヵ月でチュウコハンバイというのは、珍しいことのように感じます。やはり、罠ですか？(^_^;)

せっかく買ったのに（恒久的に）引っ越さなきゃならなくなったとか、個人の事情はよく分かりませんよ。ただ、ハッキリ言えることは、新築販売がまるで思わしくないなか、わざわざ中古に飛びつく人なんて普通はいないってことですかね。

>>2571 匿名さん

まったくです！なんといっても、うずたかく売れ残りが積み上がっているんですからね！

人それぞれ事情というものがありますからねえ
私の聞いた例では、入居直後に旦那の浮気が発覚、すたんもんだの末に分かれちまった
そして、こんな広い部屋はいらない、良い思い出もないで売っぱらった
あっ、ここがそうだかは知りませんよ

>>2566 検討板ユーザーさん
エアリーテラスの８階中住戸の坪単価が296万円になってますね。

>>2574 匿名さん
8階で300万いってないし、これは安いですよ。

>>2575 ユーザーさん
他と比べればらまだ安いですが、ブライトテラスの最上階でも、270万程度でしたから、第三期で価格を上げてきたように、感じました。

>>2576 匿名さん
たしかにそれはありますね。
ブライトより眺望がいい分高くしてるのでしょうか。

>>2574ユーザーさん
坪単価296万円。ブライトテラス8階中古がピタリ同一の出し値ですね。東向きと西向き、どちらが好みかということですが、、
物件が新発表となった2019年より、新築も中古もマーケットは高騰傾向ということはよくわかりました。