ザ・ガーデンズ 大田多摩川ってどうよ？

正体には全く興味が湧かない。

それを追求したら
同じ土俵に立つみたいだから。

否定的な意見も別に良いと思う。
誰かの買う買わないも興味がない。

気になるのは
行き過ぎた発言による
風評被害。

奉祝！
これで購入者がここからいなくなって、もとの静かな検討スレに戻ることでしょう。
住民スレ万歳！

>>1965
あんたも出て行ったら？
こっちはしばらくモデルルーム行けないんでここの書き込み楽しみにしていたんだけど
購入者を小馬鹿にするような書き込みして、荒らしているって自覚ある？

まさかとは思うが、ここにまとわりついてる購入者は、ここの書き込みがマンションの販売に影響を与えるとでも思っているのかしら？
このスレが立ち上がった時から、駅から遠い、蒲蒲線の恩恵も受けない、あからさまなコストカット仕様で安っぽい、などあれこれ酷評されてたけど、購入者であるあなたは、そんな情報に微塵も左右されず、多摩川と川崎を毎日観察できる癒しの日々に憧れて契約したんだよね。
逆に自分もそうだけど、MRを見学し、営業マンの説明を受け、他の物件とも慎重に比較検討したからこそ購入しなかったわけだよ。当たり前のことだが、通販で健康食品買うんじゃないんだから、ネットの口コミで数千万円の買い物の決断する人いないだろうよ。
だから、安心して住民スレに移行するといいよ。

うんうん。
わかったから、あなたも捨て台詞吐いてないで検討を外したんだったら他スレへどうぞ
ここより遥かにいい物件を購入したんだったら、わざわざ来ることないんじゃない？

年収3000万の人は1000万の掲示板なんて見ないし、ベンツ乗ってる人はマーチには興味ない。
結局ここを荒らしている連中も似たようなもんなんだよ。完璧な物件は買えなかったけど、ここよりは駅近だからマシってマウント取って自尊心を保ってるの。大目にみてあげなって。

>>1980 名無しさん
言い得て妙だけど価格が高くても安くてもクソ物件だと思えば噛み付くと思うよ。
ぁ、私はネガではありません。

>>1980 名無しさん
どうしてこの物件に興味のない方がせっせとこの掲示板にアクセスしてコメントをされるかずっと疑問だったのですがやっと理解できました！

>>1980 名無しさん

大目にみるのではなく、当然だと自覚するべきなのです。誰でも見られて誰でも書き込めるのが匿名掲示板なので、書き込み主が何者かなんて詮索するだけ意味ないんですよ。1980氏の推測が当たってるかもしれないし、マンション購入なんて考えてないけどクソ物件をこき下ろしたいだけの人が書いてるかもしれません。でも、そういう人が見たり書き込んだりするのは止めようがないのです。
要は、自分とモノの評価が違う書き込みはスルーすればいいだけなんですよ。でも、購入者だけはそれができない。「○○マンションは周辺地域の治安が悪いし日当たりも眺望の良くない」なら自分は第三者だから聞き流せても、「お前んちは駅から遠いし設備はショボいし水害にあう危険もある」と面と向かって言われたら、そりゃ誰だって腹も立ちますわ。だから、「悪口を言うヤツは許せん！」となって、ムキになって反論して書き込み主への個人攻撃を始めることになる。で、批判の応酬合戦に発展するのは見てのとおりです。
でも、ここはネット上であることをいま一度自覚するべきなんですよ。面と向かって悪口を言われているわけでもないのに、どこの誰だかわからない他の書き込み主に怒りの矛先を向けても意味がないのです。それを大目に見てあげられなければ、退場したほうがいいでしょう。

OKの近くにプライム太田矢口建てるみたい
https://prime-oy.jp/map.html

ここで粘着質に絡んでいた購入者もようやく物事を理解したみたいで、書き込みを見かけなくなりましたね。活況を呈している住民スレに比べてこの検討スレの閑散とした光景は、このマンションの契約ペースと動きを同じくしているようで、むしろ販売状況を正確に表していると言えるのかもしれません。

ここよりもっと便利な場所に、プライムという強力な刺客が現れました。ただ、あちらも京急が長谷工に丸投げしている物件なので、設備仕様はどんぐりの背比べかも。デベ京急ー設計施工長谷工タッグといえば、品川シーサイドでタワマンを売ってましたけど、後出しじゃんけんの積水グランドメゾンに完敗して、つい最近まで売り続けてましたよね。あれは明らかに設備仕様をはじめとするマンションの造り込みの差でしたからね。その点、こことプライムの勝負は、中身ではなく利便性で軍配が上がるかもしれませんね。

いずれにせよ、こちらはいろんな意味で「旬」を過ぎているので、完売がますます遠のきそうな予感がします。

>>1985 マンション検討中さん
こちらの販売状況気になります。ご存知でしたら教えてください。

>>1985
>>1986
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664859/
こちらへどうぞ。

>>1987
他の物件に誘導って
仁義も何もないねえｗ

プライムの建築はここにとって強烈な脅威ですね。ここは詰んだかも。

>>1987 マンション検討中さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664792/
こちらへどうぞ。

>>1990
私、契約者じゃありませんが。。。

今プライム確認したが、俺には何の比較も脅威もならん。キャラ違いすぎ。
そもそも矢口渡っていうところまで行くなら目の前の自然と景色に癒されながら暮らすわ。
ここまでくるなら駅から6分も10分以上も変わらん。車買えばいいし、バイク買えばいいし、健康の為ちゃり買ってもいいし。
仕様は気になるけど、使ってみて慣れなそうであれば変えればいいし。（確かに調整は面倒だがｗ）

角部屋なら40点、中住戸なら20点です。20点の内訳は残債割れギリギリの資産性と周辺賃貸よりお得な支払額になります。駅距離、地盤、川沿い低地、ボクサーの減量のようなコストダウン、城南の足立区と言われる地域性などなどあらゆるデメリットを資産性だけで一点突破できるのであればオススメです。

>>1993 評判気になるさん
その点数の付け方ロジック的にもう少し詳しくお願い出来ますか？そのクソみたいな内容で20点、40点て言われても理解不能です。あなたの購入するマンション(購入されているのか)100点のマンションを教えて下さい。
結局買えないだけの民族がここでそう言ってるんじゃないのかって思います。検討スレとかじゃないよねそうしたら。検討すら出来ない民族の戯言でしょ。

>>1992 マンション検討中さん
>キャラ違いすぎ。
うーん。プライム矢口の情報をリンクから拝見しましたが…おっしゃる通りですね。
私は、中古で出ている下丸子のシエルズガーデンとガーデンズ大田多摩川を比較していますが、大規模といわれるマンションの多くは駅からの徒歩距離を要するものと認識して検討をしています。

>>1994 eマンションさん
マンションブロガーのコメントの転用ですね。

>中住戸なら20点

レビューはお蔵入りになったけど、もし公開されてたら20点は過去最低？

ここを検討している方は、
目の前の多摩川サイクリングロードを歩いて見ましたか?
サイクリングロードの水平よりも遥かに低いところに建物や部屋があるという事実をどう評価しますか?
大規模水害が発生して水が堰堤(＝サイクリングロード)を越えたら、どこに水が流れるかわかりますか?

>>1998 通りがかりさん

大田区 ハザードマップでググれよ。

だから１階は売れていない。
さらに下流で川沿いのブランシエラ多摩川は１階も含め完売している。
どう評価しているかはそっちで聞いた方が早いんじゃないの？

訂正
売れていない→売れ行きが悪い　だね。
コロナの直後に行ったけど、リバーは結構売れてて家族の希望通りの部屋は売れちゃってなかった記憶。

駅から遠いのも、仕様がしょぼいのも気にならない。それより何より多摩川と川崎の様子を毎日観察できる眺望が魅力。。。と考える人がたくさんいたら、とっくに完売しているでしょうね。

バルコニーのガラス手摺が素敵だなと思うのですが内側は自分で掃除出来ても外側はどうするのでしょうか？
汚れますよね、年に２回程度業者が入るのですかね？

写真見ましたが、やはり団地感が否めないですね、、、
あと想像以上に川に近くて買うなら3F以上じゃないと不安です。
ここってスーパー堤防ですかね？

また今年もそういう心配をする時期になりましたね。
堤防が決壊するかどこかからあふれだすか分かりませんが、ここは常にそういうリスクを考えながら暮らしていく必要がありますね。

最近の気象異常を考えると何が起きてもおかしくないですからね。昨年の台風以上のものが来ても不思議じゃない。それを踏まえても、ここがいいと思えば購入してもいいんじゃないでしょうか。

昨日価格表見ましたが、2020年1月の価格表に出ていた部屋がまだ残っていました。
相当売れ残りありますね。
ざっと計算すると20０戸近く売れ残り？がありそうでうね。
売れ行き大丈夫か？

>>2007
売れ残り200戸は流石にないでしょ
値引き祭り開催か、、、、？

>入居次期2021年02月上旬予定

「値引き祭り」は期待できるが、まだ先かと

あと20戸なら大売出しもするけど、残り200戸もあるなら、細々と定価で売り続けるでしょうね。
仮に1戸につき50万値引きしただけで1億ですよ。そんな持ち出しを今からするかしら？

>>2004 マンション掲示板さん

ガス橋のキャノンの近くはスーパー堤防なはずです。
ここがどうなのか、区役所に聞けば分かるはず。

>>2007
ざっと計算って、どういう計算したんだ？
適当なやつだな。

>>2012
次期販売予定の住戸
販売済みで契約未住戸
これらを数えると200ですね

実際、残りどのくらいなのでしょうか？

売れ残りがたくさんあるというより、まだまだ販売途上にあるという感じですね。
しかし、どこのマンションでもそうですが、掛け値なしに気に入って飛びつくようなホットな購買層はすでに契約してしまってるので、今後飛躍的に販売が伸びることは考えられない中、これだけの在庫を抱え込んでいったいどうするんでしょうかね？

>>2014 匿名さん
値下げ…！？はないか

いつまで在庫を抱えることが出来るのか見どころですね

売れ行きが悪ければ、値引きをして販売せざるを得ないでしょう

しかしまあ、半分以上も売れてないんでしょ？
やっぱり、今どき駅から遠い物件なんて見向きもされないところにショボい設備仕様ときて、昨年の多摩川沿いの台風被害がトドメを刺しましたね。

駅遠でも周囲に魅力的な施設があれば大丈夫！

徒歩5分以内に、コンビニ、スーパー、ドラッグストア、ホームセンター、区役所、郵便局、揃ってたりしますか？

>>2018
川沿いですから、、、
あるものは土手とグラウンド

根拠無しのネガレスばかりする匿名さんは実際のモデルルームへ行った事あるのでしょうか？
先日モデルルーム見て来ましたが購入するかどうかは別として意外に賑わっている印象でしたが。
間取り、広さ、価格帯が程良いお部屋ほど選択肢が少なくなっている印象を受けました。
匿名さんは値下げ待ちでイライラしているのでしょうか？

値下げしたらここ買いたいなんて人、そんなにたくさんいるの？

値下げしても買わない人が何で検討板にいるんだよ。
ただの荒らしじゃねえか。

竣工直前のモデルルームはオプション工事などの打ち合わせに来る購入者たちで賑わってますよ。

>>2023 匿名さん

オプションの打ち合わせはモデルルームじゃなくて別の会場でやっていますよ。

>>2020 マンション検討中さん
購入するかどうかが大事かと

まあね、モデルルームの賑わいが順調に契約に繋がっていれば、竣工間際でまだ半分以上も売れ残ってるなんていう散々たる結果にはなってなかったでしょうに･･･

大規模+大手デべなのに、スーパー堤防化されなかった理由は周辺住民の理解が得られなかったから？

スーパー堤防化されているガス橋周辺のマンションの方が、万が一越水した場合でも安心だけど、築年数経ってるのに高いから悩ましいですよね。

>>2027 マンション比較中さん

キャノンの本社がありますね。そういうのは影響しないんでしょうか？あの辺の道は綺麗でした。土手はお花見スポット。オリンピックなど大きくて充実のスーパーも近い？ので、ガーデンズより立地が良い印象がありますね。

ここと同じく川沿いで長谷工物件でしたけど、ブランシエラは完売しましたね。

>>2029 匿名さん
総戸数、規模が全く違いますからね。

>>2027

＞キャノンの本社がありますね。そういうのは影響しないんでしょうか？

関係ない。むしろ下丸子のシエルズやサーハウスが高規格堤防上に建ったことにより、低地のキャノン本社は越水したら浸水確定。


二子玉上流の小規模マンションから、第二京浜東京側の都営住宅、対岸川崎側の馬場裏のマンションとか至る所で高規格堤防化されているので、ここが高規格堤防化されなかった方が違和感ある。

多摩川の高規格堤防＝スーパー堤防整備地区一覧
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index061.html

確かにこのマンションは駅から遠い、チープな設備仕様、水害の恐れがある川っぺりと悪条件がそろってるうえに、総戸数や規模が他と比べてケタ違いなので、半分以上も売れ残ってるでしょうね。

半分以上売れ残ってるというのは、何か根拠があるのかな？

>>2032 マンション検討中さん

この話の目的は？やはりマンション検討のではないでしょうかね。意味ない話だ！

まあ、もはやこの物件について意味のある話題は尽きているでしょうね。
住民版では、購入者による有益な情報交換が行われてますよ。

ここはやはり駅からの遠さが１番のネックですね

やはり物件荒らし屋や同業他社ってのがいるね。同じことばっかしか言わないんだもん。
お金が絡むこの業界がよく分かった。
残すは消費者がしっかりと自分の目で物件を見て、感じて選ぶと良いですね?

>同業他社

三井、三菱、野村+長谷工　以外か？

>>2037 マンション検討さん
まったくもってそのとおり！
ネット情報などに左右されず、みんながしっかりと自分の目で物件を見て感じたからこそ多くの消費者がここを選ばなかったということです。

大手の建築設備仕様はとっても厳しいので目に見えない部分については問題ないと思います。皆さんが懸念している各住戸の設備については商品の価格高騰、人件費の高騰などと販売価格のバランスから考えてると思います。
設備、間取重視の人は10年前後前の中古物件のプチリフォームのほうがいいでしょう。
人それぞれの考えかたですが、こちらの施工状況の写真等を見ても団地っぽくは無く豪華にみえますから充分に検討に値すると思います。
間取りは単純ですが…迷います…

マンションの出入り口の前の道路が狭くて渋滞しませんか?

1Fの電気系統が水没するとおわるぞ

地盤はしっかり調査した方がいいですよ

地震に関する地域危険度測定調査
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm
・沖積低地3
・軟弱な沖積層の厚さが10ｍ以上25ｍ未満
・軟弱な層の厚さがやや厚い地域であり、沖積低地2に比べると地盤の卓越周期は相対的に長く、地震動による被害も発生しやすい。

大田区の洪水ハザードマップ。水害で武蔵小杉タワーマンションの電気・トイレが使用できない状態になりませんかね？

令和2年7月17日に宅地建物取引業法施行規則の一部を改正する命令が交付され、令和2年8月28日より宅地又は建物の取引に際して、購入者等へ水防法に基づき作成された水害（洪水・雨水出水・高潮）ハザードマップを提示し、水害リスクを説明することが義務付けられました。
https://www.city.ota.tokyo.jp/smph/seikatsu/chiiki/bousai/topics/takke...

一生の買い物だから、湾岸エリアや川ぞいは怖いよね。10年前の地震や1年前の台風の怖さを忘れてしまったのかと思うと、愚かとしか言いようがない。。

ハザードリスクと価格とのトレードオフではと思います。
ハザードは確かに怖いですが、起きる確率は誰にもわからない。少なくとも今年は水害については心配な状態にはならなかったですね。
首都直下型地震が想定の何倍もの規模になったら、今の建築基準なんて役に立たないでしょうし。

ハザードリスクと価格とのトレードオフといっても安くない買い物。3000万くらいの価格ならまだしも。だからこそ、多少価格が高くてもリスクが低いマンションを買うのがよいと思う。保険なんて微々たるお金なんだから。

>>2056
＞多少価格が高くても

多くの検討者は貯蓄や収入や返済計画を練って、買える上限を考えてます。
その「多少」が出せないギリギリなんです。
軽く言わないでいただきたい。

東京23区内でこの価格帯だと、今売ってるマンションはどこもなにがしかのハザードリスクを抱えてるのは仕方ないと思います。

地震と水害のリスクが低いのは埼玉の大宮周辺の高台だということは知ってます。
ただ東京を離れるのは嫌だし首都圏の北方面には馴染みがないので、こちらで妥協するしかないんです。

リスク承知で買うのと買わないのではちがうので、よいのではないでしょうか。

>>2056 匿名さん

その通りだと思いますよ。
例えば50年に一度の大雨、台風に備えて1000万、2000万出す価値があるという考えは間違ってないと思います。

50年に一度といっても、50年に一度必ず起きるわけじゃない。リスクを大きく考えるか、軽く考えるかは人それぞれですからね。

地球温暖化といった大きな話を持ち出すまでもないですが、数年前までとは違い、水害は「50年に一度」などという万が一のリスクでは無くなっています。
駅から遠いとか設備仕様がチープという難点は、人それぞれで飲み込めるデメリットでしょうけど、水害は財産の喪失に直結する問題ですよね。例え自分の住戸は水につからなかったとしても、1階はエントランスや機械設備室など重要な共有施設が配置されていますし、武蔵小杉のタワマンのように資産価値の下落には直結するでしょうしね。

2065さんの意見は昨年あたりから一般的に言われるようになった話では？
この内容の何が「荒らし」なのか全く不明・・・

例え一般的な事でも他の同条件の物件には目もくれないでこのマンション限定で同じ事を書き込んでいる様に異常性を感じます。
今後マンション敷地内や近隣で何か起こった時は、このマンションに執着して書き込みを繰り返していた人物の情報提供を警察にしようと思っています。

>>2069 周辺住民さん
わたしも過去に遡り、全てこの方、この手の情報を全てスクショ保存、証拠とりました。今後の調査の際に、営業妨害の証拠として提出します。

>>2069 周辺住民さん
わざわざ書き込まないで警察に提供すればいいのに（笑）

エアリーテラスの販売はされているのでしょうか？去年マンションギャラリーへ行ったきりなのですが、図面見てたら意外と広さと間取りが良い事に気付いたので。今更ですが気になってきました。

>>2073 マンション検討中さん
エアリーテラスはまだ販売されていませんよ
他の棟より価格が上がるようなことを言っていました

>>2074 マンション検討中さん
ありがとうございます。
価格上がるのですねー、図面見ると部屋も広めで５階以上なら眺望も期待出来そうだし西向きなので午後から日没まで明るいのが魅力ですね。

>>2075 マンション検討中さん
エアリーテラスって、部屋が広めになってましたっけ？

皆さんが嘲笑する、世帯年収2000万円ぐらいのパワーカップルでも子ありだと、ギリなんとか届く価格帯かと思います。
十分金持ちですので、金持ち喧嘩せずでお願いします。
私は、最後まで迷って、やっぱり水害が怖いので辞めました。川側の眺望、日当たりは文句ないんじゃないかな。

やっぱりかなり売れ残ってるんですね。

それにしても何でこんな不便な場所にこんな大規模なマンション作ったんでしょうね？
1棟全部に買い手がつかないのも仕方ないでしょう。

売れ残りというか、計画的に売れ残りを作っているという感じでしょうか

内見して景色を見せて売った方が良さそうですしね

計画的に売れ残りを作るとは始めて耳にする珍説ですね。その昔、浜松町のタワマンが驚くほど売れ残ったゴクレの社長が、「価格が上がっていくので売り急がないんです」と強弁して世間の失笑を買いましたけど、あれはまだ腐っても港区の話。先払いした地代や建設費を販売代金で回収するのがデベのビジネスモデルである以上、販売在庫という負債を抱えていて良いことはひとつもありません。販売を継続するということは営業経費を垂れ流し続けるということでもあるしね。
ただ、「ここは大量に売れ残ってるんです」と言った瞬間に客に足元見られて値引きをせまられるのがオチです。残戸数が３ケタにもなれば、仮に１戸につき５０万値引きしただけで５０００万からの持ち出しですからそんなことできるはずもない。「実物を見てから購入できるのが完成物件の魅力」とか、もっともらしい屁理屈こねて定価で売り続けるしかないんですよね。言ってみれば、行くも退くもデベにとっては地獄の行軍でしょうね。

週明けからご苦労さん。

ヘッドは可ですか?小型犬

>>2087 購入経験者さん
身長70㎝以内可です。

>>2083 マンション検討中さん

三井・三菱・野村のブランド力で売れると踏んだのかもしれません。
結果は現状のとおりですが。

もしかしたらそのブランド力が足かせになったかも。この３社がそれぞれ手がける自社ブランドのマンションより明らかに仕様がショボいもん。

この場所に仕様が豪華なマンションを建て、さらに価格が上がったマンション、どういう層が購入するのでしょう？ビジネスとして地域性に合ったバランスを考えてるのではないでしょうか。

多摩川の氾濫を意識せざるを得なくなった昨年の台風が記憶に新しく、世界中がコロナで不安に陥ってる状況に販売は厳しいと思います。それに売れ残っているという確かな情報はないと思いますが？

水害リスク、コストカットは気になるのでしょうけど、私は門柱から建物までのアプローチガーデンが素敵だなー、と思いました。早く歩いてみたいです。
あと、マンマニさんが褒めてたサッシ高(笑)

建物仕様は自分ではどうにもなりませんが、室内仕様は自分で少しずつ充実させようかと。食洗機はリフォーム業者に頼んで。ソフトクローズは自力でやってみようかなと。

せっかく新築マンション買ったのに、いきなりリフォーム業者呼んだりDIYしなきゃならないなんてありえん。金と資源のムダ。

>>2093 通りがかりさん

全部ついたのを買うと良いと思いますよー。
私も食洗機は欲しいので、十数万だけならコストカットするなと言いたいです(笑)。でも、食洗機いらない人にとってはムダですね。

私の場合、食洗機だけじゃなくて、エコカラットなどもつけるので、業者に頼む手間は変わないのでイイのです。もちろん、初めからついてれば手間は無いですが。

>>2091 検討板ユーザーさん
地域性に合った仕様なのに、価格とのバランスがとれていないんだよなー。

地域性に合った仕様ではなく、地域性に合ったバランスです。駅から遠くても高い価値を保つ物件として、感動的な眺望というのがありますし、それで価格が高くなるのでしょうね。資産性には欠けるけどパワーを貰える家だと思います。普通に皆さん思いつく事だと思っていましたが、なるほど眺望の興味がないとただただ高いだけになるのでしょうね。

それ当たり前じゃん。購入者は多摩川と川崎を毎日観察できることに満足してハンコ押した。一方、駅から遠い、チープな設備仕様、水害リスクと様々なデメリットが気になった多くの人々が買わなかった。その結果、売れ残りがたくさんあるってことでしょうよ。

>感動的な眺望
眺望が良くない部屋もあると思いますが、その部屋を買う理由は何かあるのかしら？

眺望押しの購入者は、眺望無しの購入者を結果的にデスっている気がします

>>2098 マンション検討中さん
眺望が良い事が理由でマンション購入した人をデスっている気がします。(^_^;)

河原は、とにかく強風のときの土埃と、害虫ハンパないですよ。どれほどすごいかは住んでからのお楽しみ。

んー、やはり川っぺりの物件は避けるべき理由がいろいろとありますね。

ココと比較対象になる物件はどこでしょうかね？プラウド日吉、ガーデンクロス王子？
値段が若干安いので、立地や仕様を多少犠牲にして、消去法的にここを買う人が一定数いるのでしょうね。

>>2104 坪単価比較中さん

ガーデンクロス王子、リビオシティ西葛西親水公園、キラリスナです。価格と職場への近さでザ・ガーデンズに決めました。価格は6,000万以下にしたかったので。

ここって売れてます？
同じ川沿いのブリリアシティ西早稲田はめちゃめちゃ評判良さそうですが

>>2106 マンション検討中さん

川って神田川のことですね。小さい川ですし水害のイメージがないんでしょうか。
山手線の内側ですし希少価値ありますよね。

＞ブリリアシティ西早稲田

ノーマークでしたが見てみたら「安っ！（但し、ココよりはもちろん高いが）」って思ったけど定借やん・・・解散

まあ、何れにせよ、山手線内側ですし、こことは属性違い過ぎると思うわ

>>35285 匿名さん
最近は物件少なすぎて比較対象がない。地域と予算を広げないと、ここを買うか買わないかの選択肢しかない気がする。

プライムのほうがいいですよ

>>2109 匿名さん

プライムの方がいいですよ。その分、お値段も高いですよ。

こうなると更なる苦戦強いられますね。

>>2112 マンション検討中さん
苦戦という定義が難しいでしょうね。苦戦してるしてないは相対評価しかできないですが、それぞれ戦場は違うわけで。
購入層同じなら競合が影響するでしょうけど、プライムとは違うところの方が多いと思います。それを理解してマーケティングすれば問題ないかと。
私も10歳若ければ、プライムを選んだかもですが。

>>2104 坪単価比較中さん

そりゃプラウド六郷土手（中古）でしょ

確かに。
プライムが買えなくてここで妥協する人はいるかもしれんが、プライムを買える人はここは絶対に選ばないと思う。

ここ買われる方通勤はどのあたりでしょうか？

>>2115 マンション検討中さん
蒲田界隈の人は六郷より断然矢口
と言う人が多数ですけどね。

>>2117 マンション検討中さん
プラウド比較ね

私は品川近辺ですよ。
渋谷も出やすいらしいです。

>>2115 マンション検討中さん
プライム買えるならハルミフラッグ、パークハウス新子安を買います　笑　まだ価格は分かりませんが。一番大きい部屋でも73平米ですから、その分価格は安いかもしれません。

しかしまあ、ここを検討してる人が皆無とは言わないけど、もはや旬を過ぎた感は否めません。大量の完成在庫を抱えながら、数年かけて細々と売り続けるんでしょうな。

>>2121 マンション検討中さん

大量って大げさな。
先着順19戸しかないじゃん。

>>2122 匿名さん

公式ページの数字ですよね？
https://www.mecsumai.com/tamagawa378/outline/

この数字は当てにならないです。これは予想ですが、何ヶ月も変わってません。いま一般公開して売り出しているのが19という意味で、実際に説明聞くともっとあるはずです。わたしか゛契約したときはそうでした。マンション販売は一般的にそういうシステムのようです。

ここのアンチ派が、鬼の首とったように突っ込んでくるかと思い、先にコメントいたします。

そして、「売れ残ってる状態」なのかは、販売計画を知る売主以外には分からないことです。
もともと何年もかけて売る計画という場合もあります。住友不動産のマンションは、大抵そうですね。

これから買う人はローン減税が特例で13年間だから、既に買った人よりちょっとお得ですね。

そもそも、第〇期とか第〇次とか、区切りをつけること自体が売れ残っている証拠なのです。
期を分けることによって「ウチは売れてないんじゃなくて計画的に小出しに売ってますよ」とコテ先の新鮮味を出すという、使い古されたマンション販売の手法です。
新築マンションの場合、売るほうはプロでも買うほうはいつでも初心者なので、売れない物件ではどこでも当たり前に行われています。

>>2126 マンション検討中さん

画一的に語るのは正確では無いかと。
シティタワーズ東京ベイ、ブランズタワー、区切りをつけてますよね。売れてないから区切るのではなく、大規模なら販売を区切るというロジックと思います。

湾岸エリアのタワマンはどうか知らんが、ここが大量に売れ残ってる事実は変わらん。

>>2128 マンション検討中さん
具体的にどの程度残ってるか教えてください。

>>2128 マンション検討中さん
事実って、どうやって確認したのですか？
大量ってのが、興味有るので、具体的に教えて下さい。(^_^;)

え？ここ売れてるの？

マァマァ、そんなに鬼の首でも取ったように畳み掛けなくても、第一回の総会が開かれれば自ずと判明しますよ。そのときにでも精緻な数字をこちらでご報告くださいな。

>>2127 契約者さん
それは違いますよ。例えば目黒駅前のタワマンはあれだけ大規模なのに販売と同時に瞬間蒸発でしたよね。新築マンションは、販売を開始するずっと前からメディアや地域に綿密に広告を打って、一人でも多くホットな購買層を掘り起こすんですよ。で、資料請求や問い合わせの反響とか、モデルルームオープン後の客足、商談時の客の本気度などを探りながら、第一期の販売戸数を決めていくんです。総戸数３００戸に対し、ホットな客が５００人いたら、区切りをつける意味なんてないんですよ。むしろ抽選になるわけ。いっぽう、５０人ぽっちしかいなかったら「第一期先行限定販売５０戸！」とやるわけです。「大規模なら販売を区切るロジック」と評している時点で、デベロッパーの販売戦略に乗せられてるんですよ。
うそだと思うなら、「次期以降販売予定」と表記されている部屋を希望してみたらいい。もちろん営業マンはあの手この手で販売中の部屋に誘導するけど、「この部屋じゃないと買わない、売ってくれないならもう帰る」と席をけったら、「店長に相談してきます」とかなんとか言って引き下がり、やがて「○○さんの熱意に負けて今回は特別にお売りすることにしました」と申し出てきますよ。だって内実は売れなくて困ってるんだから。

インターネット回線の速度が心配です。テレワークや5Ｇの時代に足りるスペックが確保されているのかどうか？それにしても物件価格が高い、、、
残念ながら見送り濃厚

>>2133 口コミ知りたいさん
モデルルームに行ったら普通に販売以外の住戸も案内頂けました。誘導なんてされませんでしたが…
しかし、少々高いかな…

そりゃそうだろうよ、ここは大量に売れ残ってるんだから、営業マンも誘導に労力使っても意味ないだろ。

?買わなかった私えらい（渦巻く承認欲求）
?決めなかった自分かしこい（見え透いた自己顕示欲）
?見送った俺様さすが（過剰な自意識ダダ漏れ）

へえーあなたってすごいねー参考にしまーす（うんざり。）

うんざりするくらいなら、こんなスレに恋々とする必要なし。ストレスフリーの住民スレに移行してください。

>>2136 マンション検討中さん
この程度で労力になるわけねーよ！

>>2138 マンション検討中さん

>こんなスレ…

そんな言い方をされると、このスレッドに気持ちよく投稿しようとした人が、誰でも貶められたような気持ちになりますよね。

掲示板を運営されている方の心にも、ちょっと思いを馳せてみてください。こんなコメントをされると不当に蔑まれた気分になるのではないでしょうか。

ここはマンションの批評をするスレなのに、購入者は書き込み主に対して執拗に絡んでくるのでスレが荒れます。お願いですから出ていってください。

>>2125

>これから買う人はローン減税が特例で13年間

コロナ特例措置や減税延長されたから、既に買った人も減税期間は１３年なのでは？

>>2140 掲示板さん

そんな想像力のある方が書き込むスレだと良いのですけども、世間的には『こんなスレ』だと思います。荒れれば荒れるほど、広告収入が増えるので運営側は良いのでは…苦笑

六郷のプラウドシティは、完売するまで書き込み数が18,000超
ここは僅か2,000
ネガにも相手にされてないという感じかと

六郷は竣工後、600戸超の大規模物件とはいえ完売まで約2年かかった
ここは半分くらいの規模だけど、3社JVで機動的な値下げができないから
竣工後１年くらいで完売できれば上出来なんじゃないかな

来年の秋に、多摩川氾濫したら数年売れ残りそうだけど

>>2141 マンション検討中さん
批評をするスレではなくて、検討者が有用な情報交換をする場なのでは？

＞検討者が有用な情報交換をする場

川沿いなので水害リスクをどう評価するのかが常識的には最重要項目の一つかと
聖蹟桜ヶ丘のタワーも多摩川沿いなので、掲示板は水害リスクの話題で盛り上がってますね
多摩川がいつ氾濫するのか予測するのは不可能ですから、氾濫した場合を想定して耐えられるかどうか？
聖蹟桜ヶ丘のタワーは、水害対策面ではちょっと感心しました

・電源装置は2階に設置
・給水ポンプ等も高い場所に設置
・共有部に断水しても使える緊急用トイレ設置
等々

https://www.b-seiseki.jp/design/#gentle_01

このマンションのHP見ましたが、水害への対策は全く書かれていません。
実際何もやってないんですかね？

そういう情報こそ購入者が持ってるだろう？
水害対策はこんなことやってますよとか、検討者(どんだけいるのかわからんが)に真に有益な情報を提供して欲しい。「こんなスレなんて言い方はひどい」とか、ネガレスに対するどうでもいい揚げ足取りしか出来ないのなら、購入者がここに書き込む意味は無い。

>>2146 マンション比較中さん

電気室は1階ですよ。

こんな土手っぺりで1階とは･･･

そうは言っても、水害ガイドラインを自主的に順守して各種対策しているマンションは稀です
ここも対策すれば、このマンションを買う購買層の出せる価格レンジを大幅に超えてしまうでしょう
なので、ここは水害発生したら諦めるという覚悟ができる層が買えばいいマンションかと思います

実際、１Fは床上浸水してリフォーム必須となるでしょうけど、２F以上は自家用車全損+共有部の突発的な補修（電源装置、エレベータ）費用の追加負担を覚悟できれば無理な話でもありません。私は浸水時に、311浦安のようにトイレが使えなくなったら困るので検討無理ですが。

このマンションは杭基礎ですが、支持層が地下何メートルにあるのかHPには21ｍ以深としか書かれてないですね
40－50ｍかそれより深いってことでしょうかね？

年末に近くを通りましたが、リバーテラスは中高階が眺望優先してか透明なガラス手摺になってますが、高階層でも外から丸見えなので個人的には曇りガラスの方が良かったと思う。まあ、好みでしょうけど。

>>2151 マンション比較中さん

パンフレットには「地盤面から約21m以深にある、…支持層まで」と書いてあるだけで、杭の長さは正確には分からないです。
ブライトテラスからは人影が見えることがなかったのでガラス手すりでも人目が気になるという感じではなかったです。個人的には高所から下を見るのは苦手なので、ガラス手すりよりある程度コンクリート手すりの高さがあった方がベランダに出たときに怖くないですが。

>>2152 契約者さん
正面に建物が有ったりする立地で有れば、私もコンクリート手摺りの方が安心だと思いましたが、多摩川ビューを楽しめることと、町中ではないので余り人目が気になるという感じでもなかったので、ガラス手摺りは物件選択時には、自分の部屋の場合ですが、プラス材料になりました。

>>2150 マンション比較中さん
確かにそのとおり。水害リスクに対する考え方は人それぞれ。
でも、一昨年のような水害が同じ多摩川沿いで発生したのに、敢えて火中の栗を拾う人は限定的でしょうね。だから竣工間近なのに3ケタも売れ残りがあるというのも当然の結果でしょう。

>>2154 マンション検討中さん

3ケタも売れ残ってるんですか！？
具体的に、どれくらい残ってるのか教えてください！！！

＞コンクリート手摺りの方が安心

眺望は犠牲になるけど、逆にプライバシーが確保できる「不透明」のスリガラス仕様の方が良かったと思う
現地に行けばわかると思いますが、「透明な」ガラス手摺にしたので
川岸から結構な高階層まで丸見えです

>>2155 マンション検討中さん

適当に言ってるだけで、根拠なんか無いですよ。いつもの荒らし投稿ですから。

>>2156 マンション比較中さん
丸見えではないです。
きちんと見てから書きましょうね。

きょうは強風ですごい土埃ですね。多摩川河川敷から土煙りが巻き上がってたいへんな状況です。ぜひ検討者はきょう現地を訪問してみるべきです。

>>2158

>丸見えではないです。
>きちんと見てから書きましょうね。

結構見えると思うのですが？
下の土手から見た時、「中、丸見えだけど大丈夫かな？」っていうのが素直な第一印象でした。

透明なガラスは、リバーテラスのみのようですが、こちらに入居される人は、遮像度がかなり高いレースカーテン必須と思います。昼より夜、室内の明かりがついたときに外から見えやすいと思います。ミラーカーテンは昼に効果ありますが、夜は丸見えですので選ぶとき要注意でしょうね。

>>2174 マンション比較中さん
大きなお世話ですね、住まう方は環境や建物設備に納得したうえで購入したはずです
普通カーテンは付けるでしょうし開けて見えて様が閉めて様が人それぞれだと思います

>>2175 マンション検討中さん
確かにその通り！
住まう方は、交通不便な環境、チープな設備仕様、水害リスクなどに納得したうえで購入したはずです。

>>2176 マンション検討中さん

貴殿の発言数のおかげでクチコミ人気度が維持できてます。
ありがとうございます！

匿名掲示板の書き込みにガチレスされてる方はここ見ない方がいいですよ。
ITリテラシー低いのではないでしょうか。

>2176
言い方きついね。事実だけど。
しかし購入者も耳が痛いね。
正味な話一次取得者は鴨にされた感はあるよな。大雨来たらリセールは詰むし。

検討してない人がいつまでもいるのはなぜ？
検討に値するマンションへ移ればいいのに…

>>2180 マンション検討中さん

検討者のことを親身に心配してるからじゃないですか？

参考になるかわかりませんが、透明ガラス手摺の件で議論がなされているようですので書き込ませていただきます。貴物件の上流側にある区内マンションに住んでおります。ザ・リバープレイス、パークハウス多摩川の南側ブロック、ともに透明ガラスです。間に道路がない分、貴物件より土手のサイクリングロードの目線から近いです。土手を歩く方は前方を見ているので目線が室内に向けられることはほとんどありません。日が直接当たる午後の時間帯は太陽光線で窓のガラスが光るのでさほど室内は見えないと思いますが、室内の明かりを点けていればもちろん見えます。しかし、桜の時期は常に散歩をされる方全員の目線が悪意なく物件側を向くので、カーテンを開けていたらお互い目線が合って気まずい思いをしました。一方で、桜の季節、ベランダにテーブル椅子を置いて知人らと飲食談笑する方々や、５月以降は堂々とベランダで日光浴する方も少数いますので、居住者の考え方次第でしょう。当方は南西向きですが、真夏の西日による気温上昇はものすごく、朝出掛けるときにドレープカーテンを閉める時期もあります。レースカーテンは遮熱機能と室内が見えにくいミラーレス機能のあるものにしました。貴物件は南向きでしょうか。冬は午後の陽が室内奥まで入るので思った以上に暖かいです。私は景色が全面見える透明ガラス手摺で良かったと思っております。以上、ご参考までに。

パークハウス多摩川、ザ・リバープレイス（但しタワー3練とリバーコートに限る）は大田区多摩川沿いでは頭一つ二つぬけた存在で、とても良いマンションです。
時代が違うとはいえ、こことは比較対象になりえない格上の存在といえるでしょう。

>>2182 周辺住民さん
多摩川沿いマンションのガラス手摺の話として、大変参考になりました。ありがとうございます。

ここが気にいらない人はこういうのを買ってはどうか

（2020年12月8日　パークタワー勝どきミッド第１期1次販売結果）
第1期1次の販売結果について、紹介させていただきます。
第1期1次登録終了時の総来場件数は、約1900組
第1期1次237戸に対し約650件の登録　全戸に登録が入り最高倍率27倍　平均2.7倍
最高倍率は、M-101Asタイプ　101.16㎡の41階1億2890万円の住戸です。

>>2185 匿名さん
億ション買えたら苦労はしません

そう、本気になって購入者を住民スレに移行させるべきです。どこの物件でもスレが荒れる原因は、購入者がムキになって個人攻撃してくることです。

>>2188 マンション検討中さん

2187さんは、

> 同じ連中が袋だたきにしてるんだろうな
> マンションに縁がない層

と書かれています。マンションに縁がない層が袋叩きにしてると。
なんか無理に読み替えてませんか？目的があるのでしょうけど…

荒れてるね。立地、価格、仕様、構造、購入層など全てが中途半端。弄りの玉手箱としてちょうど良い玩具なんだろう。

>>2182 周辺住民さん

有益な情報ありがとうございます。

リモートワークになり、自然に近い環境で物件を探しています。土手沿いの景観や暮らしにも惹かれてまして検討中です。砂埃や害虫、花粉などの状況はどんな感じなのでしょうか？実際に近隣に住まれている方の情報をお聞きしたいです。

>>2182です。
書き込みがご参考になられた方もいらっしゃるようで何よりです。
さて、「自然に近い環境」「土手沿いの景観や暮らしにも惹かれて」とのことでしたら、素直に申せば、交通道路がなく土手に直結したマンションの方が、よりそれを叶えてくれると思います。ただし、先にお示しした上流側マンションはどちらも三菱地所が100年コンセプトで建築されたとはいえ、それぞれ築15年、築30年ですし、価格も安くはありませんので、新築と比較ご検討される場合は悩ましいと思います。
リビングの目の前は、桜の木々と河川敷と川の流れと低層の川崎側市街です。高層階からは、その景観と市街地が遠方まで見える眺望が、中低層階からは、桜・河川敷・川の流れがメインの郊外リゾートのような景観、よく言えばそのようなイメージでしょうか。午後、日に照らされてきらめく川面と、夕方の赤い夕日に富士山のシルエットは、まさにそのイメージのままです。貴物件前の河川敷は大田区側も川崎側も広いようですので、当方よりさらに開放感があるかもしれませんね。
砂埃は、他のマンション比較サイトをご覧になると、上流側マンションではバルコニーがすぐに汚れるなど悩まされていらっしゃる書き込みもありますが、私の中層階住戸は、幸いガラス手摺外側を含めてほとんど悩まされることはありません。しかし、部屋の吸気口に砂埃と花粉防止のために100均レンジフードカバー用不織布を切り取って付けており、２週間で茶色い跡がくっきり出ますので、何もしていなければ室内に砂埃がそれだけ入ってくる証拠です。
台所の害虫はまったく出ませんが、土手沿いなので夏から秋はカメムシがバルコニーに飛んできます。秋、魔法のように網戸の内側への侵入が数回あります。氷殺は必需品でしょう。
以前は花粉症でしたが花粉はほとんど気になりませんが、その時期は窓を開ける時間は短時間にしています。
以上、あくまでも私の主観ですが、ご参考になれば。

>>2192 周辺住民さん

2191です。
大変参考になります、ありがとうございます。リビングからの景色羨ましい限りです、都内でありながら郊外リゾートのよう。まさにそう思いました。
土埃や花粉のことは心配していましたので情報をいただけてよかったです。
ザ・リバープレイスやパークハウス多摩川をはじめ、周辺の眺望のよさそうなマンションも同時に検討していて実際に内見にも行っています。
コロナの影響で中古物件も例年に比べて少ないようでなかなか条件の合う物件は出てこない昨今です。新築も数年前に比べてどこも高すぎますね。都内一通り見ていますが、自分のマンションも高く売れますが、買い換えるマンションも高いので悩ましいです。とはいえリモート生活なので景観のよい場所へ引っ越す予定です。多摩川沿いのことを調べているうちに気に入ってしまいました。返信ありがとうございました。

心配されている土埃ですがこちらの物件の前は野球場もサッカー場も無く芝になっています。サーハウス等のマンションは目の前が野球場なので砂埃の具合は変わって来ると思います。土手下の砂利道もアスファルトにする工事が始まります。

>>2194 通りがかりさん

情報ありがとうございます。
確かにグラウンドと芝では条件が違いますね、土手下の砂利もアスファルトになるのはいいですね。多摩川緊急治水対策プロジェクトもありますし、懸念材料に朗報が多く心配事が片付いていきます。

>>2195 マンション検討中さん

治水対策プロジェクト、これですね。
https://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin_index134.html

水害のリスクが消えることはないですが、2019年の台風と同じのが来たとしても耐えられるようにはなりそうですね。

>>2196 匿名さん
この資料でも解りますがこの物件辺りの大田区側は溢水も内水による浸水も起きていませんから、今後治水対策を強化するということなら必要以上に心配しなくてもよいかなと考えています。勿論おっしゃる通りだからと言って水害のリスクが全くなくなるわけではありませんが、観測史上最高水位のあの台風を耐えたという判断基準のひとつになりました。しかしこの資料読めば読むほどあの台風は凄かったとあらためて思いますね。ここに住む住まないは別としてあんな台風はもう嫌ですね。

入居予定者です。契約者板に書き込んだ内容を再掲します。当方は物件自体には満足しており、かつ今後売却予定もないため、当書き込みによる物件価値下落があっても特段構いません。今後購入を考えていらっしゃる方は、三菱地所レジデンスおよび長谷工グループがこういった会社であることをよくお見知りおきの上ご契約ください。




2月入居予定です。一件共有します。12月の内覧会で長谷工によるトイレ無断使用が発覚し、現在までその後の対応に追われています。一部屋使われているとなると、他の部屋もその可能性が高いので皆さんも同じような対応(下記参照)をとられた方がいいと思います。

①便器総取替
②引渡直前の清掃および除菌清掃（長谷工以外の第三者による）
③オプション代金負担

当方は上記を強引に提示され、受け入れざるを得ない状況です。コロナで緊急事態宣言も出ているのにこれだけで十分なのか不安で仕方ありません。
最後に...はっきり言ってここまでの三菱地所レジデンスの対応は最悪です。新築を買ったのであって、公衆便所を買った覚えはありません。

購入者による自己満足のどーでもいい書き込みに辟易していたが、2198氏の投稿は購入者でしかわからない告発で、大変参考になった。

>>2198
これって、ヤバくないですか？コロナの感染源になる可能性高いかも？集団訴訟レベルか？

公衆便所と化したお部屋は何号室でしょうか？
リセールに出されても絶対に買いたくないので教えてください

他に気にすべきネガティブポイントないですか？

よろしくお願いします！

>>2200 名無しさん

その考えだと、どこの公衆トイレも感染源になってしまいます…
まぁ、ホントだとすると気持ち悪いですね。

>>2198 入居予定者さん
これが本当だったら本当気持ち悪いですね。
ただ、あなたがよくても買ってる人もいるから、勝手に物件価値下がるような発言はいかがなものかと…

あと、ここまで言ってしまうと事実が確実じゃない限りあなたに返ってきそうだからそこは気をつけた方がいいかと思いますよ

>>2198 入居予定者さん

真剣に検討してましたのでショックです。トイレ使用はどうしてわかりましたか？もし本当ならば内見時にチェックしたいので是非教えてください。

>>2204
当方も大変ショックです。大手で信頼していただけに。

2203の方が言うように、あまり細かく書くと嫌な思いをする方もいらっしゃるかと思われるので詳細は控えます。気になるようでしたら三菱地所レジデンスに問い合わせてください。すぐに答えてくれるはずです。相当揉めておりますので。ただトイレの使用有無は否定されるでしょうね。。

>>2205 入居予定者さん
わかりました、そうですね、直接聞いてみます。

>>2205 入居予定者さん

結局どのように無断使用されたと判断されたのでしょうか？そこを聞きたいのですが…

ウンコが洗いきれず、便器にべったり付着していたとかなの？

ここにも住民スレにも火消し投稿が散見されますね。
「内覧会で問い詰めてる声が怖かった」とか「ああいう人と一緒に住むのは怖い」とか。告発者の人格を貶めるような書き込みは物件のイメージ下げるだけなのに。

『便器総取替』強烈パワーワードだなｗ

今年の物件オブザイヤーが早くも確定か！？
　

>>2209 匿名さん
たしかに。
誰でももし自分だったら問い詰めるだろう。

>>2211 匿名さん

ですよねー。問い詰めますよ。
だからこそ黙ってろ的な投稿はとても不自然に感じます。
ネットニュースやSNS等で騒ぎになって欲しくないという購入者の方がいるのもわかりますが、最低限、事実確認はすべきじゃないでしょうか。

客観的に安心できる方法で、ちゃんとした調査をやってほしいですね。できなきゃトイレは壁と床も含めてフル交換してもらわないと、、、
買えないなぁ
そうでなければもはや中古物件と変わらない。

>>2198 入居予定者さん

お気持ちお察しします。しっかり対応してもらいたいですね。
事を思い出させて済みませんが、どうやってトイレ使用に気づかれたのかを共有いただけると、このマンションに限らず、参考になると思います。
・使用された跡があった？
・内覧会のときに目の前で勝手に使った？常識はずれですが…

これどうなんよ
契約板を見ると
>多額のお金を要求されているのが聞こえたので、あまりやりすぎない方が良いかと思いました。
なんて書いてあるし、何で気づいたのかという質問には答えてないし
まあ、こんな人が隣家だったら嫌だなあ

>>2214
2198です。
尿の飛び散りが使用跡として視認できるレベルでした。当方の主観ではなく、担当者や一緒に内覧会に参加した友人も確認しています。
ご丁寧にカバーがかけ直してあったので、余計に腹が立ち、バカにされた気分でした。
お金の請求？に関しては明らかに内部の人間の書き込みでしょう。人前ではこの話は一切していません。

結果から見れば十分な対応と思う方もいるかもしれませんが、当方は初期対応の杜撰さや当問題が軽視されていることに対して不満が残っています。書面での謝罪はまだなく、直接の謝罪も確認会のときだけです。

「尿の飛び散り」ってどんな使い方したのでしょうか？
それに内覧の前に全部屋をクリーニングした後、担当が確認のチェックをするのが普通ですが
ここのデベはやってないのですか
確認会のときに直接の謝罪があったというと、やっていなかった？

入居予定者さんの情報共有に感謝します。
そうでしたかー

公衆便所おじさんヤバいな。怒る気持ちは分からなくもないが、怒鳴ったり、③オプション代金踏み倒しって理解不能。こういう地雷的な住民はどこにでもいるんだろうけど、同じマンションにいるかと思うとゾッとする。社会生活どころか日常生活きちんと送れてるのかしら。

「闘う君の唄を　闘わない奴らが笑うだろう」
という歌詞を思い出しました。
2918さん、ファイト！

三菱地所は青山の一等地の超高級物件でも工事ミスを隠蔽して建築を進めようとしてた。
掲示板への匿名通報により発覚した。
購入者が富裕層ということもあり裁判に持ち込まれると三菱側が不利になると判断しイヤイヤ建て替えをした。相手の足元もしっかり見てくる前科のある隠蔽対質の会社。
それに対してここは今時タンク丸見えトイレ物件しか買えない層なんだから建築中にトイレで糞尿ぐらいしても構わないだろうと内心では客を馬鹿にしているからこそこういう事態が起きたのだと思う。
ここは声を大にして徹底的に戦わないと行けません。

>>2221

その掲示板ってここのマンションコミュニティですよね。
伝説の「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」。
当時のスレッドが残ってました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/res/865-1000/

それまでやれ資産性だの土地の格だのでマウント取り合いしてたところに865番氏（K電工のハンドルネーム）が暴露文を投下。
すぐに「悪質なネガ」「愉快犯」「営業妨害」「逮捕されるぞ」と投稿者を攻撃する投稿がなされ集中砲火で火だるま状態。
しかし公式サイトが突然閉鎖され、本当の購入者たちが青ざめやがて終わりなき阿鼻叫喚へ…。
この流れは下手なドラマを見るより劇的な展開です。創作でなくこの掲示板で起きた現実。

今回の騒動を見ていて歴史は繰り返すのかどうなのかとひとり考えております。

>>2221 評判気になるさん

そんなことあったのですね…
初めて聞きました。

戦う意味を履き違える人がいそうですね。
隠蔽はもちろん良くないですが、万が一起こってしまった可能性があるものに対して、対応をとっているのかいないのかを戦うのはいいですが、相手の誠意については戦うところでないってゆーのをわかってればいいんですがね

新築工事中の部屋の新品トイレで糞尿垂れ流すのは金がない奴らだからバレても裁判沙汰にはならないだろうと足元を見られてる。
地所に限らず世の中て悲しいかなそんなもん。自由主義経済の闇だよ。弱肉強食。

ザ・パークハウスグラン南青山高樹町は当時MRも行ったのでよく覚えていますが、あそこは手抜き工事と隠蔽であって、結構な額を戻してもらえたので申し込みしておけばよかったと思ったくらいですが、こちらはトイレを使われたとかそのレベルなので、問題の本質が違いすぎて比較にはならないかな。そもそもトイレの件は新築戸建てとかリノベーションの下請け業者ではよくある話で、新築マンションではないといいなとは願っていましたが、ただ大手の現場でもそれやっちゃうんだという管理体制が問題です。

ウンコくらい許してやれよ。体調不良かもしれないし、部屋でウンコ我慢して共有部で脱糞されたら、それこそ大惨事だよ。もっと他人を思いやろうぜ。心に余裕がないよ？

>>2224 匿名さん

そこまで考えてトイレする人っているのかな？笑

勝手に下に見られて便所使用されるなんて許せないね。一生で一番高いもの買ってもこの扱いとは。しかし古めかしいトイレだな。今時の都内の新築では珍しい。

下請けの工事関係者がトイレ使ったってことですかね？

＞古めかしいトイレ

確かに来客時とかタンクレストイレの方が良いですよね。
リノベでタンクレスに替えられるのかしら？
水圧足りないから無理かな？

水圧の関係もあるのでタンクの有り無しにはこだわらないけど、タンクありでも今どきのトイレはタンクを目立たせないように便器と一体になっていたり、壁に埋め込まれているように見えるシステムトイレになっていたりするものです。しかし、ここは旧来型の無骨なタンクがしっかり鎮座しているタイプなんですね。しかも、ウォシュレットのスイッチが、駅のトイレなどでよく見かける便器一体型というのもけっこう引きますね。

かなりの部屋が売れ残っている理由もなんとなくわかってきた
他にも不都合な話が何かあるんじゃないか？
共有もとむ！

コストカット要因
直床？
インフレーム？
風呂の照明はブラケット？
リビングイン洗面所？
トイレ手洗いカウンターあり？
アルコーブはある？

>>2231 安ければ買いたいさん
どのくらい売れ残っているんですか？皆さんそう仰っているのでどのくらい残っているのか知りたいです！

うっ、漏れそう、工事用トイレまで持ちそうもない！悪いが済まない
という事情だったのかもしれませんね
しかし、だとすると後の掃除をしっかりしないというのは手落ちとしか言えない
販売態勢が甘すぎる

どう考えても価格が高すぎると思いますよ。3LDKばかりでキッズルームがあって、小さな子供が遊べる芝生、公園、ゲストルーム、と子育てファミリー層がメインターゲットなのにあの価格帯は高過ぎませんか。5500万以上のローン組める若い夫婦って大田区にそんなにいますか？多摩川ビューを望めば6000万以上だから、高額なのにハザードマップも相まって販売苦戦するのは明白。コロナ禍で給料下がった人も多いと思うのですが

どうかんがえても高すぎないと考える人が検討しているのでしょうね。モデルルームの予約は埋まっているので、人数制限しているとはいえ、興味を持っている人はそれなりにいるのでしょう。

>>2236 マンション検討中さん
他に候補が無いんでしょうね。
仕方ない仕方ない。

価格を決めた売主に対して買うか買わないかを総合的に検討すればいい。高いと思った人は川を越えて検討すればよし。

ここが高いと言ってる人達は他物件も厳しそうですね。ちなみにバスルームの照明はダウンライトでしたよ。

ハザード危険で駅から遠くて中古便所でも
黒ちゃんの金融緩和のおかげでこの場末の立地で内装もかなりのコストカット仕様でも
新築だとこんなに高いのか。住んだ途端に新築から2割下落の低リセールを覚悟して買ってるのかな？

>>2240 匿名さん

ここは永住目的者のみ集うマンションだと思う。
この立地、仕様でのリセールは非常に厳しそう。
複数同時売出しになれば、バナナの叩き売り。

こんな感じらしいですhttps://www.manen.jp/market/13/01/0/

地方に住んでたら有り得ない！と
思ったかもですね。

あ、太田区はこれぐらいみたいですね
https://www.manen.jp/market/details/13/01/13111/0/

眺望良いのと、一応東急沿線だから？
少し高いけど、こんなもんでは？

プロの予想だとこんな感じらしいです。

https://manmani.net/?p=24997
R71Dタイプ　3LDK　71.26㎡　7階　5900万円台　→　5400万円（築10年時）

洪水があったらダダ下がりでしょうけど。

武蔵小杉って浸水の影響で下がったんでしょうか？下がって今の価格なら、どんだけ?って感じです。

川側はほぼ売れたみたい。たぶん全体としては半分ぐらいは残っている。まだ売りに出してない棟もあるみたいだけど、売りにくいから出すと売れ残りが目立つからまだ出さない。低層階はガラガラらしい。1階は洪水きたら死ぬ。その気持ちは分かる。
たぶん共働き世帯を狙っているのだろうけど、通勤であの不毛な雰囲気の工業エリアを15分近く歩かないとならないのは、やっぱり敬遠されるよ。

>>2245 安ければ買いたいさん

反発するわけではないのですが、武蔵新田からの道は工業エリアって感じではなかったですよ。商店街と戸建の住宅地、そしてドエルアリス(大きなマンション)でした。

共働き世帯って、2ldk、3ldkの部屋を設定すれば、かなり当たりやすいマトと思いますが…

>>2246 購入者ですがさん

購入した方にとっては許容範囲ってわけね
清掃工場の煙突とかなんとも思わない？
まぁおっしゃるように武蔵新田のほうは矢口渡のほうよりマシかもね

>>2239 マンション検討中さん
価格に対して仕様がクソだって意味じゃないの？

>>2248 安ければ買いたいさん

あ、そういえばあるんですよね、清掃工場が。
でも、結構離れてませんか？東京サーハウスの方から歩いてきたときに見える清掃工場のことであれば。
武蔵新田からの道は狭いし、道沿いに建物が並んでいて開けてないので、なーんも見えないです。

購入者の見解を聞いてもあまり意味ありませんよ。みんなが指摘するようなマイナス面を気にしない人たちが買ったんだから。購入者が書き込む提灯な情報なら、MRに行けば営業マンが教えてくれるし。だだ、トイレの告発だけが後にも先にも購入者からの唯一有益な情報でした。

>>2251
購入者からの唯一有益な情報ねえ
①便器総取替
②引渡直前の清掃および除菌清掃（長谷工以外の第三者による）
③オプション代金負担

①②③全部やれとか言っとるで
②は当然だが、③はどんなものかねえ、①に至っては因縁を付けてるとしか思えん

>>2251 マンション検討中さん

あの道が工業エリア？と感じたので感想を述べたのですが…
じゃ、もう何も言いませーん。
つか、あなたも検討者じゃないのに大変ですね。

>>2253 購入者ですがさん
いや、もう何も言うなって！（笑）

>>2251 マンション検討中さん

さぞやいいところに住んでるんでしょうね

>>2252 匿名さん
でも発生したことが事実なら、それは有益な情報

購入者さんの書き込みは参考になるのでありがたいです、
私は歓迎ですよ

清掃工場は近いだろ
西側の未販売の住戸はどでかい煙突がどーんと目に入るはず
東側の住戸でも玄関出たら目に入らないか
直線距離でだいたいら500m
不健康極まりない印象を受ける
小さい子どもがいる世帯には向いてない

オレは学校近い方が気になるけどね。うるさいから。
子供が通うのにはいいんだろけど。
ただ、2258さんによると、不健康になるってよ笑

清掃工場があることを気にしすぎて不健康になるんだろなw

安ければ不健康になっても買いたいのかな。

自分の不健康を清掃工場のせいにしたいのかな？

多摩川だの、清掃工場だの、地図見りゃ分かる投稿は邪魔なだけだ。

まぁ、精神的なもんですね。気にならなければ健康被害はほとんどない可能性もある
気にしたらアウト
実は、俺はあまり気にしてない。幼少期に劣悪なところに住んでいるのでそこよりはマシ
ただしリセールのときは、そこを買う人は気にするだろうから、掲示板でそういった反応を知りたいわけよ

>>2257 マンション検討中さん

そう言っていただけると励みになります！あなたのために書きます(笑) ご覧の通り、検討してないかたも、わざわざ掲示板に訪れるほど人気のマンションですので、どうぞご検討ください。この土地に何らかの思い入れがある方々なんでしょうかね。

建物から見えるものについての話題がありましたので景色に関して。
私はブライトテラスの住人ですが、玄関側からはスカイツリーが見えました。ちょうど間に高い建物がないんでしょうね。清掃工場は…きっと見えるのだとは思いますが、存在を気にしてないので探さなかったです。エアリーテラスで隠れてた可能性もあります。エアリーからは煙突がバッチリ見えるでしょうが、そのかわり富士山がよく見えるはずです。

ベランダ側からは、みなさん絶賛の川崎ビューが(笑)
ベランダに出ると、第二京浜を通る車の音が思ってたよりも大きく聞こえました。窓を閉めれば聞こえません。

毎日の通学通勤に実質では往復で30分以上歩くのしんどくないですか？
駅の駐輪場は空きがありますか？

>>2265 購入者ですがさん

こういった話が聞きたかったんです、ありがとうございます。
高い高いと迷っていたらリバーテラスの目当ての部屋は全部売れていたり商談中になっていました。今はブライトテラスの中高層階で検討中です。ブライトテラスからの川の見え方もいいですし、橋が見えるのもテレワークの合間に車の往来を眺めたりして楽しいかなと思ってまして。ちなみに部屋から花火はどんな感じで見えそうですか？

>>2267 マンション検討中さん

多摩川　花火大会
でググると、打ち上げ場所として二子玉川という情報が上位に見つかりました。そこの花火はブライトテラスの部屋からは見えないと思います。

あ、大田区平和都市宣言の花火だと、部屋からばっちりだと思います。川崎のリヴァリエというマンションが正面に見えましたので、地図でこの建物とリヴァリエを結んで確認してみてください！
https://www.city.ota.tokyo.jp/event/event_kankou/hanabi.files/hanabino...

ブライトテラスは南東向きですがバルコニーから都心部、スカイツリーや東京タワーが見えたりしますか？

まあまあそんなに慌てなくても、少なくとも向こう2～3年は売れ残ってますから、実際の部屋を見学しながらじっくり〇〇ビューを検討できるでしょう。もちろん、トイレもフタを上げて便器の中までじっくり確認できますよ。

>>2269 マンション検討中さん

バルコニーからは都心部、例えば六本木とか？は見えないですよ。蒲田駅、羽田の方が見えます。角部屋のルーフバルコニーからは都心方向が見えるかもしれませんが、もう売れてますね。

玄関側からはスカイツリーが見えました。さすがに小さくですが。

>>2268 購入者ですがさん

2267です、
レスありがとうございます、地図上で見てみました
花火の日が楽しみですね！

>>2271 購入者ですがさん
ありがとうございます。
バルコニーからは見えないのですね。
玄関側とは共用廊下側という事ですよね。
ゲートテラスもあるので10階以上でないと見えないですね。

契約者板
>トイレ無断使用の件で、当方の投稿に対して懐疑的な意見があった為、三菱地所レジデンス側から提出された報告書の一部を掲載します。

と載せてるけど、肝心な「経緯説明」がわざとかどうか知りませんが抜けています
この部屋の購入者は何が目的なのでしょうか？

>>2275 匿名さん

言ってることの批判をするつもりはない、というか、その前に何言ってるか意味分かんないから、しっかり書いたら？ディスってることだけは伝わる。

>>2275 匿名さん

2276に同意
落ち着いて書きなよ
応援してるぞ笑

>>2193 マンション検討中さん
2192です。
多摩川沿いのことを調べているうちに気に入られたとのこと、沿線住民として嬉しく存じます。
以下は私の主観による見解ですが、東急多摩川線は都県境を３両で走るローカル線ではありますが、ＪＲと東横線の両方に繋がっているということが、案外と重要なポイントです。
どちらかが事故や雪などで止まっていても、どちらかに出れば、都心・山手線や横浜方面に出ることができます。
百貨店へも、多摩川線を降りて１回乗換えは必要ですが、ＪＲで銀座方面へ、東横・副都心線で伊勢丹に行けます。多摩川駅から路線バスで川沿いの車窓をゆっくり眺めながら高島屋玉川店に行くのも妻は気に入って利用しております。
羽田からの帰りに１度しか利用したことがありませんが、実は空港リムジンが武蔵新田駅の環八沿いに停まります。旅に疲れて荷物を持ち、空港から自宅最寄り駅まで座ったまま１本で帰って来られるのは、料金は高いですが体は楽でその価値はあるなと実感したことがあります。
以上、ご参考まで。

>>2278 周辺住民さん

ローカル線であっても、駅から近ければ耐えられるんだけど。バス利用のバス停前物件のほうがマシ。

>>2278 周辺住民さん

本当にそうですね。私達は自由が丘駅近の住居に住んでいます。利便性や名称という表面的なものよりもこの物件が持つ人生に潤いを与える根本的な住環境ということに価値を見出してこの物件がいいなと思っいました。資産形成を目的をするような人には向かないかもしれませんね。じっくり、ゆったりと暮らしたい人には素晴らしいと思っています。

購入者の書き込みがうざい。「ここ買ってよかったわ」みたいなやりとりはどうぞ住民スレで存分にやってください。その手の情報はモデルルームに行けば営業マンから聞けるし。

購入者さんの書き込みは参考になりますので、是非買って良かった点、気になる点など、何でも書き込んで下さい。購入者さんの書き込み無しで、2281さんは何を検討するのでしょうかね？

>>2281 マンション検討中さん

定められたルール（これね→
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html）から逸脱しない範囲で、いろいろな人が自分の意見を書き込んだらええやん。
異論も寛容に受け止めて、気がつかなかったことがあれば参考にしたらええやん。

2281は隣のマンションのやつだろ。
このマンションが邪魔だから、ひがんでんじゃねーの？

確かに駅から遠い旧式トイレのハザード危険地帯マンションを買うに至った思考は参考にしたいね。

立地だの仕様だのスペックの評価はプロの意見を参考にすればよし。実際に建物に入れる者でなければ分からない情報を得るために、このサイトを見ている。

それ以外のコメントはいらん。消えろ。

>各戸のトイレが工事中にいつでも誰でも使えるのか

これはなかなか聞けない貴重な情報だぞ

>>2288 匿名さん

こういう掲示板で排除の姿勢は感心しませんね。なにをそんなに苛立ってるのでしょうか。
あれも意見、これも意見。スルーと取捨選択ができないなら見ない方が精神衛生上よろしいのでは？

火消しに躍起な住人パトロールが笑えますね。高掴みした人間の行動パターンって共通してて面白い。プラウド土手団地とそっくり。

>>2291 マンション検討中さん
＞プラウド土手団地とそっくり。

一昨年まで数年に渡り「プラウドシティ大田六郷」スレを荒らし続けてた方でしたか。
買わずにヤジってるだけのお立場は気楽でいいですね。

なかなかの強烈なコメントの応酬
見ごたえがありますな
自分は購入したい気持ちもあり、契約者さんのいろいろな書き込みは共感できるところもあり実は大変参考になっている。
それは購入したから言ってるんだろうと思いつつ
一方でこの物件はやめとけと直感が騒いでいるのも事実あり、ネガティブに慎重にこの物件のことを批判している人の意見も大変参考になっている。
両方、賛否両論あって掲示板。遠回しに言ってもわかりにくいところがあるのでストレートな意見を出してよいと思うが、匿名とは言え誰もがいろんな思いや都合があって書き込んでいるわけで、そこは相手の立場を思いやって最後は一言でも言葉をまあるくしてあげてほしいもんだが
ちょっとハラハラするからな
面向かってこんな話ししてたら殴り合いになるだろ
これは明らかに売主の誰かが書いてるだろうと思うようなやつは攻撃したくなるけどな

つか営業の書き込みは禁止してほしいわ。そのうち、2駅利用可で便利、なんて言い出しかねない。

>>2278 周辺住民さん

私も2線に繋がっていてどちらも終点が近いのがいいなと思っていました。羽田はよく使うので体が楽なのがいちばんです、ほんとに帰りは疲れてますので。知らなかった情報です、ありがとうございます。

>>2293 安ければ買いたいさん

全く同意です

様々な検討板で繰り広げられてきた光景。
物件に対する批評に対して住民による書き込み者への個人攻撃。売れない要因や事実に対して感情論で応戦だけで物件の良さを説明できない。
駅から遠い売れ残り物件の末路はどこも同じなのが興味深い現象。
数年後の完売後は今度はリセールについても新築からかなり下落して大損した成約価格を突き付けられてパトロール住民が発狂し出す構図だろう。
駅から遠くてリセール悪いに決まってる物件は買わない方がいいと思う。
集合住宅は複数路線が通る駅から3分以内の高台立地を買いなさい。さもないとずっと残債割れの二束三文物件に長年ローン払う羽目になるから。

>>2297 匿名さん
リセールしか考えてない人はそもそもここには興味無いんでしょ。一生もので検討する人も多数いると思うけど…

>>2297 匿名さん
同じ内容の繰り返しの書き込み、お疲れ様です。
価格、駅距離、水回り設備の他に本物件のネガティブ要素はないのでしょうか。
貴方のネガティブ情報提供は非常に参考になりますが、同じ事の繰り返しではなく、新しいネガティブトピックの提供を楽しみにしていますよ。

一生住むつもりで買うとしても人生何があるか分からないから、いざと言うときに残債割れせずに売れる物件かどうかって大事って話ではないですかね。

持ち家の最大のリスクは、引っ越さざるを得なくなったときに売れない・借りてもらえないという点かと思います。

リセール難しそう、でも買える価格の23区新築マンションって少ないし…となってみなさん決めかねているのでは。

あと買う人が気にしそうな事は工場地帯特有の堆積している土壌汚染だ
ご契約者さま何かご存知ないですか?
ハザードマップからは分からない話として気になる方も多いだろう
あと契約者スレみていると住民の民度はある程度わかるな

> 2駅利用可で便利、なんて言い出しかねない。

これは、おっしゃるとおり、少しあきれる
二つの商店街とかアピールしてるし
同じ多摩川線じゃんか！

東横線と京浜東北線の両方に出やすいというのは理解できる
しっかし駅まで遠くてシャッター通りまっしぐらの活気のない商店街が購買意欲を低下させる
せめて共働きの子育て世代むけにマンション内に託児所とかあったらなぁ

>>2297 匿名さん

＞集合住宅は複数路線が通る駅から3分以内～

同じ口調でマンション投資を勧めるお電話を頻繁にいただいているのですが、電話の向こうの不動産屋はあなたでしたか。

>>2303 名無しさん

その切り口だと資金足りず買えなくてイラっとしちゃいましたかｗ
しかし複数路線が通る駅から3分以内のマンションは確かに鉄板なので
頑張って出世して買ってください。

>>2304 マンション検討中さん
その資金があるあなたはご立派だよ。
でもなんでここなの？（笑）

資金なんてないですよ。
新築にこだわるなってこと。
目利きであれば築浅で掘り出せるよ。

>>2297 匿名さん
＞駅から３分を買いなさい。

本当にあなたが投資の目利きなのであれば、ノウハウは自分の中に留めて簡単には他人にひけらかさないものだと思います。

ここは都内の一般的な物件同様に駅からの距離とか設備とかで論じるよりも、大型開発ならではの共有部の充実度、眺望や環境で論ずるべきと思っています。新しい情報や知らなかった情報など有益なコメントが読みたいです。2301さんのおっしゃる土壌の件は見た目で解ることではないので確認したいですね。私は駅にはあまり行かないので中途半端に駅近で多摩川にも散歩に行けるよという物件よりも、目の前が多摩川で眺望保証がある方が魅力的ですし、せっかく買うなら楽しいのではと思います。

>>2299 匿名さんファンさん

高掴み、駅遠、ショボ水廻り以外にもネガティブ要素たくさんありますよ。ホントにこれだけだと思ってるんですか？あっ、都合悪いことは忘れる癖あったんですね。

ここが建つ前はドエルアルスから川の眺望だったんでしょうか？

>>2310 マンション検討中さん

https://xn--68j626g16bos6c1hv5tidic.net/archives/631

こちらのURLの中の3枚目の空撮の写真の
右に写っているのがドエルアルスでは？
こういう眺望だったんですね。

>>2300 マンコミュファンさん
残債割れするような買い方はしないでしょ。無理しすぎですよ。

>>2311 マンション検討中さん
ありがとうございます

住民板にあったやつ載せときマス

>>2314 マンション検討中さん

住民スレ、面白いですね。
この件が明るみになったら急にオプションの色やら何やらの書き込みが急増して(笑)

>>2314 マンション検討中さん
うーん、やっぱり事実だったんですね。
新築マンションでそんなことがあるなんてショックです。
なにを信用していいやら。。

トイレの件からわかる事
バレなければいいや、やっちゃえ的な感覚が工事している人にはある
見えないところの品質が心配だ
土壌汚染とか地盤とか本当に大丈夫か

土壌汚染や地盤はさすがに大丈夫でしょう
工事している人は、プロ意識の高い人低い人いろいろ

大手だから安心というのは、杭が地盤に達していなかった！といった大事件が起きた時
逃げられないからということです
工事は、施工会社も下請け孫受けにやらせるので、しっかり監督していないと
仰天するようなことも起きます（どこも同じでしょう）

皆さんは、ここ何年経てば完売すると思いますか？
a 3年後
b 5年後
c 永久に完売せず(水面下でバルク売り)

バルク売りという手法があったか！
そんなことされたら住民への裏切り行為やんか。

購入者さんで、トイレの無断使用の件を問い合わせたかたがおられる
回答はこうだと
> あくまでも個別の事案となりますためお答えは差し控えさせていただきたく存じます。
頼みます、騒ぎにしてくれますなとのデベの必死さが伝わる文章ではないか

>>2321 匿名さん
コッソリやればいいんです

>>2322 匿名さん
もう文書も暴露されて色々バレてるのにねぇ
隠し通せるとでも思ってるのかしら

HPの物件概要が、これまでは第2次1期、第2次2期という表記だったのに、第何次の何期かがわからなくなってしまいましたね。戸数と具体的な広さと価格が載っていて、販売状況に関する具体的な情報だったのに、なくなってしまって残念です。

>>2322 匿名さん
対応の準備を整えているのか

やっぱり住民板おもしろいですなーw
例のトイレの話題で不利な投稿があると、すぐに売主のカウンターが飛んでくるw

マンションの平均価格が6,000万超えたってよ
バブル期なみ？
いまは買いどきではないね

c 永久に完売せず(水面下でバルク売り)

に１票！

>>2328 安ければ買いたいさん
買えないだけでしょ笑

>>2327 検討板ユーザーさん

あれは売主？

にしても三菱の対応が後手後手ですね

>>2327 検討板ユーザーさん

まあ >>2222 にあるような対応をした過去もありますし、むべなるかなという感じですね。

まぁもし自分がここの販売担当だったら、なんとかウヤムヤにしようとするとは思う笑

>>2329 匿名さん
>2328 安ければ買いたいさん
>買えないだけでしょ笑

涙涙涙

安ければ買うよお

>>2333 匿名さん
自分の自宅を購入するのは自分の物差しでよくない？

>>2337 買い替え検討中さん
あんたらじゃなくて新参の検討者に言ってるだけでは？
知らんけど。

売主は３社なのに三菱しか出てこないのは何故なの？