プラウドタワー武蔵小金井クロス

建て替えるかどうかはまだ、わからないんじゃない？
3月に問題が発覚したのだから、他の場所も調べ切るには半年はかかると思う。

その結果で立て替えるかどうかにはなるのかなー
そしたら、2022年頭には引っ越ししてもらって、年末から解体開始かもね。

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この掲示板、もはや機能してないね。

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>>5394 名無しさん

十分機能しているだろ。
話について来れないからって僻むなよ

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>>5393 通りがかりさん

連休で暇なんだろうけど流石に検討板で書くとデベから威力業務妨害で訴えられちゃうからやめときな。結構掲示板を見てるよ。

IPで追跡される前に書き込みを消すのが無難だと思う。

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>>5396 検討板ユーザーさん

今回の場合それはないでしょ

野村が、問題発覚し販売停止したんだから。
それに憶測書いているんだし。
問題起こして、販売停止して、その影響範囲を書いたら訴えられるの？？
少しは考えて、コメントしてみれば？？みんなあなたみたいに暇じゃ無い。

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>>5397 匿名さん

憶測なら許されるという考えは危険。

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威力業務妨害で訴えられる可能性は十分ありますね。
再三注意されてるにも関わらず開き直り、あまりにも悪質・陰湿な投稿が今後も続くと見られることから、何か手を打たれるんじゃないでしょうか。

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>>5399 匿名さん


野村が引渡し後に不具合が発覚して、直していないのに、そのことを指摘したら、訴えられるの？？

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怖い世の中ですなー

欠陥が是正されていないマンションを不安がったら訴えられとは...

問題をしっかり説明しない方が悪くならないのなら、野村がホームページとかで今回の事件を公開しないのも当然ですなー

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>>5398 マンション検討中さん

野村がこのマンションで品質事故を起こしたのに逆に訴えてくるってこと？？
？？
狂ってるってこと？？

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不具合があったら、ほとんどの人が建て替えた方が安心だと思うのでは？？

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今出ている情報を見る限り建て替えだというのはかなり行きすぎかと。ひとつの想定としてはあるかもしれないけれどかなりしつこい。
洗濯機買って側面に傷があったから新品交換って訳には行かないんだから間仕切り壁の不具合程度で建て替えだって騒ぐのはどうかと。検討者ならそれなら建て替えより早く是正工事して売ってよと思うと思う。
その程度で立て替えてたら人間が作る以上建て替えの無限ループになっちゃうよ。

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>>5397 匿名さん

憶測なら何を言っても良いと思ってる？
そもそも憶測と誰でも判るような書き込みになってないよ。終わったね。

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>>5406 検討板ユーザーさん

野村が、責任問われたからって当たってくんなよー
終わってるなー

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>>5406 検討板ユーザーさん

読解力のなさを人のせいにするのは良く無い。
理系？
終わってるなー

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今回の件で野村が責任問われることは無いと思うよ。

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>>5405 マンション検討中さん

普通に検査前の不具合なら、是正すればいいけど、今回検査をまともにしてなくて、引き渡されたかから、全ての品質に疑いが出てくる。
普通の引渡しの前のミスなら是正だけでいいと思うけど。

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>>5410 匿名さん

同意です。
詳細出てないので分かりませんが、住民への説明が終わればボチボチ詳しいことも分かってくるのではないかと思います。

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>>5411 マンション検討中さん
この掲示板に詳細もでてるが、欠陥住宅云々ばかりの投稿で埋もれてらだけです。水回りの壁の内側の石膏ボードが設計書と違う素材を使ってしまったのこと。なお、イーストのみ。

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>>5395 通りがかりさん
ここは野村の欠陥マンション深堀り板じゃなく、検討板でしょ？機能してないじゃん。てか、僻む点はないなー。

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>>5412 名無しさん

不正確な情報を垂れ流さないほうがいいですよ。

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>>5414 評判気になるさん

あらら。天に唾するとは正にこのこと。

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>>5415 匿名さん
私はアドバイスしたつもりですがね。

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おまいらもちつけ

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とりあえず、野村にはホームページに至急問題が起きた経緯と詳細を記載する義務があるとおもうんだけどな。

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>>5418 マンション検討中さん

どんな義務さ。
住民説明が先だ。

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おまいらもちつけ

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>>5413 名無しさん

本当に、プラウド全体の品質に関わる問題ですよね。

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>>5412 名無しさん

どんな検査したら、仕様が変わったりするんだろう。
下請け作業員が気がつかず
下請け職長が気づかず
下請け社員が気づかず
元請け担当者が気づかず
元請け役職者が気づかず
元請け所長が気づかず
野村担当者が気づかず
野村責任が気づかず...
建物全体がまともな検査をされてきているとは思えない。
なんでこんなにも見逃すのだろう。

検査をコストカットしたのかな。

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>>5415 匿名さん

その通り。
野村不動産は購入検討者をあまり舐めていると、まさにしっぺ返しがきそう！

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>>5422 匿名さん
設計会社は何をしていたんだろう。
チェックシートが間違ってたらそうなっちゃうかもねぇ。

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>>5424 買い替え検討中さん

このマンション、検査なんかまともにされてなかったのなら、こんな不具合出てもおかしくない。

検査をやる必要のない品質レベルのマンションなら、初めにそう言って欲しい。こちらは、検査をしっかりするレベルのマンションを求めている。

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>>5425 名無しさん
検査しないなんてことは実際は無いのでなぜこうなったかは興味のあるところです。
チェックシート間違い、見た目で区別がつかないものを間違って手配した、そもそも設計図面が間違っていた、完成図面が間違っていたなど。また、壁紙の下に隠れているものの仕様違いがなぜ発覚したのかも興味があるところです。

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>>5414 評判気になるさん
どこが、不正確？

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>>5426 買い替え検討中さん

購入者が、仕様を変えようとして気がついたとかでは？？購入者に指摘されたら、最低の監理と言われてもしょうがないとは思うが。

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>>5427 名無しさん
不正確は間違っているというわけでなく正確でない。
具体的にどこが間違っているかが分からない。

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>>5429 評判気になるさん

なにそれ

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>>5430 匿名さん
水回りって言ったってあちらこちらあるので全部なのか一部なのか、一部ならどこかなどが分からないといっているのでは。そもそもそれすら正しいのかは知らないが。

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>>5429 評判気になるさん
それだと、意味がないから発言するなってこと？もー、やめるわ。

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水回りってことは、配管関係も不具合があったの？

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何かあった？

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販売停止しなければならない状態なので、ゴールデンウィーク中は進展ないかと

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この掲示板で悪い書き込みしてる人は多分一人じゃないでしょうか？執拗に毎日書き込んでる人がいます。そして間違いなくここの住人ではないし、購入検討もしていない。

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お店の撤退も多いし、問題起きて販売中停止だし…心配ですな

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>>5437 匿名さん

何の推理？土10のドラマの影響？

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>>5438 マンション掲示板さん

テナントは不具合で出たのかな。
それともコロナかな。

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>>5437 匿名さん

私もそう思います。
執拗な書き込み、以前は若葉マークばかりだったのに最近一気に若葉が消えましたし。
このマンションの評判を下げたくてしょうがないんでしょうね。

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>>5441 名無しさん

誰に八つ当たりしているのでしょうか。このマンションの評価を下げているのは販売停止した野村不動産自身のような気がしますが。違いますか。

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>>5441 名無しさん

まだ、このマンション評判下がるようなことあるんですか？？ヤバい。

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野村には掲示板の悪質な書き込みが多い。
法的措置も含め何かしら対応するよう強く求めてみます。一関係者として。
言ったからといって動くかわかりませんが。

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>>5445 匿名さん

どんな書き込みでしょうか

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>>5434 口コミ知りたいさん

なんの話し？

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>>5438 マンション掲示板さん
撤退が多いとは食パン屋
全国的につぶれたミカヅキモモコ以外にありましたか？多いとは何店舗ですか？教えください

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しっかり検査しないで引渡ししたことによって、このマンションだけでどのぐらいの被害が出たのだろう。
野村、清水合わせて、5億円ぐらいの損害かな？

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書き込んでる方達は検討者なのですよね？
このマンションになんらかの魅力を感じて検討されてると思うのですが、その書き込みが全くないのは何故でしょうか？

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書き込みの状況は野村も把握しているようなので、対応してもらえるように私もお願いしてみます。
第三者から見た時にどう判断されるかですね。

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>>5450 通りがかりさん

ですよね。個人的には以下の点がこの物件のGood Pointだと思います。
買い物する場や公園が近いこともあって子育てするには良いのかなと思ってます。
　・駅近
　・商業施設直結&イトーヨーカ堂近接
　・眺望（対面だと難しいかもですが）
　・色々な学校の選択肢有り
　・広い公園でのんびり過ごせる

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小金井市が発行している冊子のキャッチコピーに
「ほどよく都会、ほどよく田舎」と書かれていて納得しました！
中央線の利便性、人混みが苦手な人にはとてもいい環境だと思います。

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>>5450 通りがかりさん

やっぱり、人が住み始めてる中、今更欠陥が見つかって、ホームページなどにも詳細は記載せず、何事もないようにしている野村不動産に日が経つに連れて、多くの人が不信感、怒りを覚えてくるのではないでしょうか。
魅力などは遡れば書いてありますし、不具合に対してどう対応するのかが、現在進行中の話題だと思います。

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>>5453 名無しさん

人混みが苦手で、新宿まで人が多い上り電車に乗る人には向かなそうですね、、、

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不具合があると騒いでいる人がいますが、何が不具合かを具体的に書かないのはなぜ？騒ぎたいだけ？

騒ぐなら、知り得た具体的な事実を書いてください。

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>>5455 匿名さん

新宿方面に行くならどの路線も混むものじゃないんですか？

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>>5456 通りがかりさん

何をもって騒いでいると言ってるのでしょうか。自意識過剰な人なら理解できますが。
また、あなたに何故指示されないといけないのでしょうか。自分は偉く他の人に指図する人間だと思っているのなら理解ですかますが。
情報は全て自分に入ってくると思っているのでしょうか。

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>>5457 名無しさん

話噛み合ってないですね！？
新宿方面はどこも混むと思います！
人混みが苦手な人に向いているみたいに書いてあったので、確かに30分弱も中央線に乗るのはしんどいと思い。
テレワーク中心で混んでない時間にたまに都内に通勤するぐらいなら我慢できるのかなーって。
あと、下り電車に乗る人ですねー

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>>5458 名無しさん
傍から見ると似たようなもんだからさ。
煽り書き込みはやめたほうがよいと思います。

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>>5460 匿名さん

ここは一つ、ここまでの事態にした建物側の人が悪いってことで！

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浦田健さんのYouTubeによると23区から小金井市への転入者数は全体で4位のようですね。少なくとも中央線沿いへの転入多。
小金井市への転入は、勿論このマンションの入居開始も影響してるのでしょうが、テレワークが常態化すれば郊外転入のトレンドは続くかもしれないですね。そうなると武蔵小金井の駅力も上がってくるかも！

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>>5453 匿名さん

駅周辺が人混みでごった返してなくていい、という意味で書きました。
吉祥寺や立川などと比べて、人が多すぎないのでのんびり歩けて落ち着きます。

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↑ >>5455 匿名さん の間違いでした。

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>>5454 匿名さん
どの立場の人がそんなに不信感、怒りまでを感じてるんでしょうね。
第6期のスケジュールも発表されているし、それまでには解決すると思っています。棟内モデルルームオープンまで少し待ちますが新築ではなくなるので値引きを期待しながら待っています。

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>>5465 匿名さん

普通に検討者が怒りを感じるでしょう。。モデルルームに時間を作ってまで見に行って、検討をしていたら、問題があるもので販売延期になりますってことになったら、はい、そうですか全然問題ないですよ、とは返答できないな。

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周辺では、販売休止で色々と噂になってますよ。目立つからこそかな。尾ひれついて変な噂が蔓延する前に、ちゃんとミスを公表し修繕すればいいのに。

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>>5467 マンション掲示板さん

本当にそう思います。

この販売停止事件は、公に公開していないのに、話題になってしまっている！
内容をまとめて変に隠したりせず公表すれば
まだ、信頼をとりもどしやすくなったかも。

だから、配管関係や躯体などにも心配が及ぶ。第三者の検査でも大丈夫でした等発表が有れば安心する。
現状は野村不動産がひた隠しにする欠陥マンションの印象が強い。

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このマンションで6,000万か。
府中、調布のハイブランドマンションで7,500万か。
悩む。
管理費を考えたら、全体的にはかかる金額あまり変わらなそうだから、調布が少し有利かな。

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>>5456 通りがかりさん

不具合は無いと断言できない所が辛いですよね

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>>5456 通りがかりさん

不具合の詳細がたいした内容じゃないと分かっているから書かないんでしょうね。

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>>5471 匿名さん

ここは不具合が発生したマンションなんですか？不安になりますね。

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5472 検討中さん
それこそ既出なので、不安なら遡ってお読みになるといいかと思います。

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施工に問題が発覚して販売を休止しているようですが、なにがあったのですか？躯体や安全性に問題有りですか？

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>>5471 匿名さん

不具合の内容より、
「不具合を出した検査体制」
が重要だと思う。
なんで不具合が起きたか考えてみたら？？
普通起きないでしょ？
まともな検査してたら。
そうなると、ほかにどのぐらい、不具合があるのか、心配、、、

今、急いで他に不具合がないのか、清水、野村で資料を漁っていると思う！

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>>5469 名無しさん
調布の新築はどれも設備仕様がパッとしないのに高すぎる

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>>5471 匿名さん

火消しの仕方に無理がありますよ。
既に問題があるマンションとしての認識はみんな持っていますから！
仮に是正工事が終わっても問題があったマンションに少し変わるだけです。
問題の大きさもこれからどんどん増えるかもしれない要素がありますので。
不安は建物解体まで消えないと思います。

もう、これは受け入れるしかないのです。
その上での検討です。

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>>5475 名無しさん

いつもそこに持ち込もうとするが、それを言い出したらこのマンションだけの問題ではない。
ここみたいに第3者にチェックさせて補修で済む程度の是正が出たが、やっていないところは、、、もはやどこも怖くて買えないね。
全棟建て替えになった物件に関わった業者はもってのほか。恵比寿、市ヶ谷、、、
どうすればいいですかね。

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きっと子供の小遣い銭程度の詫び金で収めて終わり

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>>5479 匿名さん

それで済む程度ならそれも良しかと。

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住民らしき方が、不安解消を目的に施工ミスに触れた書き込みをした。結果、みんな疑心暗鬼になり、不安が拡大してるように思う。
そして、地域の方々にまで噂になってる。
こうなると、経過や状況を公式に説明した方が傷は少ないと思うけど…購入しても「えっ！あの噂のマンション住めるの？」とか言われていやだなぁと思う。

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>>5481 マンション検討中さん

リセールは期待できないですね。
マイナス査定1,000万円ぐらい受けるなら、販売再開したら、1,000万円値引きしてくれないと割りに合わないと思う。

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はい。
違います。

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>>5483 評判気になるさん

やっぱり1500万ぐらい見ておいておいた方がいいってことですか？

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不具合、不具合って繰り返し書き込まれているけど、どんな不具合なのかは決して書かないのは、悪い噂を流したいだけだからなのかな？

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このマンションの問題について書いてあると、変なフォローする投稿の人が多い

>>5485 マンション検討中さん

前の投稿見ればわかるのに。

悪い噂かどうかは、今普通に販売できているか、問題があってできていないかで、簡単に確認できるのに。

全く問題が起きていなく、普通に販売しているのなら、教えてほしい。

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>>5486 名無しさん

前の投稿には具体的な不具合が何かは書かれてないんです。

販売中断→なんか不具合があったから？、の流れで、不具合についての具体的な情報についての記載は何もなく、臆測だけの不具合連呼にしか見えないです。販売中断だけが書かれている事実ってことかな。

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>>5487 マンション検討中さん


情弱なのか火消しなのかよくわからない
3月末ぐらいから、見返せばいいだけなのに

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>>5485 マンション検討中さん

いや、施工ミスが発覚して販売中断しているのは事実。「悪い噂」とは違うでしょ。

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>>5489 マンション検討中さん

噂ではなく事実ですよね

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>>5481 マンション検討中さん

悪い噂はすぐに広まりますよね、せっかく高い買い物したのにあのクオリティでなんて思われたら悔しいです。

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>>5485 マンション検討中さん

揉み消したいだけなのかな？
コンプライアンスは大切

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これから買いたいと思われてる方が本当に不具合って言われてるんでしょうか？
買いたいと思われてるならわざわざ自分の物になる物の価値を貶めなくてよいと思うのですが…。それともこれを材料に値引要求するのでしょうか？
既に住民がいる&コスト掛けて修繕するのだからなかなか値下げもしづらいと思います。

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>>5493 匿名さん

修繕ではなくて、是正ですね。
経年劣化を直すわけではないので。
間違っているものを正しくするので。
意味が全く違う。
消火に勤しむ人は修繕と言いたがりますね。

コストをかけるのは清水でしょう。
野村は評判を落とされただけで、損害系は清水が全額負担のはず。
私から言わせれば野村が清水任せだったのだから、値引きなどして、自分も身を削るべきだと思います。

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>>5492 通りがかりさん

その揉み消したいものが何なのか、具体的なものを誰も書いていないんですよ。

憶測で書いてるだけで、わかっていないんでしょうね。具体的な事実は販売を中断していること。修繕するとか、何を修繕するのでしょうか？憶測といえるだけの中身もないってことのようですね。

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>>5494 匿名さん

是正でしたね。そこは異論無しです。
ただやっぱり買おうとしてる人が将来自分の物になるのにこの掲示板で無闇に騒ぐのは理解に苦しみます（だからこそ、騒いでいる方々は購入検討者層ではそもそも無いのでは？と思ってしまいます）

清水が費用負担なのですね。ここは勘違いしてまにた。
そしたら清水の工事完了したら単純に今回の原因と対策を発表して発売再開するだけのような気がします（あくまで予想でしかないですが）
流石に次の販売開始までに何の説明もゼロは無いと思うので工事完了まで気長に待つしかないかと。

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>>5495 マンション検討中さん

何が言いたいんだろう。
何も無かったことにしなかったのかな？
水回りのクロスなどの是正の話が詳しく聞きたいのかな？他の内容が知りたいのかな？
情弱はネットでしか、情報集められないのかな？

内容知らなくて煽っているって書き込みが酷い。あきた。ワンパターン。反撃の糸口見つけたのかな。

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>>5497 口コミ知りたいさん

別人だけど5495は書いてあるままの内容が事実だよ。
現場やゼネサブでは結論まで出てる。

ここ数週間この程度の内容で板が荒れるのは明らかに第三者のせい。しかもマンション建築に関わった経験の無い素人。

嫉妬深いのかとにかく噛み付いて、文字通り板に齧り付くことがアイデンティティになりつつあるようだから、こうして返信を入れて貰えると嬉しいんじゃない？

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>>5498 口コミ知りたいさん

何が言いたいのかわからない。
荒らし投稿？

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本当によく分からない。
嫉妬深いとか語句の使い方間違ってるし。
荒らしはマンションだけでなく住民にも悪意を向けていて、とても検討者に見えない。

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施工ミスがあったから、設計通りに直してるんでしょ？それまでお休み。(建築許可がおりた通りに作らないとね)
確かにイメージ的にマイナスだけど住めないわけじゃない

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>>5501 マンション検討中さん

そうですね。
建築許可がおりていないで渡されたなら、ただの欠陥マンションになるだけですからね。

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>>5501 マンション検討中さん

完全に購入した人を馬鹿にしてる！

施工ミスが発覚した度に引渡し後、直していけばいいと思ってる？？
普通そんなこと起きなくない？？
同じ会社で施工してて、同じ会社が売っているのに、他は大丈夫ですよって言われても怖くない？？
設計図が読めない人たちが建てて、設計図を読めない人たちが監理したから、施工ミスが生まれたんだよ。
何人チェックしているんだろう。
一般的なマンションでは起きないのに。
イメージ的にマイナスだけでは済まないでしょ。


火消しがだんだん雑になってきてますよーー

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>>5501 マンション検討中さん

記載してあった内容を引用すると

下請け作業員が気がつかず
下請け職長が気づかず
下請け社員が気づかず
元請け担当者が気づかず
元請け役職者が気づかず
元請け所長が気づかず
野村担当者が気づかず
野村責任が気づかず...

それのことは重要ではないってこと？？

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>>5501 マンション検討中さん

滋賀で南海辰村建設が、設計図とは違うマンションを作ったけど、このマンションはミスを認めて、直そうとしているからマシってこと！？

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>>5501 マンション検討中さん

住めないわけじゃないって....

築年数を誤魔化された中古マンションでも住めないわけじゃない...
風呂やトイレがないマンションでも決して住めないわけじゃない...
仮設テントでも住めないわけじゃない...
洞窟でも住めないわけじゃない....

品質を信じて買った人の気持ち考えたことありますか？

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>>5501 マンション検討中さん

軽々しく言って。。。
販売停止するという重要性がわかっていないか、販売関係者の消化活動か、悪質な嫌がらせか、
どれですか？

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>>5501 マンション検討中さん

そんなふうに軽微だったら野村は何故ホームページに書かないのかなぁ？？
この営業方法に誠意は感じられるのかな？？
住人の人に指摘されなかったら、そのまま仕様と違うマンションを問題のないマンションとしてそのままにしていたのかな？？

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>>5501 マンション検討中さん

はいはい。
住めればなんでもいいなら、ここは高いと思いますよ

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今日も朝から荒らしが酷いですね
投稿間隔を見ても同一人物ってバレバレなのに
わざわざ名前や文体変えて複数に見せてる
恐怖を感じるレベルの執念

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八王子の階段崩落も設計と施工が異なっていた。直しましたでお終いでなくなぜそうなったかの徹底的究明が無いとね。

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問題が起きたことを、隠そうとするより、誠意を持って説明する方が大切だと思います。

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>>5510 匿名さん

話を別の方向に向けたい感がバレバレ。
検討者を舐めすぎ。
販売停止になったんだから、誤魔化しは無意味ですよ

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>>5510 匿名さん

論破されているからって、嫉妬が見苦しい

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この人なんでこんなに朝から必死なんだろう。
なんか余程のことがあったんだろう。気の毒に。

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問題があるマンションか
問題がないマンションか
の2つなのに。。。
まさに五十歩百歩

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>>5515 匿名さん
結構的外れなことずらずら書いてね。

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>>5510 匿名さん

ただの、販売はお休み、みたいな煽り投稿してきたら、キレる人もいるでしょう。

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問題あるマンション認定人って仕事でもあるの？w 執念すごいな

だとしたら問題が起きたのは事実なのでそれでいいんじゃないですかね。はい、第三者は解散。まともな投稿なくて読みづらいので他のマンション認定行ってらっしゃい

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>>5503 e戸建てファンさん

買った人ならここではなくて管理組合経由or購入者用のスレで話すことでは無いでしょうか？
まだ買われていなくて不安が多いのであれば買うべきではなく、都心でどうクオリティのタワマン出てきてると思うのでそちらを検討すれば良いと思います。亀有や三井なら勝どきがありますし。
エリア武蔵小金井周辺ということなら三鷹のタワマンも中古で出てますし、国分寺にもタワマンあるので、わざわざ悪評書き込むよりも、そっちを買えば良いのではないでしょうか？

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まぁホームページが全く何事もないようにして、詳細を載せていないのが悪いってことで！！！

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なんで、ホームページはスルーなんですか？

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すぐにHP公開したら良い対応というわけではありません。
既出の通り既に550軒以上売れていて居住している人たちもいるわけですし、問題の大小にかかわらずそちらへの案内をして納得してもらってから何らかの形で掲載するのではないでしょうか。
知りたければモデルルームに電話してみれば良いと思いますよ。

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施工不良を住民にしっかり伝達し、的確に対処するところが野村の良いところです。

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欠陥マンションは解決に至ってないんですね、一つミスがあると必ず他は大丈夫？他は大丈夫という根拠は？となりますが、、、どうもここはその流れにすらなってないんですね。運が悪かったですね。

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>5525

地所が南青山でやらかした後、他物件契約者に再チェックして問題ないと連絡したけど、しばらくして同じ問題が発覚。チェックできなかった人がチェックしましたなんてあてにならない。やるなら第三者検証。

ただ、これまた地所が南青山で当初、補修して引き渡すと説明したときには第三者検証するといってたけどその機関に施工したゼネコンの社員が役員として名を連ねていた。ちゃんと第三者ということも検証しないと(笑）。

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>5526
ごもっともなご意見ですね。非関連の第三者機関からの承認を貰うまでがセットだと思います。

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おまけだけど、今のマンションが引き渡しまでの間に姉歯事件が発覚して、建築確認を行った機関が偽装物件をスルーしたのが見つかった。売主はまずは自社チェックした上で第三者検証をする旨を連絡してきて、しばらくしてから第三者機関で再検証した結果の書面を送付してきた。

ちゃんとやってる会社もあるんだよね。

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>>5527 マンション検討中さん

これが出来れば買った人もこれから買う人もみんな安心ですね。

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>5529

いやっ、ここの場合はそれだけでなく何故設計と施工が異なっているかも第三者による検証が必要。野村か清水だと自分たちに都合のいい作文してくるかも。

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毎度毎度、野村の対応悪い、住むのは不安と結構な労力かけて書き連ねてますが
そんなにマイナスイメージなら他のマンションを検討すればいいだけの話。
なぜこの物件にしがみつく？
ひとつも魅力感じてなさそうで検討してる感0なんですが。
ここは検討板ですよ。住み分けはきちんとするべきでは？

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トラブル時の対応の良しあしはデベ選びにとって大きな情報。

パトロールもかな。事件は現場で起こってる。なのにネット対策にだけご執心なんてのも。

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>5531
ここには現時点では魅力を感じてませんよ、ご購入された方々の心中お察しいたします。
一方でこのような問題は「明日は我が身」だと思ってますので今後のトラブルシューティングとして閲覧させて頂いております。

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>>5533 マンション検討中さん

では、閲覧しておくだけで態々コメント書かなくて良いのではないでしょうか。実際に買われた方もいらっしゃる訳ですし。

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今回欠陥があるのは片方だけとの認識だったので、もう片方は売ってもいいのに！？って思いましたけど。。
まだ、やっぱり余罪があるってことかな？

余罪が無かったら、完全に
当たり
ハズレ
が出た感じがする。

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>>5524 匿名さん

なんで検討者がわかるの？
それとも、問題があったとこに住んでいる人が検討者といているの？

まぁ世間に対して隠蔽してくれるのは、リセールを考えると野村のいいところでしょう。

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>5534
書きこみに関しては自由ですよね、貴方に指図される筋合いはないですよ、購入者様。

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>5535

まだ、残ってるのに片方だけ販売続けたら何故って突っ込まれるのわかってるからじゃない。10月から6期ってしれっとやってるわけだから、経緯を知らない人にはスルーするつもりのかと。

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5537マンション検討中さん

確かに。検討者か購入者かは私はどうでもいいけど。

指図する人はどれだけ自分のことを偉いと思っているんだろう。

ネガなこと書いている人がいると、他のマンション探せばとか言ってくる人もいるwポジティブだけ求めるなら、自分でポジサイト作ればいいのにって思う。

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また一人芝居が始まっちゃたなぁ。

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>>5538 匿名さん

つまり、早く売って在庫を抱えないようにするより、大ごとにしたくない欲が勝ったてことですね！

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>>5523 買い替え検討中さん

100戸以上残っていたんだ...
全然販売再開ダッシュとか必要ないんだ...

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716戸あるなかで、キャンセルや返品などかんがえす、550戸建ての販売済みでも、約1/4戸はこの長い営業期間で売れ残ってしまっていた。

完全に売れていくタイミングはずれているから、野村がコツコツと営業していた矢先にこうなってしまった。

竣工して1年経った？？

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>>5543 通りがかりさん

ごめんなさい。550と書いたのは昨年8月のマンマニさんの記事に500と書いてあったのに1割乗せただけです。
実際はもっと売れてると思います。
すみません。

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既出の通り既に550戸以上売れていて居住している
は根拠のない情報だったということですか？？

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>>5545 名無しさん

既出はもう少し多かったので嘘ではないです。

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>>5546 買い替え検討中さん

確かに550戸以上は供給済みですのでうそではないですが、そういった数字を切り取ってディスる人がいるので気をつけたほうが良いですよ。

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2月マンションギャラリーにて9割売れていましたよ。赤い成約のお花がたくさん付いていました。

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某物件で営業の対応が酷かったからパスしたけど、判断が正しかったかみるためにしばらくウォッチしてたら、入居後に建材のリコールがあって無償対応したけど、補修対応は指定された日でないと自腹なんてひどい対応だったな。

ここも入居後の対応だから立ち合いが必要。補償なしに立ち会えなのかな。それにどれくらい時間つきあわされるのか。その辺も要チェック。

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>5529

土日対応してくれるかもね。

今回の件でなくてもマンションって入居後に火災報知機の定期点検とか在宅して対応しないといけないことがある。会社で点検の度に休むって人がいる。

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>>5550 匿名さん
そうなんですよねぇ。クローゼットとかすべて開けて中を見られるのは精神的苦痛を伴うんですよねぇ。そういった面での保障はどうしてくれるのですか?
なんちゃって。

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トイレだから、立ち合い必要だけど工事中はトイレ使えないし。

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＞大地震が発生した場合にも、建物に組み込まれた境界梁ダンパー及び間柱ダンパーへ地震のエネルギーを集中させることで、建物の損傷を最小限に。

ここのダンパーって自身が壊れてエネルギーを吸収するタイプ。壊れることが前提の部材使ってるのなら補修費計上するか、販売時に説明すべきなんだけどな。

この表現だとダンパーが壊れるってのもわからないし。誤認誘導を狙ってるような文書。

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熊本地震のように2度強い揺れに襲われた場合、一度目の揺れでダンパー壊れてる状態だったら・・・。

デベは想定外で逃げるかな。福島の原発みたいに想定できたのに。

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もう日本には住めないですね。海外移住を検討しますかねぇ。。

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>>5555 マンション比較中さん
地域的なものもあると思います。熊本地震クラス（1回目と2回目は場所が違いましたが）が2回連続くらいであればこのマンションは平気と思います。
それ以前にこの地域の地盤はかなり固く東日本大震災のときも余震がかなり続いたのですが、この辺りの揺れはひどくないように感じました。なんというか、重いゆれ方というか。。。

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2018年の東京都区市町村の「いい地盤ランキング」で小金井市は4位。
地盤の良さは大きなポイントですね。

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だめだー
ゴールデンウィーク終わったから、流石にホームページに「お詫びとお知らせ」みたいなのあるかなーと思ったけど、未だに「STAY in GOLD」だったわー

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2週間前くらいにYouTubeにアップロードされている住友不動産のシティハウス小金井公園の紹介動画に北口も再開発予定とあったのですがご存知の方、いらっしゃいますか？
北口は再開発組合が解散になって再開発はされないのかなと認識していたもので。

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>>5551 マンション比較中さん

結構な戸数が売れ残っているから、欠陥がある住戸を工事する時、売れ残っている住戸をホテル代わりにして住めば、工事する人もやりやすいし、住んでいる人のプライバシーも守れるのではないのか。
工事をするのは新築時に間違って工事した人ではないと思うから、悪くないし、勿論住んでいる人も悪くない。

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>>5559 匿名さん
住友の営業の方から聞きましたが、
現在は再開発組合が解散している状態ですが、いつか再開発を行って商業施設を作る予定だそうです。
正確な時期については分かりませんが、北口も栄えて駅力が上がると嬉しいですね。

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>>5561 匿名さん

ありがとうございます。そうだったのですね！
参考になりました！！

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今、大量の売れていない住戸はしっかり、湿度管理、換気、をやってくるているのだろうか。
もう、人がすまなくなって1年。
フローリングとかほったらかしだと、またふぐあいでそうまから、心配。
やはり木材の伸縮がポイント。
瑕疵担保は2年だったはずだから、野村は清水にまとめて、なおしてもらうしかない

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5561
営業から聞きましたって、、とうとう尻尾を出したなぁ。

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>>5564 匿名さん

どういうことですか？？
今回の不具合事件と関係のあることですか？？

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>>5565 名無しさん
不具合事件って、、、笑

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>>5564 匿名さん
言ってる意味が分からないのですが…
シティハウス小金井公園のマンションギャラリーに行った時に聞いた情報です。

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>5563

あと、日焼け防止の紙カーテンもかな。2年の瑕疵担保責任は引き渡しから。ただ、10年の主要構造部分については竣工から。

あと、完成物件だと青田売りみたいに内覧会、補修って手順を踏まずに現状有姿ってのが多い。なので、契約前の現物確認をしっかりしないと。

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野村は、売れ残りの部屋をしっかり管理してくれているのかなぁ
すぐ梅雨だし、除湿しないとフローリングが膨張しすぎて、冬乾燥する時に隙間が大きくなっちゃう。
換気もしてくれてるのかなぁ

施工品質は残念な結果で、営業もこのような対応しかしてないけど、マンション管理はせめてまともであってほしい

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換気で問題になるのは結露してカビじゃない。

フローリングは問題になったらアフターサービスで対応してもらえる。

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>>5570 匿名さん

フローリングを交換すればいい問題じゃない。売れない住戸の湿度を管理しないから膨張して、石カマチが割れた事例もある。

ましてや、品質問題が現在進行形のマンション。適切に伸縮めじを入れてくれているのか不安。

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框も補修対象。まあ、交換するときに伸縮のマージンどれくらいとってるか出させるのがいいかもね。また同じことが起こるリスクも。

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>5571

逆にエージングテストをデベ負担でやってくれてるって考えもできる。

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今回の問題が起きて、工事するわけだから、保証期間は問題が、全てなおってから、保証してくれるのだろうか。
また、問題を生じてしまったから、保証期間は伸びたりするのだろうか。、

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>>5561 匿名さん
いつかねぇ・・・

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>5574

過去に竣工前に不具合が見つかって引き渡しまでに補修ってケースでは瑕疵担保責任を延長した事例もある。他デベだけど。

野村がどう対応するか要確認。

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こんな不具合、当たり前じゃねぇからな！
って言われそうだから、
欠陥是正工事完了から10年は無料補修してくれるんじゃない？

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延長する場合は不具合部分だけか、他を含めてかもポイント。入居するまで設計と施工が違うことに気づかないなんてお粗末なことしたからね。

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>>5578 匿名さん

野村はこのままだと、東急、大京クラスまで落ちるな。

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>5579

ゆかいふるの冷暖房費削減データも一般マンションとゆかいふるで温度設定と換気量が違うという詐欺まがいも発覚。東急、大京と比較するなんておこがましいのかも。

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>>5580 匿名さん
亀戸の話なんてどうでも良いよ。
よその物件がどうだとか言い出したらキリがないし、ここで他の不動産会社と比べてどうだといっても意味がない。

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>5581

ゆかいふるの説明資料だから、デベの姿勢の問題。

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デベの比較の話だったのですがね。揚げ足取りですね。
ところでそんな受け売りの情報で詐欺とか流布しているとまずいですよ。それで許可出るんですかね。

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>5583

ご心配なく。ちゃんと野村の説明資料も確認してる。受け売りを拡散したら賠償請求されかれないからね。

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本日も相変わらず、販売停止の具体的な説明がなく
ステイ　イン　ゴールド
全面に出してる

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>>5582 匿名さん

会社全体として、の体質の問題かも。

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>>5585 匿名さん

以前のREST TOKYOの方が良かったなぁ。
周辺の雰囲気に合っていた感じ。

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匿名さん　の多いこと。
検討はされてますか？あまり参考になるコメント無くて残念です。

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プラウドブランドに夢見すぎ。野村のマンションが高品質だったのは2010年ころまでで、長谷工を多用するようになってからは都心部の物件除けばブランドに胡座かいて並みレベルのマンションを高値売り。

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>>5589 マンション検討中さん

本当に。もっと
・今回の品質問題の具体的な内容
・何故このような、ことが起きてしまったのか
・これから欠陥のない設計図通りに建物を建てるためにどのように努めていくのか
・不具合の対応状況
など、知れたらいいのに。

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>>5591 マンション検討中さん
何か気になることがあるなら野村さんに電話で問い合わせてみてはいかがでしょうか。
次は金曜日にMRが開いていると思います。

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＞長谷工を多用

一時期、長谷工施工はオハナとブランド分けてたんだけどね。長谷工プラウドに戻って転落か。

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欠陥部分はいつ直すのですかね

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同じレベルで工事されて、他の部位に欠陥がないかの調査が難航しているのでは？

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>5595

今のマンション、施工上の理由で変更するヶ所は図面送ってきて承認求められてた。火災報知器の位置移動なんて、変更前と変更後の図面重ねて透かして比べないとわからないレベル。大体この辺につくって程度の認識しかなかったのに。

調査が難航しているとしたら余程管理がずさんってこと。

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1年ぶりに行ってきましたMR。ローン返済何度も考えぬいて、いざ足を運んだらもう手の届かない価格帯しか残って無いという悲しい現実。だってイーストタワーなんて夜は電気ついてないし明らかにまだたくさん売れ残ってると誰もが思いませんか！？
この落ちようどうすればいいのか。仕事が手につかん。中古出るの待つしかないのか。

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>>5597 買いたいさん

中古なら個数もありますし、3月に問題があったことで全てがくるったマンションですから、中古は早々に出てくることが予想されます。しかも結構安めで。現在高くできる理由がないですから。この後の部屋の値引きによっては、もっと安く買えることができるかも知れません。
それに普通の部屋結構ありましたよ？

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>>5597 買いたいさん
不思議な投稿だ。何がやりたいのか。

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>>5597 買いたいさん

スーモで一件だけ中古出ていたと思いますよ。広さなどがご希望通りかは分かりませんが。

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>5511

あちらの施工物件は他でも疑いが出てきた。清水も設計と施工が違うってのを常習してたがポイント。

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>>5601 匿名さん
それがポイントと思わない人が大半なのも事実。

この先、人手不足だ熟練がいなくなっただのでどんどん現場のレベルは下がっていくね。もう今後の物件は買えないかも。

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＞それがポイントと思わない人が大半なのも事実。

どうだろうね。亀戸は2連チャン。野村って施工トラブルあまり聞かなかったんだけど。

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>>5603 匿名さん
亀戸はこちらとゼネコンが違うようですが、今までは公表しない類のトラブルを公表するようになったのですかねぇ。その程度のことはちょこちょこありそうですが。
勤め先の案件で清水建設とは付き合いがありますがいつも丁寧な対応で大きなトラブルも起こしたことはありません。丁寧な対応が外部から見るとじれったく感じるのかも知れないですね。

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確か、1,000万以上の瑕疵は、高額瑕疵と言われるはず。とてもじゃないけど、今回の問題は1,000万では...桁が違ってきそう...

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>>5597 買いたいさん
販売済で入居してないだけではないですかね？
行政と連携した駅前再開発タワマンなんで、価格も相場(部屋によっては安い)ですね。儲けが増えてもお上に召し上がられるので、高くしてもメリットなんかないです。寧ろ早く売り切りたいはず。です。

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>>5599 匿名さん
検討者ではないことは確か。

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>>5600 匿名さん

早めに、見切りをつけた人が出始めたか。。
賢い選択だと思う！
ただ、一般的な選択かも知れないが、ここではクレイジーになるぐらいでないと、やっていけないと思う。

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まったく問題なく売れるということですね。

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>>5609 マンション比較中さん

今野村が情報隠蔽しているうちに、売ろうという魂胆かと。
郊外×問題がある=リセールが爆下がり
になってしまうから。今ならまだマシ！

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>>5610 通りがかりさん

相変わらず訳が分からないですね！

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設計図通りに引渡しされてたことが、ニュースとかになったら、それこそリセールは下がるでしょ！！

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ホントに相変わらず訳が分からないですね！

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>>5552 匿名さん

トイレが使えなくなるって一時の武蔵小杉みたいですね。

トイレが使えない住戸の為に、各階ゴミ捨て場に仮設トイレを設置したりして対応するのだろうか。

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もともとの販売価格は瑕疵などがなく野村に信頼をおける時の価格とリセールの期待を込めているから、
もう、施工不具合が出てしまった時点で当初の資産価値は確保はできないだろう。

どこまで価値が落ちているのだろうか。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

まだ、ちゃんとした説明は出ていない。

これが野村の対応。

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思ったより、今回の施工ミスは問題が大きかったですね。
これだけの戸数があると、施工時の資料確認するのは大変そう。。。

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現状の最悪になったマンションイメージを払拭するには
　今回のマンションに欠陥があるまま引渡ししてしまった原因
　現状の対応状況
　お詫び
をしっかりホームページに掲載するのが、一番良いと思う。

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>>5613 マンション比較中さん

ホントに色々な投稿ありますが、検討者としては惑わされずに検討したいですね！

先週小金井市のホームページにて北口再開発がプレスリリースされました。
武蔵小金井駅は南口、北口ともに再開発エリアとして中央線の魅力ある駅になりそうですね！

北口にもタワマン建つみたいですが、それでも当物件はランドマーク的物件と言えるので資産価値は安定したまま推移することでしょう！
北口東側がどのように生まれ変わるのか注目ですね。

▼武蔵小金井駅北口再開発について
http://www.city.koganei.lg.jp/smph/shisei/seisakukeikaku/machitoshi/ek...

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>>5619 買いたいさん

本当にこのマンションの資産価値がどこまで落ちていくのか気になります。

それに合わせて販売再開時には、価格設定を見直して欲しいです。積み上げ計算で販売できる状態ではないので！

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ここまで苦戦、問題有りとは、、、、
残念賞マンションでした。

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>>5621 匿名さん

そもそも、問題が発覚する前でも、売れ行きは不調だった。

問題が発覚したのは引渡してから、しばらく経った時。
それまで完売に至ってない。

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HPには、営業活動を5/30より順次再開と書かれていますね。

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3月からホームページ更新が止まっている...

早く問題が生じた、原因を知りたい！！

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マナーの悪い投稿が削除されてよかったです！

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>>5629 匿名さん
明らかな嘲笑が削除されてないですがそれは残っていたほうが良かったのですかね

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今後の資産価値はさておき、竣工1年前販売開始(遅い)、このご時世(マンション高値市況)、この立地(郊外)、この価格帯(割高感はそれほどでもないが安くはない)であることを鑑みると売れ行きは好調なほうだった印象です。特に条件の良い角部屋や割安感のあるお見合い部屋は早かったですね。。検討してる間に売れちゃいました。

今の残りは高価格帯が中心でしょうから残数1割きってるとはいえ完売までにはもう少しかかりそうですね。

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結局、今回の問題でマンションの返品って、できてるのでしょうか？クーリングオフみたいに期限過ぎてるとできないのでしょうか？

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ここ数ヶ月で資産価値が半値近くまで落ちているかも。。

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ここで言われてる問題って、トイレの手洗い場の壁紙の仕様が違ってただけですよね？
修繕するみたいですし、それだけで資産価値が下がるとは考えにくいのですが、、

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>>5633 マンション検討中さん

そんな訳ないですよね。半値になってたら、すぐ買いますよ。

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>>5635 マンション検討中さん

私もすぐ買います。

2部屋買います！

もう残ってないかな。手洗い部分の小さな壁紙の仕様で半値て。

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価値を棄損させたい方がいらっしゃるんですね。
ご苦労さまです。

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半値なら3部屋くらい買う

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半値ならいいですね。
まぁいいところ0.8掛まで値引きされるのではないでしょうか？？

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>>5637 マンション掲示板さん


させたい。というか、するのが時間の問題かなぁーってみんな思ってる。

郊外　× 中堅テペ　×不具合
＝価格は落ちやすい

の方程式は古代から使われてきた。

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