パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか？

>>32000 匿名さん
どうせ何も出せないし、示せないのがわかってるから言ってるだけだろwwww

>>32000 匿名さん

ネガ先生ですか？

>>32000 匿名さん
よし、32000はクリア。次は33333で。
急に暑くなってきたが、ここは風の感じはどう？いい風が吹くと、暑さがマシに感じるよね。

>>32003 匿名さん
東京の夏の卓越風は南西です。
マンションの南西方向の風上にあるのは。
絶叫マシンと場外馬券場です・・・

南西は後楽園ですね
緑の香りが届きますよ
地図くらい見ましょう

東京の夏の卓越風は南南西です。絶叫マシンと場外馬券場は南西というより南です。

ちなみに今夜は、南東からの風が吹いていますね。

ユニークな住民さんが多いですね。

スレが閉鎖されても、ここは大勢の方が物件を検討する際に真っ先に見る情報サイトです。

今さら住民さんの民度がどうこう言っても遅いですが、未来永劫このスレが不利に働くことだけは間違いないでしょうね。

貧乏しながら長生きするタイプだな。人生1度きりなのにそんな人生なんて、同情するよ。頑張れ

>>32008 匿名さん

お前も無駄なことしたな
ネットに描き込んだことは永遠に残るぞ

>>32011 匿名さん

自分のことですか？
あなたの臭いに興味ないです

>>32011 匿名さん
あなたがキムチの臭い発せられてるんですか？大変ですね。

モモレジがパークコート北参道ザ・タワーの間取りをアップしていた。

https://mansion-madori.com/blog-entry-8110.html?sp&sp
https://mansion-madori.com/blog-entry-8111.html?sp&sp

その解説でパークコート?ザ・タワーのシリーズを言及していたが、青山、渋谷、赤坂、檜町は名前を出していたが、小石川は完全スルーされていた。
ちょっと切なかった。

>>32014 匿名さん
ん？普通に言及されてますけど？

>>32014 匿名さん
そのリンク先の上の方では、PC北参道ザ・タワーはPCザ・タワーのシリーズのなかで駅徒歩1分はPC文京小石川ザ・タワーに次いで2物件目であることを指摘していて、希少性は小さくない（つまり希少である）と指摘していますね。やはりここの最大の売りは立地にあると思います。複数駅に近いというのももちろんですが、24時間業態の大型のスーパーやディスカウントストアが近隣にあって多忙な共稼ぎ世帯の日常の買い物利便性は高く、こういう場所は六本木ぐらいじゃないですか、他に。さらに六本木と比べるといわゆる夜の店は近隣に少なく、生活利便性が高い一方で安心して子供を育てられる住環境があるという点において、23区でもユニークな立地と言えるでしょう。

しかもここのマンションの建つ基壇部分の商業施設には病児保育をしてくれる保育所や小児科クリニックが存在し、少々子供が熱を出しても大事な仕事を放り出さなくて済むメリットがあります。しかも隣の区ではなく、自宅の下にあるんですよ、どれだけ便利なんですか？こういう物件は極めて希少ですよ。

32016さんの投稿でふと思ったのですが、山手線内側で、マンションから徒歩10分以内にあるスーパーの合計売り場面積がここより広い場所って他にあるんですかね？
この近くはマルエツ、成城石井、クイーズ伊勢丹、ダイエー、マルエツプチと種類が豊富で合計売り場面積も相当だと思うのですが、ここよりスーパー事情が充実してるエリアってあるのかなと思い。

>>32018 eマンションさん
多くあるでしょう。合計売り場面積は商圏人口に比例してると考えられるのですから、似たような条件の場所は、東京なら多いと思います。

こういう北側エリアって基本的に土地が余ってるし、探せばいくらでもあるんじゃないかな。

条件的には北と山手線外側は同列なんだし。

>>32016 匿名さん
駅近要因がプラスであることは、将来に渡って変わらないとでも思っているのからしら・・・。子育てしやすいというけど、主役の子どもは楽しくないと思います。大人の都合でしょ？

やはりここの最大の売りは立地にあると思います。日本最大の場外馬券売り場に近いというのももちろんですが、24時間うるさい大型の産業道路が目の前にあって多忙な土方作業員の利便性は高く、こういう場所は錦糸町ぐらいじゃないですか、他に。さらに錦糸町と比べるといわゆるフィリピン人は少なく、韓国人は多い一方でマンション内の韓国料理屋やラーメン屋やマルエツスーパー住環境があるという点において、23区でもユニークな立地と言えるでしょう。

>>32020 匿名さん
例えばどこですか？

>>32017 匿名さん
徒歩5分くらいの環境が静かな低層住宅地域に住んで、こちらを利用させてもらう方が良いと思います。

引き渡しが近づくにつれ、中古在庫が大量に増えてますね。

>>32022 匿名さん
>主役の子どもは楽しくないと思います
それこそ大人の勝手な決めつけですよ。小さな博物館が近隣に点在していますし、緑の豊かな庭園や植物園もあります。東京ドームシティは言うに及ばず、礫川公園や教育の森といった公園も近隣にあって小さな子供を遊ばせる場所は無数にあります。決して子育てに向かない土地ではないと思いますよ。むしろ、都心にお勤めのお父さんお母さんが子供の起きている時間帯に一緒に食卓を囲める可能性は職住近接の都心物件でないと難しいと思いますが、大きなオフィス街には独身の男女が遊ぶような夜の街がつきものなので、ここみたいに夜の街がない場所は希少でしょう。

>>32018 eマンションさん
さすがにヒカリエとか三越レベルのところが一軒あると一箇所で凌いでしまいますからさすがにそういう事はないでしょう。むしろ、繁華街がないことが文京区の特色なのではないでしょうか。おそらく夜の街の充実度から言ったらダントツのビリでしょう。

数年前に文京区に引っ越してきましたが、はやり治安はいいと思います。

ネガの妄想とフェイク見られるのもあと３日か
でも同じネタでつまんない見る価値なし

ここ連日の必死な宣伝を見ると今さら言うまでもないですが、
閉鎖までの数日が、ポジの正念場です。

しかし、こういう竣工済みの物件は、
いくら流暢な文章を用いても、
イメージ戦略では売れません。

正しい情報を得たい方は不動産屋さんに確認しましょう。　
坪600を超えた中古在庫がダブついている事がわかると思いますよ。

>>32028 匿名さん　の文面をよく読んでみるとわかるけど
繁華街がないというのはデメリットでもあるわけだから、イメージでどうこうではなく冷静にデメリットも認めているって事。たとえば近所に風俗がないと欲求不満で気が狂いそうになる、週に三日はギャラ飲みのビッチどもを引き連れて高い店で外食しないと生きている張り合いがない、そういう人には向いていません。

今日もポジに余念がありませんね。
しかしながら、いくら宣伝しても、
決めるのは検討者。
いくらでも情報が手に入る現代社会、
なかなか思うように売れない理由は、
その辺りにあるのでしょうね。

文京区の売りは住環境、某不動産ユーチューバーも断言しています。
プロの不動産屋さんならみんな口を揃えて言うでしょう。

ぜひこんな掲示板ではなく、地元の不動産屋さんに声をかけてあげてください。
有益な情報を教えてくださるでしょう。現役の方ならば特にここ数年で進んだ文京区の不動産市況の変化について興味深いお話をしてくださると思います。

若葉って内容が全く無い
正に掲示板の養分だな

ネガは竣工前ここの坪単価400万円くらいとかホラ吹きしてたよね

芝浦と迷いますね。

>>22871 とか息してるぅ？？ww

>>32038 マンコミュファンさん
都心部全体のマンション価格が上がっている。
それは抜きにした計算で、ここの売出価格が割高と思うか、妥当と思うか、という議論だったよね。
自分は、結果を見ると価格は妥当だったと感じている。パークコートブランドだもの。ネガはそれを捨象しすぎだった。

なんかもう

必死ですね

>>9579 通りがかりさん
こんな残念なネガもいた。

今日は朝から、
ここのお隣の、パチンコ屋さんに
行列ができていましたね。
何かイベントでもあったのでしょうか。

>>32041 eマンションさん

ネガ予想おもしろいな

この物件の立地のデメリットは近所にクラブがないこと。ガールズバーもないし、ヒリヒリするような違法賭場もない。まあ隣の駅に場外馬券売り場があるが、単なる縁日だろ。なんというか、ダークな大人の楽しみがないと言う点で、そう言うのが好きな連中にとって魅力がないのが文京区。女を口説ける店もないしな、田舎から出てきて身一つで稼いだ金でルサンチマンを満たせる街じゃないわな。それに魅力を感じない人もたくさんいるだろう。

もっとも、堅気の勤め人には魅力がたくさんあるけどな、嘘の募集を出すような＊＊＊にはわからないよな。

伏字は８９３の花札の屑札な

ここの再開発組合は堅くて変なのは食い込めなかったろう、それが文京スピリットだ。

>>32046 匿名さん
一番変なのが参加組合員です。再開発事業の内情知る者は皆さん分かってます。

>>32046 匿名さん

>>32046 匿名さん
あと、昭和じゃないんですから、今はどこの市街地再開発事業でも変なのは食い込めません。トンチンカンな書き込みは止めましょう。

>>32046 匿名さん
あと、昭和じゃないんですから、今はどこの市街地再開発事業でも変なのは食い込めません。トンチンカンな書き込みは止めましょう。

明後日から引っ越し楽しみ

今のとこ平均坪680万円くらいじゃないかね

ネガこれは恥ずかしい

18083 匿名さん
2019/10/08 16:32:29
取引事例と収益還元法ではだいたい同じ坪470が適正価格になったとは言え、200人近くも地権者がいるんだから、そんな適正価格で住めるわきゃねーんだわｗ
分譲価格との差額は3000万とか4000万だけど、それくらいもお布施で差し出せないヤツは、どっかヨソいけやｗｗ

坪574万のようですね。
https://mansion-market.com/mansions/detail/448071

あと、ここの粗利率がボッタクリレベルだと
Twitterで話題になってますね。
5%程度のまともな粗利率で逆算すると、
上記の坪470前後になるようですよ。
（私に文句言わないでくださいね）

建物の質はパークシティと同等ですから、駅直結の無駄に高い土地代を考えでも坪500が良い所でしょうね。それ以上出すのは無駄使いだと思います。金が余ってる人なら気にしないのでしょうが、数年後には500程度に落ち着くでしょうね。

あと、最後に余り良い情報ではないのですが、
以前から日本国は水害ハザードマップ低地に居住することを避けるように促している事が話題になっていますが、
先日 ついに米国のNASAも同じことを警鐘し始めたようですよ

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2597/20197514634.pdf

すみません。ここに賃貸で住もうと思ってるんですが、エントランスやエレベーターはタッチレスのキーですか？

>>32059 マンション検討中さん
同じく検討者です。

1. 屋上(通常のテラス部分とジャグジー部分)に利用時間と飲食の利用制限などありますでしょうか？

2. 地下のコーチエントランス(ウェスト、イースト)でタクシー待ちをする時、ソファで座って待てたりするようになっていますでしょうか？

坪679万円ですね
ネガよりAIを信じます
https://www.mansion-review.jp/mansion/780664.html

それはAIではなく、取引実績の上限ですね

坪単価　574万円 ? 681万円

>>32059 マンション検討中さん
>>32060 マンション検討中さん
このスレッド、契約者とかいないから住民スレの方で訊いた方がレスがつきやすいと思うよ。あとは売り物持っている不動産屋さんとか。

ググッって確認できる春日三丁目町会の全文。
過去スレから発掘。
もうすぐ閉鎖だから、記憶に残るレスを上げておく。

住所は「下富坂町」「小石川餌差町」と その名を替え、町会名はその都度変更されましたが、昭和15年4月の千川改修道路拡 張整備を機会にその時の住所の「春日町三丁目町会」とされ、昭和39年の「小石川一丁目」への新住所表示後もそのまま使われています。
　昭和42年の白山通り道路拡張工事から、地下鉄各線の工事そして最近の大江戸線・三田線連絡工事などまちはいつも工事現場と化し、商業への設備投資が進まず、山手線の内側で地下鉄4線が交差するという利便性がありながらも土地の公示価格が低く、八王子や武蔵野駅前に比べても下回っています。
　なんとか文京区の都市核にふさわしいまちにと、平成11年度よりシビックセンター 周辺のまちづくりを考える懇談会が区の主催で行われ、それをきっかけに機運が高まり、平成13年9月に「まちづくり協議会」、平成14年11月に「再開発準備組合」が設立 され、平成24年3月に東京都より組合設立認可を受け、同4月に「春日・後楽園駅前地区市街地再開発組合」が船出をしました。
この再開発は小さな権利者が集まり自主的に始まった殆ど例のない開発です。防災拠点のまち・文の京に ふさわしい知のまち・ 交通結節点をより繋ぎ バリアフリー化し利便性の高いまち・都市核にふさわしい賑いのあるまち、このようなビジョンでまちづくりを進め、「胸をはって子供や孫たちに継承できるまち」を目標に、平成29年度の大方の完成 を目指して町会一同で努力しています。

ユニークな住民が多い物件でしたね。

中古が売れない事より、住んでからの方が大変だと思いますよ。

あと、将来こちらを検討される方は、
必ず最初からスレを見返される事を、
強くお勧めいたします。

マンコミはポジよりネガ情報が役立つ掲示板、
と言われる理由がよくおわかりになると思います。

全てのネガ情報が正しいかどうかはわかりませんが、少なくともあまり参考にならないポジ情報と比べると、賢明な検討者様が取捨選択するに足る情報が詰まっていると思います。

もっぱらネガを書いてきた人にとってみればそうかもしれないけれど、客観的に見ればネガもポジもどちらも参考になると思いますよ。針小棒大な誇張表現が過ぎるネガをいさめるポジの発言にも注目するべきでしょうね。私はネガ投稿を繰り返す人たちが結局は特定の地域に建つ物件への誘導を試みようとしているように思いました。

この地は価値がない、というのが彼らの大きなテーマでした。さすがに近隣住民としては看過できない誹謗でしたね。今思えば炎上マーケティングのいい養分にされたのかなと反省するところしきりですが。

ユニークな住民（失礼）さんが多いのは地域柄だと思いますよ。
目の前の巨大な幹線道路の騒音でストレスがたまることとは無関係に、文京区はやっかいな方々が多いのは有名です。

＞伏字は８９３の花札の屑札な

ポジさん、ありがとうございます。
教えて頂くまでは、知りませんでした。
意外と多いんですね、このあたり。

＞以前から日本国は水害ハザードマップ低地に居住することを避けるように促している事が話題になっていますが、
＞先日 ついに米国のNASAも同じことを警鐘し始めたようですよ


そうなんですか。
ここは大雨による３メートル級の水害リスクを指摘されている場所でしたね。

再開発が終わってもハザードマップのど真ん中に変更はないどころか、むしろ近年の気象変化により水没の水深がさらに深まるとの懸念もあります。

しかし国単位で公的に退避が推奨される場所に住むのって、どうなんでしょうね。
幹線道路ワキ騒音は妥協するとして、ポジさんの意見が伺いたいです。

>>32059 マンション検討中さん
>>32060 マンション検討中さん
マンション購入者です
タッチレス無線キーが付いてきましたが賃貸では分かりません。
別途有料かもしれません。

屋上ジャグジー部分は予約制で有料です。
飲食NGだったと思います。
水分補給等は可能と言われました。

地下にソファーあります。
タクシー待ちや駐車場からの出庫待ちの時座って待てます。

いずれは周りの板マンに価格で抜かれると思う。

屋上ジャグジーとは、ピンクピンクしてますね
こういう中央線外の商業用途エリアのマンションには、水系施設は多いのでしょうか

>>32073 匿名さん

ポジとネガじゃないよ

客観的な普通の意見と悪意のあるネガだよね

>>32078 匿名さん

現時点で1000年に1回以下の確率でしか起こらない事象ですね。まずは東京都地下鉄全て冠水してからしか水没ありえないですしね。その前に海に放流されますよ。
港区中央区より安全かと思います。

1000年に一度どころか、今年に入っても頻発してますね。
ここが水没するレベルの大雨。

まぁ現実的にはある程度の追加資金がなければ、
こちらのようなハザードマップど真ん中エリアを売却し、人が安全に生活できるエリアへ住みかえること自体が、難しいかもしれませんね。

>>32084 検討板ユーザーさん
>1000年に一度どころか、今年に入っても頻発してますね。
>ここが水没するレベルの大雨。

そんな凄い大雨が今年に入って何度も降ったのにもかかわらずここが大丈夫なら、問題ないのでは？

水溜りすらできませんけど

>>32087 検討板ユーザーさん

えぇ....先日まで梅雨大雨、雷雨だし、少し前は史上最強レベル台風直撃して影響なしですけど...

おおげさな人だねえ。
山地と平地じゃ降る雨の量に差があるから、ここの下水の処理能力を超える雨はまず滅多に降らないから心配ないよ。むしろハザードマップに載っているおかげで都で進めているゲリラ降雨対策のうち第一段階の50ミリ対策はすでに済んでいるし、さらに上流域の工事も進められてこの辺は相当に安全になるけどね。仮に水が出ても止水板などの対策もされているし、警備員も24時間常駐しているので深夜だろうが休日だろうが警報が出れば適切な対応をすることだろう。もし水が出たら近隣住民はここにみんな逃げてくるので優しくしてね。

ハザードマップに載っているから問題なのではなく、要は適切な対策が図られているかどうかが重要なんだよね。多くの場合、水害の記憶が風化して適切な対策がとられなくなった隙をつくように災害が起きると大きな被害が出ることとなる。ここは本当に対策をとられているので大丈夫だよ。

>>32091 匿名さん
重要なのはイメージです。わざわざ浸水地域のマンションを積極的に選ぶ理由がありません。マンション検討の際はファーストインプレッションで落選です。

2019年10月12から13日にかけて最強の台風が直撃しました。
以前ならこの規模の台風なら神田川隆慶橋あたりから溢れていたけどこの日はサイレンすらならなかった。
ハザードマップは、行政のせいにされたくないから出してるだけ。
この辺りが水没したら銀座や築地、大門や新橋辺りも水没。
可能性はゼロではないけどゼロと言っても良いくらい。
この辺りがダメなら東京はもうダメだよ。

うーん湾岸、浜離宮はじめ人気の大規模物件にはかなり極端なネガが湧くのは分かってたけど、一体なんなの、故郷の村でも焼かれたんか…この物件、あるいは小石川に深い怨恨があるのだろうか

都心ではほぼ毎年冠水被害が出てる。つい先日もたくさん被害が出たけど、ここは全然大丈夫なまま。水害への耐性が極めて高い立地ではないかもしれないが、実際に起きた災害のトラックレコードから見ると、その程度のリスクと判断できるってことでしょう

いつも同じ文体で場外馬券場とか水没とか騒いでるのはカレンダー

>>32079 マンション購入者さん
ありがとうございます！賃貸で見に行った時は、鍵をタッチして鍵を開けていたように思ったので、実際に部屋を契約したらタッチレスのキーをもらえるんですかね。

タクシーって地下で待てるんですね。最高です！

ここは白鵬以上に品格がない！！

さて明日から入居開始だよ！

多分、ネガは二人くらいしかいないでしょう。
途中名前出ちゃってる人もいますね。検索かけたら豊洲の掲示板にもいました。削除依頼した方が良いと思います。

>>32103 匿名さん
直撃した。
東京に住んでないから分からないんだろうけど。
神田川の上流では溢れてたし。
江戸川区の篠崎、瑞江辺りはサイレンなりっぱなし。
平成１２年９月に発生した東海豪雨なみ、時間最大雨量153ｍｍ、総雨量690ｍｍが直撃しなければ神田川は大丈夫。
文京区には、神田川流域以外の対策強化流域はないから神田川さえ大丈夫なら問題ない。

>>32097 ご近所さん
テレビの画面を見ると大雨特別警報の時に出る、少しでも命が助かる可能性高い行動を、の具体的な例があげられてますね
一つ目は、近くの頑丈な建物に移動、つまりここですね。
二つ目は、建物の2階以上、崖・斜面と反対側の部屋に移動、とありますので、ここは斜面も崖もないから、想定外の事態にも対応可能ですね。ノアの方舟みたいなものです。

>>32092 匿名さん

じゃあ住むなヨソ行け

>>32112 職人さん
ここは神田川の洪水と高潮のハザードマップでは真っ白です。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2605/20214216043.pdf

>>32119 匿名さん
ということは、過去もやりとりされていたような。
要するに周囲に比べ土地が低いので内水氾濫リスクありということですね。

ちょっとデータを用いて分析しておきましょう。
2019年10月の台風で武蔵小杉が内水氾濫で冠水したのは有名ですが、以下の川崎市資料によれば、総雨量は250mm弱だったと思われます（P17の中原区）。
https://www.city.kawasaki.jp/980/cmsfiles/contents/0000116/116458/0416...(3)-2-1.pdf

一方、文京区の総雨量は222.5mmと武蔵小杉と大差はありません。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0188/2695/taifu19_20191121.pdf

したがって、2019年10月の台風は武蔵小杉に特別の雨量があったわけでないことが確認できましたので、あのくらいの雨量規模の台風であれば、将来的にも耐えうると想定してよいかと。

それよりも降雨量が多くなるとどうか？は、また別の話となりますが。

>>32121 匿名さん
ちなみに、ここについて地下鉄駅があるから大丈夫というご意見を見かけますが、武蔵小杉駅は当時冠水していることも踏まえれば、そこに依拠しすぎるのは危険かと思いました。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMBG5HSWMBG...

>>32122 匿名さん

武蔵小杉の浅地下と、大江戸線と三田線と南北線の深さを比べるまでもないよね。地下鉄すべて冠水することあるかな。

>>32123 匿名さん
あるんじゃない？
江東5区が浸水すれば都市部の地下駅は水没確実だし、それくらいの事起きても驚かないでしょう。大きな災害なんて予想外だから被害が大きくなるわけだし、賢明な人は大雨で浸水する可能性がある時点で避けるでしょう。

>>32122 匿名さん
多摩川は洪水の起きたところよりも水位が上がり逆流したんですよ。こことは洪水の構造が違います。あと、ここにもありますが地下鉄の止水板を超えるような水が出れば地下鉄のトンネルが排水溝になってしまうということです。ゲリラ豪雨対策の下水整備などが重点的に行われて手厚い洪水対策が行われているのには理由があるのです。

>>32124 匿名さん

江東5区って、、、隅田川そばや海埋立地と一緒にしないで

もう完売しているよ
知ってた？

久しぶりに見たけど すごいねー。ホントに33000行くんじゃね。ほら、ネガも少し頑張れ この際 無限ループネガで良いぞ

必死な投稿数の積み上がり。
やはり住民の民度の低さと相関しますかね。

熱海や武蔵小杉の雨量だと、さすがにここは水没してしまいます。
最近では年に数回起きている日本列島豪雨、
たまたま運良く直撃を免れただけにすぎません。

ファクトとして、日本政府は水害リスクのあるこちらのような低地を住まいとすることを避けるようにと、明言しています。
その具現化の一つが、水害ハザードマップ。

これ以上何か意見があるなら、国会議事堂に議題として持ち込んだ方がいいと思いますよ。

カレンダーさん、古いハザードマップで話してない？

>>32125 匿名さん
武蔵小杉は内水氾濫だと言ってるでしょ。そして、ここも内水氾濫がリスクなんでしょ。よく「参考になる」をいっぱい押す人がいるなあと不思議に思う。

内水氾濫は止水板、防水扉等の伝統的手法で都営地下鉄も対応するんじゃないのかね。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/disaster.html

>>32132 匿名さん
武蔵小杉は排水路の出口が多摩川と直結していたから、多摩川の水位が地面より高くなって逆流した内水反乱なんだよ。
ここはポンプで圧をかけて放出しているから川から逆流はないんだ。つまり、この場所でピンポイントに非常にレアな集中豪雨が降らないと怒らない水害をあなたは話題にしているんだよ。ないとはいわない。だが、それにすら対策をとられているので、そういう豪雨でたとえ水が溢れたとしても、対応は可能だよ。

これからもハザードマップに載っているかぎり、東京都は都心の人口稠密地帯のレベルで水災対策は続けるだろうね。

>>32131 マンション掲示板さん
カレンダーさんとやらではないが、浸水の文京区の最新版のマップは以下だよね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2597/20197514634.pdf
令和元年版だから、文京区の更新が待たれる。ここの再開発での対策が反映されれば色付き部分減るとは思うけど、どのくらい減るのかな？
もし、その見込みも知らずに「対策万全でーっ」と吠えている人がいるなら、滑稽だね。
見込み知っているなら開示してよ。ここのマンションにとってはプラス材料でしょ。

>>32135 匿名さん
本音を言わせてもらうと、まだ載っていてほしいね。
今までも手厚い対策はされているのだが、手厚い予算をもっと欲しいので。

>>32133 匿名さん
そうなんだ。ポンプで圧かけて放出のソースを見せてもらえるとありがたい。

>>32136 匿名さん
やり手だね。

水災の予算が通ってどんどん安全になっていく低地の一方で、土砂災害危険区域の安全性が高まらないところが文京区民としては懸念材料だね。この辺の不動産事情を知る人なら、あれはなんとかならないかと眉をひそめるところだね。

>>32137 匿名さん
森ビルさんの下にポンプ場がありますよ

地下鉄もここも、万が一想定範囲の豪雨が降ってもそれに対応する備えはしています。だって、ハザードマップ載っているんですから。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2605/20214216043.pdf

こちらが最新のハザードマップになりまぁすww

>>32140 匿名さん
森ビル？後楽1丁目の？遠くない？
ところで、詳しいようだけど地権者？
パークコートの新しい住人が町内会に入ってくれるといいね。問題意識は多くの住民に共有されるといいなと思う。お節介で失礼。

>>32142 マンション掲示板さん

それ、洪水のハザードマップでしょ。内水氾濫は反映されてないよね。

>>32139 匿名さん
土砂災害危険地域こそ、再開発で消すべき。各戸建て、各マンションでは費用負担で対策が進むわけがない。

>>32145 匿名さん

パークコートが防災機能もってる

毎回 浸水することはないと思いますが、
やはり大雨があると不安になるマンションですね

>>32147 検討板ユーザーさん

大丈夫ですよ貴方が住んでる訳ではないので

しかし、防災拠点にするために災害時トイレとか避難場所にグリーンバレーとか作って区とか都からの補助金シャブシャブ入れて再開発したマンションがホントに水没するとか思ってる人がいることが笑えます。
ホントにそんなことが起きたらここの住人は7階より上に住んでるので安全で、逃げて来た貴方の様な近隣住民が被災するんてすね。税金払って、それが補助金でここに使われて避難場所で被災？良いこと無しですね。

最新版ハザードマップ（更新日 2021年07月16日）
母国語で掲載してみました

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2603/2021521142026.pdf

>>32150 検討板ユーザーさん
韓国の人かな？
そのハザードマップをよくみると文京ガーデンの建物が存在していないね。
古いデータをもとにして作られているようだよ。

>>32149 匿名さん
命を落とす心配をしているのではなく、バツイチ水没歴が資産価値を暴落させるという心配です。

>>32149 匿名さん
公共インフラの整備に対する対価として補助金が出されているだけで浸水が起きる起きないとは無関係です。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2605/20214216043.pdf
最新版どうぞ

>>32152 匿名さん

命を落とす以上の心配事が資産価値？
どっちにしても貴方には関係無いでしょ。
そんなこと心配してるレベルなんですからw

まぁ確かに、ここのデコボコ天井のデカ梁だらけ窮屈感満載の70㎡と同額で、千代田富士見のプレミアムフロア 90㎡が買えましたね…
少しの時代の違いは、残酷以外のなにものでもないです。
築年数も大して変わらないのに。

この差額で、何ができたんだろう、って考えると本当に悲しくなります。

子供なら、私立医学部に２人入れれる金額
旅行なら、毎年家族４人でビジネス欧州３０年分
車なら、フェラーリ２,３台分

あぁ…、人生ツイテない…

>>32154 マンコミュファンさん
それは、神田川の氾濫ですね。
対策が進んだこのご時世、神田川氾濫による水害は、
あまり目立たないものになりました。

昨今の気象変化で問題となっているのは、
昨年の武蔵小杉の大雨で起きたような、
都市排水機能で処理しきれなくなった雨水が、
パークコート文京小石川タワーのような低地に、
流れ込みあふれる、
いわゆる内水タイプの水害なのです。

最新版ハザードマップ（更新日 2021年07月16日）
を示します。
日本政府の試算によると、
先日の熱海で起きた大雨が降れば、
間違いなくここは酷い浸水が起こるのです。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0219/2597/20197514634.pdf

ネガの資料　令和元年版
一般人の資料　令和3年版

勝負ありやな
もういちゃもんつけず帰りなさい

>>32158 匿名さん
文京区のホームページをよく見なさい。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/bosai/bousai/Panfu.html
水害ハザードマップと洪水・高潮ハザードマップは、別物だと何回も言っている。
水害ハザードマップは内水氾濫用で、この地区はべったり色付き。ただし、令和元年度から改訂されていない。再開発で改善されたかどうかは、次の更新まで不明。
そんなことを百も承知でシレッと書き込む32158はタチが悪い。そんなレスに「参考になる」を押している人がタチが悪いのか、情弱なのかは、知らんけど。

>>32149 匿名さん
＞防災拠点にするために災害時トイレとか避難場所にグリーンバレーとか作って区とか都からの補助金シャブシャブ入れて再開発したマンションがホントに水没するとか思ってる人がいることが笑えます。

こういう書き込みもタチが悪い。
水害で避難するときの天気は雨でしょ。そんなときに、野ざらしのグリーンバレーに避難するわけがない。小学生でも気づく。しかも、わざわざ水害が心配な近隣住民が地域で一番低地に避難することを想定しているならば、都と区の担当は辞職ものだ。

ここの防災拠点の機能は、地震時と地震火災時でしょ、普通に考えて。

>>32133 匿名さん
＞ここはポンプで圧をかけて放出しているから川から逆流はないんだ。

これが、この低地に内水氾濫がない理由だそうだが、エビデンスが出ない限りは信用できない。
本当に知っている人がいたらそれエビデンスを出してもらいたい。
なお、令和元年度の浸水ハザードマップ策定時点で、そのポンプ設置済だとすれば、それでもハザードマップ色付きなのだから、そのポンプはキャパ不足だよね。
ここの浸水リスク安全と言い張っている人は、勿体ぶらないで、さっさとエビデンス出してくれ。その方が話がすっきりしていいだろ？
エビデンス出ないなら、虚偽の書き込みだとみなすぜ

洪水ハザードマップは水防法に基づいてるから内水氾濫も含まれてるよ。

>>32162 マンション検討中さん
じゃあ、なぜ、文京区は浸水ハザードマップをホームページ上から削除していないのかね？

分析してる範囲が狭まってるから。元年の方は隅田川の記載があんだろ。聞く前に良く見ろよ。

>>32162 マンション検討中さん
注意書きをよく読もう、
”※内水氾濫部分（赤枠で囲われている神田川外水氾濫区域以外の部分）は水防法に基づいた内容ではありません。”
https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/bosai/bousai/Panfu/hazard/hazard.h...

>>32163 匿名さん
おそらく現在進められている下水整備や再開発などで改善した部分を反映するためと、降水量などの条件をより厳しいもので再検討するため、新しいバージョンの作成に時間がかかっているんだと思うよ。コロナ騒動でさらに遅れが出そうだ。

ネガが調べるかよ
掲示板情報しか見ないのに
ここの閉鎖で、ネガの時が止まるだけです
高評価で高値で売買されているのも、いつまでも知らず、ネガり続けて＊＊ば良い

自称プロで、その実は掲示板ネガ情報を見て納得する掲示板養分の養分たちよ
そんな時間があれば、ブログでも書けよ
少しは収益化できる

私の同業者の不動産好きは、割高予測外れまくりだけどドヤ顔してブログやっているぞ
批評は良いけど、どこ買ったか聞いたら秘密だってっさ
何が情けないって、ブログ時点で割高でないことが判明しているのに、知らないことなんだよな

>>32167 匿名さん
あなたゆーちゅーばーですね。分かりますよ。

ここは住宅が７階以上と高い位置にありますが、これは幹線道路の騒音がうるさいから仕方なしにそのようになったのですか？

今さら水没で大騒ぎしてるってことは、噂通り 住民のほとんどはお上りさんだろ。
地元民でハザードマップや水害の歴史を知らないやつなんていないし、昔からの湿地帯だからこそ住むのが避けられてきたっていうのもある。

>>32169 匿名さん
目の前の産業道路がうるさいというのもありますが、主な理由は商業施設を下駄履きする為です。
といっても今のところ、
クリニックとか韓国料理屋しか入ってないですが。

中国の洪水、凄まじいですね。
『1000年に一度』の大雨、だそうです。

人命軽視ともとれる、ここの住民による水害ハザードマップ無視発言には、個人的に幾ばくかの怒りすら覚えます。

どうぞ、ご自愛くださいませ。

>>32172 匿名さん
ハザードマップに載っているから対策済みだと何度言っても聞こえないので呆れるばかり

あと、近隣住民のカレンダーもうるさいよねぇ。

>>32167 匿名さん
本当に儲かる情報はネットにはないですよ。相場操縦しようとしたり、競争相手を嵌めるために極端な事を言って素人を翻弄しようとする悪戯ものしかいません。本物の情報は今やなんでも有料です。

とういことで、>32165の説明でハザードマップの議論は決着だな。>32164は、これ以上ないくらい綺麗なブーメランの恥ずかしい投稿となったが、ドンマイだ。
>32166の言うとおり、下水整備や再開発での改善はありうるから、早く改訂版を見たい。再開発による浸水抑制効果がどの程度あるのか、凄く興味がある。
ネガがどうだとか、購入者がどうだとか、そういう低レベルの話はやめて、ファクトを色々確認できればスレの意味がある。
閉鎖までもうすぐと思うが、最後は有益な情報を得られる場にしてほしい。

>>32176 匿名さん
そういう意味では、このスレを見続けていただろう一部の地権者による有益な情報提供を期待するね。おまけで追記。

えっ

ハザードマップに載っているから対策済み？ｗｗｗ

＞ハザードマップに載っているから対策済み

不安なのはしょうがないけど、酷い論理だね。
なんども言うけど、日本政府は水害ハザードマップの住民に対して、低地から高台へ住まいを移すようにと、公的に注意喚起してる。

あと、これが最新のハザードマップ（更新日 2021年07月16日）。
ここはガッツリと３メートルの水没エリアだね。

住まいを移す準備は、そろそろできたかな。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/bosai/bousai/Panfu/hazard/hazard.h...

>>32179 匿名さん
地図の色が分かりづらいが、0.5?1mだろ。ネガをやりたいなら、情報は正確にするべきだ。嘘つきと思われるだけだぜ。

>>32180 匿名さん
浸水深さ関係ないよ。下水を含んだ水に一度でも浸れば敬遠される。金あるのにそんな汚いマンション買いたくない。

リスクがもっと高い江東区、中央区、港区、東京駅周辺が沈んでから騒いでくれ

>>32182 匿名さん
釣られておく。港区は今年6月に浸水マップ改訂済。
古川沿いや海ぎわは別として、高台フラットで便利なところは当然沈まない。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...
ところで、このマップの六本木ヒルズを見れば分かるが、再開発後にも敢えて浸水になりうる場所を用意している。これが上手な設計。
ここは、グリーンバレーを敢えて浸水場所にして他を救えるように設計出来ていたら合格だと思う。だから、再開発効果の結果が早く知りたい。

今日賃貸で引っ越してきたwwww
明日は屋上から酒飲みながら国立競技場を眺める予定やで

浸水の危険性の高い地域の地下鉄駅は防水扉を装備して開口部は完全に水密構造になっているんだよね
https://www.tokyometro.jp/safety/prevention/wind_flood/index.html

ハザードマップのど真ん中に入り口が開いている春日や後楽園は都営地下鉄や東京メトロのセキュリティーホールってことなのかな。

あと、ネガがここを誹謗するとは限らない。彼らはここがより憎まれるためなら出来の悪いおかしなポジ投稿もする。匿名掲示板は本当に無法地帯だ。

おそらく本当のポジ投稿をしているのは私とあと一人ぐらいだと思う。ネガと大して変わらない。

シゲルも狙っている

二丁目の名称はパークホームズ文京小石川ヒルテラスでしたね。一期は最多販売価格帯が14000万円台。最多間取りの75平米で換算すると坪単価約620万円となります。ホームズとは一体…

ネガもポジも結局は価格の妥当性を巡って喧嘩してきたわけですが、最後に全ては市況次第ってオチがついて綺麗にまとまった気がします。ほんとお疲れ様でした。

盛り上がっているのは文京区にポジションをキープしている方だけのような気がしますが。

前のめりな気持ちに反して、ここも在庫が積み上がってますね。
だんだんと売り手の辻褄が合わなくなってきたような感じがするのは、私だけでしょうか。

>>32190 匿名さん

いつものパターンだよ
私から言わせれば、転売買うやつが遅すぎる
アホだと思うけど、評価が確実に出るまで買わない人いるんだよな

住民スレに不穏な情報が流れていますが、調査の進展具合はどうなっているのでしょうか？

ここ、何かあったんですか？

このスレッドがなんで復活したのか謎ですね。
運営さん何かコメントください。

某マンションは隠し在庫があったからとかなんとか。

ここもネットをみると新築未入居状態で売れ残ってる部屋があるし、そのあたりが理由なんじゃないかな。

在庫のセルライト化はマズいですね

>>32202 匿名さん

某パークシティの事でしょうか…

そう言えば、ここのテナントは高級路線になるんだ！と鼻息荒く強弁していた住民たちって、今ごろ息してるのかな。

>>32202 匿名さん
それ単に高値で売ろうとチャレンジングな売値で出しているからでしょ？

しかしPV稼ぎにここを引っ張り出すようじゃねえ...悪いけど私はここで闘う気はないですよ。悪しからず。

>>32205 匿名さん

傷口に塩を塗り込むようなことは止めてあげて下さいwww

マンションの亀裂を調査しているという話になっていますが、進展具合はどうなりましたか？

住民スレで質問しても皆さんだんまりを決め込んでしまってます。
隠蔽しないといけないような結果なのでしょうか？

小石川、春日あたりのマンションを検討しています。
この辺り酔っ払いが増えてきたり道にゲロが落ちているという話を聞いて戦々恐々としていますが実際のところはどうですか？住人の皆さん教えてください。

路上飲みは割と目にしますね。

ゲロ？みたいなものはそこまで多くはないですが、近所に大規模な場外馬券売り場があるせいで、週末になると競馬オヤジさんがゾロゾロと歩いていくのが気になると思います。

>>32211 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
なるほどこれからまたそういうところが淘汰されていくのかもしれませんが今はそういったこともあるんですね。。

>>32212 うさきゃんさん
場外馬券売場は水道橋駅近くなので春日駅側にはまず来ませんよ

ここは水害ハザードマップのど真ん中エリアのようですが、今日みたいな大雨の日は不安になりますね。

こんな雨の日は配達も大変ですね。

浸水しました！？

今回は大丈夫そうです。

線状降水帯エリアから外れたのが運が良かったです。

hohoほーーー
近所に場外馬券場があるんですね。
JRAのことを言っているのでしょうか。
近所といっても隣の駅ですね。
しかもJR西口側。
パークコート千代田富士見 ザ タワーもお隣の駅ですね。
あちらも競馬オヤジさんがゾロゾロと歩いていたりゲロがあるのでしょうか。
千代田富士見は神楽坂歓楽街が近いですからもっと環境は悪いことになりますね。

>>32212 うさきゃんさん
千代田富士見も小石川のやめておいたほうがよろしいかと存じます。
小石川はパチンコ店も潰れてしまうほどクソ真面目な人たちしかいませんし隣の駅には東京大学があったり歴史も豊かで環境がよいことしか取り柄がありません。
55年小石川春日地域に住んでいますが路上飲みもゲロも見たことがない、つまらない街です。
東京で一番犯罪も少ない、なんの面白味もない場所です。

しかしジエンも大変ですね、お疲れ様です。

ここは江戸の線引きの外側エリア（本郷までは江戸のうち）ですから、歴史は浅いですよ。

東京人なら学校で習うはずですが、東京初心者が多いマンションなのかな。

江戸の内と外とか京都人みたいなこと言い出した

>>32220 口コミ知りたいさん
朱引き地、墨引き地も理解していないようなので無視した方がいいかも。赤坂・小日向などの湿地の埋め立ては江戸の発展の基礎になったんですね。

https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/01soumu/archives/0712edo_hanni.htm

たしかに文京区は、東京コンプレックスの強い京都のような妬み・嫌味を感じますね

文京区に住んでる人、だいたい都心コンプレックスがありますよ

小石川も勝どきも人気ありますよ。

>>32222 匿名さん
都心コンプレックスって何w
むしろうるさくてゴミゴミしてる港区あたりを避けてこのあたりに住んでる人の方が多いのでは

>>32222 匿名さん

都心コンプレックス？ 意味不明。むしろ、文京区は都心に隣接した、ほぼ都心だと思うけど。

>>32222 匿名さん

東京の地理を知らないおのぼりさん？

ここの奴らが都心コンプレックスを拗らせてるのって、ここ売っても中央線外側しか買えないという劣等感からくるものなんじゃないかな。

＞路上飲みは割と目にしますね。

＞ゲロ？みたいなものはそこまで多くはないですが、近所に大規模な場外馬券売り場があるせいで、週末になると競馬オヤジさんがゾロゾロと歩いていくのが気になると思います。


情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>32228 検討板ユーザーさん

とても良い情報を得ることができましたね。
おめでとうございます。

それにしてもネガティブ活動も大変ご苦労されていますね。
そんなに羨ましいんですね。
心中お察しします。

>>32227 匿名さん

出た出た、中央線外側という謎ワード笑

住民スレに以下のようなリークを見つけました

4140 契約済みさん 2023/03/12 16:05:09
削除依頼
キレツがあって現在清水建設が調査中ってホント？


これが3ヶ月前の投稿ですから、すでに調査結果は出ているものと考えます。
私はここの中古を検討しています。
結果を隠すには何らかの理由があるはずですが、その理由とは何でしょうか。

>>32231 検討板ユーザーさん
亀裂なんて大なり小なりどのマンションにもあるのでは？ここのはでかそうですが。

亀裂の話になるとポジが静まり返りましたね。


>>32232 匿名さん
そんなに大きな亀裂なんですか？

武蔵小山も小石川も西五反田も、全部外側エリアの仲間なんだから、切磋琢磨しなさいよ。

ここ一応、検討版なんだし、亀裂があるかどうか気になるのはマトモな検討者なら当たり前だよ。

住民が頻繁に見回りをしている様子が伺えるからこそ、彼らは亀裂について説明する義務があると思う。

亀裂の話しを未だにしているということは住人ではないという証拠ですね。
偽物はこうやってボロがでるんですね。
残念ですね。
管理組合総会には出ないんですか？
あ、出ることが出来ないんですね、住人でもなんでもないから。

管理組合？
ここ、検討版ですよ。
亀裂の話で頭に血が上っちゃいましたかね。苦笑

亀裂の問題をクリアにしてくれないと、買いたくても買ってあげれないんですよ。

もう新築ではないので他でやったら？

それは関係ないです。

この状況で逃げるのは、むしろ逆効果でしょう。

>>32238 eマンションさん
買うなら販売業者に問い合わせしてくださいな。

買いたくても買ってあげられないじゃなくて

買いたくてもお金がないから買えないんだよね。

嫉妬は見苦しい。

南海キャンディーズの山ちゃんがようやく気が付いて嫉妬を反省してたよ。
嫉妬は自分が努力していないときに襲ってくる。
自分に自信がないときに襲ってくる。
それが人を攻撃してしまう。
嫉妬してるときは頑張るチャンスだと山ちゃんが気が付くのに１４年かかった。

あなたは一生気が付かずにあの世に行ってしまうんです。
かわいそうに。

なるほど。

ところで、亀裂調査ってどんな感じなんすかね。

タブー扱いしたい気持ちもわかるんすけど、検討者としては知る権利があるんすよ。

あの世のアルバイトって時給いいのかしら。

亀裂の話で盛り上がってますが何かあったんですか？

ざっと一読しましたが、ネガティブキャンペーンというより、住民が亀裂の調査結果を隠蔽しているだけのように感じました。

問題ないなら堂々と公表すればよいと思うのですが、如何でしょう。

>>32242 通りがかりさん
知る権利があってもここの人たちがあなたに教える義務はないんですよね。知りたければ仲介会社に聞いてください。

では検討板の意義とは。

＞問題ないなら堂々と公表すればよいと思うのですが、如何でしょう。


だよね。

ここ、飲食物を配達する方々にやたらと嫌われているみたい。

>>32249 通りがかりさん
住人です。
気になり管理組合に確認しましたが亀裂の現象はないそうです。
雨水の排水ジョイント部分に1ｍｍ未満の隙間がありそこから漏れていたがとっくに解消されているそうです。

排水ジョイントのことは通達されていたが亀裂は初耳だったので驚きました。
亀裂ではないです。

亀裂というのは、雨水の排水ジョイントの隙間なのか。昨今の大雨の影響もあって、マンションでよくあることだね。住民の方が管理組合に確認したことで、はっきりしたね。しかし、「亀裂調査」というワードが独り歩きする今回の現象をみて、デマが広がる過程を垣間見た気がする。

亀裂は治ったんですね。
漏水も改善したみたいです。
おそらく地震の影響でしょうね。

こんなところに書き込みする住人ってほんもの？検討板なのに？アプリで十分じゃん。
ちょっと馬鹿にされると我慢できずに書き込んじゃうのかな？高齢者だな。

杭の深さが浅いほど良いと言わんばかりだけど、、、

安全性を確保するために（支持層に届くまでに）深さはどれだけ必要だったかという値に過ぎないから比較する意味はないんですよね。

>>32257 匿名さん

そのテレビの情報は誤報と言われるよ。ここは埋め立て地ではないからね。

杭の長さが40mだからといって40mも埋め立てたわけではないですよｗ

TVの特集では、江戸の大火で出た大量の瓦礫を使ったとされてましたから、おそらく5mくらいでは？

こちらの土地所有権には地下に区分地上権が設定されてしまっているというのは本当ですか？

>>32257 匿名さん
いや、タワマンだろうが板マンだろうが杭は支持層まで届かせなかきゃなので、杭長はタワマンどうこう関係ないです

>>32259 匿名さん
おっしゃるとおりです
杭長と埋立深度を同一視するのは流石に知能を疑いますよね
江戸時代にゴミを埋め立てたのですから、何十メートルもの埋め立てはできないことくらい、皆さん想像つきますよね

>>32262 評判気になるさん
こちらは地下水位が1mでしたっけ？
埋め立てたゴミ全部腐ってますよね。

ゴミではなく瓦礫ですよ。

>>32264 匿名さん
江戸時代に瓦礫とゴミを分別する訳ないでしょ

>>32263 匿名さん
江戸時代の大火のゴミと言えば木材とか藁とか家財道具（当然木製）ですからね
でも杉なら腐りますが松は耐久性があるので形を残しているかもしれません
腐るものと腐らないものがあることが地盤の不動沈下に繋がります

低地って大変ですね

またその話し。
ばかなんですね。
痴呆なのか馬鹿なのか両方なのか。
論破されて終わってる話しをまたする。
相手にして欲しいかまってちゃんだからね。
お疲れちゃん。

あなたこの話題出る度に見つけては口出してるの！？

>>32268 販売関係者さん
ほんとその通りですね
江戸時代にゴミを捨てた埋立地だからって40メートルも埋められるわけないのに

>>32270 マンション検討中さん

埋め立て地は、海などの水辺を埋め立てところを指すのであって、小石川は造成地と言うのが正確かと。殊更に埋め立て地と表現しているところに、アホの悪意を感じる。

小石川を埋立地と言っている知恵遅れを相手にするのは時間の無駄。無視するに限る。

建設改良土で埋め立てられた湾岸と違ってここは家屋の残骸が用いられているので、木材腐朽時に生じるメタンガスを採取してマンションのエネルギーとして活用できる可能性がありますね
循環型社会のロールモデル・トップランナーマンションとして地産地消のエコシステムの構築が期待されます

>>32290 匿名さん

都の建築計画書みてみ

>>32294 匿名さん
証拠もないのに適当なこと言って誤魔化さないでくださいね
いくら何でも1メートルはないでしょ
だったら江戸時代に埋め立てた頃は湖だったとでもいうのですか？
ここは湖ではなかったはずです

>>32294 マンコミュファンさん
これのことかな(笑)

てか、この浸水のはなし何周目？この前、結構な大雨ふったけど文京区どっか浸水した？結局、ニュース見てても浸水してるの田舎ばっかじゃないの？

>>32297 匿名さん
何周したって良いでしょう。大事な論点ということですし、あなたのためのスレでもないですから。

>>32300 検討板ユーザーさん
豊洲も東日本大震災で軽微ですが液状化が起きてますよ
https://www.jiban.or.jp/file/file/saigai_kaishi_201107_yasuda_harada.p...

>>32300 検討板ユーザーさん

確か、豊洲も液状化現象あったよね？
豊洲はガス工場もあったし、土地として良いとは言えないよね。

>>32301 匿名さん

大事な論点？ てめえの脳内だけだろ。たいがいにせぇ怒

ちなみに豊洲は関東大震災の瓦礫を埋め立てて誕生した街。

>>32307 匿名さん
ということは今は発展目覚ましい豊洲もいずれは小石川のように没落していくのでしょうかね。。。

美しい

>>32310 匿名さん
暗雲立ち込めてますね

やっぱり美しい

鉄の意匠が美しい。
豪華な石の壁が美しい。
植栽の緑が美しい。
早く春日通り側の入り口ができて欲しいな、

>>32314 匿名さん
32313の写真を見ると外装は石ではなくタイルですよ・・・

>>32314 匿名さん
32313の写真を見ると装飾は鉄ではなくアルミだと思います・・・

必死に価値がないかのように書き込んでいる人たちがいる。

あなたたちはとてもかわいそうだ。そうやって色々と知ったかぶった批判を書き込んでいるうちに、自分の言葉に洗脳されて、本当に価値のあるものから自分を遠ざけてしまう。

分譲時に買えたら本当にお得だったのに、なんだかんだ言って買えなかった人は残念でした。このスレが復活したのは、そういう酸っぱい葡萄発言を書き込ませるための運営さんの温情なんだろうね。

今も価値のあるマンションは作られ続けているが、そこでもやっぱり価値がないと言い続けるんだろうね。良いマンションに住める体験はプライスレス。パートナーや子供の笑顔を見れれば本望じゃないのかね。

>>32318 匿名さん

そう、その通り。小石川をこき下ろすばかりの奴は幸せになんかなれない。

おそらく文京区で一番低地の春日駅は海抜６mとか。一方で港区で最も低地の竹芝駅は2mみたいだから、文京区の勝ちだな。ちなみに今話題の新橋も４mだとか（笑

江東区の豊洲駅の海抜は２mみたいだね。江東区で最も低い大島駅はなんとマイナス２m　春日駅と同じ海抜６mなのは辰巳駅だが、江東区の駅ではベスト5に入る高台。

あと地盤についての知識が足らなさすぎる。
沖積低地と谷底低地とでは揺れやすさに大きな違いがある。
最も悪い谷底低地３でも増幅率は２で、ほとんどの沖積低地よりも揺れにくい。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

とはいえ、きちんと安定地盤まで杭が打たれていて、正しく施工されていればどんな豆腐地盤だろうが安全なんだけどね。あなたのマンションの杭はどんな地盤まで打たれているかな？杭の長さよりもそちらを気にすべきだろうね。

湾岸擁護の書き込みが完全に論破されてる笑

東京都のHPにも明記されていることだが、明暦の大火の後の埋め立てについて以下の記述がある。小石川とか書いてはいない。小日向は小石川台の反対側だ。

>新たな都市計画。
> 京橋木挽町東の海洲部分、赤坂・小日向などの湿地の埋め立て。
> 本所深川の開発。
>→江戸の発展の基礎となる。

https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/01soumu/archives/0712edo_hanni.htm

小石川をこき下ろす書き込みをすればするほど、湾岸のボロ（知能の低さ）が出る。ウケる笑

ちなみに小日向は現代の新宿区側に向かって広がっていた。

>小日向馬場先片町又は牛込馬場先片町の俗称。もと沼地だったが、7人の町人が埋め立てて住み着いたことに因む(備考)。「馬場」とは小日向馬場のこと。「この辺一円は幕士の居宅にして、屋鋪と屋鋪の間に長方形の馬場ありたり。此に?を築き、幕士の輩、騎射を練る」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/

>「牛込馬場先片町」が公称。「馬場七軒町」ともいった。牛込宝蔵院門前の北方の地で、もと池沼地であったが、1657(明暦3)年の大火の後、牛込矢来下の拝領地が移ってきて町屋が開け、1713(正徳3)年に町奉行支配となり、「小日向馬場先片町」と称した。

https://edo.amebaownd.com/posts/3695846

武蔵小山かどうかわからんけど、PC浜離宮→PC文京小石川→PC神宮北参道と嫌がらせ行脚を続けていた奴が、最近この板が復活して古巣に戻ってきたようだ。

>>32329 匿名さん
内閣府HPより
https://www.bousai.go.jp/kohou/oshirase/h15/pdf/2-7.pdf

>>32335 匿名さん
地下1mからは水面下ですから潜水しないといけませんね

>>32340 評判気になるさん
当時の小石川の範囲は広くてね、そこで言っているのは後の小石川馬場のことで今の文京区白山にある、本郷台の麓の付近のごく狭い範囲の話。もっと広い範囲でおこれている小石川を水路化する河川改修によって宅地を造成した築立て工事とは分けて考えた方がいい。川を埋め立てたら洪水になっちゃいますよ（笑

弥生時代の遺構が流失しないで残っているので、考古学的に言っても沼地ではなかったと思いますけどね。当時の住人が半魚人だとでも言いたいのだろうか。

>>32337 通りがかりさん
>ずっとマンコミに居座って自物件のアピールをしたり、ライバルの豊洲のネガとかして
単に今日は暇だから相手をしてあげているだけなんで、この数週間というもの毎日よく飽きずに自作自演レスを書き込めるものだと感心してました。

>>32342 匿名さん
当時というか、小石川の定義の問題でしょうね。現在の小石川は区内の一町名ですが、戦前の小石川は広域の地名として使われていたと思います。「小石川区」でしたしね。

小石川一丁目って埋立地なんでしょうか。千川通りに暗渠があるのは知っていますが、小石川一丁目が埋立地というのはどこかにソースがありますか？

>>32351 匿名さん

小石川は埋め立て地ではないことはすでにこのスレで証明されて決着しています。小石川を貶めるデマに惑わされないでください。

>>32356 匿名さん

それは埋め立てではなく造成であることは、このスレで立証されています。テレビ局が間違っていると。

埋立地だからといって卑下する必要はありませんよね
日比谷だって浅瀬を埋め立てたのですから
ここでの匿名の無責任レスに惑わされることなく、テレビ番組や内閣府HP、杭長情報（いつもありがとうございます）など根拠がしっかりとした正しい情報・レスで判断することですね

>>32359 マンション検討中さん

小石川一丁目は埋め立て地なわけない。こういうデマに振り回されてはいけません。

埋め立てかそうでないかは私は分からないけど、はっきりしているのは地下水位が1mということです。これは湾岸線並みです。

>>32361 匿名さん

首都直下型地震が起きたときのダメージの大きさは断然湾岸でしょ。悪いけど、小石川のことを心配する前に、湾岸のことを心配したほうがいいよ。

>>32362 eマンションさん
えっ！？　湾岸の方がはるかに安全ですけど・・・

埋立地なら元は池か沼なので、ボーリング調査をすれば沖積低地という判定になるはずなのだけれども、文京区の低地は谷底低地３どまりで池や沼などを埋め立てた場所でないことは地質学的な検討によっても証明されている。

沖積低地であるという証拠を持ってきてほしい。

地下水位が高いということを問題視している人もいるが、尾根に挟まれた低地の地下水位が高いことは当然なわけで、それをもって埋め立ての証拠とすることはできない。

>>32365 eマンションさん
残念ながら豊洲でも液状化はほとんど起きなかった。
正しく地盤改良工事を行い対策を施されることによって埋立地でも液状化はかならずしも起きるわけではないと証明されている。

液状化が問題となったのは豊洲から少し離れた公営住宅の多い某所で、これは一種の人災なんじゃないかと私は思っている。行政はあまりにも液状化に無頓着すぎた。

その昔に春日の局がやってきたころ、小石川は石がごろごろと転がった荒地であったという記録がある。おそらく川に流されてきた石がごろごろした河原のような地形だったのだろう。この記述をもってしても、小石川が沼沢地でなかったことの一つの証拠と言えるだろう。

>>32372 マンション掲示板さん
埋立地という弱みをカバーするような正しい建て方がなされれば埋立地だって危険ではないのです。液状化が起きそうなら、地盤改良をすればいい。

そういう真っ当な建築計画で建てられた豊洲のマンションが危ないわけがない。ましてやそれよりも地盤のいい小石川に、最新の技術で建設されたマンションが危ないわけがない。日本のデベロッパーの技術力を舐めてはいけないと思う。

>>32376 匿名さん

どこのテレビ局ですか？

>>32376 匿名さん

小石川が埋立て地というのは間違っています。正しくは造成です。小石川を埋立て地というのは、土木技術を知らない人によるミスリードです。あまりにも執拗に主張されるのなら、然るべき対応を取ります。

>>32379 eマンションさん

どうぞ、ご対応されてください。

>>32368 匿名さん
＞埋立地なら元は池か沼なので、ボーリング
＞調査をすれば沖積低地という判定になる
お詳しいですね
その辺しっかり勉強してみたいです
よかったらソースとか参考サイトとか教えていただければ幸いです

支持層まで杭を打っているのだから埋立地かどうかなんて関係ないでしょ。

1849-1862に出版された尾張屋の地図では白山通りと千川通りに川がある（道路の脇が川）。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
付近一帯が水で覆われていたわけではなく「埋立地」という表現は的外れと思う。もちろん、太古の昔は川であったとされているけど。

古地図を見慣れない人のために補足しておきます。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
右上が北です。この地図にも記載があります。

中央上の方に赤で囲われた「源覚寺」があります。これは「こんにゃく閻魔」です。それの下が千川通りです。青色の線が千川（当時は礫川＝小石川と呼ばれていた）です。
さらにその下の青い線が東大下水（ひがしおおげすい）です。
千川も東大下水も今では暗渠化されています。

書き洩らしてしまった。東大下水があるところは白山通りです。

いくら豊洲がムキになっても、
小石川一丁目は埋め立て地の中でも格上の部類に入るんだよねー


【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震

>>32388 匿名さん
>>32389 匿名さん
その東大下水は小石川と接続しておらず、小石川馬場の付近から湧き出る湧水を排水する排水路のように見えます。おそらく小役人の長屋があったあたりから湧出した水は小石川馬場あたり（正確には白山通りは東大下水の西側、小石川馬場あたりに通っていると思います）に小さな沼か池を形成していたのではないでしょうか。だから埋め立ては全くなかったかというとあったのですが、ただその範囲はごく一部で小石川一丁目付近は何の関係もないと思います。

切り絵図のお約束で縮尺がデタラメなので正確にはどうかわかりませんが、小石川一丁目というよりは白山一丁目だと考える人がいるようです。
https://ameblo.jp/tkyburabura/entry-10778790281.html

小石川一丁目が埋立地かどうかは今さら重要ではなく、支持層までは40メートル、地面の下1mに地下水脈がある軟弱地盤という事実の方が重要です。

>>32391 匿名さん
馬場が白山一丁目である根拠のもう一つは現在も存在する厳浄院と蓮華寺が、厳浄寺、蓮華寺と地図に記載されていて、二つの寺院は現在白山通りの西側に現存することから両寺院の前の道が広げられ、小石川馬場の西側の端が白山通りになったと考えらえるからです。明らかに小石川馬場（埋立地ですね）と東大下水は白山通りを挟んだ反対側で、現在の小石川一丁目からは離れていることがわかります。

>>32392 eマンションさん
確かに谷底低地３なので、山地、丘陵、台地１、台地２よりは揺れやすいことは否めません。しかし、もっと揺れやすい軟弱な沖積低地よりはいくぶん揺れにくい地盤のように思えます。

さらに小石川一丁目をご存知の方ならわかるように、ほぼ全体がビル街になっており、安定地盤まで杭が打たれた堅牢な鉄筋コンクリート造の建物が建てられていて、当然地盤改良なども行われていることから、全くご心配には及ばないと思われます。

現在はコンシェルジュサービスを備えた高級マンションが何棟も建つ、小石川一丁目は文京区内でも指折りの高級マンション街であると胸を張って言えると思います。

明治時代の初期には小石川馬場あたりは容易に水を利用できるために水田に転用されていたようですが、東京砲兵工廠が後楽園にできると、そこに働く膨大な数の労働者や技術者、軍官僚などを相手にした三業地ができ、明治末期には歓楽街化していたようです。もともと人がたくさん住んでいた地域にはこうしたものは容易には作れなかったと思われるので、その意味からも、地盤が軟弱で家屋の建築が困難だった馬場は白山三業地の近隣にあったと考えるのが自然でしょう。

ちなみに、水戸屋敷の一部も埋め立てられていて馬場になっていたという話も以前聞いたことがあります。昔から埋立地は人が住まなかったのでしょう。その観点からしても、切り絵図にある小石川一丁目に建ち並ぶ、無数の旗本屋敷を見る限り、そこが埋立地であったとは考えにくいんですよね。仮にあったとしても、名もない小役人の宿舎が並んでいたはずです。

>>32395 匿名さん
名もない小役人とは随分な物の言いようですね
文京区役所で真面目に区民のために取り組んでいる数多の役人の皆さんにもそんな風に言い放つのでしょうか？
人を人と尊重せずにただひたすら蔑むおぞましさを感じます
このまちに住む人はあなたのような人ばかりでないと信じたいですが。。。

いくら自論を展開しても、小石川は埋め立て地。

気に入らないなら、内閣府やTV局の前で抗議デモでも行ってみては？

>>32397 検討板ユーザーさん

どこのテレビ局のどの番組？ その出所を知りたい。

東大下水と小石川（西大下水）は合流していますよ。

https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
の「水戸殿」のところです。そして水戸殿の敷地を流れて（地図では左に）、神田川に合流しています。小石川御門と水道橋の間です。橋が描かれています。屋敷の中は水路は描かれていません（立ち入れないから当然）。

東大下水は川というより雨水の流路です。古地図では小石川馬場の先までしか描かれていませんが、巣鴨方面まで遡れるようです。

読解力ないなあ。名もない小役人は江戸時代の話ですよね。

https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
の地図でも至る所に「小役人」との表記があります。名前を調べるまでもない＝名もない小役人です。

>>32399 匿名さん
>東大下水は川というより雨水の流路です。古地図では小石川馬場の先までしか描かれていませんが、巣鴨方面まで遡れるようです。

参考になります、ありがとうございます。
流路が直線化されて、市街地では人工的な水路になっていることが地図をみるとよくわかります。金沢の長町武家屋敷跡のように川を堀のように巡らせ、その内側に旗本の屋敷が並んでいて、当時の小石川一丁目は壮麗な光景だったでしょう。

今昔地図を見ると、小石川一丁目は町人街です。

江戸の大火のあと、仕方なく北に引っ越してきた諸大名もいましたが、住んでいたのは小石川ではありません。

え。
ここは町人街ではなく、元は工場街ですよ。

小石川ご新規さんは知らないのかな？

阿呆のいくらいってもダメですよ。
この小石川の話はこの阿呆が何度も出してるキャンペーンです。

これも何度もだれかが出してるけど、
名前に小石川とついているだけで実際の沼の場所は今の後楽園飯田橋一帯。
400年も前に埋め立てたんだけどね。
そんなこといったら銀座全域は埋め立て地だけど日本一高い土地。
もっと最近のこと言えば戦争で焼けて多くの人もその辺で4んだでしょう。
今そんなこと関係あるの？？
どうでも良いことをキャンペーンしてるね。

ここが埋め立て地と信じ込んでいるのは勝手。
杭がどうでも谷底でも人が4んだ場所でも、それが嫌なら買わなきゃいいだけ。

大塚北口から上池袋1丁目に癌研病院があった。
そこで何人4んでるか分からないほど4んでるけど今はマンションになってる。
墓地の跡地もマンションになったりしてるしね。
今の青山墓地にマンション建てたら売れるだろうな。

気になる人は買わなければいいだけ。

>>32404 販売関係者さん
おっしゃる通り、地歴が気になる人は買わなきゃ良いんですよ。そういう人はここや湾岸買えば良いんです。

他人に何かを無理矢理に認めさせたい時、人は多弁になると言いますね。

ネット掲示板では、それが長文になるのでしょう。

たしかにここの住民は長文だらけですね。
公的見解に反した自論を展開することに、何か意味があるのでしょうか。

小石川の歴史にすごい詳しい方がいますね。マンションのロビーでパネルにでもして披露すべきです。

>>32407 通りがかりさん

長文を批判しているけれど、単にそれを理解できない、読めない馬鹿が、小石川を批判しているという事実だと思うが。どこのテレビ局がどの番組でいつ、小石川を埋め立て地と報じたかについて、何ら答えないくせに、小石川の住民を感情的に煽っているだけ。

小石川も豊洲も、人があまり住んでいなかった埋め立て地の新興タワマンって、最近人気ありますよ

このスレは「パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか？ 」なので、埋立地が云々を語るに際して、小石川一丁目ではなくその中のパークコート文京小石川 ザ タワーの地歴について語るのが正しいかと思います。

現在の小石川一丁目は白山通りと千川通りに挟まれた地域です。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
を見れば武家地ばかりで町人地はありません。確かに周辺には富坂下丁（現・小石川二丁目）や小石川片町（現・西片一丁目だけど坂の下）など町人地がありますが。

> 今昔地図を見ると、小石川一丁目は町人街です。
は地図の見方を間違っていると思われます。今昔地図のURLを示していただければ間違いを指摘できますので、よろしく。

> ここは町人街ではなく、元は工場街ですよ。
は江戸時代に話をしているのに、それを読み取れない、かわいそうな書き込みですね。

> 実際の沼の場所は今の後楽園飯田橋一帯。
は信頼できるソースをURLで示してもらいたいものです。

＞「（小石川は）多くの湧水がでて、家を建てれる場所ではござらん」
＞というのが、テレビで何百万人が見るところになったので、世間に十分に地歴の悪さは伝わってますよ。



だから、何？

まだ大した地図もないころに小石川大沼は干拓で消滅しちゃったから実際のところ言ったもの勝ちなところがあって、決定的なところは誰も知らないんだよね。

小石川大沼の位置を水戸屋敷付近から春日に至る低地を全部大沼と取れる表現をする人もいるし、神田小川町近辺だと言う人もいる。だが地形図を見ると明らかに千代田区神田神保町付近から小川町にかけての低地がいかにもの沖積平野で、この辺がおそらく大沼であろうと推測できる。歩いてみると神保町から水道橋まで緩やかな斜面になっていることに気がつくだろう。斜面の底こそが大沼だったと考えるのが自然。

>>32412 匿名さん
水戸屋敷の中にも湧水があって、上水が引かれる前は水源として重宝されていたし、人も普通に住んでいたわけだが...湧水があったら住めないんだったら、温泉がボンボコ湧いてくる熱海には人っ子一人住めないわな（笑

現実には反対で、温泉が湧くので皆喜んで熱海のリゾマンを買っている。

住民の自論がイタすぎる物件だと思われるだけですから、埋め立ての言い訳は逆効果だと思いますよ。

やっと議論に追いついた笑

> 「（小石川は）多くの湧水がでて、家を建てれる場所ではござらん」
> というのが、テレビで何百万人が見るところになったので、世間に十分に地歴の悪さは伝わってますよ。

これ、テレビ局と番組名と放映日を知りたいです。まあどうせ信憑性がイマイチなバラエティ番組なのかと思いますが。

> 東京ドームの湧水は有名ですよ。笑

信頼できるソースをURLでご教示ください。こんな低地で湧き水って信じられない。

> 水戸屋敷の中にも湧水があって

これって本当？　ソースはありますか。こんな低地で湧き水ってありえないと思います。

ここのポジはそろそろクレーマーに思えてきました