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物件概要 |
所在地 |
東京都文京区小石川1丁目102番1他(地番) |
交通 |
都営三田線 「春日」駅 徒歩1分 東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩2分 総武線 「水道橋」駅 徒歩12分 都営大江戸線 「春日」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
571戸(販売総戸数384戸、事業協力者戸数187戸含む、他に 店舗28戸、事務所19戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨鉄筋コンクリート造)、地上40階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年03月下旬予定 入居可能時期:2021年07月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社
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施工会社 |
清水建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
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パークコート文京小石川 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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11002
匿名さん
先日地価が発表になりましたよね。商業地は住宅地より大きく上がったようですが、下がる時も住宅地より大きく下げるのですか?ここは商業地ですかね。
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11005
マンコミュファンさん
最近知ったかぶりのくだらないネガが多いですね。妬みって本当に醜い。
買えないなら買えないで 影で悔し涙を流して、みんなの前では平然としてればいいのに。
度量が無いんだね。人としての
ほんとウザい。
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11006
匿名さん
契約者スレッドはいい感じで初心者マークネガをスルーしているね
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11008
匿名さん
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11009
匿名さん
プロはこう見ているようだ。
↓
投資信託
@terukitasako
3月23日
外人買いが入るものはバンバン値段上がっていくし、そうでないとジリジリ下がる。コレは忘れないでいたいポイントだと思う。大変失礼ながら、文京区に外人買い入りますか?と聞かれると私は厳しそうと思う。
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11010
匿名さん
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11011
マンション検討中さん
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11012
匿名さん
>>11009
それ、完全にポジショントーク。
罠に嵌って撤退するのがおち。
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11013
匿名さん
文京区は根強い需要があるからインバウンドを期待する必要はないでしょ。
でも最近本当に道を歩く外国人が増えた。5?6年前から最近多いなと思っていたけれどさらに増えた感じ。もちろん中国人も多いんだけど欧米人らしき白人の姿を見ることが多くなった。
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11014
匿名さん
文京区でアジア系以外の外国人が多いって、港区3Aに足を踏み入れたことがない人なんだろうか。
別に多けりゃ多いほど良いってことはないが、単純に人工比率で見ると大使館を多く抱える地域とは圧倒的な差があるよ。
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11016
匿名さん
ここで落書きしている無理ポジチームよりは遥かに信頼できる分析でしょう。
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11017
匿名さん
>>11014
別に港区より多いとか言ってるつもりないから、あくまでも文京区として増えているということで
コンビニは別として店員は外人(それも白人とか黒人)ばかりとかいう店もないしね
最近は知らないがリセフランコジャポネが移転する前はフランス人は結構住んでたよ
今も時々フランス語喋る白人は見かける
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11018
匿名さん
パークタワー晴海ですか。
いい勝負なんじゃないですか?
晴海民はクルマが買えて、羨ましいです。
天井高も余裕で負けて、悔しいです。
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11019
通りがかりさん
大手町、丸ノ内界隈に勤務する外国人が住んでますね。
会社に近いから
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11020
匿名さん
>>11014
>文京区でアジア系以外の外国人が多いって、港区3Aに足を踏み入れたことがない人なんだろうか
>>11017の言う通りで
別に日本で一番多いとか他のところより多いとかってニュアンスで書かれてないのに
突っかかってはあきまへんえ。
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11021
匿名さん
背の高い外国人がこんなんなっちゃった下がり天井で頭打たないか?
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11022
匿名さん
下がり天井以前に地下鉄なんかで乗り降りの時にひょいと屈む2mぐらいある人たまに見るよね。でも器用に天井の低い飲食店とかにも出入りしてるよ
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11023
匿名さん
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11025
周辺住民さん
>>11017
数ヶ月から1年程度の短期の留学でこの辺住んでいる人はおそらく人口統計に出ないだろうね。そういう大学の借り上げ住宅に住んでいるみたいな人はかなり増えている印象。最近は外国人の名前の表札の戸建てなんかも見るんで、ガチで住んでいる人も増えてるっぽいけどね。文京区全体で見た場合に統計上はここ10年程度の増減はあまりないってことになっている。
多分ここらのスーパーで買い物している欧米系の人は神楽坂近辺の新宿区からこっちに来ているんじゃないかな。あるいはエアビーで滞在中の旅行者とか。最近は港区は外人が減ってるそうで、今ガンガン増えているのが豊島区。多分ほとんど中国人だろうね
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11027
匿名さん
欧米人が近所を歩いてるだけで幸せになれる地、文京区。港区民には理解できない世界ですね。
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11028
匿名さん
>>11025
なるほど神楽坂近辺は多いですもんね
豊島区は中国人ですけど足立区はフィリピン人が多いらしいですね
コミュニティみたいなのができているんでしょうね
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11031
匿名さん
>>11025
なんか西側の住友不動産ビルって外資系みたいなの入ってませんでしたっけ、あのへんお勤めの人もよくランチどきこの辺で食べてますよね
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11032
匿名さん
輸入食品扱う店がここ入ればそれなりに流行りそうですが、その場合お値段がどうかというところですかね。
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11036
匿名さん
>>11032
成城石井とクイーンズも品揃えは悪くないのでそれほど必要ではないかも
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11037
マンション検討中さん
[No.11001~本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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11038
匿名さん
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11039
匿名さん
ピーコックあたりが現実的だと理解して皆んなが興味をなくした
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11040
匿名さん
現実も何も、三井の人に聞いたので、
確かですが、まだどこが入るかはこれからの審査でまだ先らしいですよ。お楽しみにしておきましょう。
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11041
匿名さん
>>11040
ありがとうございます。ガーデンサウスの方は一足先に完成しそうなので、あちらにどんな飲食店が入るかも楽しみですね。
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11042
匿名さん
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11043
匿名さん
>>11041
近所にある青いナポリをやっているバルニバービあたりがGARBとか出してくれると専門学校の学生さんたちでごった返すでしょうね
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11044
匿名さん
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11045
匿名さん
日本橋のヴェンタリオとかエレガントカジュアルなブッフェが楽しめる業態もいいですね。日曜日のたびに家族連れでごった返すでしょうね。東京ドームホテルにも同様の業態がありますけど激混みですから、もう一軒あってもいいでしょう
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11046
匿名さん
ロティサリーバール ダパウロとかも日本橋の他にもう一軒あってもいいでしょう。
結構三井ショッピングパークは飲食店の趣味がいいのでカジュアルラインでも全然ストライク
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11047
匿名さん
三井はららぽやコレドとかで実績がある
期待はしていいんじゃないかな
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11048
匿名さん
個人的にはひらまつとかが何か出店してくれると嬉しいんですが、オフィスや専門学校もありますし、ラクーア辺りに集まる人も若者や子供の小さなカップルが多いので、現実的にはカジュアルな感じにおさまるでしょうね。
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11049
匿名さん
学生や文京区民の客単価は高くないので、お洒落な値段が高めの店はやっていけないでしょうね。
そういうの、無理してまでこの立地でどうしてもやることではないですし。
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11050
匿名さん
>>11048
この辺旅行者も多い地域だからインバウンドを見込める点で日本橋/室町コレドに近いショップ構成になるんじゃないかな。地歴も江戸にまで遡れるし明治大正の文豪達の活躍した街というレジェンドもあるからね。ららぽは造船所跡地というレジェンドをうまく利用し、てコンセプトをまとめたけれど、ここはそういう素材に事欠かないから文京区らしいいい感じのものが作られると思うね。
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11051
匿名さん
ランチなら1000円を超えると厳しいでしょうね
周りの飲食店も大体そんな感じです
相場は急に形成されるものではありませんから、新しくここに商業ビルができても、同じ路線は継承される事になります
夢や希望じゃ、儲けを出せませんからね
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11052
マンション検討中さん
そうだね。実績のある三井不動産だからキャピタルゲートプレイスみたいなテナントが入るかもね。
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11053
匿名さん
学生がどうこう言うならモスかマックは必須。
あとはガッツリ系のラーメン屋、すき家あたり。
以前元々いたテナントは、なんだったんだろう。
結局そういうテナントが好まれるエリアという事なのだが、知ってる人いる?
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11055
匿名さん
[No.11054と本レスは、複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
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11056
匿名さん
キャピタルゲートプレイスはあまりいいお手本じゃないような気がしますね
そもそも月島近辺と小石川では街の雰囲気が大きく異なります
月島はもともと飲食店でなかった商店まで転職してもんじゃ屋をやり始めることで地域全体がもんじゃテーマパーク化したかなり特殊な地域で、その辺は三井もわかっていると思います
大学教員やジャーナリスト、弁護士や医師などが他地域よりも多く住んでいると言われています。また大手町や丸の内の優良企業や国の機関にお勤めの方も少なからずいらっしゃいますから、まず彼らの嗜好を満たすことが成功の鍵でしょう。マーケティングリサーチの数字を見ればそういう方向に寄せていくはずです。
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11057
匿名さん
>>11055
日付見たら1969年かあ、三田線の工事の時に作った柱状図かな。
大田区の方とかも似たような感じだね。浅いところはほぼゼロ。
月島辺りは海抜ゼロメートルなので、海抜6メートルの春日とは地下水位が全然違うと思うけど、この柱状図見たら地下水位が書いてないのね
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11058
匿名さん
>>11056 匿名さん
いくらアッパー層でも住人がテナントに落とす金なんて知れてる。駅直結は大きな武器だが、それゆえにテナントから見ればここは立地的に住民より学生やドームの客をターゲットにする方がいいとなりそう。結局はマックにサイゼリアって感じになるかも。ちょっと白山寄りのマンションも住人はアッパーだけどテナントはバーミヤンだしね。
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11059
マンション検討中さん
>>11058
それよりはデニーズがいいですね。
銚子丸も入ったら流行るでしょうね。
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11060
匿名さん
平均世帯年収が700万超えている地域のど真ん中に建っているんだけど
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11061
匿名さん
>>11058
とはいえここは家賃が高いからチェーン店が入らないという話が出ているらしいですからね。
その辺の客単価の店はアウトだと思いますね
ちなみにここに近いところでランチ営業しているピザ店のランチは千円から二千円ですが、ご近所さんでそこそこ賑わっているようですよ(笑
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11062
匿名さん
700万だと可処分所得は月50万くらいですか。
観光客がお金を落とす場所じゃないので、客単価は住人所得がそのまま反映されます。
これだとランチは600円くらいか、弁当持参ですかね。
件のピザ店ですが、近隣住民の休日の贅沢になってますね。良いと思います。
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11063
マンション検討中さん
家賃が高いとチェーン店は入らないのか。勉強になるなあ
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11064
匿名さん
>>11063
住んでいればわかりますが、チェーン店は再開発地域の周辺にありますよ。でも健康に悪そうなのであまり利用はしませんし、そういう人は多いですよ。傍目に見て決して繁盛しているとは言い難いチェーン飲食店がいっぱいあるところに単純に同じものを増やして商売になると思う方がおかしいのではないでしょうか。
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11065
匿名さん
すき家、スタバ、サイゼリヤ、タリーズ、はなまるうどん、蔦屋書店、CoCo壱、etc
こういうチェーン店は入らないということですね
元々の地権者経営の店が入るなら、残りの店舗にこういうのが入らないとなると…
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11066
口コミ知りたいさん
ファーストフードなんか体に悪くて食べられるか、みたいな意識高い系の人と、安くて腹一杯になって何が悪いという人とで勝手にどんなテナントに入って欲しいと言い合っているだけでただの水掛け論だね。あるいは安っぽい店で埋め尽くされるぞっていえば二期でどこか売れ残りが出るかもと期待しているのかもね。
個人的にはこの辺歩いているサラリーマンは決して安サラリーマンじゃないし、教養のある高学歴専門職が多いので健康や美食にも一定程度の関心がある人たちという印象があるね。それが証拠にこの辺ではちょっと高めでも美味しい店はちゃんとはやっていて予約も入りにくかったりするからね。三井が入っているからコレドみたいな構成になるというのは一定程度の説得力があるので、私はそちらに一票。
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11067
マンション検討中さん
下駄履きマンションと比較されちゃうコレドが可哀想。
立地も用途も全然違うやん
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11068
マンコミュファンさん
平日のヤナセ芝浦でくつろいでる人達は、ここ意識高い系マス層には居ないオーラ
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11069
匿名さん
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11070
匿名さん
争っているように見えませんが…。
あるいは、COREDOを夢見ている人達が勝手に沸騰しているだけでは。
印象操作や感情論では、何も変わりません。
地域年収やお金を落としてくれる観光客数、近隣企業の平均年収などで客観的に見ましょう。
このあたりの客単価は、都心部に比べて明らかに低いのですよ。
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11071
匿名さん
>>11066
三井が仕切るならやっぱりそんな感じだろうね
文京ガーデンサウスの真向かいがサイゼリアだし松屋もあるし白山通り側にはマクドナルドもCoCo壱番屋もあるしね、多分商圏的に被って出せないよ。学生みたいに安い店が欲しい人向けに三井アウトレットパークによくあるフードコートの形で安い店は入るんじゃないかな。
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11072
匿名さん
>>11065 匿名さん
サイゼリア千川通りにも有りますけど必要ですか?学校も来る様ですからスタバとかタリーズ位は入るんじゃないでしょうか。
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11073
匿名さん
>>11069 匿名さん 53分前
>図星だったみたいだな(笑
どれがお父さんの書き込みか分からんから図星かどうか判断が付かん。
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11074
匿名さん
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11075
匿名さん
売り場面積が比較的小さめなので色々な食べ物が楽しめるフードコートとかできるかもね
でもポッポとかケンタとか入っていると萎えるなあ...できれば避けて欲しいが
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11076
匿名さん
近隣に無い違う系列のファミレスやラーメンなどが入るという事ですかね。
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11077
匿名さん
>>11075
フードコートは東京ミッドタウン日比谷の地下にもあって、結構繁盛しているね。
ちょろっと牡蠣でワイン一杯引っ掛けたりするにはちょうどいい、結構パスタの盛りが良くってランチも期待できるね。カッコ良くてもコスパがいい店ってできるんだよね。
ちなみにラクーアに昔一蘭ともりずみキッチンがあったけどどちらも割とすぐに撤退したね。
魚雷とかみたいにマニアックな店は成り立っているけど平日は割にガラガラしている
ジャンクフード系の店はこの辺あまり需要はないと思う。
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11078
匿名さん
ミッドタウン日比谷のフードコートはちょっと違うカテゴリーになるのでおいといて、もしここにフードコートが入ればリーズナブルなものの引き合いが強いでしょう。若者お気に入りの銀だこ・一風堂・お好み焼きなど、学生が増えるのでこの辺りが鉄板でしょうか。
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11079
マンション検討中さん
春日なんて区役所に用があるときくらいしか行かないのに、コレド、ミッドタウンをイメージした店入れても流行らんだろうね。東京ドームへの動線上でも無いし。
平日のランチ需要の急増を捌けるかどうかで決まんじゃね。軽減税率の話もあるから持ち帰り系の店が多かったりして。
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11080
匿名さん
チェーン店は後楽園駅周辺にすでに沢山あるし、わざわざ作るかなぁ
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11081
マンション検討中さん
そもそもチェーン店と言っても色々ある訳ですし、コレドにもチェーン店は入ってますよね。
わざわざ新規出店するには十分すぎる新規需要でしょうね。高層オフィスに高層分譲マンションですから。
三井不動産としては一回きりの分譲マンションの客のニーズよりも、これからもずーと賃料払い続けてくれるオフィステナントの満足度を高めるテナントを入れたいでしょうね。それがチェーン店なのかどうかは分かりませんが。ランチ難民は色んなところで問題になってますし。
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11082
匿名さん
文京ガーデンタワーで働いているオフィスワーカーの気持ちを考えると下の食堂があんまりショボいと腹に力は入らんよなあ。一応一部上場企業で財閥系だし、そもそも食べ物扱う会社だし。もうちょっといい店欲しいよと恨み節の一つも聞こえてくるかも。
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11083
匿名さん
>>11081
室町コレドも東京ミッドタウン日比谷も丸ビルは商業区画のあるオフィスビルなんですよね。
競争力のあるオフィスにするには、そこで働く人が笑顔になるようなテナントを入れないといけないのですが、それが結果的に近隣に住む人々やマンション購入者の厚生にも資することになるでしょうね。
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11084
匿名さん
ここにそこまで求めるのは、酷では?
ミッドタウン日比谷なんかと比べるのは、あちらに失礼極まりない。
飲んだあとにラーメン屋食べて直帰できるとか、重宝しますよ。
飲み屋多いみたいですし。
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11085
匿名さん
来場者専用サイトで仕様とオーナーズスタイリングを確認しましたが、相当コストカットしてますね。
過去のパークコートタワーを見ていれば、一目瞭然。
高級マンション初体験の文京区民には、これでも充分誤魔化せるんですかね?
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11086
匿名さん
>>11082
そうですよね、ここらの人は遅くまで飲まないしスマートに帰りますよね、それよりも美味しいご飯で楽しい時間を過ごしたい人が大半でしょう。。たまにへべれけな人はとみれば歩こう会とか法事帰りのお年寄りのグループですし。最近の若いのは酒を飲まない、新人類だあなんて言われていた世代が、気がつくともう40代も後半に差し掛かってきているんですよね。体を壊すような飲み方をしたら出世に差し障るような時代ですし、多分産業医からお前はアル中だから精神科に書かれとレッドカードが出ちゃいますね。
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11087
マンション検討中さん
ミッドタウン日比谷や丸ビルのオフィステナントとここのオフィステナントじゃ格が二段階くらい違うでしょう。
そういう意味では、入居企業に満足してもらうために、年収レベルに合った店舗を入れないと笑顔は見られない。
ドトール、幸楽苑、ポプラとかが良さげ。和民やトリキみたいなんがあってもワーカーは嬉しいでしょうね。
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11088
ご近所さん
東京ミッドタウン日比谷だって丸ビルだってそんなにお高い店ばかりじゃないよ
量もちょうどいいし体に良さそうな食材を使っていたり味も上品で旨味にあふれている
働いている人もキビキビ働いていて見ていると気持ちいいよね
マンション検討中さんの挙げたお店は神田とかに腐る程あるけれど、あまり繁盛しているようには見えませんけどね。味が濃すぎて血圧が上がりそうだったり、コレステロールや体重が心配になるようなメニューが多いですし、何よりも働いている人のオーラがね...こっちまでテンション下がってしまいます。安ければいいなら外食なんかしないで弁当を持参すればいいのに。その方がずっと健康にいいですしお財布にも優しいですよ。
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11089
匿名さん
コレド?ミッドタウン?面白い発想をする人もいるんですね。
春日って、国内の観光客や海外からのインバウンドが集中する場所なんですか?たかだか文京区マイナー駅の再開発マンションに入る店舗です。過度の期待は落胆への助走にしかなりませんよ。
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11090
ご近所さん
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11091
ご近所さん
>>11089
インバウンドが増えているのは肌で感じているよ。後楽園や春日にはインバウンド客の大好きなものが揃っている。インバウンド客向けの宿泊施設も周囲で増えているしね。近所の店にもインバウンド客らしき外人がちょろちょろ入っている。
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11092
匿名さん
>>11091 ご近所さん
インバウンドが増えているのをご自身の肌で感じているんですね。経済誌や文京区広報誌のデータ等、何か客観的なソースはあるんですか?
インバウンド客の大好きなものが揃っているって、まさか東京ドームとかドンキではないですよね。文京区には居住経験がありますが全く思い浮かばないので、どこに揃っているのか教えていただけますか?
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11093
マンション検討中さん
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11094
匿名さん
>>11090
それな、メニューは少ないし店員はやる気ないしそれでいて家飲みより高くつくし
他より安く出すこと自体がすでに目的化して客の利益を考えない連中はオワコン
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11095
ご近所さん
>>11093
いや、そんなに安くていいというならどれ株でも買ってやろうかとググったらこういう記事ばかり出てくるのでびっくりした。
このスレッドの流れを見ていると、やはり安売りを売りにするのは限界がある。まず大前提としてみんなが買いたい品質を満たす商品があって、それをいくらで売るかという戦いであったはずが、いつの間にかネギならネギという記号を安く売るという風になって、ブランド産地の新鮮なネギではなく化学肥料バリバリの促成栽培でヘナヘナのネギを売るという方向性になってしまったから、おしなべて安売りはどこもダメなんだよね。マンションにも通じるものを感じませんか。
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11096
通りがかりさん
①こちらのマンション住民と周辺オフィスワーカーを比較すると、周辺オフィスワーカーの方が概して低所得。
②テナント誘致にあたり、こちらのマンション住民よりも周辺オフィスワーカーの方が総利用者数に占める割合が高いことから、周辺オフィスワーカーのニーズが優先される。
上記を鑑みると、入居する飲食店の多くは低価格帯だと思います。
だからといってこちらのマンションの価値が毀損されるわけではありませんから、落ち着いて現実を認識してください。
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11097
匿名さん
汚い酒を飲む人って平成元年より前に入社した人が多い気がする。最近は少ないけど以前はパワハラで配置転換される人も、とりあえず自分の身の回りではあの前後の入社組が多かった気がする。
安い店で痛飲する人って、自分の人生を生きていないんじゃないかなあって思う。この辺に住む人は大丸有の大手企業にお勤めで、自分らしい生き方ができる人ばかりだと思う。彼らが安い飲み屋で健康を害するようなものを食べたり飲んだりしている姿は想像できないんだけど。
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11098
匿名さん
>>11096
君さ、この近所にはソニーの作ったベンチャー合弁会社とか、潰れると日本中の空港が運行停止の危機に陥る会社とかあるの知ってる?この辺の会社は技術力でのしているところが多いんで、結構すごいんだよ。大学との連携が取りやすいのでハイテク企業の拠点が多く存在している。それにどこも技術や知識を持つ社員を大事にしているしね。
詐欺まがいの会社があるどこぞの繁華街とは違うんだよな。ちゃんとマーケティングリサーチしていれば数字に出ているけどね。無料のネットには転がってないけど
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11099
マンコミュファンさん
チャラ男に見られない為に、スーパーカー以外にメルセデスは必須だね。
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11100
匿名さん
>>11095
優秀な経営者ならそれを分かっていて、それなりの品質だけど消費者にわからない様々な価格低減要因を駆使して、エンドユーザーがわからないレベルの品質低下で安くあげるのが商売人の醍醐味なんだけど、その不良安売り業者はエンドユーザーがとんでもないバカで安ければ買うとたかをくくっているのが商売のつまづきになっているんですよ。家で作って食った方がいい店は全部潰れていいと思いますね、マジで。それを安いからと食べている時点で文京区に住む資格ないですね、バカ過ぎ。
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11101
通りがかりさん
言葉遣いが悪いですね。
①そのようなハイテク企業は給与水準が高いんでしょうか?
②周辺にオフィスを構える企業の中で、そのようなハイテク企業が占める割合は大きいんでしょうか?
③なぜ現状は周辺に高級飲食店が少ないんでしょうか?
少なくとも大テナントとなる三菱食品の給与水準は決して高くありません。
※三菱食品のことは社会に貢献している素晴らしい企業だと思っています。
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11102
匿名さん
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11103
匿名さん
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11104
通りがかりさん
>>11103 匿名さん
一般的にマンションの下に入っている飲食店でクライアントと会食しないよね。
基本的に会食以外の食事代は自腹だよね。
例外的な会社も存在するだろうけど、そんな限定的なケースに該当する人がこの短時間に本スレッドを閲覧して書き込む可能性は極めて低いから、>>11102と>>11103は恐らく自作自演かな。
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11105
マンション検討中さん
>>11098
そういったベンチャーさんとかハイテク企業とかすごい会社って何人くらいの人がこのあたりにお勤めしているんですかね?
いくらすごくても絶対数がいなければ地域にお金は落ちませんし、効果は期待できないですよ。
残念ながら、それが現在のこのエリアの出店状況を示しています。
因みに、二子玉川ライズ内「楽天クリムゾンハウス」に移転した楽天は1万人以上の人が働いています。
それくらいいないと人気のテナント誘致は難しいって、東急の都市開発事業本部のTさんが言ってました。
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11106
匿名さん
まだ2年先のテナントの事は何も決まってない
当分決まる予定もない
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11107
匿名さん
おしゃれなお店に飢えている様子が痛いほど感じとれました。
よっぽど酷いんですね、この辺り。
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11108
匿名さん
ともあれ安かろう悪かろうみたいなテナントを入れても、誰も幸せにならなさそうだな。
三井もバカじゃないからそういうのは入れない
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11109
匿名さん
>>11105
子供がさあ、それって何月何日何時何分何秒のことだよって言ってるのと同じだな。
とりあえず例に挙げられたような安い店というやつは客も避けるし実際経営もよろしくないし。そもそも貧乏人相手にミールディールやって利潤をあげようというさもしい志の企業が儲けられるほど日本人は愚かじゃないってことだな。自分が働くんだったらそんな怪しいテナントだらけのオフィスは嫌だな。
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11110
匿名さん
ファミレス、うどん屋、安くないですよ。
ここ、年収700万のエリアなんですよね。
それだと昼食は500円くらいですよ。
何か色々と、履き違えてませんかね?
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11111
匿名さん
美味しくない店に、ただただ酒を飲むために行くなんてどんな罰ゲーム?
金がなければスーパーで買って家で飲めばいいじゃん、てかそんなに酒飲みたい時点でただのアル中だよな
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11112
匿名さん
>>11110
履き違えているのは君だな
もし弁当持参せずにワンコインで昼飯を食べるならコンビニおにぎり最強だよ
店に入って昼食を食べなければいけないという不思議な信念は何かの宗教かな?
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11113
マンション検討中さん
皆さんこの物件を検討されている方は
年収等どのぐらいの方が多いのでしょうか?
買える年収の方々すごく羨ましいです…
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11114
匿名さん
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11115
匿名さん
書き込みの貧乏くささから推察するに、港区に住んでいる人は多分この辺にいなくて、千葉とか埼玉から港区のオフィスに勤めている人がたくさんここに取り付いているのがよく分かった
地方都市にある、人をバカにしたようなショッピングセンターしか知らないし、美味しいものも知らないし、この辺の人はそういう店はまず行かないということも知らない。
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11116
匿名さん
地方都市で人をバカにした商売がなぜ成り立つかと言えば、そこしかないから仕方ないのでとりあえず行っているから。そういう店に行ってみたことあるか?客の目がみんな死んだ魚の目になっているから。とりあえずここは池袋や新宿や銀座にサクッと出れる場所にあるので、そういう下らないものができても行かないぐらいの選択肢はたくさん用意されているんだよね。
室町コレド級が来ても、果たして集客できるのかちょっと心配なぐらいだよ。日本橋もサクッと行けるところにあるしね。客をバカにした商売やったら多分アウトだろうな。
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11117
匿名さん
他所から春日に食事とか買い物に行く人なんていない。規模があるとはいえ戸数は知れてるので、対象の客層は従来からこの辺に住んでいる人。よって日本初上陸のレストランやショップの旗艦店などからすると候補地にすら挙がらず、ありふれた大衆店がテナントを占めることになるだろう。
三井物件だからかコレドが引き合いに出される傾向にあるが、大きく異なるのは三井が店舗の大家になっているか否か。敢えて地域需要のない高級店を無理してでも誘致する必要が三井にはなく、ハイクラスなショップ側から進んで手を挙げることも上記理由により期待できない。
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11118
匿名さん
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11119
匿名さん
おしゃれなショップや質の高いレストラン等が出店するには、住民の年収が高いことや観光客がお金を多く落としていくことなどが必要条件です。
東京駅周辺オフィス街はランチ時に路上販売のお弁当屋さんが流行っていますよね。それはそれでいいですが、そういった良い店が多いのはやはり件の理由があるのです。
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11120
マンション検討中さん
年収1億円以下のやつは無理にマウント取ろうとするな
所詮は庶民
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11121
マンション検討中さん
もうやめて。バカ舌だけど高級レストランで食事したいし、お茶漬け位しか作れないけど高級スーパーで高級食材買って金持ちごっこがしたいの。
アッパーマス層なのはみんなわかってる。だからせめて文京区の中ではお山の大将でいたいの。
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11122
匿名さん
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11123
匿名さん
>>11113 マンション検討中さん
開業医、所得5千万
120平米位の広さ検討したが割高と考えて六本木で同程度の広さの低層買った。
実際100平米超の人はどの程度の年収、所得なのかは気になる。
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11124
マンコミュファンさん
他人の懐が気になるようじゃ、意識高い系マス層だなぁ
確か、契約者版の5番の意識高い系マス層も年収聞いてた
他人の懐聞いても、自分の懐が暖かくなる訳じゃないので、お仕事頑張りなさい。
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11125
匿名さん
11123
こういう輩ってまあよくパークコートスレに現れるよね。
かまって欲しくてたまらないんだろうな。
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11126
名無しさん
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11127
匿名さん
俺も隣の兄ちゃんの年収は興味ないけど
高額マンション買った人の他人の年収はちょっと興味あるけどな。
是が非でも知りたいって事はないが、何かのついでにでも分かるんであれば知りたいけど。
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11128
匿名さん
なんかネガさん達が増えてきたけど、
結局文京区をバカにして何がしたいんだと。
心の卑しい人ばかりだね。
たぶん何をわめこうが、第2期も倍率必須になるから慌てなくて大丈夫だよ。倍率物件になっていることが、ある程度でここをみんな認めているということも分からんのかね。可哀想に。
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11129
名無しさん
購入資金が自分で稼いだお金か、会社のお金か、相続か、投資で得た金かも分からないのに、年収聞いても仕方なくないか?
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11130
eマンションさん
>>11112 匿名さん
コンビニくらいしか入らないし、サラリーマン相手のランチ営業がメインでしょ。御茶ノ水や飯田橋の再開発エリア見ればわかるよね?更にこちらは春日だし、ラクーアがすでにでしょ。なんだか頭がお花畑の人が多いね。
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11131
匿名さん
>>11130
供給は需要を誘発するんだよ
これ以上言わないが、高度なマーケティングリサーチは無いもの出現した時の需要も予測する。三井もやっていると思うよ。
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11132
匿名さん
確かにどっと増えるランチ需要を見越して、丸亀製麺あたりは来ると思う。
つるつるしこしこ、サクサク天ぷらのせて、最高にうまい。
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11133
匿名さん
自分は文京区に住んでいるけれど、美味しいものを食べに行く話題は小石川の域外になるんだよね、ということは、小石川にそのレベルの飲食店があれば彼らは行くんだよ。銀座、青山、神楽坂...この辺の可処分所得の高い人はわざわざ交通費を払って美味い店に行ってるのよ。
ミシュランの星つきに通ってる人もいるよ。
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11134
匿名さん
文京グリーンコートが春日にできたら笑っちゃうな
休日は店が休んじゃうんだよ、バカだね
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11135
匿名さん
>>11132
後楽園のガード下にめとろ庵とかいう店ができるのでそこに行ったらどうですか
かつて後楽園そばがありましたが、混んでいませんでしたよ。
丸亀製麺が入っても3年もすれば撤退でしょう
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11136
匿名さん
ここに住んでいる人はそれなりの人なのでバカにした店を出したら潰れますよ。
三井がそんな自明なことがわからないわけじゃないでしょ
コンビニとかスーバーの弁当が競争になるような商売をやる馬鹿はいないでしょう。
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11137
匿名さん
水道橋はらんぷ亭が撤退したりとか、吉野家が出店しないとか、難しい土地
まあ地元と乖離した日曜祝祭日休みとかいう業態の店を入れたらこの辺のそれなりの人は寄り付きませんわな。さようなら、ですね。
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11138
eマンションさん
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11139
マンション検討中さん
個人的には、神保町よりは若干ましで、飯田橋以下の店構えになると思って検討しています。下駄履きの店舗よりは自宅の方が落ち着くのでどうでも良いです。
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11140
匿名さん
>>11136 匿名さん
三井が店舗を誘致するとまだ思ってる人がいることに驚く。
コレドとかミッドタウンは三井が大家。ここは単にマンションの売り主であって、三井が店舗からテナント料をもらうわけじゃないのよ。
まあそんな幻想をまんまと検討者にもたせるところなんか、三井のデベとしての狡猾さを感じさせるね。誉め言葉として。
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11141
匿名さん
そうか、ここの下のテナントに、
どう考えてもこのマンションを買う人にとって有益なテナントが入らないならいらない
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11143
匿名さん
[No.11142と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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11144
匿名さん
メトロMとLaQuaが基準でしょ
ここがこのあたりの最高立地でしょ
なので、あまりお店に期待していない
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11145
匿名さん
割と近くに住んでいて、ご近所さんでサクラテラスに行くなんて話にはならないのはサクラテラス自体に魅力がないからだね。
その昔、ここの再開発が決まった時にサクラテラスみたいなものを作りたいみたいな話はしていなかった。人の賑わいを線路の反対側にも作る、ミッドタウンみたいなものを作るから三井、みたいな話は聞いたけど。まあ信じてくれなくても結構。
三井はマンションを売るだけでは終わらない。再開発組合の一員だから。
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11146
マンション検討中さん
三井の商業施設一覧見ればわかるでしょ。ららぽーとが筆頭で次がアウトレットパークぐらい。銀座と日本橋は三井が地の利に便乗してるだけ。商業施設なんかどうでもよいので、マンションの話題にしたらどうですか?
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11147
匿名さん
>>11140
>>11145
論理的解析と希望的解釈、どちらが正解でしょうか。
強烈な下がり天井に関するオプションを堂々と提案してくるあたり、三井も開き直っている感じですね。ここのMRへ行った後に他のパークコートを見ましたが、専有部のグレードが全くの別物でした。地権者の力が強いマンションはデベの意向が反映できず、思ったような設計や全体計画ができないと営業さんが嘆いていたのが印象に残っています。
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11148
匿名さん
>>11088 ご近所さん
神田はチェーンは少なくて喫茶店や個人が多い。
チェーンおおのは秋葉原とかJR である程度大きな駅周辺だね。
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11149
匿名さん
>>11144 匿名さん
メトロ周りはあまりイケてないから
メトロ関係のテナントで無い方が良い
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11150
匿名さん
やっぱり天井が低いくらいしか欠点が見つからないんですね。2期も抽選間違いなしですね。
他のパークコートと比べるなら値段も比べないと専有部分の仕様だけ比較しても意味無いですよ。
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11151
匿名さん
サクラテラスは周囲にお店も少ないし、中にある店が全てって感じだけどこの辺はいっぱい店があるからね、社食的意味で必要なのかもしれないね、お金もらっても行きたく無いけど。
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11152
マンション検討中さん
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11153
匿名さん
>>11152
最近はあの辺店が増えたから以前ほどではないけどねえ...
橋を渡って横断歩道渡ってあの距離をお昼にちょこっと抜けて食べに行くには不便かな
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11154
住民板ユーザーさん1
>>11150 匿名さん
価格と仕様はトレードオフだから
どのバランスを選ぶかでしょう
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11155
匿名さん
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11156
匿名さん
>>11153
神楽坂ってラーメン屋ぐらいでしょ、気軽にランチできる店って...
高いし
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11157
匿名さん
>>11156 匿名さん
神田も神楽坂を知らないのに無理しなさんな。
神楽坂は古くは料亭だけど
今は女性に人気のチェーンではない店が
多くあるよ。
和食だけでくフレンチやイタリアン、
バリエーションあり。
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11158
匿名さん
>>11154
その辺の物件と比べれば高級感も高いしね。
お値打ち価格だよねえ...
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11159
匿名さん
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11160
匿名さん
小石川って養生所とか、文京つけなくてもわかる地名だと思ってたけど。
時代劇がなくなってそうでもなくなったのかな。
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11161
匿名さん
>やっぱり天井が低いくらいしか欠点が見つからないんですね。
要望にお答えして、まとめてみました。
・ネガティブポイント
① 非免震 ② 杭長さが35メートル超級、地下水は1m下を流れる ③ 下駄が地権者保留床の商業施設、客単価の低いテナントしか期待できない ④ 躊躇なく南東角部屋をすべてかっさらっていった地権者さん達の存在 ⑤ エレベーターを乗り換えないと外に出られない ⑥ 全ての共用施設が7階の不特定多数が行きかうフロアに集約(プライバシー性の高いゲストルームさえも)⑦ 低い階高 ⑧ 酷い下がり天井と梁 ⑨ リビングのみ天カセ等々パークコートとは呼べない低レベル仕様 ⑩ プレミアフロアが最上階のみ、他は70㎡台の狭い部屋が中心(子供は一人までか…) ⑪ 外壁吹き付け… ⑫ 最寄駅がマイナーな地下鉄のみ(ただしJR水道橋駅までは歩けなくもない、徒歩11分) ⑬ 直結駅の三田線以外は非バリアフリー(ベビーカーは無理)外に出て直接乗り口のエレベーターに向かえば、可 ⑭ 白山通りの騒音問題(夜中も続く為、東向きはT3サッシ) ⑮ 文京区(文化/気質/民度 等々、良くも悪くも) ⑯ 市況のピークでジャンピングキャッチ♪(おそらく) ⑰ 割高設定の固定資産税(理由は不明、管理修繕費もなぜか割高、合わせると私立医学部の学費が賄えるレベル) ⑱ ジャグジーのエロ問題(笑)
・ポジティブポイント
① 都営地下鉄三田線に直結 ② その他の路線も屋根つきアクセス可能(同じ再開発街区の他のビル内を通り抜けることができる、ただし何度もエレベーター乗換えが必要、外出て直行する方が断然早い) ③ スーパー直結 ④ ラクーアと東京ドームに近い ⑤ 学区??(後発の野村再開発マンションは本郷小なので、そちらの方がよいか?) ⑥ 駐車場費は都心に比べて安い(文京区はクルマ必須なので、有難い) ⑦ タワマン(ランドマーク化は野村次第か?) ⑧ パークコート ⑨ 金利やすい ⑩ 入居は2年以上先、頭金ためれる ⑪ エントランスロビー広い、滝もある(芝浦のGFTみたいなカッコよさ)
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11162
匿名さん
これ何回目です?結局、決定打は無いな。実際に売れてるし。ご苦労様です。
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11163
匿名さん
>やっぱり天井が低いくらいしか欠点が見つからないんですね。
と、誤魔化すので、再掲しました。
言い回しからして、購入者さんでしょうか。
非論理的な投稿は、契約者専用スレでお願いできませんかね?
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11164
匿名さん
4月にはMR再開か、ようやっと二期に向けて始動だね。
メールまだかなー
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11165
匿名さん
そういうただの感想は検討スレに書くべきことではないですよ。
何か有耶無耶にしたい情報でもありましたか?
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11166
マンション検討中さん
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11167
匿名さん
下がり天井に、木製パネルはりたいwww
オプションであるそうですが、有料ですかね?
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11168
マンション検討中さん2
共用部分は相当豪華にできているし、駅直結で暑さ寒さから守られて通勤できるし、言うことなしだなあ。今は道に待たせているハイヤーも地下のコーチエントランスで暑さ寒さにさらされずに乗れるようになるし、豪華なグランドロビーでコンシェルジュに挨拶されながらエレベーターを乗り換える時は本当に幸せな気分になることだろう。
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11169
匿名さん
>下がり天井に、木製パネルはりたいwww
高そうでは、ある。
誠意をみせるなら、贖罪をかねて無料でもいいくらいだが?
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11170
匿名さん
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11171
匿名さん
コンシェルジュも過去のパークコートを知っている方なら陰で笑ってそうですね。
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11172
匿名さん
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11173
マンション検討中さん2
棒っ杭みたいな普通のタワーマンションと違って横に広いので非常に質量感の大きなマッスが目を引く
戦艦大和のような堂々たる姿を見たとき虜になるのを感じた
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11174
匿名さん
球技場と温泉施設を従える春日、その地に姿を現す黄土色の吹き付けヤマト。さぞかし壮観でしょうね。
凹凸をふんだんに用いた専有部の意匠も、戦艦内部をイメージしてのものですか?
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11175
マンション検討中さん2
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11176
匿名さん
吹き付けなのか。残念だが初期投資が抑えられるなら良し。管理が行き渡れば尚良し。
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11177
匿名さん
吹付って数年で色あせちゃう。塗り替えをする大規模修繕は十数年おき。
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11178
匿名さん
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11179
マンション検討中さん
タワマンはみんな吹き付けですよ。
たしかに数年で剥がれて汚くて見えるらしいけどどうせ高い位置だから見えませんよ
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11180
匿名さん
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11181
匿名さん
>タワマンはみんな吹き付けですよ
外壁まで吹きつけのパークコートタワーは、ここだけです。
シミついた汚らしい雨だれを塗りなおすのは、10年後になりますかね?
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11182
匿名さん
タワマンの塗りなおしなんてどうやってやるんですかね?
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11183
匿名さん
なんでこんな茶黄色っぽい吹きつけにしたんだろ
これじゃさすがに見た目が醜悪すぎる
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11184
匿名さん
住民掲示板は穏やかなのに、ずいぶんとこちらは荒らし屋がいるみたいだね。
ここは現状、2期募集の検討の掲示板なので、
ヤジだけしか言わないドンマイな人達は、
普通に検討している人達の邪魔しないでもらいたい。
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11185
匿名さん
ネガ情報を得られるのが、マンコミの一番のメリットなんだよ。
ここ、始めてか?
とりま力抜けよ。
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11186
マンション検討中
>>11185 匿名さん
ムキになってる人がいますね。
2期もちゃんと売れるから大丈夫ですよ。
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11190
匿名さん
>>11175 マンション検討中さん2さん
これ、吹き付けタワマンの民が頻回に叫ぶ鳴き声だけど、タイルなんて3Fから落ちてきても頭に直撃したら十分致命傷だから。それ言い始めたら全マンションを吹き付け化しなきゃいけなくなる。
結局タワマンのコストカットを誤魔化してるだけでしょ。
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11191
マンション検討中さん2
タイルが重いってこともあるだろうね。コストを下げるというよりも軽量化のためという視点もありそうだよ。
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11193
マンション検討中さん2
それともう一つはこのマンションが地面から生えていないこと。
大きな基壇となるビルの上に生えているからそもそも近くに寄って見る視点がない。少々雨だれシミがついてもおそらくかなり倍率の高い望遠鏡で見ないとわからないだろうね。
さらに最近の塗料の進化だよ。ここの近所のマンションが塗り替えをしたんだけれど、塗り替え後の方が雨だれの黒ずみが明らかにできにくくなっていた。ここもそういう塗料を使うはず。
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11197
匿名さん
文京区にまで高級なマンションが建ち始めると色々と都合の悪い人も多いでしょうね。
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11207
匿名さん
宴もたけなわ
もう一度まとめてみました
笑マークは一つなので今度はカチンとしないでくださいね?
・ネガティブポイント
① 非免震 ② 杭長さが35メートル超級、地下水は1m下を流れる ③ 下駄が地権者保留床の商業施設、客単価の低いテナントしか期待できない ④ 躊躇なく南東角部屋をすべてかっさらっていった地権者さん達の存在 ⑤ エレベーターを乗り換えないと外に出られない ⑥ 全ての共用施設が7階の不特定多数が行きかうフロアに集約(プライバシー性の高いゲストルームさえも)⑦ 低い階高 ⑧ 酷い下がり天井と梁 ⑨ リビングのみ天カセ等々パークコートとは呼べない低レベル仕様 ⑩ プレミアフロアが最上階のみ、他は70㎡台の狭い部屋が中心(子供は一人までか…) ⑪ 外壁吹き付け… ⑫ 最寄駅がマイナーな地下鉄のみ(ただしJR水道橋駅までは歩けなくもない、徒歩11分) ⑬ 直結駅の三田線以外は非バリアフリー(ベビーカーは無理)外に出て直接乗り口のエレベーターに向かえば、可 ⑭ 白山通りの騒音問題(夜中も続く為、東向きはT3サッシ) ⑮ 文京区(文化/気質/民度 等々、良くも悪くも) ⑯ 市況のピークでジャンピングキャッチ♪(おそらく) ⑰ 割高設定の固定資産税(理由は不明、管理修繕費もなぜか割高、合わせると私立医学部の学費が賄えるレベル) ⑱ ジャグジーのエロ問題(笑)
・ポジティブポイント
① 都営地下鉄三田線に直結 ② その他の路線も屋根つきアクセス可能(同じ再開発街区の他のビル内を通り抜けることができる、ただし何度もエレベーター乗換えが必要、外出て直行する方が断然早い) ③ スーパー直結 ④ ラクーアと東京ドームに近い ⑤ 学区??(後発の野村再開発マンションは本郷小なので、そちらの方がよいか?) ⑥ 駐車場費は都心に比べて安い(文京区はクルマ必須なので、有難い) ⑦ タワマン(ランドマーク化は野村次第か?) ⑧ パークコート ⑨ 金利やすい ⑩ 入居は2年以上先、頭金ためれる ⑪ エントランスロビー広い、滝もある(芝浦のGFTみたいなカッコよさ)
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11214
匿名さん
-
11216
匿名さん
ネガティブ面を上げる時に「酷い」とか感情的な部分を入れちゃだめだわね。
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11217
匿名さん
ネガる時に感情入れすぎると中立のポジションにも見透かされるから
もっとうまくやらないと。
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11218
匿名さん
購入者にとってマイナスな情報は、ただのネガ
購入者を喜ばせるポジティブな情報は、真実
変わらぬマンコミの風物詩です。
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11219
匿名さん
>>11218
情報自体の扱いはそういう側面があるとは思うが
案外ネガティブの和が広がらないのには理由があるんだよ
それを分かってないネガばかりだから駄目なんだよな
本来、購入者の方が明らかに少数で、買えない・買わない人の人が多いはずなのに
ネガティブ要素をあげつらっても否定されてしまうのは何故なのか。
打破するにはどうしたら良いかってのを考えないといけない。
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11220
匿名さん
>>11218
ネガに馬鹿が多いからあそこもここもとマイナス要素をいくらあげても
買えない層、嫉妬してる層からも否定されたり相手にされなくなっていく。
で、酷い奴は我慢しきれずにう○ちとか幼稚な事を言い出す。
これじゃ面白おかしくネガりたい連中も相手にしなくなって当然だよ。
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11221
匿名さん
それは、購入者が張り付いているからでしょうね。
大金叩いて買ったマンションのマイナス情報が広まらないようにするために。
投稿する動機は圧倒的に購入者が多く、ここはそれが特に顕著です。
ネガに対する過剰反応が、悪目立ちしています。
その必死さが見ていて、痛々しく滑稽なのです。
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11224
匿名さん
ネガは大体感情的で行間から劣等感が匂い立つような文面が多いからすぐわかる
お金や高額な商品に対する強い反感を感じるところも共通している
そもそもマンションという存在や再開発などの現状の変更を伴う住環境の変化を非常に嫌っているところも共通している。私はそういう人のイケてない書き込みを見ると全力で否定したくなる。
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11225
匿名さん
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11226
匿名さん
>>11224匿名さん
気持ちは分かりますが、ネガの人は相手してもらえるだけでうれしい人もいますから
いなくなって貰うならスルーが一番かと思いますよ。参考になる情報なんて全く無いわけですから。
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11228
匿名さん
確かにスルーが一番ですね。
晴海選手村跡地の方でも最近販売価格についてここの初期と同じ荒れ方してましたね。
あれは人気物件特有のお祭りだと割り切った方が良いのかもしれません。
ただ明らかにマンションの存在そのものに反対していると思しきプロ市民っぽい人の書き込みはいただけませんね。購入検討者を不安のどん底に叩き込みます。知り合いもここを見るとマンション買えないって言ってました(その後船橋近辺の新築をゲットされたそうですが)これってマンションコミュニティ的にどうよと思っちゃいます。
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11230
匿名さん
>晴海選手村跡地の方でも最近販売価格についてここの初期と同じ荒れ方してましたね。
そのスレは見てませんが、大方の予想はつきます。
どこでも同じですね。
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11231
匿名さん
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11232
検討板ユーザーさん
なんだか、色々とレベルの低いやり取りになってますが、ここで何を叫ぼうが、ヤジろうが、
結局ここの物件は第2期も高倍率になりますよ。
まあ、頑張ってネガキャンペーンしてみてくださいな。
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11233
匿名さん
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11236
匿名さん
ここはパークコート史上最低立地。
高値で売らざるを得ないが故の苦し紛れのパークコートの称号。
全く基準を満たしていない。
今からでも遅くない。さっさとパークシティに改名すべき。
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11237
匿名さん
[No.11187~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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11238
匿名さん
他のパークコートタワーにない魅力もあると思うけどね
直近販売の近隣物件と比較しても価格は安いよ
建物を最高仕様にしたら売れたかどうかは、難しい判断だね
文京区レコード更新率が、すごくなるから
千代田区なら違ったかもね
でも、実質的には千代田区と便益が変わらぬ立地で、安く買えるので、ありだと思う
文京区だから最低とかいうのは、形式的すぎるな
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11239
マンコミュファンさん
>>11236 匿名さん
文句は三井に言ってくれ
逆に軽くあしらわれると思うが
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11240
匿名さん
ラーメン屋は煮干し醤油系と背脂豚骨系の2店舗入ってくれたら、まじ最高。
飲み屋から帰ってきてズルっと食って即帰宅とか、幸せすぎる。
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11241
匿名さん
パークコート史上最低ではありませんよ。
名古屋に2年くらいに出来たパークコートは坪単価250万円くらいで、パークコートとは呼べそうもない仕様でした。
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11242
匿名さん
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11243
匿名さん
つまり、パークコートブランドなど大した事ない、でOK?
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11244
匿名さん
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11245
匿名さん
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11246
匿名さん
>>11243 匿名さん
そんなわけないだろ
名古屋は、特殊だろ
名古屋では最高だろ、知らないのだけど
プールがあるようなマンションの需要があると思うか?
きっと名古屋では最高立地でパークコートにしたいんだよ
パークホームズするのはもったいないけど、本気で最高仕様にすると売れないんだよ
コストカットと言われればそれまでだけど、立地に相応しい最高を目指したんだろうと思うよ
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11247
匿名さん
パークコートとか関係なく、魅力のある立地がなくなってっているのが問題
三井さんがブログで、新築マンションの殆どが、買う価値がないとはっきり書いていたな
小石川の彼の簡易評価は高いんだぞ
ここは立地で勝ちだよ
急激に原価が上がってしまったのが不幸だったんだよ
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11248
検討板ユーザーさん
仕様はお金を払えば替えられるけど、
場所だけは変えられないからねー。
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11249
匿名さん
① 非免震 ② 杭長さが35メートル超級、地下水は1m下を流れる ③ 下駄が地権者保留床の商業施設、客単価の低いテナントしか期待できない ④ 躊躇なく南東角部屋をすべてかっさらっていった地権者さん達の存在 ⑤ エレベーターを乗り換えないと外に出られない ⑥ 全ての共用施設が7階の不特定多数が行きかうフロアに集約(プライバシー性の高いゲストルームさえも)⑦ 低い階高 ⑧ 酷い下がり天井と梁 ⑨ リビングのみ天カセ等々パークコートとは呼べない低レベル仕様 ⑩ プレミアフロアが最上階のみ、他は70㎡台の狭い部屋が中心(子供は一人までか…) ⑪ 外壁吹き付け… ⑫ 最寄駅がマイナーな地下鉄のみ(ただしJR水道橋駅までは歩けなくもない、徒歩11分) ⑬ 直結駅の三田線以外は非バリアフリー(ベビーカーは無理)外に出て直接乗り口のエレベーターに向かえば、可 ⑭ 白山通りの騒音問題(夜中も続く為、東向きはT3サッシ) ⑮ 文京区(文化/気質/民度 等々、良くも悪くも) ⑯ 市況のピークでジャンピングキャッチ♪(おそらく) ⑰ 割高設定の固定資産税(理由は不明、管理修繕費もなぜか割高、合わせると私立医学部の学費が賄えるレベル) ⑱ ジャグジーのエロ問題(笑)
変えられるのは、どれでしょうか。
意識改革すれば、18 ジャグジーでの行為くらいは変えられるかもしれませんね。
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11250
検討板ユーザーさん
>>11249 匿名さん
それはあなたが考えるデメリットでしょう。
自分はメリットの方が大きいと考えるので、
購入しようと思います。
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11251
匿名さん
客観的だと思いますが、なんなら一つ一つ論破してみては如何でしょう。
変えられないのは立地だけではない、ということを。
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11252
匿名さん
文京区だけは住みたくない。
理由は東京大学があるから。
あと、駒場と白金台付近も住みたくない。
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11253
匿名さん
確かに、パークコートといっても色々幅がありますよね。
青山はインフィニティプールまで付いていて、明らかに富裕層向けですね。本当はパークマンション級なのだろうけど、タワーはパークマンションを名乗れないだろうし、大道路沿いという立地に難がある。
文京小石川は、最上級のパークコートではなさそう。
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11254
匿名さん
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11255
匿名さん
>>11253 匿名さん
最上級のパークコート作ったら買えないでしよ。文京区なんだから。値段とのバランスかんかないとね。
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11256
匿名さん
横綱 青山、檜町
大関 渋谷
関脇 富士見、赤坂
小結 愛宕、浜離宮、麻布十番
十両 乃木坂
幕下 小石川
タワーだとこんな感じかと
数あってますかね?
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11257
匿名さん
多少仕様が悪くともパークコートを割安で変えるのが重要
北側低層と一緒で売るときには他パークコートとの差は今より縮まる
買う側はそんなに目が肥えてないし、パークコートと名乗れるからね
だから、割安と見て投資目当ても集まる
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11258
匿名さん
>>11249 匿名さん
私立医学部での学費、ほんとにわかってる?
寄付金なと表に出ないお金がほかにあるんだが。
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11259
匿名さん
二期は消費税増税分2%を含めて一期比10%足らずアップとか?
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11260
通りすがりさん
>>11251 匿名さん
アラなんて探してたら、どこだって出てきますよ。要は買いたい人は買えばいいし、
買いたく人はいちいち横槍入れなくていいですよ。第1期で即完したのが事実です。
住みたくない人がコメント入れるのは、色んな事情が他にあるからでしょうね。
-
11261
住民でない人さん
最近文京区はマンション建設が結構活発だからね、業者間の貶しあいみたいな書き込みもあるよね。若葉マークの書いているリストだけど、仔細に見ると時々筆が滑るのか前に書いていないことも加わっている。しかも間違っている部分もかなりあるのでMRで実際にこういう書き込みがあったのですが事実ですか、と確認するべきだろうね。
小日向のパークホームズ物件にも一人酷いのがいたが、近所の関係者なのか嘘ばかり書かれたので訴えると言っている人がいましたね。人をからかうのが面白いのかもしれませんが、一歩踏み外すと大変なことになりかねないことは理解した方がいいでしょうね。
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11262
住民でない人さん
別に小石川にパークコートが建っても港区や渋谷区みたいなところの地域の価値が貶められることなんてありませんので。ただこの辺の地域に投資してみよう、事業を興してみようという人々にとって大きな励ましになることは間違いありません。この再開発は文京区という地域の発展を考える上で重大なターニングポイントになることが期待されているのです。
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11263
匿名さん
マンションごときで、ターニングポイントでもなんでもないです。
投資信託
@terukitasako
3月23日
外人買いが入るものはバンバン値段上がっていくし、そうでないとジリジリ下がる。コレは忘れないでいたいポイントだと思う。大変失礼ながら、文京区に外人買い入りますか?と聞かれると私は厳しそうと思う。
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11264
匿名さん
木造とか旧耐震の建物が密集した地域が安全な場所に変わっていくのは意味ある事です。文京区ではこれまでに無い規模の開発なので出来上がればそれを見て周りの地域も活性化するんと思います。
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11265
匿名さん
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11266
匿名さん
昔の話だし関係ないと思いますけどね。
休日は並びますがアソボーノとか楽しいですよ。
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11267
匿名さん
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11268
匿名さん
>>11263
それもまたここに数多あるポジショントークと同列のものだ
文京区のチャレンジ価格物件として知られるクレヴィア文京小石川にはちゃんと日本人が住んでいるからね
文京区というのはちょっと他と違うところがある。わかる人にはわかるが、わからない人にはわからない。
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11269
匿名さん
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11270
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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11271
マンション検討中さん
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11272
匿名さん
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11273
匿名さん
>>11256 匿名さん
富士見と小石川がおんなじくらいじゃん?
乃木坂、麻布十番ももっと下だとおもいますが。
青山、檜町
渋谷
愛宕、赤坂、
浜離宮
富士見、麻布十番、小石川、乃木坂
かな
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11274
匿名さん
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11275
匿名さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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11276
eマンションさん
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11277
匿名さん
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11278
匿名さん
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11279
匿名さん
68タイプの値下げもありました?値上げありそうと言われてましたが。
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11280
匿名さん
>>11279 匿名さん
資料請求すれば価格表ついていますか?
マンコミに価格情報を提供して頂けるとありがたいです
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11281
検討板ユーザーさん
一次完売ならなんで二次で値下げするんだろう?なかなかに分からないなぁ。値下げは一部なのかな。
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11282
匿名さん
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11283
eマンションさん
エイプリルフールはわかりましたが、結局やっぱり値上げするのかなぁ
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11284
匿名さん
西側の住友と被る住戸は東側より安いでしょう。なので、最低価格は1期よりも下がるのではないでしょうか。
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11285
eマンションさん
確かにそうなりますよね。西側どれだけ下がるのか、あとはそれ以外に値上げあるかですかが気になります。
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11286
匿名さん
確かに最低価格はさらに低いものが出てもおかしくはないですね。
ただ眺望の抜ける階についてはどうなんでしょうねえ....東側は東やや北でしたが、西側は西やや南で西南で日当たりは東むきより期待できますからね。西日は暑いと言ってもLowEガラスですからねえ。
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11287
匿名さん
Low-Eの西向きに住んだことがありますが
夏の午後はやはり暑いですよ。
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11288
eマンションさん
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11289
マンション検討中さん
普通の複層ガラスと比べれば若干マシという程度のようですね。ただバルコニーがあるので日の高い時間帯は緩和されそう。一方で冬は案外西日は有難かったりするので、検討者の優先順位がどの辺にあるかですね。新宿超高層ビル街ビューはスカイツリーや東京タワーほどではないですが一応利点には数えられるし、お見合い部屋を除けば東と比べて下げられる要素はあまりなさそうですね。
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11290
匿名さん
先週末見に行った物件で、Low-Eと普通のガラスの裏に電球おいてその熱がどれくらい伝わるかって実演していて、明らかに違いを感じたんだけど、騙されたのかな?
逆に冬寒いんだね。盲点だった。
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11291
通りがかりさん
第2期は、住友ガチかぶりのマジパンダがあるからねー、そこは安くなるかもてますね。
その他はやはり、1期よりは高くなるか、トントンくらいかでしょうか。
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11292
マンション検討中さん
二期の案内が来ただけでまだ価格は来てないです。MRで、と言われましたよ。
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11293
マンション検討中さん
そうですよねー、まぁ、人気物件ですし、横浜北沖も値上げした?らしいし、この物件も値上げ仕方なしなんですかねー。まぁ、普通に考えたら稼ぎ場所の物件だもんなぁ。
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11294
匿名さん
北仲は明らかに激安だったからなあ
こことは事情が違うよ
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11295
マンション掲示板さん
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11296
匿名さん
ともあれ大丸有への距離とかを考えると割安だし、文京区の過去の実績に照らすとチャレンジングな高値だし。
悩ましいよね、同じぐらいの値段で山手線の外の物件が売っている時代、考える前に感じて買うのか、考えてやっぱり買わないのか
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11297
マンション検討中さん
西向きの高層マンションに住んでる知人が、冬は暖かくてお薦めだよと言ってたけど
人それぞれ好みですね。
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11298
検討板ユーザーさん
高いけど、10年実需で持てばほぼ負けない選択にはなる気はしてる。あるタイミングで市況悪くてもローン返済して自分で住み続けてもいいしね。この物件でも資産性に期待できなくて元取れなきゃ他の物件はいわずもがなかなぁと。パークコート、駅直結、再開発、文京希少高層タワー、野村再開発も控えてる、とそのように言える材料は揃っていると感じる。
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11299
マンコミュファンさん
もちろん、みんな言ってるように、下がり天井とか問題点もあるようには感じるけどね。ただ、確かに、それよりも、もっと分かりやすい外観やデザイン、ブランドや駅直結が評価されやすい気はしてる。
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11301
匿名さん
[No.11300と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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11302
匿名さん
野村だけじゃないけどね、この辺、再開発の余地ありまくり。
不確定要素はあるかもしれないけれど、春日と後楽園は化ける地域だと思う。
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11303
匿名さん
都心開発はビジネス・商業中心なので、小石川の開発はあまり期待できないと考えている
野村の竹芝開発とかもビジネス中心だからね
隣町が開発されたら良いんじゃないかな
パークコート級のマンションが他にも建てば、需要があると思うよ
土地まとめるのに何年もかかるから、これも期待できないかな
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11304
マンション検討中さん
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11305
匿名さん
>悩ましいよね、同じぐらいの値段で山手線の外の物件が売っている時代、考える前に感じて買うのか、考えてやっぱり買わないのか
そんなことを思ってる間は買わないほうがよいよ。
別にマンションに限ったことじゃない。
車でも服でも靴でもなんでもそう。
周りにそんなのがいたら止めてやるのがいいよ。
止めたことで逆に火が付くこともあろう。そうなったら買わせてやればいい。
でも迷ってるならやめとけって思うよ。
コンビニで菓子一つ買うのとは違うんだからやめとけってことよ。
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11306
eマンションさん
とりあえず値上げが心配。あの抽選会と倍率みたら。全部ならしても2倍はこえてるよね、あれ。
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11307
匿名さん
倍率の原因としては転売屋が大半だと思いますが、なかなか混雑していましたね。
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11308
匿名さん
まあここにいくら何を書き込んでも立地とかブランド、規模などからして人気のマンションになるしかない物件だよね。ネガを書けば書くほど、そうかそんなに人気なのかと逆に興味を引くばかりなりだよね。
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11309
匿名さん
仰っている事はそれはそれで理解できる内容ですが、そもそも論としてネガされている理由って、「パークコートになっちゃったタワー」という残念なバブルの塔である事をやじられたり小馬鹿にされたり。
要は、発奮して入れ上げてる契約者に対する周囲の冷静な傍観者の、いわゆる忠告と捉えてよい側面もあるのではないかと感じます。
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11310
匿名さん
>>11303
ここは住宅だけでなくオフィスや商業施設も含めた複合開発だからね。
後楽園駅近に別なオフィスビルの計画が既にあるし、近年のオフィスの需給を考えると紅屋オフセット本社屋跡地の再開発もオフィスになる可能性がある。規模の大きな再開発に目を奪われがちだが、今後不動産の所有者が代替わりする10年後にはかなりの変貌を遂げているだろう。
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11311
匿名さん
あとはラーメン屋だな。
くっさいにんにくぶっ込んでズルっと汁飛ばして食うの最高だけど、満員電車乗ると嫌がられるから、自宅下にあると飲み屋直帰で行けて最強。
ラウンジのソファが臭くなるのはご愛嬌。
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11312
匿名さん
こんなところに過剰にオフィスビルが出来て何か変わりますかね。
新規オフィス供給は立地の良い 東京 新橋 浜松町 新駅 虎ノ門 渋谷 このあたりに占められており、当然そちらには有名企業やハイクラスビジネスマンが集まることで、街自体にも良い循環が生まれます。
低賃金とまでは申しませんが、ここに普通のサラリーマンが大量に増えても、発生した昼食難民をさばく為のファストフード的チェーン店が増えるだけで、終わりです。
以前から何度も言われてますが、ここの契約者さん達は、何かを履き違えてませんかね。
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11313
匿名さん
ガーデンゲートタワーができて、もう一軒駅直結の再開発マンション(オフィスとの複合施設かもしれませんが)が白山通りの向かい側にもできて、春日通り沿いのさらに上がった方でまた再開発、千川通りの奥でも再開発事業があり、この辺はどんどん変わっていく予定。
これは誰にも否定できない現在進行形の出来事
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11314
デベにお勤めさん
今まで見向きもされなかった武蔵小山まで再開発。
そんなに需要があるのですかね
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11315
匿名さん
契約者組みと冷静検討組みでは、見方は違うでしょうね。
エリアを評価する際のここの契約者さんの姿勢は反面教師です。感情が入りすぎでしょう。
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11316
匿名さん
いえいえ、粘着ネガの嫉妬ぶりを見れば人気も納得って感じでしょう。
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11317
匿名さん
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11319
匿名さん
>>11317
いえいえ、なぜかパークコート のネガ率は高いですが、高級であっても見向きもされない物件もあります。ネガってるのって見向きのされない物件売ってる人かなとも思っちゃいますね。
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11320
匿名さん
そんなに一生懸命に買うのを止めてくれなくても、もう大人なんで自分で考えますから。ま、悔しいのはわかりますからいろいろ書き込んでみて下さい。
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11321
匿名さん
>>11315 匿名さん
そりゃー当たり前ですね。
でも、ここで買わない理由を書き込んでも誰も背中は押さないよ。それもと検討している人を止めてるの?
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11322
匿名さん
[No.11318と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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11323
匿名さん
まあネガ書く連中のいくらかはこんな感じじゃなかろか
ミーのところのマンションは狭くして無理やり3LDKにして土地も安い所に建ててなんとか一般人の買える値段に抑え込んだというのに最近ちっとも売れないざんす。
シェーっ一期売り出し即完売ザンスか?内装キンキラキンにして高い値段つけてもパーコーなら売れるんざますか?キーッ掲示板で有る事無い事書いてやるざます。
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11324
匿名さん
立派なマンションだと思うけどね
これからは、価格高騰でパークコートタワーは、あまり作られないかもしれないね
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11325
匿名さん
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11326
匿名さん
>>11317 匿名さん
他に高級な物件がいくらあろうが粘着してるから妬んでるように見えるんですよ
人間なんてものは親子、夫婦、兄弟、上司部下、先輩後輩なんにでも嫉妬したり妬んだりするもんですからね。
本人だけが気付いてないなんてのもよくある事ですよ。
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11327
匿名さん
妬みというよりマンションそのものを憎んでいるような感じの人がだいぶいるんじゃ無いかな
反対運動の一環としてお手軽にネガしているんじゃ無いかと。会社によってやられやすいやられにくいに濃淡がある。
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11328
匿名さん
>>11326 匿名さん
他に妬むようなマンションいくらでもある中でここがネガの対象になる理由は主に、「パークコート」というだけで買い物件と信じている事と、「駅直結は資産性が高い」という流行りを疑いなく信奉している事。根拠が乏しく発想が単純だからでしょう。
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11329
マンコミュファンさん
再開発にかからなかった地権者はネガってると思う。
ここで契約者が、未だにポジるのは、なしだろ
ありなら、契約者スレが、ネガで荒らされても文句は言えない。
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11330
匿名さん
>>11328
でも100%な物件ってものはなくて、何らかの欠点がどの物件もある。その中で物件を選ぶポイントとして絶対に妥協したく無いスペックはいくつ満たしているかで決まるのでは無いだろうかな。ここは駅直結とかパークコートという部分もあるけれど、やはり駅近、大規模分譲、タワー物件、再開発という将来リセールに有利な利点が多数存在している点だけでなく、大丸有への距離や交通手段の豊富さ、都心6区、山手線の内側に位置していること、文教地区にあって非常に落ち着いた文京区の土地柄など同じ時期に販売されている物件の中ではやはり頭一つ抜きん出ている。
駅直結パークコートに見境なく群がっているわけでは無いはずだよ。安くは無い買い物だからよくよく検討した結果だと思うけどね。ネガの人はちょっとヘソが曲がりすぎだよ。素直に見れば素晴らしい物件だ。
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11331
匿名さん
>>11324 匿名さん
逆でしょ
土地代建設費のせいで高くならざるを
得ないならパークコートでも名乗らないと
売れない
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11332
匿名さん
>>11329 マンコミュファンさん
どんな理由にせよ
荒らしはなしです。
荒らしが正当化されることは
ありません。
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11333
匿名さん
>文教地区にあって非常に落ち着いた文京区の土地柄
ここ、騒音で有名な幹線道路沿いの商業地区ですよね。
もうやめませんか、そういう無理ポジ。
荒れるだけですよ。
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11334
匿名さん
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11335
マンション検討中さん
参考にならないネガさんが多いですね。
ポジもネガもあっていいと思いますし有り難いですが、検討してもいない方の妬みと取られても仕方がないような書き込みはご遠慮願いませんか?
11312さんには同感です。
高級スーパー云々を延々とやられるといい加減○◯◯下さいと思いますが、
ご自分達で決められ事ではないと分かっている上で楽しんでいるように思いますよ。
確かに勘違いしているような方が一部おられように見受けられますが何処でもいますよね。
一期販売で17?戸の内、はたして何人の方が書き込んでおられるでしょうか?
本当に検討されているのであれば、あまりカリカリせずにポジ半分ネガ半分で、モデルルームを見てご自分の考えで判断されるのが一番かと思います。
私は欠点も理解の上、前向きに検討を考えております。
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11336
匿名さん
>>11330
そうだね、文京区にあることもアピールポイントになるね。
渋谷とか新宿とかもいい街なんだろうけれども、そういうある意味わい雑でエネルギーに溢れた一種混沌とした毎日がお祭りのような地域とは一線を画するんだよね。もちろん好き好きだけどね。商業地と言っても女性が横に侍って性的な接待をする店や一歩踏み入れただけで何十万も請求書がくるような店は無い。道にも***っぽい人なんか歩いていない。本当に落ち着いた地域だと思う。
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11337
匿名さん
そう?
このエリアの再開発が終わったら、文京区は何でアピールするの?
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11338
マンション検討中さん
>>11335
ネガさんにとってはポジを書いたり高級スーパーに入って欲しいなという希望的観測を述べる人が皆地権者とか契約者に見えるみたいですよ。誰だって個性的で良いものを置いてくれるいいスーパーが入ってくれれば嬉しいでしょう。そもそもここのレベルの物件が買えるってだけでそこそこ年収あるはずですし、大富豪はいないかもしれませんがこの辺は結構いい所にお勤めの懐の温かい人が多く住む所ですよ。少なくとも私の周辺は高級スーパー待望論が大きいです。
私は購入者では無いですが、本気で検討しているような人に不親切でまるで小馬鹿にしたようなひどいレスをつけるネガの人が心から大っ嫌いで彼らがネガを言えばいうほどにポジをぶつけたいという衝動を持っている者です。まあ一期外れちゃった時点でただの一検討者ですが。少なくとも購入者でもなければ業者でもありません。
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11339
匿名さん
わかるわー
別物件でも同じように絡まれて荒らされたし。
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11340
匿名さん
駅近、大規模分譲、タワー物件、再開発という将来リセールに有利な利点
↑
雑誌の受け売りや自称コンサルタントの決まりフレーズ。10年後の社会、価値感なんてガラリ変わってるよ
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11341
匿名さん
とはいえ、都心一極集中は加速してるけどね。
リモートで仕事するには日本人の仕事の定義を
変えないと無理
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11342
匿名さん
リモートなんて無理だよ
裁量労働ということでしょ
請負的な業務の出来る、実力のある人間は限られているよ
社内独立できる人間が何人いることか
これからも会社に出社して時間で管理するんだよ
トレーダーとかは、不便な湾岸に住んでいるイメージがあるな
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11343
匿名さん
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11344
名無しさん
このマンションのすぐ近くに住んでいる者です。ここは何よりもアクセスが利点でしょう。直結の三田線は大半の人にとって逆方面ホーム側で、反対側に行くにはホームの端から端まで歩かなくてはならず意外に不便ですが、地下で三田線より利便性の高い南北線と丸の内線にも繋がっているため(丸の内後楽園駅まで大体徒歩5、6分程度)、雨に濡れずに移動できるのは便利ですよ。
逆に、付近に住んでいて気になるのは、白山通りは夜もトラックがバンバン通り車量が常時多いので結構煩いことです。T3 サッシなので窓閉めれば問題ないとは思いますけどね。
あとは東京ドームにアイドルが公演に来る時は一時的に民度がどうしても下がることですかね…賑やかで良いとは思いますけれども。
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11345
匿名さん
沖さんの結論部分
「社長の家が「田園調布・成城の一戸建て」から「赤坂・西新宿のタワマン」に移った合理的理由」
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/04/post_27309_3.html
職住近接で計2000万円の削減効果に?
日本人は、度重なる大災害を忘れて災害リスクがある場所に移り住んでいるわけではないだろう。それよりも重要に思えていることがあるからだ。それは「タイム・イズ・マネー」という言葉に表れているように思われる。単身世帯が増えると、これは強調されやすくなる。実際、職住近接によって人生の満足度が変わるという調査結果もあるくらいだ。
確かに、都心のオフィスに毎日1時間以上かけて通うのは年間200日でも往復400時間に及ぶ。労働の時間単価を掛け合わせると、年間100万円程度になる。通勤時間を半減させることができた場合の価値を50万円とすると、月4万円の賃料負担と同等になる。そのくらい職住近接のニーズはあり、40年働くと想定すると2000万円の削減効果に相当する。
地ぐらいに代わる基準はアクセスの良さで、その副作用は災害への弱さだ。災害リスクは湾岸のほうが高く、その利回りの高さに表れている。アクセスがいいから家賃は払うけど、持ち家を持つにはリスクが高くて高い価格では買えないという心の叫びの証拠なのだろう。アクセスの良さと災害リスクの少なさを両立する立地は、これから再評価されるのである。
(文=沖有人/スタイルアクト(株)代表取締役、不動産コンサルタント)
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11346
匿名さん
>>11344 名無しさん
ハロヲタを代表して謝っておくよ
リリースイベントに簡単に通えるので助かっている
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11347
匿名さん
不動産界では、文京区は都心だよ
城北とは言わない
都心3区とは、「千代田区、中央区、港区」
都心5区は、「上記都心3区に加えて、新宿区、渋谷区」を加えたもの
そして、都心6区とは、上記都心5区に加えて、文京区を加えたもの
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11348
マンション検討中さん
リモートオフィスというのはよく言われるんですけど、ネットで会う人が何を考えているかわからないように、上司など労務管理をする人たちがネットでしか会えない人の真意をはかることは困難なんですよ。
ネット企業のグーグルですら、社屋があって社員を通勤させている時点で、色々問題があると知るべきでしょう。私も美味しいご飯無料なら通勤する方がメリットがあります。
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11349
匿名さん
ここの高値を予想して従来の文京区価格で売り出した逆梁天カセ豪華共用スペースの物件が軒並み苦戦しているのはネガが多い原因ではないだろうか。ここよりは安いんだけどね、見事に苦戦している。大体狭い、リビングイン、小規模などなどネガティブポイントは多い。
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11350
マンション検討中さん
>>11347 匿名さん
マンション業界はわかりませんが、昨年度末に行政区分が更新されたようです。ビジネスでは5区に品川、江東区を加えた7区が整備地区に指定されたようです。
春日近隣では飯田橋神楽坂エリアが指定地区に入っていますが、春日は入っていません。
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11351
匿名さん
>>11345 匿名さん
田園調布と成城を並列するのは違和感ないが、赤坂と西新宿を並列するのはすごい違和感。タワマン推しも。ポジショントークかな。コンサルの話は鵜呑みにしない方がよい。
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11352
検討板ユーザーさん
いま小石川に住んでますが、閑静で自然もあり、
スーパーも結構あるし、ドンキやドイト、
美味しいお店もちょくちょくあり、今のままでも十分住みやすいですよ。
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11353
匿名さん
最近の雑誌のマンション記事は、不動産コンサルタントの広告ばかり。編集はそいつらに丸投げ。まぁひどいものです。
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11354
匿名さん
>>11353
評論家の榊先生の記事なんかよく出てるけどね。
暴落するだの廃墟になるだのオリンピック後に備えろとか...
でも榊先生は文京区を非常に評価していて、あまりネガっぽい事を言わない。
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11355
周辺住民さん
人それぞれですけど 文京区は地味で住みやすいです。日常生活は不便じゃないからね。先日も 地元のさくら祭りに行ったけれど 皆さんモラルがあって楽しかったです。
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11356
匿名さん
地味で住みやすいをいったら台東区も荒川区も地味で住みやすいです
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11357
購入経験者さん
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11358
マンション検討中さん
>>11357 購入経験者さん
富裕層には入ると思いますがダントツで第1位は港区でしょうね
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11359
匿名さん
港区って結構、公営住宅が多いですけどそういう人達は計算に入れないんでしょうね。
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11360
購入経験者さん
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11361
匿名さん
文京区は見栄を張らずに自然体で暮らせる感じがあるね
お金持ちっぽい事を無理してやらなければいけないような妙なプレッシャーがない
歩いている人に善良そうな人が多い
怖い顔をして歩いている人とかギャングみたいな服装の人が不思議と少ない
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11362
周辺住民さん
そうなんです。湯島天神下から御徒町あたりに行くと 急に雰囲気変わります。最近 台東区から文京区に引っ越して来たので 良くわかります。
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11363
匿名さん
ワイは水道橋が気に入っとるんや
猥雑な感じが好きやねんや
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11364
匿名さん
ワイはこじゃれた店を必要としない水道橋を好きやねんや 好きやねんや
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11365
匿名さん
風俗と飲み屋は、全て水道橋に任せましょう
小石川に嫌悪施設はありません
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11366
匿名さん
>>11362
文京区でも湯島3丁目は別格、上野の瘴気に当てられたなんて酷い事言われてます。
坂を登るとだいぶ上野らしさが薄らいできますね。
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11367
匿名さん
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11368
検討板ユーザーさん
港区麻布に以前住んでましたが、別に普通でしたよ。麻布ラーメンが多いだけで。住みやすさも、
別になにか特別なものはなかったですね。
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11369
匿名さん
>港区麻布に以前住んでましたが、別に普通でしたよ。
店もなく普通の住宅地にとか
店はあるけどどこにでもある店ばかりとか
金持ちがいなくて庶民の街とか
どういうニュアンスで言ってるのか分からないのでなんとも言いにくいね。
洒落乙な青山も朝通ればカラスがゴミをあさってて普通っちゃ普通だしね
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11370
匿名さん
>>11368
麻布近辺のまいばすけっとって他の地域のまいばすけっとより割高ですかね?
麻布十番商店街で売っているものは全体に高いものが多かったような気がしたけど
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11371
匿名さん
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11372
匿名さん
>小石川に嫌悪施設はありません
騒音で有名な白山通りが隣接してますよ?お客様
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11373
匿名さん
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11374
マンション検討中さん
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11375
匿名さん
>>11373
定義が曖昧な用語だからそんなに頑張らない方がいいよ
小学校や幼稚園が騒音源として嫌悪施設扱いされることもあるし、神社仏閣も嫌悪施設扱いする人もいるので(お墓とか葬儀施設を併設している)、全くない所は山奥の原野ぐらいじゃないのかな。白山通りが嫌悪施設ということだけれども、道路があることは自明で、資料を見る限りでは他の大きな道路と飛び抜けてうるさいわけでもない。嫌悪施設としてあえて触れる必要は少なそうだけれどね。T3サッシを入れて十二分に対策も取られているわけだから。飛ぶように売れたのには訳がある。
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11376
匿名さん
場外馬券売場は嫌悪施設だと思う。昔は週末凄かったが20年位行ってない。今はスマホで馬券買えるからそうでもないのかね?
あと遊園地。割と離れててもジェットコースターの悲鳴が一日中聞こえるのは嫌だな。
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11377
匿名さん
朝から結構うるさいんですよね、白山通りって
深夜はトラックの割合が増えます
まぁ窓を開けない生活をすればいいのでしょうけど、それって人としてどうなんですかね
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11378
匿名さん
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11379
匿名さん
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11380
匿名さん
大通りに面したマンション、の普通であって
大通りに面しないマンションならば普通ではない。
線路際マンションもまた普通だけど。
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11381
匿名さん
ここは騒音対策を十分施しているからいいけど他の物件見ると酷いみたいだね、一枚ガラスのサッシが平気で入っている。
ここはちゃんとしていていいね
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11382
匿名さん
不動産は通り一つ、番地一つ、信号一つで全然違うからなんとも言いにくいねえ。
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11383
検討板ユーザーさん
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11384
匿名さん
小石川で競馬を感じることはないよ
東京ドームホテルの方にいるね
住所は文京区になるのかな
あそこは水道橋だと思っている
それより、LaQuaのアイドルイベントが楽しいぞ
リリースイベントを、定期的にやっているから
ふらりと行って見れる
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11385
匿名さん
モデルルームを数件見たことがある人なら、二の足を踏む物件だよね。
下がり天井による窓の小ささは、パークホームズなどの中規模マンション並み。モデルルームに入って直ぐに感じるのが、部屋の暗さと圧迫感だ。部屋の中でどんよりした陰鬱な気持ちになる物件に、パークコートの名前を与えた責任者は、今ごろ後悔しているんじゃないかな。
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11386
匿名さん
色々言われているようだけど、良いマンションだと思うよ。
今の月50万の賃貸より買った方がいいかと探し始めて10件程モデルルームを見たが自分の中では、今の所1番良かったな。
1億以上する物件でも食器棚すら付いていない所もある。天井は感じ方はそれぞれだが81b見た限りでは気にならなかった(今の賃貸は2600)部屋も全く暗くはないし、むしろ窓が多いから明るいよ。
まあ他の部屋は見ていないから分からないが。
1期は、もう少し他の物件も見てみようと見送ったが、2期で申し込もうと思っている。
仕様も良いし高級感あった。グランドロビー等も立派だしこの作りでこの価格は安いと思うよ。
自分は日中仕事でいないから専業主婦の妻しだいだが、このマンションに決めたようだし。
褒めすぎかな?
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11387
匿名さん
あの価格帯の物件があっさり売れてしまうあたり文京区もなかなかです。
煽りでは無く選ぶ部屋によっては2期も抽選でしょうね。
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11388
匿名さん
>>11384 匿名さん
アイドルイベントを楽しいと感じる人はいいけど、興味ない人にとっては迷惑でしかないな。
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11389
匿名さん
仕様は悪くはないですが、パークホームズに毛が生えたレベルです。
文面が、知ってて書いてる感じですが。苦笑
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11390
匿名さん
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11391
匿名さん
>>11389 匿名さん
もちろん一期のモデルルーム見に行ったが、それが何か
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11392
匿名さん
・ネガティブポイント
① 非免震 ② 杭長さが35メートル超級、地下水は1m下を流れる ③南東角部屋をすべてかっさらっていった地権者さん達の存在 ④ 下駄が南東角部屋をすべてかっさらっていった地権者さんの保留する商業施設 ⑤ エレベーターを乗り換えないと お外に出られない ⑥全ての共用施設が7階の不特定多数が行きかうフロアに集約(プライバシー性の高いゲストルームさえも) ⑦ 低い階高(3.2m台) ⑧下がり天井(2.1m)と梁 ⑨ BRは壁掛けエアコン等、他のパークコートには見られない低仕様 ⑩ プレミアフロアが最上階のみ、他は70㎡台の狭い部屋が中心(子供は一人までか…) ⑪ 外壁吹き付け…(黄土色^ ^) ⑫ 最寄駅がマイナーな地下鉄のみ(ただしJR水道橋駅までは歩けなくもない、徒歩11分) ⑬ 直結駅の三田線以外は非バリアフリー(ベビーカーは無理)外に出て直接乗り口のエレベーターに向かえば、可 ⑭ 白山通りの騒音問題(夜中も続く為、東向きはT3サッシ) ⑮ 文京区(文化/気質/民度 等々、良くも悪くも) ⑯ 市況のピークでジャンピングキャッチ(おそらく) ⑰ 割高な固定資産税、管理修繕費もなぜか割高、合わせると私立医学部の学費が賄えるレベル ⑱ ジャグジーのエロ問題(笑)
・ポジティブポイント
① 都営地下鉄三田線に直結 ② その他の路線も屋根つきアクセス可能(同じ再開発街区の他のビル内を通り抜けることができる、ただし何度もエレベーター乗換えが必要、外出て直行する方が断然早い) ③ スーパー直結 ④ ラクーアと東京ドームに近い ⑤ 学区??(後発の野村再開発マンションは本郷小なので、そちらの方がよいか?) ⑥ 駐車場費は都心に比べて安い(文京区はクルマ必須なので、有難い) ⑦ タワマン(ランドマーク化は野村次第か?) ⑧ パークコート ⑨ 金利やすい ⑩ 入居は2年以上先、頭金ためれる ⑪ エントランスロビー広い、滝もある(芝浦のGFTみたいなカッコよさ)
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11393
匿名さん
相変わらず若葉が恥を晒してますね
上京組でしょうね
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11394
匿名さん
現地、みました。オフィス棟の方は来年3月に学校がオープンするようなことが書いてありましたけど、マンションの方はまだタワークレーンも入って無いんですが21年3月完成って普通なんでようか?遅れてますか?間に合うのかな?
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11395
匿名さん
アイドルのリリースイベントは、平日の夕方だからそんなに迷惑はかかっていないと思う
ジャニーズとかのコンサートのときは、ドームの人混みは凄いよね
まあ、巨人戦も同じか
あと、LaQuaのスポーツジムは素晴らしい
駅前で、あの広さは凄いよ
価格も安い
皇居ランのランステにも使えるよ
楽しく住むには、素晴らしい場所だよ
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11396
匿名さん
>>11393 匿名さん
少し詳しくまとめてみました。
契約者さんですか?
ここは、皆さんが使う公共の掲示板です。
ただの誹謗中傷や感情論で、荒らすのはご遠慮ください。
反論があるなら、論理的にお願いします。
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11397
匿名さん
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11398
匿名さん
>>11395
ランニングステーション/ランナーズステーション、通称ランステ
ランステ、勉強になりました。
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11399
匿名さん
1 分後に即レスですか。
インターネットに、張り付いて、いるんですね。
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11400
匿名さん
>>11399
>ただの誹謗中傷や感情論で、荒らすのはご遠慮ください。
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11401
匿名さん
ランステは一般的に知られてないのですね
私は興味ないけど、たまに遊園地にコスプレイヤーが集まる日がありますね
銀座、丸の内の買い物も直ぐに出来るし、便利で楽しいですよ
肉のハナマサの配達エリアで無いのが残念なところです
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11406
匿名さん
[No.11402から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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11407
マンション検討中さん
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11408
匿名さん
障碍者差別はアカンな。
削除でなんとなくわかったよ、傷つけて悪かったな。ごめん
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11409
匿名さん
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11410
匿名さん
>>11407 マンション検討中さん
若葉マークが付いている事自体を恥ずかしいと言ってるのではなく、特定の若葉さんのネガ一辺倒の言動の事なのでご理解頂けますと助かります。
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11411
匿名さん
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11412
匿名さん
>11410
相変わらず若葉が恥を晒してますね
上京組でしょうね
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11413
匿名さん
スーパーやチェーン店の話でこれ程盛り上がるとは よっぽど何もないんですね、このへん。
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11414
匿名さん
何言っての?
東京ドームがあるだろ
歩いてイチロー見に行けたんだぞ
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11415
匿名さん
>>11412
あれ、パクられてるw
効きすぎちゃったみたいでスマンね
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11416
匿名さん
文京区の中では春日近辺は生活利便性が異常なぐらいいい。徒歩圏内にクイーンズ伊勢丹、ダイエー、成城石井、三徳、まいばすけっと、スターフルーツ、個人のやっている八百屋に至るまでひしめいている。大小のドラッグストアにコンビニも揃っていてダイエーは24時間営業、成城石井は夜11時まで、スギ薬局は夜10時まで処方箋薬を出している。はるばる小日向や本郷からも買い物に多くの人がやってくる。同じような店がもう一軒来ても面白くないし潰し合うだけなので紀ノ国屋とか明治屋ぐらい来ないとやってけないんじゃないかという話をしているんだよね。
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11417
匿名さん
そう考えると、ライフ的位置付けの大型スーパーってこの辺ないから、2フロア使えるまさにここに出店してきそうですね
激安でもないし高級でもない、文京区民にはちょうどいいと思います
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11418
匿名さん
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11419
eマンションさん
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11420
匿名さん
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11421
匿名さん
田町にはライフが入ってますね。
品揃えは豊富で激安スーパーではないです。
田町民の収入は小石川よりだいぶ格上ですよね。
>11419 eマンションさん
文京区民を侮っているんですか?逆ですよね。
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11422
匿名さん
ライフ関係者ではないですよ。
おかしな事を言い出す人がいつも湧いてきますので、釘をさしておきますね。
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11423
匿名さん
>>11421
ライフは地域によって品揃えを変えてきているみたいだよ。文京区民の知っているライフは大塚にある古ぼけた小さなGMS、田町のはちょっとカッコ良すぎでギャップ感すごい。なのであまり話が噛み合わない。
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11424
匿名さん
まあやる気を出したライフならいい仕事してくれるかもしれないんで、案外痒いところに手が届く品揃えをしてくるかもしれないが、大塚のがまんま来るとしたらダイエーと同格、クイーンズ未満の店なので増えてもあまり嬉しくない。
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11425
匿名さん
全然わかってない。紀伊国屋とか明治屋が良いって言ってる人がいて、「そう考えるとライフ」とか言う意味不明な事いう人がいるから「文京区ばかにしてるの?」って話になってるんですよね。田町のライフって紀伊国屋とか明治屋と対抗できるくらい凄いんですか?
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11426
匿名さん
>>11422 匿名さん
そう言う貴方も紀伊国屋とか明治屋って話しになるたびにライフ、ライフってうるさいから関係者って言われるんてすよ。
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11427
匿名さん
24時間のダイエーがあるからスーパーなんて重要でないな
そんなに流行るのかなと疑問に思う
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11428
マンコミュファンさん
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11429
eマンションさん
>>11427 匿名さん
ダイエーは、とてもとてもガッカリなスーパーですよ。
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11430
匿名さん
紀伊国屋、明治屋ほどうでも良いけどやたらライフ、ライフうるさいのもどうかと思うけどね。
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11431
匿名さん
>田町のライフって紀伊国屋とか明治屋と対抗できるくらい凄いんですか?
スーパーは、近隣住民が主ですね。
田町住民の年収帯は、小石川住民の 1.5倍 くらいはありますね。
田町には、ライフが出店して盛況ですね。
ご理解頂けましたかね?
もしアレなら文京区民の学力は低かったのです。
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11432
通りがかりさん
いまだに小石川に高級スーパーを強要してるやつらって、他所者かお上りやろ。
文京区を、わかってへんは。
500円のネギは、旨いぞ?www
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11433
マンション検討中さん
初心者マークさんのワンマンショー凄いね
いい加減、自分の巣に帰れよ
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11434
匿名さん
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11435
匿名さん
>>11432 通りがかりさん
このネギの人、前にもいなかった?立憲民主党が良く使う印象操作ってやつね。
ちなみにスーパーなんてどうでも良いと付け加えておきます。
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11436
匿名さん
スターフルーツがあるから良いじゃん
安いし、新鮮でしょ
少し歩くのが面倒なのと、夜営業していないからあまり利用できていないけど
休日まとめ買いすればいい
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11437
匿名さん
>>11432
ネギの単価を問題にする以前に、それがどういうネギでなぜその価格になったのかを知らないとね。
まさか近郊の畑でよく作っている窒素肥料と農薬でドーピングした水っぽい促成野菜を高値で売っているとでも思ってるのか?
真摯にモノを作る人への敬意ってものが欠けているね。
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11438
マンション検討中さん
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11439
匿名さん
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11440
匿名さん
また駆除されるぞ
東大があるから、学生の親の年収は高いやつ多いだろうな
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11441
匿名さん
あ?
細けぇことは気にすんなや
とりま 我らが文京区、前人未到の金字塔
天上天下 日の丸 無双、東京のヘソ 春日を牛耳るエンペラー、中央線に 天下布武 、最強無敵ングマンション、ザ コート 文京区小石川 ゴールデンタワー をカツカツローンでも買うべきだろwww
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11442
匿名さん
有名ブロガーも買いに向かったぐらいだから、資産価値はあるだろうね
カツカツローンだとしても投資回収できるでしょ
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11443
マンション掲示板さん
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11444
匿名さん
文京区民歴長いなら関西弁やめよう。
キャラ作り甘いわ。
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11445
匿名さん
>>11438
おやおや、関西人なら関東の野菜の不味さに閉口するという洗礼を受けておられたかと思いましたが。埼玉あたりのご出身を隠したくて関西弁?
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11446
坪単価比較中さん
>>11439
で、小石川と田町の差は?白金・麻布と比べられてもねー。結局、具体的なエビデンス無と言う事で。偏差値低かったのねー。
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11447
匿名
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11448
匿名さん
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11449
匿名さん
田町のライフは、文京区民にはもったいないです
そもそも味の違い、わからないでしょうし
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11450
マンション検討中さん
2期どうですか?値段上がりそう?私のとこには案内こない。
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11451
匿名さん
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11452
匿名さん
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11453
匿名さん
田町ってなぎさ通りのあたりとか雑居ビルばかりで雑然とした街だよね
ちょっと水道橋の千代田区側に似てるかも
あんまり高級そうには見えないんだけれど...
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11454
マンション検討中さん
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11455
匿名さん
>>11448 匿名さん
偏差値低そうな書き込み。とても、ここを買える人とは思えませんね。田町の海側の旧耐震のボロボロのマンションにすんでチャリてライフに通う感じが目に浮かびます。ご苦労様。
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11456
匿名さん
港区も青山とか芝公園あたりとかは高級に見えるけど、ライフはないなあ...
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11457
マンション比較中さん
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11458
マンコミュファンさん
>>11457 マンション比較中さん
だって第二期まで暇なんだもん
第一期が即日完売だったから、結局ネガっても意味が無いことが判明したし
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11459
匿名さん
仕様とか環境については散々ポジネガ喧々諤々して、蓋を開ければあのような状況で...。
某マンションブロガーまで参戦したみたいだし、この時期に決して安くない値段のマンションがご近所のもっと安い物件を押しのけて気持ちいいぐらいさっくり売れましたからね。
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11460
匿名さん
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11461
匿名さん
>某マンションブロガーまで参戦したみたい
ここは買ってないですよ、彼。
それはそうと、田町に対抗するとは、小石川さんちょっと発奮しすぎじゃあないですか。
こと財力に関しては、全く太刀打ちできませんよ?
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11462
匿名さん
>>11460
東大とか大学が多く、一人暮らしの学生も世帯主にカウントされる
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11463
匿名さん
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11464
匿名さん
このマンションと文京区の年収は関係ないからもうやめろ
荒らしたいだけだろ
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11465
匿名さん
そんな文京区民でも買える なんちゃってパークコートが こちらです。
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11466
匿名さん
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11467
匿名さん
某マンションブロガーさん、抽選外れちゃったんだよね。動画までアップしてノリノリだったのになあ。なんと四軒も申し込んで全部外れたとか...。本気で欲しかったんだろうなあ。
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11468
匿名さん
>>11466
水イボと同じでいじると広がりますよ、放置が一番です。落ち着いて
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11469
匿名さん
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11470
匿名さん
>>11465 匿名さん
こんな格安物件なのに、それでも貴方はかえないのねー。お気の毒さま。ずーっとそうやってネガってなさいねー。頑張って生きるのよ。
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11471
匿名さん
2期の案内、三井からも担当からも来ました。一期落選組なんで。どの部屋なら確実に買えますかね。倍率が付くと当たる気がしない。
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11472
マンション掲示板さん
1次から値上げはありそうでしょうか?教えて頂けると嬉しいです。
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11473
eマンションさん
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11474
匿名さん
山手線ド真ん中、複数路線利用、三田線直結タワー。
ウメタテチや駅遠のネガに荒らされるのも無理ないですね。
休日は歩いてちょっとのドームシティ、ってのが便利過ぎ。
子供となら水遊び、戦隊ヒーローショー、アトラクション。
大人は後楽公園、野球やライブ観戦、試合観戦、ラクーア。
それと、タウンドイトがあるので何かと便利。
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11475
匿名さん
>>11472 マンション掲示板さん
それは秘密です。欲しい情報は自分でとって下さい。倍率気になるので。
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11476
匿名さん
>>11473
今見直したら3件って言ってますね
複数申し込みは可能みたいですね
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11477
検討板ユーザーさん
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11478
匿名さん
一期落選者は割引、とかしてくれると嬉しいニャン(はあと
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11479
匿名さん
これぐらいなら害がないだろうから転記するね
◆◆◆今後のスケジュール(予定)◆◆◆
2019年6月上旬:正式価格発表および第二期ご登録会・抽選会
2019年6月中旬~下旬:重要事項説明およびご購入申し込み会
2019年6月下旬:第二期ご契約会
2021年7月下旬:お引渡し
内装のカラーコーディネートは今度は凛かな?
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11480
匿名さん
>>11477 検討板ユーザーさん
値下げする要素ないですよねー
少なくとも消費税分はあがるでしょう。
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11481
eマンションさん
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11482
匿名さん
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11483
匿名さん
>山手線ド真ん中
へ?(・・?)
どうした、北側民国。
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11484
匿名さん
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11485
匿名
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11486
匿名さん
まだ、中央線より北側とか言っているのか
神楽坂は取り込むくせに
ギリギリ南側の人
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11487
eマンションさん
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11488
eマンションさん
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11489
匿名さん
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11490
匿名さん
今のマンションが売れたら家財をトランクルームに預けてちょっと遠い狭い賃貸に鼻つまんで住んで、ここの完成を待つつもり....いかん、二期も落選フラグが立ちそう
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11491
eマンションさん
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11492
マンション検討中さん
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11493
匿名さん
>>11484 匿名さん
ほんとですか??
でもたしかに1.5億の部屋だと消費税が2パーセント上がっただけで300万は値上がりですもんね。それにあの一期の倍率を考えるとプラスで500万くらいはあげても購入者はいるとふんでるのかもしれませんね。
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11494
匿名さん
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11495
eマンションさん
まぁ、その消費税の計算はおかしいと思いますけどね。値上げ幅はまだ分からないが正解でしょ。
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11496
匿名さん
皆が安いといえば値上げされるかもね
1期で買わないから
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11497
eマンションさん
まぁ、ツイッターで案内公開してる人いましたからみればよろしいのではないでしょうか
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11499
匿名
[No.11498と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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11500
匿名さん
>>11497 eマンションさん
いくら上がるかはかいてないですよねー?
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