プラウド弦巻3丁目ってどうよ？

間取り的にも設備的にもあまりプラウド感がないよね。
オハナ弦巻三丁目だと、しっくりきます。

>>121 匿名さん
あまり上物のプラウドとは思わないが、オハナはさすがにないだろ

完売がどのタイミングになるか気になります。
条件の良くない部屋はかなりお安めになっていますね。

価格が安い理由は
次のプラウドが控えているからなのでは？
プラウド桜新町ほど時間をかけて売りたくないのだと
思いました。

昨年販売の他のマンションに比べても
安いなんて驚きです。
土地は高く仕入れているのでは？

第一期で完売したら、
それは値付けを間違えたと
怒られそう。

オハナ弦巻って（笑）ここはプラウドですよ。

>>125 匿名さん

オリンピックが終わったら安くなるって言っていた人達はいなくなりましたね〜

待ってても高くなるだけ。
そして待たされた人が動き始めたから、順調に売れると思います。

抽選になった部屋はありましたか。

ここもあまり売れ行きが良くないみたいですね。

結構売れてますね。
徒歩8分がほど良く
許容範囲です。
徒歩5分ならもっと高くなってしまう。

>>128 マンション掲示板さん

>>768 匿名さん
苦戦してると噂されてます。
待てば値引きも‼️

マジで！

１２月竣工、１月下旬入居可だから、年明けまで待てば値引きあるかもね。
ただ４９戸しかないからそこまで残ってない可能性が高い。

いつのまにか
プラウド桜新町は完売に
なりましたね！！

>>131 マンション検討中さん
桜新町はやはり人気がある街ですね。

プラウド桜新町は「完売した」のではなく「完売という形にした」んですよ。弦巻三丁目もあるし、五丁目も控えてるからね。

農地解放の影響は皆さんあまり考えないですか？

>>134さん
生産緑地のことかな？
だったら全く考えてない。
マンション向きの生産緑地はほぼゼロだよ。

完売したという形にした。。。そういうことなんですか？

桜新町も、こちらのプラウドも、トランクルームないんですね。

ひところのプラウドは、全戸トランクルーム、スロップシンク付でした。

この御時世、そこまでコストかけられないのかなあ。

>>137 買い替え検討中さん
スロップシンクは小さいトラブルの元だったというし、
無くても平気。

スロップシンクでトラブル出るようなマンションに住んだことはないので、あれば重宝だと思ったまでです。

>>135 マンション比較中さん

世田谷区は生産緑地が大量にあるから不安ですけど

>>136 匿名さん
ホームページが完売しました、となる前に電話で内見の問い合わせしましたがすでにもう契約しそうなお客様がいるので無理です、と断られました。完売していなかったら断られないと思いますし、プラウドシティ 阿佐ヶ谷みたいにHP上でも残ったままだと思います。

>>140 マンション掲示板さん
マンションに適した、駅に程近いまとまった生産緑地はないってこと。そんな所の農地はバブルの頃に農転されちゃって残ってないよ。実際そんな農地見ないでしょ？
生産緑地はせいぜい一戸建ての用地になるかどうかという不便な場所しか残ってない。

>>142 マンション比較中さん

その通りです。

>>141 マンション検討中さん

最後は坪単価250台まで値下げしましたよ。１階だけど。

>>144 匿名さん
団地が目の前にそびえ立つ一階の88平米西向きですよね？9400万ほどでしたけど、そこまで値下げしたんですね。購入者様ですか？お詳しいですね。

2千万以上値引きですか？
本当ですか？

本当ですか？
我が家が行った時はあの一階の部屋多少のお値引きありそうで頑張れば1000近くいけるのかな、という感じも少ししましたが、流石に2000は無理に感じましたが...。あと、値引いてくれそうなオーラ出しても、実際は稟議が通らなかった〜、とかなんとか言ってそんなに値引いてくれない印象ですよ。うちが内見行った時はゲートレジデンスの90平米の部屋も残っていて値引きがあるなら購入したくて交渉していましたが、交渉しているうちに定価で売れてしまったので、結局買えませんでした。

西の1階88平米って以前貰った価格表だと売れていたようでしたが、キャンセルあったのですかね？2000万値引きだと7400万なので、さすがにそれはないんじゃないかと。。でも、最後に残っていたなら、1000万強の値引きはあるかなと思いました。144様、購入者であれば今後の参考に教えてください。

>>148 マンション検討中さん
そうなんですね！ではキャンセル住戸だったのかもしれませんね！もしくは、最後の方まで出していなかったか？とにかく最後の一邸で西向き88平米が残っていて、値引きはありそうだなと思いましたが、うちは西向きが好みでなく、詳しくは聞きませんでした。144さんが言ってるの坪250だと6600万くらいになって、3000万近くの値引きになるので、それはどう考えてもありえない気はしますがね。。そんな具体的な数字書いていらっしゃるので購入者様かな？とも思いますが、購入者様でしたらそんなこと書かない気もしますし、適当に言っている印象を持ってしまいました。違ったらすみません。

いくら条件悪い部屋でも、このご時世に新築プラウドの桜新町で坪250万はあり得ないかと。

野村が残った部屋を売り切る時の値引きは１割まで。なぜなら値引く理由が立つから。
それ以上は普通は稟議が通らない。

>>150 マンション検討中さん
その値段はありえないと思う。
もし本当でもその値段まで待って買えるものでもないし。
値引きってタイミングですね。

この物件の評価は厳しいですね。。。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=320

>>153 匿名さん

こういうレポートって何なんでしょう。
スケールメリットやデザインを強調するけど
それって売却する前提でしょ。
豪華な施設はいらない、大型マンションは部屋まで遠いから嫌だって
考えもあるのにな。

高いのは個人のせいでなくて相場のせい。
今買うのは高づかみで愚かみたいな上から目線も失礼。
それぞれの家庭のタイミングはある。
高いの分かっているけど仕方ないなーって購入している人が
ほとんどだと思う。
この物件に限らず。

今いくつかのマンションを検討しているど
どの物件もこれと同じ評価にされると思う。
とても不愉快でした。

価値に見合わない価格で、下がり天井の占める範囲が広く居住性が悪いと酷評ですね
リセール価値のない物件に、ここまで我慢して生活しなきゃいけないのかと目が覚めました

その通りですね。こういった類のレポートは不愉快です。

>>154 ご近所さん
本当に不快ですね。
それぞれの家庭の事情で購入のタイミングってものがありますからね。
あと、住むところなのにひたすら投資視点が多いのもなんだかな。
立地的に、完全な投資というより、実需で買うファミリーが多いでしょうから。快適に暮らせて、家賃払ってるよりは利益出る価格で売却できれば十分魅力だと思いますけどね。

>>154 ご近所さん

他のマンションの欄も読むと分かるけど、酷評じゃなくて平凡という評価
スケールメリットは売る時だけではなく、管理費や共用施設に関係する
50戸以下のマンションと1,000戸のマンション比べたら後者の方が共用施設が無駄にあっても管理費は安かったりするし

>>154 ご近所さん

私は、この方のブログの方が参考になるかなと思いました。専門家ではないけど、上から目線ではないし、住む人目線な気がします。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5514.html?no=5515&sp

>>157 マンション検討中さん

同じように考える人がいてよかったです。
おっしゃるように賃貸より快適に暮らせればいいです。
いずれ売る時がきたときにそこそこで売れればいいかと思っています。

投資目的だと日当たりとか関係ないそうですね。
でも自分が住むなら私は日当たり重視です。
お日様にお金を払う価値はあると思っています。

投資目線の評価と住宅購入者の評価は距離がありますね。

>>159 マンション検討中さん

この方は下り天井の件知らないでしょう
売主が見せたくないものを隠して公式HPに載せないから仕方ないけど
2mない下り天井は尋常ではない
ここみたいな新築より中古の方が物がいいというのは間違いないと思います

>>161 匿名さん

下り天井は中古のほうがありますよ。
建築技術の差です。
実際に中古を検討しましたか。

>>162 匿名さん

中古といってもピンからキリまであるから一概には言えないけど、この価格帯や築浅中古でこの下り天井はない
投資家目線じゃなくて住環境が酷い話なんだから叩かれて当然

>>161 匿名さん
本当に全ての住戸で、、下がり天井が部屋面積の半分近くを占めているんですか？天井の高さが書かれた間取りをみたいですね。

>>163 匿名さん
そんなに下がり天井の割合ひどいんですか？間取りみてみたいです！

>>163 匿名さん

今築7年のブランドマンションに住んでます。
どの部屋も下り天井というかハリはあるけど
そういうのじゃないの？

3Aのパークコートとなら無さそうだけど、
買えないから比較対象じゃないわ。

>>166 匿名さん

1.9mの下り天井や梁が半分近くありますか？

>>167 匿名さん

本当に面積の半分が下り天井なの？
ちょっと信じられないのですが。
あなたは資料で確認されてますか？

>>168 検討中さん

してません。153に書いてあるから言及しているだけで、もし違うなら違うと言っていただいて構わないですよ
半分近く1.9mの下り天井なんて信じられないほど最低ランクなんで半信半疑ではあります

直ぐ近くのパークコートが、築26年で坪250万とかしますからね。。

>>169 匿名さん

本当だったら確かに最低ランクですね。違ったら、レポート適当過ぎて不快です。

ただでさえ野村は下り天井や梁が多いのは有名な話
角部屋の方が酷いこと多いから全ての部屋が酷いということはないと思うけど

私の環境だとマンション名で検索するとかなり上の方にこのレポートが表示されます。中古の検討者の目にも間違いなく触れるでしょうから、リセールバリューに確実に悪影響あるでしょうね。。

私自身、下がり天井、それほど意識していませんでしたが、レポートにこう書かれてしまうと揺れていた心が離れていくのを感じます。検討を中断するかもしれません。

>>169 匿名さん

153の書き方が変だと思う。
各部屋の半分。。窓上とか境界の壁の2面ってことじゃない？
戸建に住んでいたら梁はないから、こんなに梁があるの？って
相談者は質問したと思ってた。

しかし回答者もいい加減な雰囲気だな〜
この人嫌いじゃなかったけど、こういう仕事ぶりなんだって
残念に思った。
何も調べてなくて小手先なんだね。

>>174 eマンションさん

いやいや質問者は下り天井がわかる間取り図付きで調査を依頼してそれを見て下り天井について酷評してるのは明らかだから別に小手先でもなんでもない
三井氏は数多くの間取り図見てるからこその酷評であって。
事実が違うなら具体的に反論すべきだよ

>>175 匿名さん
事実は、天井高が記載された間取りを見ないと分からないですね。
本当に部屋の面積の半分を下り天井が占めているのなら、酷評も妥当かと思います。が、違ったら174さんの言う通り三井氏はいい加減な上、プラウド弦巻三丁目=全ての部屋の半分が下り天井だと言う誤ったイメージを植え付け、リセールバリューに影響を与えるような発言を適当にして無責任だなとは思います。通常はモデルルームに行けば天井高の記載された詳細な間取りがもらえるので、それを見た上で議論しないと事実確認ができないので無意味ですね。

部屋半分が1.92mの下り天井になるのは角部屋だけです。中住戸の天井高は普通です。

>>177 匿名さん
なるほど、角部屋だけなんですね。
角部屋だけとは言え、半分下り天井って想像つかないです...よろしかったら、実際に見たその角部屋の間取りをアップして頂けますか？ここの皆さん、気になっていると思います。

>>177 匿名さん

角部屋だけって7分の2もあるじゃん笑
あと一事が万事だよ
他にも何か微妙なところがあるとみていい
野村も落ちたもんだね

実需で買うなら資産性を極端に気にするのは精神安定上よろしくないんだけど、家族が増えたとかでいざ住み替えようとなった時に泣きを見ない程度には気にした方がいいわな。
上の方に買い替えで利益が出ればなんてあったけど、今の市況で買うってことは高掴み確実なんだから、夢見すぎ。
天井低いと中古の内覧来てもらった時に狭いねと思われるのは間違いないし。

>>179 匿名さん
本当だったらそうでね。
ですが、ここまでで、角部屋住戸の部屋の半分が下り天井と分かる間取りが出てきてないんですが...。本当か疑わしいですね。三井さんがオーバーに言ったんじゃないかという気がします。

>>181 マンション検討中さん

もしそうなら訴えるべき事案では

とりあえず野村に言ってみてはどうでしょう。私も担当さんに聞いてみますが、数は力なので契約者の方含めて皆さんお願いします。完売したら野村は他人事になって、オーナーさんが苦労することになりますので。

ポイントは、半分が１９２０ミリの下がり天井というのが事実かどうかと、某評論家が営利目的であることかと

>>181 マンション検討中さん

実際の購入検討者なら詳細な間取り図持ってるはずで、三井さんに渡して相談してるわけだから疑う余地はほとんどないでしょう

>>184 匿名さん

そりゃ営利でしょう
金とってレポート書いてるんだから

>>186 匿名さん

あのレポートでもっと詳細であったとしても
いくら払うんだろう？
現地に行ってないのに。

価値観の近い正直者の友達のほうが参考になるかも。
辛口担当は親で。

最近のマンションは本当に下り天井ばかりですよね。窓の高さもなくて圧迫感がすごい。
一度近くのラコルダを内見したことがありますが、ほとんどと言っていいほど天井がそのようになっていなくて驚いたことを思い出しました。
もちろんそれだけで選ぶわけではありませんが。

書き込みが多いし、まあ気になるマンションですよね。
周辺住民としては早く完売希望。

下り天井、否定する人がいないとは本当だったのか
酷いものだね

結論として三井氏のレポートは正しかったということですね。

>>191 匿名さん

くだらないからスルーしてるだけ。
こういうしつこいネガがいるとはこのマンション、なかなかだね。

ネガじゃなくて真実を知りたいだけだがな
反論がないのはやはり、、としかならない

>>193 匿名さん

完売したらネガは引っ込む。いつものパターン。
たまに完売してもネチネチ言うパターンもあります。
それはもうひがみかな？って邪推してしまう。

プラウドにしては、価格を抑えてますが、
桜新町もやっと完売したので、ここはさっと売って、５丁目で勝負？

下がり天井については皆さんでご判断ください。
南東角部屋4LDKです

え、洋室２はともかくリビングのこれって折り上げ天井でしょう。三井健太さんは意匠を下がり天井と呼んでいるの？信じられません。。

プラウド桜新町のMRは、梁や天井の圧迫感が気になりました。

リビングはよく分からないが、洋室2と3はもはや物置
こんなものに億近い金払うのか

>>199 匿名さん

5畳を物置というとは地方出身？

>>200 eマンションさん

半分くらい2mないんですよ？
酷いにも程がある
築浅のURや都営ですらこんなモノない

>>196 マンション検討中さん
間取りのアップありがとうございます！

私はこのマンション肯定派でも否定派でもありませんが、客観的にみて三井さんのレポートはネガ部分を誇張しているように思います。

あのレポートは、読者に「このマンションは全てのタイプで、下り天井が全ての部屋の半分の面積を占めている」とミスリードさせる書き方になっていると思います。
が、実際は下り天井が多いのは角部屋タイプのみ、かつ角部屋タイプでも全ての部屋の半分が下りというわけではありませんよね。
三井さんのレポートだけだと、リビングなんかも巨大な梁がどーんとド真ん中を通っているようないわゆるギロチンマンションのようなものを想像させる文章ですが、リビングは至って普通です。床暖の点線で折り上げ天井のように見えますが、よくみると折り上げ天井ではなく、普通に下り天井がある感じですかね。
そして、確かに、半分近くが下り天井を占める部屋があるのも事実です。
ですが、部屋の開放感というのは、その部屋の広さにあった天井の高さ(すごい小さな部屋に高い天井だと逆に圧迫感がある)、開口部の広さ(どれだけ外からの光を取り込めるか)によって決まってきます。南東の部屋の場合、角部屋ならではの全部屋に窓がついているという恩恵により、天井高だけでは語りつくせない圧迫感の少なさ、開放感があるかと思います。

三井さんのレポートに関しては、全てのタイプで、全ての部屋の半分近くが下り天井を占める、とミスリードさせるような書き方をするのではなく、「角部屋に関しては、半分近くが下り天井を占める部屋がある」というのが分かるように書くべきだったと思います。また部屋全体の評価をフェアにするのであれば、それと同時に角部屋ならではの採光の良さによる圧迫感の少なさや開放感があるであろうことについても触れておくべきだったかと思います。

下り天井否定する人いない、と書かれてる方いますが、誰だって下り天井は嫌だと思いますよ。実際の間取りがなかったので、判断できず止まっていただけです。
そりゃあできるなら、梁も下り天井も全くなしで、リビングは折り上げ天井で、と誰しも思うことでしょう。ですが、今時そんなマンションは相当の価格を出さなければ手に入りませんし、家庭によって買うタイミングなどがあるんですからどこで折り合いをつけるかだと思います。

名前は伏せますが港区で内見した某財閥系のプラウドのような有名ブランドマンションでは、90平米で2億しているのに寝室の天井高がそもそも2.2mなんてものもありました。下り天井が多い寝室ができてしまう、というのは、低層マンションではある程度は仕方ないことかなとは思います。それが嫌なら、同じ予算だと埋立地沿岸部のタワマンを買う、とかになってしまうんではないでしょうか。

ようは予算がある中で、どこで折り合いをつけるかですよね。人によっては、寝室の高さは妥協できるけど、窓があって陽当たり良くて風が入ってくる方が良い、という人もいるでしょうし。

このマンシャンが素晴らしく満点！と肯定する気はありませんが、最悪とも思いません。予算が決められていて、満点なマンションはない中で、どう折り合いをつけるか、これは個人の価値観で変わってくるかと思います。

>>202 マンション検討中さん
フェアで客観的な書き込みありがとうございます。共感します。

この三井健太とかいう評論家、あちこちの物件悪く書いてるようでパークコート乃木坂とかも掲示板荒れてるみたい。金取るようなので炎上商法なんだろうか。この物件も目付けられちゃったんでしょうね。

>>202 マンション検討中さん

同感です。
折り合いなんですよね。
読んでいてスッキリしました。
ありがとうございます。

いくつ検討中なのですがどこそんな感じなので
モヤモヤしていました。

>>202 マンション検討中さん

三井さんのレポートは立地軽視なところがあるが、総じて公平ですよ
今の新築マンションはここがそうであるように条件が悪く、中古の方が質がいいのは三井さんだけじゃなくよく言われている話
そんな中どうしても新築がいいという気持ちは分かるが、この物件が新築マンションの中で平凡な評価になるのは違和感はない

住戸の半分が下り天井ではなく、洋室のうち二部屋が半分下り天井と書くよう訂正した方が良いとは思うけど、二部屋ある時点で論外と言われても仕方ないから評価は上がりようがない
これが客観的な評価だと思います

>>206 匿名さん

202です。
総評は私も公平だと思いますし、この総評自体に違和感はないです。
ただ、話題になるようになのか長所は割愛して短所に注目して大きく取り上げた書き方になっていて、68.5点より下の印象を与えかねないように思えますがどうでしょう。あと、ミスリードな印象を与える部分がところどころみられ、ちょっとしたことなんですがこれが結構読者にインパクトを与えている気がします。

中古の方が質の良い物件がある、それはこちらの皆さんも分かっていらっしゃることだと思います。ただ、206さんのおっしゃるような質の良い中古は今の相場ですと、新築より高かったりするのでこれまた予算との兼ね合いがまた難しいですよね...。

それでも、下り天井の多い居室が物置みたいで絶対嫌だしじっくり探したい、という方はそうすれば良いと思います。
ですが、中には保育園の関係だったり幼稚園の関係だったり、小学校の関係だったりで、本当にタイミングが限られた人たちもいらっしゃいます。そのような方の中には、中古で探しつつも期間内に良い出会いがなく、こちらのブランド力や立地、ある程度の仕様の良さ、南向きの陽当たりの良さに惹かれ、寝室は寝るだけだし、と折り合いをつけてここに落ち着く方もいらっしゃると思います。三井さんのレポートは、総評自体は客観的だと思いますが、少し誇張して短所をクローズアップした部分があり、諸事情あってこちらの物件に折り合いをつけた人たちに不快な印象を与える内容になっているように思えてしまい、ついコメントしてしまったしだいです。

まぁ狙ってやってるんでしょ

契約者は顧客になりえないわけでこのマンションの資産価値や気持ちなんて知ったこっちゃない

あなたを燃やして肥料にする焼畑農業みたいなものだ

昨日モデルルーム訪問しましたら、9000万～1億overの南西角、南東角の4LDKは全て契約済み、もしくは検討予定の人がいるのでくじ引き。
8千万円台の3LDKがポツポツ残っているという感じです。。。

３LDK　6900万～と言う表示に惹かれてノコノコ行ってしまった私がバカでした・・・7000ならギリギリ買えるかなぁと言う予算範囲なので・・・

30歳代の小さな子供を連れた若い夫婦が4LDKの部屋を買うようです。
（ブースが仕切られていないので会話ダダ漏れ・・・）

お金ってあるところにはあるんですね・・・

N不動産のMRは結構、ダダ漏れですよね。
担当者が速射砲のように説明して、客あしらいの反応がはっきりしている

M不動産はおおむね個室でプライバシーに配慮されてますが…

>>209 マンション検討中さん

若いファミリー層が中心になりそう？

>>209さん

キッズルームに子供はたくさんいました。
老夫婦もポツポツと。。。
意外と若い夫婦が多くて、みんなお金持っているんだなぁ。。。と

弦巻だけで、プラウドが３つも誕生する流れで、お得な買い方って、どうなるのでしょうね。

同感です！

ラ・コルダ弦巻と並ぶ３つ目のプラウドは、じっくり売るでしょうからね。

プラウド桜新町は立地・景観、グレードが期待はずれでした。

でも、はせこうなので、共通点があるような・・・

>>215 匿名さん
プラウド桜新町を最後に買った人が安く買えた人でしょうね。
でも自分がその部屋が欲しかったかどうかは別。

愛着を持って長く住める部屋が買えれば嬉しい。

欲しい部屋と買える部屋は別ですからね。マンション探しって、ある意味で、せつない。

>>217 匿名さん

同感です。
間取り、日当たり、眺望、広さ、金額。
折り合いをつけないと。

プラウド桜新町の中古（半地下？）も、ずっとネットに掲載されたまま。

野村の仲介の営業力をもってしても決まらないのでしょうか。

皆さん、それだけ慎重に物件を見ている証拠だと。

ディアナコート用賀とここならどちら？