ドレッセWISEたまプラーザ

人口減少時代、今後、ますます郊外は廃れていくよ。都内に勤めているなら、職場に近いところに引っ越すことをお奨めする。
大崎に引っ越して、本当に良かったと思ってる。

都内に住んで入れば通勤のストレスはかなり軽減しますよね…
都内に住むのは王道といった感じでしょうか。

未だに「たまプラーザ」と言っても
知らない人も多いし

ちょっと不便だし中途半端な場所で
メジャーになりきってないけど
小金持ち以上しか買えない場所という
際どい感じが好きです

あとはまったりとした雰囲気ですかね。
実家の街がこういう雰囲気だと
いいですよね

金妻世代くらいしか、興味ないでしょう。
実態は、団地だらけの、かつての新興住宅地。
多摩みたいになっちゃうよ。

そうなんだよね…
鷺沼〜たまプラ〜あざみ野は
たいして便利じゃないし
昔は地価上昇率もすごかったみたいだけど
その当時のブランドが残ってるだけの街
ゆったりした雰囲気は
便利すぎないからかもですが…

同じ予算で利便性や娯楽を求めるなら
違う選択肢がありますよね…

来ましたね！事前モデルルーム案内会。
一応、予約しときました。

多摩ニュータウンみたいにはならないんじゃないか。
田都に住んで20年以上経つが、昔からたまプラーザや港北ニュータウンが多摩ニュータウン化するとの話が幾度も出てる。

だが、結局そうなってない。
20年経ってもたまプラーザ周辺には若いファミリー層が多いし、たまに行くセンター南北も昔と変わらずベビーカー族多い。斜陽どころか益々賑わってる。

やっぱり多摩地区と横浜の東急沿線じゃ、決定的に地理的条件が違うんじゃないかな。

たまプラは段地や郵政の建て替えなどまだまだ発展の可能性はある。
但し、広域から呼ぶ知名度はないな。
美しが丘を知ってる人は田都沿線住民だけ。

利便性や知名度なら豊洲のほうが遥かに上。
価格も同じくらいだしね。
迷うわ～

都心にマンション買うような夫婦は対等で自然なイメージ、たまプラーザは一方が重荷背負って、それでもまだ足りないという強迫観念でクタクタな田園都市イメージの象徴かな。
いつまでも持たないでしょう、こんな無理な家族のあり方は。

事前説明会のDM見たのが昨日夜だったので今日朝イチに電話したらなかなか繋がらず。どうにか休日の最後のひと枠の予約が取れました。背後ではずーっと電話が鳴り続けていました。予約できただけでもラッキーだったのかも…

このスレッドで、たまプラーザの立ち位置についていろいろ解説してくれる人がいて、勉強になり頭の整理がついた。感謝している。

街としての競争力には不安はあるが、要はマンションの値段との比較で考えれば良いという考えに至った。

郊外で将来的な競争力がない場所であるならば、それなりの値段になるであろうし、そうでなければ買わなければ良い。

この立地に自分以上の価値を置く人は、自分が思う適正価格以上で買えばいいし、そういう人は大勢いるんだろう。

>>458 マンション検討中さん


豊洲とたまプラーザ、同じ位の値段なんですね。
ベンゼン検出され、車も足立ナンバーだと思いましたが、都心への近さや利便性は豊洲の方が上かもしれませんね。
現在、都内に住んでる人だったら豊洲を選択する人がほとんどになるのかな。

>>459 匿名さん

確かに一馬力、夫の出世を願い、子育てしながらプチセレブに憧れる妻、という古いモデルだわな。
残念ながら、ウチはそういうモデルだが、今勤務してる会社の若い世代、総合職女性社員の家庭は、2馬力で都心住まいが多い。子育ても、職住隣接でないと難しい様子だ。

>>462 匿名さん

飲料水の基準を飲みもしない地下水に当て嵌めて、都民の税金をどぶに捨てている小池には、腹立つ～。

南向きで明るいし、部屋はジオの方がよさそうなので、ジオ検討します。
良い部屋はすでに押さえられていますが・・・

>>459 匿名さん

とんでもない。都心こそ働かない専業主婦らがのさばってますよ。
ハイヒールでベビーカー押しながらしゃなりしゃなり歩いてます。
そんな母親に連れられた子供達が狭い公園でうじゃうじゃ遊んでるの見て、都心で子育てはしたくないと思い、妻の妊娠と同時にたまプラ引越しを決意しました。

>>466
そもそも雇用がないんです。

>>464
都民ファーストから自分ファーストになってるよな、小池都知事様は。

>>466 マンコミュファンさん

純粋に子育て環境考えたら、青葉区、都筑区ほどバランスがとれた場所はほとんどないでしょうからね。

少々通勤時間が長くなっても、子供が自然にふれあう機会を考えると捨てがたい魅力があります。

たまプラーザは環境が良いと良く聞きますが、具体的にどう良いのかと聞くと、答えられない人が結構多いです。

公園多いとか
郊外だから空気もまあまあ綺麗
東名近くてまあ便利
渋谷まで電車で20分
小金持ちが住んでるという小さいステータス
まあまあ便利で治安が良い
というのを総合的に環境がちょうどいい
ってことかもねー

たまプラーザにちょうど良い人達、、、
現役層は年収1500〜2000万で、ローン付の持家
リタイア組はローン無の持家で2〜3億の資産
子供は小学校まで公立で中学から私立
クルマはポルシェやマセラッティでない外車
こんな感じの方達がWISE住民になるのかと。

たまプラーザは緑が多く公園も多い。
洒落たお店が多く、住人もお洒落で上品な人が多い。

>472さん
おお、まさに我が家がそうです笑

我が家には事前案内会のDMが来ない。資産があっても都心住みへの案内は二番手かな。買わないと思われたか？！

>>472さん
リアルですね。
車以外はうちもそんな感じです。
鷺沼～たまプラ～あざみ野の徒歩10分以内の
物件購入者はこの層が多いと思います

上記に該当する大規模な某ドレッセ住んでますが、販売員から購入者の平均的年収は700～800万が多いって聞きましたよ。あれから5年以上たってるから少しは上がってるでしょうけど。

今日発売された東洋経済「持ち家が危ない」特集。
今後地価が上昇するか下落が小さいと予想されるエリア：神奈川のみ抜粋（）内は全国順位
２０２０年までの予想地価増減圧力（生産年齢人口の伸びから推計）

横浜市都筑区 +4.4%（全国１位）
川崎市麻生区 +0.8%（１２位）
川崎市高津区 +0.8%（１２位）
川崎市幸区 +0.7% （１６位）
横浜市港北区 0.0% （３０位）
川崎市宮前区 -0.1%（３１位）
神奈川県開成町 -0.7%（３７位）
川崎市中原区　-0.8% （３９位）
神奈川県葉山町 -0.8%（３９位）

神奈川は結構上位にランクインしているが３１位の宮前区でも２０２０年までの小幅下落となっている。
残念ながら青葉区は上位圏外で横浜市の中では都筑区、港北区の後塵を拝している。
雑誌の特集ではニュータウンはひどい状況と喧伝されているのにもかかわらず、都筑区がダントツで全国一位になってるこの矛盾。
青葉区は大丈夫なんだろうか。
開成町や葉山ってなんで地価落ちないんだろう。ランクが高いということは、生産年齢人口が増えているということなんだろうが。

>>472 マンション検討中さん

アハハ、確かにそんな感じ。
ウチはもう余裕があるけど、税金でかなり持ってかれるので実質的な生活レベルは年収2000万円位のご家庭と変わらないと思う。
ベンツCクラスで十分だし、ふるさと納税で届く肉や米などで楽しんでる。

しかし改めて考えてみると1500-2000位がスイートスポットというのは、全国的に見ればかなりリッチな家庭で、そういう人達が集まっているたまプラーザという場所は純粋にすごいと思う。

以前の投稿に出てたけど青葉区と都筑区は全国でもベスト5に入る富裕地域とのことで、この周辺に住めていることに感謝しないといけないと思っている。

皆さんのやり取りからすると年収2000万以上じゃないとこのマンションでは、恥ずかしい生活レベルになりそうですね。
手取り1400万ちょい以上。
ローンで切り詰めた生活ではご近所付き合い難しいかな。

475さん、
そんなことあるんですね。
たまプラーザ住人優先ですかね？

＞４７８

青葉区はたまたま出ていないだけで、
エリア的にはお隣の麻生区に準じるか、
麻生区の上を行くと思います、
特にたまプラエリアは。

>>480 匿名さん
472マンション検討中です
それは人それぞれだと思いますよ。
私は自分や周囲の人を見て、何となく中心イメージで書いたところ、複数の方から同意いただきましたが、購入可能で生活が成り立つのであれば、他人は他人という考え方も有ると思います。

やっとDMが届いてTELしたら、表示されていた日程は全て満席って、東急さん酷くないですか。
別のかなり後の日を案内されましたが、不公平ですよね。
早めに行かれる方、是非価格情報をここで教えてください。

>>484 匿名さん
お気の毒に。私なんか都内に住んでるからか案内来ません。人選んでるんですね。殿様営業ですね。

>>482 匿名さん

いや、たまたま出てないというわけではないよ。横浜市の全区がランキングの対象だから。

ただ、たまプラ駅周辺の地価は青葉区全体と分けて考えてもいいでしょうね。

青葉区といっても、すすき野、美しが丘西、荏子田、大場町など交通の便が悪いところが多いし、そういう場所の値段が下がって足を引っ張るんだろう。

たまプラーザは青葉区の中でも別格だからね。

>>485 匿名さん
そうですか。私はまだマシな方ですかね。
確かに電話した時、最初は空席状況や追加設定日を明確に言わず、住所氏名を伝えて少し待たされてから話が進んだ様な気もします。
会員登録の時の情報から選別されているとしたら、気分悪いですね、

たしかに売る方からすると安定した職業でできれば年収が高く支払い計画に無理がなさそうで、入居後も問題を起こさないような家庭を選ぶでしょうね。
仕方ないかな。

まだ先のことだけど、抽選って本当にガチンコで行われるのかな？

>>488 匿名さん
予算とかの情報を登録してるので、それを見てセレクションしてるんですかね。ご見学されたら、感想掲載お願いします。

案内が来ないので、本日TELしたら、事前案内は、登録者を本部で選別して
送付しているとのことでした。
2月中旬から3月中旬までの事前案内会は、すべて満員で、空きはないとのこと。

貧乏人は、相手にしない方針のようです。

選ばれた皆様、おめでとうございます。

こりゃ買いたくても買えないね
ドレッセたまプラーザテラスの時も
会員で即完売だったし
その会員も選別された一部の会員だろうし

買えないのか。残念。気持ちが萎えて来た。
他を探すか。

ドレッセたまプラーザテラスは会員先行でしたが
即完売ではなかったですよ。
一般販売に
2，3割残っていたような。

>490

抽選は公開で細工は難しいけど、倍率を操作して特定の人に当たりやすくするってのは、以前、三井社員が暴露本に書いていた。

>488

事前案内って売る側にとってはモデルルームをお披露目して反応をみるのと、見込み客を選別するのが目的。今回はさらに事前選別してるだけ。

どうも７千万円以下なんぞ無いぞという価格設定な感じですね
アンケートで、予算が「～６５００万」に印を付けた人達は
うちも含めて案内が最後か売れ残ったら案内しますの分類ですか

ドレッセテラスの時もそうだったけど、ちょっと酷い扱いですよ東急さん
ネットの時代にはバレバレだけど、どうしようも無いなあｗ

しかし先行販売についてのホームページの記述や最初に送られてきたパンフレットの記述では会員の希望者は皆対象という書き方だったが。。。
そんな事あるのでしょ

>>496 匿名さん
テラスの時は、会員優先住戸は抽選で即日完売、一般住戸はその後抽選で即日完売だったと記憶しています。

今回先に販売するA棟は全戸会員優先、しかも優良会員優先。
その後のB棟やC棟は残った会員と一般に売りたいということでしょうか。

会員ではない一般の人は買うチャンスはあまり無さそうですね。
一般の人が見学できるモデルルームは出来るのでしょうか？。

>>499 マンション検討中さん
A棟は74㎡からだから、さすがに7000万以下は無いのでは。
B棟とC棟に期待だが、情報公開はいつ頃になるのかな。

>>501さん

テラスの時は会員でなく一般で買い検討しましたが
すんなり買える住戸は残っていました。
（要望がダブった住戸は抽選だったかもしれませんが）
定借がネックで買いは見送りましたが
程なく（一か月後？）完売した様で
足は速かったですね。

テラスは定借で安かった。
今回はそんな価格ではないでしょうね。
坪380平均程度？

一番条件が良い棟を会員優先販売して、残りの棟を一般販売する戦略ですね。

とすると、一般販売は3月以降かもしれませんね。

今のところA棟を会員優先販売するってだけ。会員優先ではけなかったら一般販売することになるし、逆に会員だけで他の棟もはけるって判断したら優先販売対象を増やすよ。一般販売すると広告とかお金かかるわけだし。

会員だけでほぼ完売しそうだね

これは売る側が誰に売るか決められる物件かもしれませんね。

ずっと前に誰か言っていたけど、いっそオークションにしちゃえばいいのに。
まあ業法とかの関係で実現は難しいのだろうけど。

それだと問題おこしそうな人も買えちゃうからダメでしょ。

>>512 匿名さん
問題おこしそうな人ってどんな人？
反社は当然として、あとは低収入？低学歴？定職無？
これと真逆な人に限って問題おこしたりするよ。

反社でしょう。

>>514 匿名さん
だから反社は当然NGだが、それだけ排除すればオークションも有りってこと？

なぜそんなに現実にはありえないオークションに拘るの？

>>516 匿名さん
オークションに拘っている訳ではない。
問題をおこしそうな人、などと上から目線で決めつける方に、ちょっと腹が立っただけ。

マンションの売手も買手も対等の立場ですから、売手が買手を選ぶことも理解はできます。
でも、東急さんは鉄道という公共的な事業も営む大手企業ですから、やはり多くの方が公平と感じられる販売方法をとっていただけたら良かったのにと思ってしまいます。

517さん、
ひがみやだな。
くだらないことで人にからむのやめたほうがいいよ。

517さんの言いたい事も分からなくないけど、余り建設的なやりとりでないので、本来のWISEの情報に戻しませんか。

520さんのおっしゃるとおりだと思います。

>518

広告して販売する場合、不動産公正取引規約で売る相手を選んじゃいけなかったと思うけど。友の会会員対象の優先販売はOKだけど。

場合によっては、今、このスレッドに参加してる人が全員買えないというシナリオも否定できないな。

すべて価格次第なのでしょうね。
どなたか価格情報お聞きの方はいらっしゃいませんか？

>>524 匿名さん
2月11日からの事前案内会に参加した人には、住戸ごとの百万円単位くらいの予定価格が示されると聞きました。
それまでは情報は出ないのではと思います。

そうですか。
本当に今回の案件は統制がされていますね。
見てビックリの高い価格でないといいですが。

事前案内会って、売る側としてはモデルルームをお披露目、予定価格を伝えて来場者の反応を探るのが目的。なので、それ以前に具体的な情報は出さないってのが一般的。

事前案内に行く人ってある意味モルモット。

私も、モルモットでもいいからなりたい。

沢山お金を持ったモルモット。

モデルルームはどこにあるのでしょうか？

事前案内の段階では一見さんお断りだからモデルルームの場所は公表してないよ。

すべて閉ざされた中での販売なんですね。
人気物件はこれが普通なのでしょうか？

>>532 匿名さん

全く存在さえ知らされず、すべて水面下で販売される物件もあります。
まあ、超高級、小戸数で、販売会社の手元見込み客リストからの声掛けで完売する物件なので、限定的ですが。

>532

通常はモデルルーム公開のタイミングで場所をHPにも記載するようになる。

秘密裏に販売されるような感じだな。
こんな感じだと、自分でどこか気に入った土地探して戸建にでもした方が良い気がしてきた。

毎日駅まで通勤の為、現地の真横を歩いていますが、ここに住めたら良いなと、いつも思っていました。
買えなくてもモデルルームだけは見ておきたいですね。

これは一般人が買える雰囲気ではないですね。
できれば是非買いたいのですが。。。

いよいよ11日からモデルルーム見学会ですね。
価格一番気になりますが、日当たりもかなり要チェック。あとはどの部屋が人気かでしょうか。

確かにA棟はかなり高収入の方か資産家しか手が届かないと思います。
ただ希望的観測かもしれませんが、B棟C棟になると少し様相が変わってくるのではないでしょうか。

週刊ダイヤモンドに新築マンションが売れないという特集が出ている。
ここは例外なのか？

A棟だけそんなにいいのでしょうか？
C棟あたりも中庭が見えるし、日当たりも良さそうですが、どうでしょう？

私もC棟が良いと思ってます。
個人的にはC棟に110平米の部屋があればベストです。
それ以外の間取りだと少し狭い気がしています。

541です。
C棟良さそうですよね。
C棟の110以上だとすると最上階に位置しているのではないでしょうか。
プレミアム設定かもしれませんね。
11日以降の事前案内会ではB,C棟の間取り図もみれるといいですね。

棟毎の販売の場合、販売対象以外の間取りは出してこないよ。過去に事前説明会から行った物件で、配棟から２期以降に販売する予定の棟がいいと思って担当の営業にそう伝えたんだけど、次回来てくださいって言われたんでいわれるままに行ったら、一期の販売対象の棟の部屋に要望書出すように言われたことがある。彼らはとりあえず今売ってる部屋を売ることしか考えていない。

C棟は駅から一番遠く、条件的にはABより劣るだろう。
一階は子育て施設でうるさい、ベランダから見えるのはB棟、中庭はイベントでうるさい、裏は駐車場、東側は葬儀場とGSが目の前と、どう見ても値付けは一番低くなる。
その分庶民でも手が出しやすくなるが、問題は抽選倍率かな。

A棟が全戸会員優先なのは、販売側が1番人気が高いと見ているから。
抽選で漏れた会員をB棟やC棟に誘導することを狙っている。
多棟物件を販売するデベの常套手段だよ。

人気度合いでB,C棟も会員優先になるのでしょうか？

A棟の状況によって今後決めていくのではないでしょうか。
これまでのドレッセの例からは、優先住戸と一般住戸を設定すると思います。
逆にA棟の様に全戸会員優先というのは珍しい気がします。

棟によってカーストできそうで嫌だな。
当たってもいないのに心配することないか。

カーストとか起こりえるものなのですか？。
サービスに差が出来るとか？。
今住んでいるマンションは最高値と最安値の部屋が約倍近い差がありますが、そういうのは無いです。