千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>4990 匿名さん

マンションはもういらない、、、

>>5001 評判気になるさん
同意ですー

よその再開発みてると
だいたい既存の何かを壊していわゆる一等地を再開発するとだいたいタワマンはたってるような
ならどーせタワマンもできるなら戸数1000とかのどデカイのになってほしい ただそこまで広くないんかな？

>>5003 検討板ユーザーさん

再開発の一環でセンリトにすでにタワマンたったし、そこまで大きなタワマンが欲しいのは何故？

マンションいらないという意見の人は戸建ての方ですかね。

>>5005 匿名さん
戸建て買えるなら戸建てがいいな、仕方なくマンションに住んでるけどやっぱり狭いわ

>>5006 匿名さん

私は逆パターンかな。
子供が巣立ったので戸建からマンションに買い替えました。

年を取ると家にいる時間が増えるので
ガーデニングが出来る庭が欲しい。
駅近の戸建は高いですから無理かな？

マンションも戸建もどちらもいいところも悪いところもあり
すべて正解かと

>>4994 匿名さん
んなワケなかろう！
無主物なのか？（爆）
ちょっと何言ってるか分からない。

>>4995 評判気になるさん
要らん！

>>4997 匿名さん
要らん！

>>4997 匿名さん

今後に地震があっても折れる心配がない安全安心な構造の素敵なタワマンが建てばいいですね。
マリーナベイサンズみたいな天空のプールみたいなスパでもあれば楽しい。

長い目で見るとマンションの方が良いです。
うちの実家は戸建てだけど、高齢の両親は管理しきれず2階はほぼ物置状態。近所付き合いも面倒でマンションに引っ越したがっているけど、今更売るに売れずそのまま住み続けてます。
理想は程々に便利な場所にある管理の行き届いた低層マンションですが、なかなかないですね。

>>5014 匿名さん

そうじゃない戸建住まいのご家庭もあるので、それは5009 ラリアートさんのおっしゃる通りかなと思います。

せんちゅうパルが、毎日深夜になると、配水管の工事をしてますね。９月までやるみたい。
よく見ると、外壁の配水管、きれいになっている場所がありますね。外壁についてる電灯も、全部新しいのに取り替えたみたい。
もういっそ、きれいに外壁も塗り直したらいいのに。

>>5010 匿名さん

ほなセルシーの所有権者って言える？言えないでしょう？

>>5016 マンション掲示板さん

費用はだれ持ち？
寄付してあげて

>>5015 匿名さん
5014です。確かにそうですね。本当に全ての人にとって完璧な物件なんてないですし、完璧じゃなくてもそれぞれのライフスタイルや価値観に合った住まいが見つかると良いですよね。

>>5017 匿名さん
自分が知ってることが世界の全てとでも？
あんた、まさか、登記知らんのか？？

いよいよ明日エイチツーオーの株主総会ですね。千里中央に関する良いお知らせがあれば良いですね。

明日株主総会に出る末端株主だけど聞けたら聞くわ

>>5022 匿名さん
よろしくお願いします！！！

>>5022 匿名さん
ありがとうございます！

そういえば箕面船場図書館今日オープンですね

センバもだんだん整ってきましたね。
北急延伸が終わったら大々的に再開発がすすむんだろう

千里中央民としては終点駅じゃなくなることだけが少し寂しい。仕方ないよね
北急が延伸してこの辺り一帯が賑やかになることは大賛成です。

延伸でも値上げなしなんだね
https://news.yahoo.co.jp/articles/9844feeeea24c972468473dfbd9c783199d8...

>>5028 匿名さん

でも確か船場?萱野は加算されるんじゃなかっけ？

千里中央の乗降客数一日11万人もいるんやね、アリーナもセルシー建て替えも出来たら更に賑わいそうやね、今は10万平米の再開発って言われてるけどもっとでかい開発になりそうな

>>5030 匿名さん
北急、豊中市、箕面市、H２Ｏ
が協力してどでかい開発になってほしいです！

延伸しても中心は千中のままなのかな。
ただの通過点にはならないと思う。
なんだかんだでこの辺りは千里中央がそのまま中央であり続けるのでは？

>>5032 匿名さん

千中住民だからバイアスがかかってるのかもしれませんが、千里中央に取って代わる駅が誕生するわけでは無いので、エイチツーオーの言うドミナント戦略上、千里中央が地域の中心であり続けることは間違いないと思います。萱野の背面が平地ならば状況は違ったかも知れませんが、今後どれだけ萱野が開発されても旅客数は千中の半分も行かないんじゃないかな。

>>5030 匿名さん

現在はざっくり
北急9万
モノレール4万
の計13万だね。延べ人数ではあるけど。
よくモノレール2万と勘違いされるけど、
乗降客数は4万もいる。
うろ覚えだけど確か、延伸後の試算では北急の旅客の35%が減ると言われてたので、
北急6万
モノレール4万
の合計10万程度になるんじゃ無いかな。

>>5033 匿名さん
安心しました

ありがとうございます。

北急延伸
まさかの再延期はないよね？

>>5036 匿名さん

根拠は無いけど伸びる気がしてる。
なんだかんだ25年ぐらいになって新しい千里阪急のオープンと同時期になったりして（笑）

>>5034 匿名さん

乗降者10万は凄いね。
西北も10万程度だからガーデンズ待ったなしと思いたい。明日の株主総会で何か出て来れば良いね。

>>5036 匿名さん

令和3年2月10日水曜日に開催された箕面市議会交通対策特別委員会の資料ではスケジュールはこのようになっております。
今後の予定（新駅周辺のまちづくりと鉄道延伸）
https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/documents/r2_1koutaisannkou_11-2.p...
また，同じく交通対策特別委員会の他の資料では，シールドトンネル区間において千里中央駅の近くの換気所まで掘削されていること，千里タワー関係の土地については土地収用法が適用され(議事録によると権利者の9割以上から合意が得られたが，区分地上権の設定のためには全員の賛成が必要なので収用法を適用したとのこと。)令和3年度中に収用裁決見込みであること，土留め壁の撤去後令和3年度中にトンネル本体工事が再開予定であることなどが書かれております。
こちらの資料↓
https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/documents/r2_1koutai_01annkenn1.pd...
また，議事録によりますと，大きな自然災害、台風、大地震等によって構造物や電気水道等のインフラが損傷する，コロナウイルスの蔓延により海外から取り寄せる部材の調達が遅れる，大きな事故が起きる場合，再度延期になる可能性はあるが，現在全体工程に影響を与えるようなそのような事象は生じていないので，令和3年度末には開業するだろうとのことです。
あ，ついでに箕面船場阪大前駅の資料も載せておきます。
https://www.city.minoh.lg.jp/keiyaku/ippannkyousounyuusatu/documents/d...
https://www.city.minoh.lg.jp/keiyaku/ippannkyousounyuusatu/documents/d...
https://www.city.minoh.lg.jp/keiyaku/ippannkyousounyuusatu/documents/d...

>>5039 評判気になるさん
令和3年度末には開業する，ではなく令和5年度末には開業する，でした。失礼いたしました。

令和５年度末、ということは、令和６年３月ですね。
３年後なので、まだま先。せんちゅう再開発よりは先になりそうですね。

>>5039

収用裁決取消控訴なんかが有れば、さらに延期するだろうな。
可能性は低いけど、残り１割で猛反対の住民がいれば、あり得る話では？

>>5042 マンコミュファンさん

頑張って欲しいですね。

>>5042 マンコミュファンさん

ここまでやってやっぱり延伸できませんでした
ってことはないですよね。 そんな事例はないですよね

なんだかんだで延伸が完了しない限りはなんも前に進まないよーな気もする

>>5044 匿名さん
キューズモール付近の地上線路も見るたびに進んでるしそれはないとおもう！

最悪でも萱野⇔千里中央ピストンはするだろう

>>5042 マンコミュファンさん

その可能性についても，交通対策特別委員会で当然触れられていますよ。議事録によりますと，
”◆船瀬委員　ありがとうございます。土地収用法を適用するということは、この権利者の方は納得していないからするのですよね。ということは、またこれを適用して権利取得したとしても、また後でもめたりとか、というのはあるんでしょうか。

◎地域創造部　裁決が一旦下りますと、効力は基本的には止まりません。ただ対抗手段としまして、国土交通省大臣宛ての不服審査ですとか、訴訟といった、そういった、後の解決手段というのはございます。以上でございます。

◆船瀬委員　それによってスケジュールがまた延期になったりとかする可能性というのはあるんでしょうか。

◎地域創造部　不服審査等を申請した段階でも、裁決の効力というのは有効でございます。裁判が開始されたとしても、判決が下りるまでは当然、ひっくり返らない限りは、裁決の内容というのは効力を持ちますので、一言で言いますと、裁決内容が停止されることはございませんので、スケジュールに影響はないものと見込んでございます。以上でございます。”
とのことで，スケジュールには影響しないようです。
さらに，
”◆名手委員　今の建物の地下にトンネルがない範囲での再築は可能だということですけども、350平方メートルがなければ(原文ママ)、全体を建て替えるということはできるわけですか。50階建てという同じようなマンションを造ることはできるのかという点について。

◎地域創造部　地下にトンネルがない範囲ですと、トンネルがあれば、それまでそこに平米当たり何トンの建物を建てられたものが、トンネルが、地下に空洞ができたことで、平米当たり10トンが５トンになって、建物が建てられなくなった、制限を受けるということはあると思うんですが、350平米で、幸い、かかっているのが端っこのほうですので、現在の姿の再築は可能だと、そういうふうに考えてございます。以上でございます。”
とのことです。
最後に，私の個人的見解になりますが，千里タワーの用地においてはその地下をシールドトンネルで掘り進むことになるので，成田闘争のように住民が物理的に工事を止めることは不可能だと考えております。

今日はエイチツーオーの株主総会だね。
何か動きがあるのかな。

>>5048 評判気になるさん
ありがとうございます。

北摂人口も増えてるから企業のオフィス増えてくれないかな、働く環境としても緑も多いい優秀な人材多いとおもうしいいと思うんだけどなあ

株主総会の千里中央案件、出席された方、レポートお願いします！

h2oのホームページみたけど、千里中央についてはなんもなかったぽいね。出席してないから確実にはわからないけど、、、大きな開発だから今日なんかしら発表していたら人事異動とかのるくらいだからホームページに載りそうなものだしね。
ほんと、、、いつになるのやら

中期経営計画が出るタイミングとしては7月末の決算発表、遅くても10月末の中間決算発表と同日になるでしょうね

>>5048

議事録の提供ありがとうございます。
確かに法的には効力を停止しないと言うのは正しいと思います。しかし現実的には控訴されたら工事をストップするんではないでしょうか。

効力があるからといって工事進めて、最終的に地権者が逆転勝訴した場合、また埋め戻すことになりますよね。埋め戻さなくていいのかな。

そのようなリスクを負ってまで工事進めるのでしょうかね。現実的にはストップになるじゃないかなと思っています。

>>5055 マンコミュファンさん

あくまで，私の個人的見解ではありますが，法律に則って土地を収用しているのに，地権者が訴えて勝訴することなどあり得るのでしょうか。あなたがおっしゃっていることは余りにも杞憂に過ぎると思います。

>>5056 評判気になるさん

法律、法律言うてますが、裁判の判決は法律より上の存在なんやで。

>>5057 匿名さん

そのかもしれませんが，この手の裁判で地権者側が勝つ確率は高いのでしょうか。今回，地権者側が訴訟を起こしたとして勝つ可能性は高いのでしょうか。高いとおっしゃる方がいるならば，私はその方の見解に対して大いに疑問を呈さざるを得ません。それから，地権者さんが裁判を起こそうとしているかのように受け取られかねない書き方はやめて頂きたい。現時点では裁判を起こすかどうかも分からないわけですから。

>>5058 評判気になるさん

かもしれないではなく、日本では法律より裁判が上。
学校で習わなかった？
あなたの個人的見解での感情論とは別世界の話です。

>>5059 匿名さん

北急延伸事業において他にも土地収用法が適用された用地がありまして，
https://www.city.minoh.lg.jp/koutuu/documents/documents/4koutuu-10-san...
それらに関して地権者が裁判を起こしているというニュースは報道されていないこと，この手の裁判で地権者側が勝ったという事例は余り聞いたことがなかったことから私は先程のような発言をした次第です。決して感情論のみによるものではありません。地権者側が勝ちまくっていたらあちこちで公共事業が完全に止まっているはずですし。

裁判になったところで工事は止まらんし、穴埋めなんてされへん、それが土地収用法。
適用される前に最大限の条件を引き出すのが吉、適用されたらおしまい。
所有権っていうのはその土地を使う権利を所有しているだけであって基本的には国の土地であると解釈した方がええ。
これに関して言えば法律より裁判が上とかの問題ではない。

なんだかんだで延伸は決定事項で
あとはいつになるのか てだけ
で裁判があろうとなかろうと出来レースなんでは？
北急て阪急グループなんだよね？

>>5060 評判気になるさん

ほう、過去に地権者が勝ったことは無いのかな？

日曜日にたまたま西宮ガーデンズ付近に行きました。
千中もあんな感じになればいいなぁ

>>5064 まるのすけまるたろうさん

緊急事態宣言で日曜日はガーデンズ閉まってただろ。

ガーデンズ付近です。
説明不足ですみませんでした。

>>5062 名無しさん

延伸に阪急が反対している訳ではないよ。
収用法で地権者問題も片付くでしょう。
でも千里タワーの言い分も分かる。
家の直下にトンネル掘られたら誰でも困るでしょう。
東京の外環道の陥没事故も影響していると思う。

質問なのですが
H2Oと阪急てまた違う会社なんですか？
初歩的な質問で恐縮です。

>>5061 マンション掲示板さん

それって事業者側の理屈だよね。

>>5068 匿名さん

あなたの言う阪急が何を指してるかは不明ですが、阪急阪神グループは3本の矢で構成されてまして、
・阪急阪神ホールディングス←鉄道
・東宝グループ←映画配給
・エイチツーオーリテイリング←百貨店
がコア企業です。
セルシー跡地はエイチツーオーが再開発の主体で、北急や千里阪急ホテルはホールディングスが主体だね。
これらは別会社だけど、常にグループ全体の利益を追求して経営されてると考えると、同じ企業組織と見てもいいと思われます。

>>5070 匿名さん
ありがとうございます。勉強になりました！

>>5070 匿名さん

余談ですが、ガーデンズに行っていただければわかる様に、
映画館は東宝シネマ
スーパーはイズミヤ
百貨店は阪急
で構成されてまして、別会社であっても同グループの利益が追求されていることが見て取れるかと。

>>5070 匿名さん

阪急阪神グループというか正確には阪急阪神東宝グループね。

>>5072 匿名さん

そらそうやろ。
そうじゃないと株主に怒られるぞ。

>>5072 匿名さん
阪急オアシスもそうなんですよね。
イズミヤも同一グループとは知りませんでした。ありがとうございます。

>>5075 匿名さん

イズミヤ買収は今でも失敗だったと私は思ってます。

>>5069 匿名さん

所有権や土地収用法と憲法を勉強すればわかる。
何か言い返したいみたいやけど、それを覆したいなら弁護士に自分で相談してみたらええのとちゃうか。
内容的には憲法29条あたりが争点になりそうやけど過去に決着ついてるから勝ち目ないと思うわ。
裁判するなら興味ある、頑張れ！！

>>5077 マンション掲示板さん

それだけ強力な法律。庶民が威張って言うものではない。

>>5076 匿名さん

社長の如きコメントありがとう。
大変参考になりました！

新しくできたおーうえすとで定食食べた、安くて美味しかったです

>>5081 匿名さん

行ってみます！

>>5081 匿名さん
ほぅ。営業始めたんや。

上から目線と思しき“意見”も、それに対する“老害”のレッテル貼りも、どちらも、根拠のない思い込み。

その自覚を欠いてあたかも“事実”であるが如く声高に主張する恥ずかしい輩であるという点において全くの同類。

どちらも、ただただ失礼なだけのヤツ。

>>5085 匿名さん

そう言うあなたも言ってることが同類。

やっぱりまだH2Oさんからはなんの発表もないんですね。。昨日箕面船場駅となる所の図書館やカフェ辺りに行きましたがとてもいい感じでした！あそこにさらにタワマンと商業施設ができるそうで、、万博も開発されて周りはどんどんすすむのにこのまま千里中央はおいてけぼりなのかと不安になります。

>>5088 マンション検討中
待った分、予想を超える素敵な商業施設になるかもしれませんよ！

>>5088 マンション検討中さん

まぁ萱野や船場の開発が進んでも現在の千里中央にすら届かんのやけどね(^_^;)

千里タワーもタワー直下にトンネル掘る訳じゃないんでしょ。敷地の端っこを少しかすめる程度らしいじゃん。それなのに補償金も貰えて。ごく一部の住人さん達は何の為に反対するのかな。ゴタゴタするより再開発と延伸がスッキリと片付いた方が資産価値の面で有利だと思うけどね。

>>5091 通りがかりさん

タワー直下にトンネルを掘る訳ではないのも，敷地の端っこをかすめる程度であるのも事実ではありますが，これ以上この話題を引っ張るのはやめましょうよ。

>>5092 匿名さん

タワー直下ではないのは事実だが、敷地端っこをかすめる程度ではなく、エントランス建物はトンネルにかかっているのではなかった？

>>5093 匿名さん

引っ張るなと言った私が言うのもなんですが，>>5048 さんの二つ目の引用議事録を参考したものでございます。

>>5094 匿名さん

だからその端っこって建物の端っこってことよ。

千里中央 再開発の話にしませんか？

知らないうちに、看板が、前の喫茶店のからミスドのに変わってました。o(^o^)o

特定アカのミュート機能がほしいですね、運営さんご検討お願いしますm(_ _)m

>>5109 匿名さん
我欲の追求自体は全く悪くないと思うけど、他人の我欲は全否定で、己の我欲は全肯定っていう思考回路や態度がね、とことん下品で、みっともないったらありゃしない。

豊中市議のブログに再開発に関するやり取りがのってました。
https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2021/06/21/6851/

>>5113 匿名さん

ありがとう！
秋頃に発表予定なのか。大変参考になりました。

阪急さんにとって千里中央エリアは、関西ドミナント戦略を進める上で最も重要な地域の1つであることに間違いはないのです。ご存知だとは思いますが、千里中央は阪急村なのです。

千里朝日阪急ビル、セルシー、阪急百貨店、阪急千里中央ビル、千里タワーとザ・千里レジデンス（阪急不動産）、北大阪急行電鉄（阪急電鉄が株式の過半数を所有）。

信じて新たな発表の時を待ちましょう！

千里阪急ホテルもです。忘れてました。

オトカリテ側の再開発も同時に発表されるのかな?だとすれば凄すぎる。

>>5113 匿名さん
分かるのは、「秋に発表の予定」というだけで、具体像は何ひとつ…。
民間業者には、時期有りきでなく、また、仮に豊中市に発表を急かされても動じることなく、じっくりいい案を練っていただきたい。

>>5115 名無しさん

長らく待機中だけど、水面下ではしっかりと進捗してると感じられるだけで嬉しいもんですね。
あれだけの立地だから、期待値は高いですね。

ほんと期待値大。
きっと立派なマンション建つ。
ゼネコンどこになるんだろう。

>>5120 匿名さん

マンションは千里阪急ホテル跡地になるんじゃないかと勝手に思ってる。ホテル跡地空くのにワザワザ超一頭地をマンションにする道理がないんじゃない？
所有権にはならないだろうから、定借若しくは高級賃貸になるんじゃないのかな。

>>5121 匿名さん

あの位置なら南側に邪魔になるものないのでプレミアムな板マンでもいいですね。
かなり人気出そう。

>>5121

千里阪急ホテル跡地はタワマンでほぼ決まりでしょう。
名称はおそらく、「ジオ千里タワーレジデンス」と勝手に予想しています。最多価格が3 LDKで8500万円。坪350万円は下らないでしょうか。もちろん竣工前完売。千里ガーデンズ（予想）には、傘なしで行くことができる。

妄想が止まりません（笑）。でも再開発が成功すれば、間違いなく超人気エリアになるのではないでしょうか。周辺の不動産価格も上昇するのでしょうね。

>>5123 名無しさん

仮に所有権でその価格なら竣工前に完売でしょうね。傘なしで行けるのは最高。
ガーデンズは西宮七園から来てるんじゃなかったっけ？しかも阪急阪神HDの商業施設だから同じ名称は使わないんじゃないかな。
かと言ってこれといった良い名前が思い浮かばないんだけどね。

千里阪急ホテル跡地はタワマンですかね。
定借になるのかな
タワマンならすぐ完売ですよね。
お金があったら買いたいです！
ホテルは新たに建たないのかな。
豊中市、阪急さんには
早々に 計画を発表してもらいたい。

シエリアも定借ですし
阪急が所有権を手放すかな。
定借で立派なタワマンになるのかな。
となると千里中央に３つもタワマン。

>>5126 匿名さん

千里阪急ホテルの敷地はすごく広いよ。
グランフロントの北館みたいに、高層ホテルと高層マンションのツインタワーも十分建設可能だね。下を市民向けの公園や広場にすれば、豊中市は容積率緩和で協力するでしょう。あの立地を阪急が手放すとは思えないよね。定借でしょう。

>>5127

定借ではなく所有権でしょう。

確かに経済合理性だけを考えるならば定期借地権です。でもそれは街づくりを考えない新聞を作る会社、読売さんの考えることです。でもその結果、シエリアがどうなっているのでしょうか。suumoには常に多くの貸し出しや売買の部屋が掲載されています。購入者が生涯にわたって安心して資産価値を享受できると言うわけでは無いですよね。住民ががしょっちゅう入れ替わったり。

エイチツーオーはそういうことを嫌がるんじゃないですかね。エイチツーオーは損得勘定だけではなく、街づくりを第一に考える会社だと思うので、定借にはしないと思います。

>>5128 名無しさん

住民がしょっちゅう入れ替わるなんて、一気に高齢化しなくて良いことじゃないですか。定借の方が将来行われるであろう再々開発も行いやすいでしょうし、街づくりを考えないやり方、というご指摘には当たらないと思いますよ。

>>5128 名無しさん

あのな、そもそも千里阪急ホテルはエイチツーオーの傘下じゃないから（笑）エイチツーオーはリテイリングね。何も知らないのな。わざわざ阪急グループの概要を前レスで書いて来れてんだから読もうや。シエリアがダメダメなのは同意。

>>5128 名無しさん
70年経って老朽化して、建て替えか補修か意見が纏まらず更に老朽化するより、定借の方が終盤はカオスとなり、それまでも資産価値も低くなるけど、住むだけ住んで、貸すだけ貸したら後はサッパリしてると思うのだけど。どうなんでしょう？

>>5129 匿名さん
本物の「住民」が入れ替わるなら高齢化対策になるが
この場合は投資という名のババ抜きマネーゲームにしかなってないんだよなぁ

ババ抜きゲームなら
賃貸以外すべてある意味ババ抜きゲームなのかなあ

>>5123 名無しさん

いや、坪400万でしょう。関西での住宅地での格付は阪急神戸線の特急停車駅、宝塚駅に続くものですからね。

>>5134 匿名さん

ありえないと思いましたが、ブランズ桃山台が平均坪400ということ考えると、あり得なくはないですね…

>>5131 匿名さん
タワマンなら借地の方がいいと思います。
後々残すと面倒な事になりそうですからね。
子供にはやはり駅近の土地を残したいものです。

>>5135 匿名さん

ブランズ桃山台 みました
高いですよね
相場からしても高いのでは

>>5137 匿名さん

ブランズ桃山台は高すぎる！いくら公園、駅前だとしても、、、桃山台であの値段って、、、そして売れてるのが凄い。桃山台も駅前もう少し便利ならいいんだけど

>>5138 マンション掲示板さん
売れてるんですね？？？
すごい！
需要があるんですね。
千里中央は既存のなにかを潰さないとマンション建設地がないから桃山台のいい場所にマンションが建つんですね

どこの惑星の話なんだか？ってほど浮世離れした妄想の数々。楽しそうだね。
マン厨の話題、論法が、鉄オタと同じだということに気付いた。道理で、それだからウザいんだ。
千里中央にこれ以上マンション、特にタワマンは要らない。
現実に買えない、買う気もない輩に、したり顔で街づくりなんか語ってほしくないわ。
駅前にタワマン林立って…そんなことになったら、街として終わりだわ。
だいたい、新御堂や中央環状、中国道のすぐ脇なんぞ、住環境として最悪じゃん。
それがゆえ、戸建のエリアは奥まったところに取ってあるよね。
敷地が所有権か貸借かも、実質的に違いはないでしょう。
区分所有なんざぁ、所詮、自分のものなどとは思わないこった。
そういう意味で、タワマンと言わず、ババ抜きって指摘は正しいと思う。
マンションって、本来の意味から遠く外れて、所詮、その程度のもの。

>>5140 千中民さん
その通り

昔あった長屋が進化して立体になったのがマンションでしょ

>>5140

でも、千里中央徒歩圏内に住むとなれば、マンションが必然でしょう。
多額のお金を相続とかで得ない限りは、一般人がせんちゅう徒歩圏内に戸建てを購入するのは現実的ではないでしょう。

戸建てやマンションかではなく、どのエリアに住みたいかを第一に考える人もいます。その結果、せんちゅう徒歩圏内にマンションを購入する、と言う選択肢もまた人によっては正解だと思いますけどね。

>>5143 マンション掲示板さん

同意

同意します。

徒歩圏内って大体どれぐらい？20分くらいが限界なんですかね

戸建てもマンションも、土地やら区分所有やら定借やら関係なく、ただ単に住む場所という意味では変わりないのだから自分がお金出せる範囲で住みたい環境を選べばいいのでは。

>>5147 匿名さん

すべてが正解かと思います。
みなさん住宅について価値観も違いますし

郊外の一戸建てがいい人
賃貸がいい人
駅前がいい人
新築がいい人
中古がいい人


みなさん事情が違う

>>5142 匿名さん
まぁ、そんな感じよね。
古来、集合住宅なんてものは、大家の持ち物で、借りて住むものだったのよ。
区分所有っていうのが、全ての歪みの根っこだと思う。

>>5146 名無しさん
オーナーはそう言いたいかもだけど、20分を徒歩圏と謳われたら、えぇ加減にせぇ！って思うと思う。

千里中央 再開発の話題にしませんか？

バトルというか…独り相撲の自作自演か、いいところ２、３人までの連投でしょう。
耐性が無いっていうか、議論慣れしてないっていうか、被害妄想っていうか、ナーバスな人が多いんですね。

他罰、他責思考では生き辛いでしょうに。

私も、「マンション」は恥ずかしい派です。
ヘンな英文の書いてあるＴシャツを着てる人…みたいな恥ずかしさ、でしょうかね。
集合住宅、上等じゃないですか。事実、集合住宅だし。

また、あえて「マンション」と使いますが、マンション名も、こっ恥ずかしくて書いたことも名乗ったこともなく、きちんとした名前を知りません。まるで、きらきらネームでしょ。何でこんなわけの分からん大層な名前を付けちゃうんだか…。

家なんか、所詮、住むための道具であって、人生懸けて買うようなもんじゃありません。特に、区分所有、馬鹿馬鹿しいし。

と言いながら、現在住んでいるのは、２つ目、いずれも区分所有の集合住宅です。
特別裕福でもない普通の庶民で、これぐらいだったらまあいいか…という値段の物件を、いずれもローンを組んで購入しましたが、みなさんと違うところがあるとすれば、返済期間でしょう。10年程度で完済するように返済し、1つ目を返し終わったので住み替えた次第です。

駅前でも、タワマンでもありませんが、幹線道路からは離れており、千里中央から徒歩圏（20分とかでなく、充分な）です。

完済しても、今度のところは、しばらく住んでもいいかなと思っています。

幸せは、自分の心が決めること。
自分が幸せなら、他人がどう言おうともどうでもいいことじゃないですか。

千中の発展が楽しみだわ。

>>5166 ご近所さん

マンションって言葉、普通につかってます。むしろそんなことやマンション名なんかを恥ずかしがるほうが自意識過剰な気がします。

>>5166 ご近所さん

なんかよく分からんが、文面からコンプレックスが溢れ出てるよ‥‥。

>>5166 ご近所さん

5151さんと同一人物さんですか？
やたらマンションとゆう言葉に拘るとことか文章の感じとか長さとか同じ匂いを感じるわ

5166さんのお考えなら区分所有じゃなくて賃貸でいいのではないですかね。千里中央徒歩圏内なら分譲賃貸でもかなりお高いですが、良い部屋出ていますよ。

>>5170 匿名さん

千里中央徒歩圏内の集合住宅を10年の短いローンで買えるくらいなので高い賃貸でもきっと大丈夫！

>>5166 ご近所さん

お金持ちですね
すごいです

>>5169 eマンションさん

ですね

マンションの本来の意味って、常識だと思ってたけど、これだけ動揺？　狼狽？してる人が多いってことは、案外そうでもなかったのか。
マンションじゃなきゃ何だ？って人、英語だとapartment （米語）かflat（英語）だから覚えとくといいよ。
けど、半ば日本語化したカタカナの「マンション」は、どうせ国内でしか使わないし通じないから、好きに使えばよいのでは？
mansionは、日本語で言うところのほんとの大豪邸だから、恥ずかしいという言い分も尤もだと思う。
あと、マンション名によく使われてる単語も、調べてみると赤面ものがたくさんあるから、気になる人は絶対に調べないほうがいい。

同一人物だろうし前出てきてた変な関西弁の我欲とか言ってた人と同じだろうね。議論とか他罰、他責思考とかいうワードあたりも

>>5170 匿名さん
余計なお世話。

5174もきっと同じ人。マンションの名前うんぬんとか本来の意味とかみんなそんな事たいしてきにしてないよ。

自意識過剰なのはあなたのほうですよ

>>5174 匿名さん

大きなお世話。マンションの名前調べない方がいいとか笑
そんなん人の勝手やろ

マンションの本来の意味とかどうでもよすぎ

長文の方は同じ方が投稿されているのかな？と思いますが、記載内容が本当であれば、ご本人も資金的に余裕がある中で敢えてニュータウンの立地の良い戸建てや都心のタワマンとかではなく、千里中央の環境を気に入って程々の駅距離のマンションを購入されて住まれているということでいいんじゃないですか。
千里中央の今後の発展が期待できますね。

>>5174 匿名さん

イクラやミシンなど本来の意味とは異なる言葉、外来語ってたくさんあるけどな。あなたはイクラ食べる時イクラとは本来は?とか言ってんの？

すいません、上新田の方っておすすめですか？周辺事情知ってる方いらっしゃれば教えてください！新千里より新しいマンションが多いので。

なんでこんな話の展開になるんだろうか

>>5181 マンション検討中さん
上新田は少し前に区画整理してるんだけどその区域内のマンションが千里中央も近く町並みもきれいなんでオススメです。

>>5183 匿名さん

ありがとうございます！
コンビニやキリン堂もあり便利そうですね！周辺マンションもきれいなところが多いし！色々見てみます^_^

千里中央公園の再整備の計画ってどうなったんかな。こちらも楽しみ。

>>5184 検討板ユーザーさん

駅周辺行かなくてもコンビニ、キリン堂、パン屋等を擁してるのは上新田の魅力やね。セルシーや千里阪急ホテルも近いから今後さらに人気上がるかもね。でも、新千里の様な区画整理はされてないよ。どこも一長一短あるけど、千里中央周辺は全国的に見てもかなりオススメ出来ると思う。

>>5181 マンション検討中さん
中央環状渡ってすぐの辺りまでなら、まぁ、何とか千里中央…かな。
ニュータウン化前からの＊＊なので、ニュータウン関連の開発の対象外となり、道が細くてぐねぐねしてて、都市ガスが引かれていない地域も。
南の、桃山台に近いほうは、まだ、道幅も広めで比較的まっすぐ。
だけど、その地域なら、吹田市域のほうがお勧めかな。

「集しゅう落らく」が伏字になる不思議。

>>5185 通りがかりさん
それ、どーゆー話？

>>5186 匿名さん

あとロベルトカレラもオススメかな。千里中央では数少ない優良飲食店かと。惣菜も安くて美味しいよ。クリニックモールもあるから便利。
千里中央はモノレールの駅が南側だし、これからの再開発のメインも上新田至近エリアだから確かに更に人気上がるかもね。というか、ここ数年で既に価格上がってしまってるけど。とはいえ、やはりニュータウン特有の雰囲気・魅力は無いし、北町や南町のマンションより高かったりするから、予算と好みで選べばいいのでは。

上新田は1丁目と２丁目の南側あたりが地主が多かったりでセットバックされておらず道幅が極端に狭い箇所がいくつかあります。上に書いてあるように都市ガスが来ておらず一部プロパンガスの場所もあります。
とは言っても、ジオとかパークホームズやロジュマンあたりに住むならほとんと関係ないですけどね。

>>5191 マンション検討中さん

やはりその三つのマンションあたりがいいかなーと思います！たしかにそれより南に行くとかなり道が細かったのでびっくりしました

たしかにその3つのマンションは
再開発されればかなり不動産価値は
上がるでしょう。
いまでもジオあたりでは
分譲時より再開発を、見越して
高くなっていると思います。
ババを引いたのは
シエリア購入者だけです！

>>5193 通りがかりさん
シエリアは何故だめなんでしょうか？

>>5194 評判気になるさん
定期借地権でググるとデメリットが出てきますよ。

>>5195 匿名さん

ありがとうございます！

>>5196 評判気になるさん
戸建と違って、敷地だけ売るとか出来ないので、別にどっちでも大差ないよ。
教科書的には定借のほうが価格は安い（その分、地代はかかる）とされてるけど、実勢では有意な差はない。

>>5197 匿名さん

中古を買うときのローンが通りにくいとかは？

>>5198 匿名さん
解体時期が近くなったらあるかも。

>>5199 匿名さん
もともと、築何年までだっけ？　ローンが借りられるのって。
解体前だと、その築年数はとうに過ぎてる。

>>5200 匿名さん

戸建は築30年とかの制限がありますが、マンションの場合はローンの築年数制限を設けていない銀行は多いようです。

賃貸タワーはアカンやろ。普通の分譲は千中近辺なら築50年近くでも価値あるけど、定借はカウトダウン状態。よっぽどの金持ちか今さえ良ければ良いという考えじゃないと手が出ないな。

>>5203 匿名さん

賃貸タワー？
定借タワーの間違い？

築47年メゾン千里は建て替えの期待感もあってか4500万ぐらいで売られてるね。凄い。
築50年の定借タワーを賃貸に出したとして、月賃料10万がいいとこじゃない？とすると物件の価値としてはせいぜい1700万ぐらいじゃないかな？残り10年切ってくると、貸せない売れないでも地代は払わなきゃいけない不良債権にならないか心配。恐らく築35年ぐらいから加速度的に価値が失われると予想。

定借物件ていろんなこと考えないとあかんのですね

>>5204 匿名さん

借地なんだから賃貸でしょ。建物じゃなくて土地のね。

千中近辺で定借てひとつだけ？

メゾン千里すごいですね。東町は他にもシティハウスやグランドメゾンなど団地の建て替えマンションが多くありますが、いわゆる地権者の方はどれくらいの手出しで新しいマンションに住めるものなのでしょうか？

>>5205 匿名さん

僕は関係ないからどうでもいいや。
30年後の心配するなんて心配症ですね。

>>5209 匿名さん
聞いた話ですけど、もとの権利に応じて…ということになるようです。
いろいろな条件を勘案して基準になる住棟、階層、部屋が設定され、例えば、１フロア上がるごとに＋○○○万円、１フロア下がるごとに－○○○万円等々、様々設定された加算要因、減算要因をトータルして精算するように聞きました。
しかし、それも、もともとの建蔽率や容積率に余裕があり、戸数が増やせる建替えでないと、解体費、建築費の持ち出しが多くなり、なかなか話が纏まらないでしょう。
建替えを機に権利をカネで受け取ることにして引越した人も多かったと聞きました。（高齢者を中心に、出て行って、仮住まいして、また戻ってくるという諸々の負担の大きさを嫌って、という話でした。）

>>5210 匿名さん
何歳の人か知らんけど、30年なんか過ぎてみたらほんの一瞬よ。
むしろ、わずか30年先のことを考えてないって、どんだけお気楽よ？って思う。

>>5211 ご近所さん
5209です。ありがとうございます！なるほど、権利を買い取るという選択もできれば良いですね。すぐに賃貸に出している方もおられましたし。建て替わった団地が築何年か知りませんが、当時の築50年と今の新築の築50年とはまた状態が違うでしょうし、今の新築は50年くらい余裕で持ちそうですが、将来の建て替え時に恩恵を受けられるとすれば有り難いですね。

>>5212 匿名さん

何でシエリアタワーの心配してんの？所有者？

シエリア内覧してみたいなあ

>>5208

上新田のロジュマンのヒルズとテラスは定借だったような気がします。

オトカリテ、駐車場、バスターミナルも開発区域内って知らなかったんだけど結構大きい敷地だよね、どこが主導してやるんだろうか

>>5218 匿名さん
豊中市なのでは？

>>5124

西宮ガーデンズ、阪急大井町ガーデンとくれば、
セルシー跡地はおそらく「千里ガーデンズ」ではないでしょうか。

エイチツーオーさんは、「ガーデン」が好きなんでしょうね。

去年もそうでしたが、今年の路線価も千里中央が伸び率が凄いですね。

去年は確か伸び率は、大阪で2位でしたよね。

https://www.sankei.com/article/20210701-GBLW5KGJU5IWJAK5KRH7CBT7LQ/

>>5221 マンション掲示板さん

この記事は税務署ってところがポイントでは？
この辺りで上昇率がズバ抜けてるのは船場付近やと思う。
間違ってたらごめん。

違うでしょう
所在地は税務署の所在地ではなく、上昇率の高い土地の所在地なので
千里中央が単純に伸び率高いんでしょう
※船場・萱野付近も上がっているとは思うが・・・それ以上ということなんでしょうね

5222>>

税務署の管轄地域ごとに発表されます。箕面市も豊中市も豊能税務署の管轄です。

船場地域が出てきていないと言う事は、上昇率はそれほどでもなかったのでしょう。つまり豊能税務署の管轄地域内での上昇率トップは新千里東町(千里中央)と言うことです。

それにしても、新千里東町の上昇率、昨年は40%超えていたところ考えると、やはりコロナの影響は凄いんだなと思います。それでも、新千里東町がプラス上昇率を維持してるって事は、それだけ不動産価値の高い地域と言う事なんだと思います。

>>5224 通りがかりさん

公示地価、基準地価、路線価はそれぞれ違うわけやけど、路線価という点においては税務署の所在地で見るべきなんやね。
ピンポイントの土地を評価した公示価格の上昇率順位では千中の住宅地はランキング外、商業地は9位やったりするけどね。

https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5113/00017855/houdouR3.pdf

商業地の高ランキング結構じゃないですか
隣接する住宅地も高価値ということでしょうから

>>5180 匿名さん
的外れ過ぎて批判になってない。

いよいよ明後日。
もうすぐぅーっ！o(^o^)o
先週、仮囲いが取れて、真新しいキッチンでハニーディップ？を試作中でした。

>>5228 ご近所さん
自己レスです。
悲しいお知らせです。
“ ※新しいタイプのミスタードーナツのショップです。
※当店は、ドーナツお持ち帰り専用ショップです。”
なんと！
なんでやーっ！(ToT)

https://md.mapion.co.jp/b/misterdonut_s/info/1994/

>>5229 ご近所さん

アフターコロナ。

>>5229 ご近所さん
持ち帰り専用て阪急豊中駅に以前あったけど今はないんかな？

>>5231 匿名さん
ピーコックの前の通りのも、持ち帰り専門店と言えばそんな感じではあったけど。
どっちかっちゅうと、専門店というよりは、売店みたいやったけど。

>>5229 ご近所さん

開発保留で待ちきれず、とりあえず作ったんとちゃうかな。
テイクアウトでも需要あるし、その規模の店舗なら開発なった時にさっさと撤収してお引越しもできる身軽さもある。
今は廃れていくばかりの千中に開店してくれるだけでも有り難いから、どこの店もちょいちょい利用することが大事やね。

昨日は、練習中でした。
間口のほぼ全部がショーケースを占める、奥行きの浅いセルフレジの店頭です。
喫茶店だったときは、もっと奥行きがある区画だったので…店員の背後の壁の向こう側、何が隠れてるんでしょう？
ある日、ドリフのコントみたいに、壁全体がバサっと倒れて、店内飲食スペースが現れるのか？
ともあれ、本日10時、いよいよ開店です！

>>5235 匿名さん

壁の向こう側は調理場でしょう。
ミスドは基本的にショップごとに製造しているので。

>>5236 匿名さん
キッチンは、向かって左側にあるのですが…売り場の奥まで続いてるのか？

ミスド行ったらすごい行列で断念しました

>>5237 匿名さん

客積水は欲しい気持ちも分かるが、おそらく製造スペースか更衣室とか倉庫とかのバッグヤードだと思う。

>>5239 匿名さん

失礼。客積水は客席の間違いです。

ミスドネタはお腹いっぱいです。

>>5241 匿名さん

他に何かネタある？

たしかに少々食傷気＠ミスドネタ（笑）
昨日の６時頃、えらい行列なんで見に行って数えたら、老若男女30人ほどが並んでました。
明石八もジャンボも越えてだし蔵の前辺りまで。
みんな落ち着け！　ミスドやで！　どこにでもある、ただのミスドやで！
サクラなんか？
それともみんな、セルシーの店もピーコック前の売店も無くなって飢えてたのか？
にしてもね、予想外の大行列やったわ。
文句言うてる人、次のネタよろしく。（ただし、タワマンは除く。）

豊中市の資料では広場の整備と書いてあるから、市としては容積率緩和で協力して、将来的にタワマン、高層ホテルが追加される可能性は高そうだね。タワマンは定借（笑）だろうけど。今思えば千里タワーが所有権なのが凄いのか。売りに出てもすぐ売れるし、定借タワーの登場が千里タワーの価値をより上げる結果になったのかな。船場にもタワマン出来るし高層ビルだらけやね。賛否あるだろうけど、沿線人口が増えることは継続的な発展には大変重要な事やね。

千里中央公園の整備計画どうなったのかな?
本来なら今年度整備に入る計画だったけど何の音沙汰も無いね。

>>5245 通りがかりさん

千里中央公園の再整備の内容気になる。今の森のような雰囲気大好きだからあんまり変えて欲しくはないな。
滑り台、展望台をきれいにするくらいで、、、
あと欲を言えばちょっとコーヒーと軽食買えるくらいのカフェかあればいいなぁ

>>5245 通りがかりさん
誰か豊中市に確認してみて

>>5247 マンション検討中さん
そういう他力本願でなく、自らこの板に貢献してみては？

食傷気味のミスドネタで恐縮ですが、大行列は、開店記念のマグカップ目当てだった模様。
今日は、行列がかなり落ち着いてました。
そない並んでまで欲しいマグカップって、どんなんやったんやろう？

毎度総スカンを喰らいながら懲りずに現れては夢を語るタワマン厨。
たぶん同一人物だと思いますが、繰り返し容積率緩和の“可能性”を語っている御仁は、具体的にその要件や適用実績をご存じなのだろうか？
私には、行政が緩和したい動機が思い付かない。
結局、本人の妄想、願望の域だよね？　多分、買うつもりもないと思うので、“夢”を語る動機も分からんのだけれど。
“可能性”だけなら、理論上、確率がゼロとは言えんことのほうが大部分だわなぁ。

>>5245 通りがかりさん
あまり聞いたことがないのですが、具体的に、いつ頃、どういう話があったのですか？

>>5249 匿名さん

おいおい大丈夫か（笑）
再開発スレでミスドの話をダラダラして、タワマンの話はするなってか？個人的にタワマンは要らんけど、ピントがズレてるのは君の方だよ。因みに豊中市が広場の整備を謳っている以上、容積率の緩和の可能性は"高い"と考える方が自然。トレードオフって言葉知らないのかな？

意味も分からずに聞きかじりの英語を使ってると恥をかきますよ、っと。
私もタワマンは要らない。
その話何遍目よ？　もううんざり！
老親や酔っ払い上司の繰言を聞かされているのと同類。
そっとミュートの耳日曜！で乗り切りましょう。

>>5250 匿名さん

https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kouen_midori/kouen_midori_top...

>>5253 匿名さん
リンク先の資料を拝読しました。
計画書の策定が、昨年の３月。コロナ騒動の序章辺りの微妙な時期ですよね。
P.17「４.３.今後のスケジュール」によると、この３月までに事業者の公募を終えて、４月から施設整備に入ってるはずですが…そんな様子、無くないですか？
コロナで遅れてるのかなぁ？
報告書の中にもあるけど、カフェ、いいですね。
トイレは、そのカフェとの一体整備がよいのでは？
ドッグラン、有料の会員制にでもして、ろくに躾けもしてないような犬（と、おかしな飼い主）と遭遇するリスクの低減が図られるならよいかなぁ。
あとは、広葉樹の森…欲しいけど、実際、夏は暑いわ虫だらけだわ、冬はとことん寒いわ、あまりろくなことがないですよねぇ。(笑)
展望台は、地震のあと閉鎖されて、今もそのままなんでしたっけ？
園内、路面がボコボコだったり、草木が伸び放題だったり、管理が行き届いてない感アリアリな場所も多いので、新たな施設整備より何より、そういう基礎の基礎に当たる部分を、まずはしっかりしてほしいけどなぁ。

大阪府とh2oが包括連携協定を結んだと先程ネットニュースみました！大阪を活性化するとのこと。ほんまにほんまにほんまにそろそろ千里中央のことに触れてー

タワマンアレルギーおじさんまた来られてますね…

>>5252 匿名さん

耳日曜って（笑）おじいちゃん、それ死語だからねー。年代が知れるわ。少なくとも私の年代ではトレードオフの方が一般的な言葉。「行政が緩和したい理由が思いつかない」とか笑わせるわ‥。レベル低過ぎて着いて来れないなら、傍観してなさいよ。

どうやら、ほんとにトレードオフの意味を知らないらしい…。
残念なひと。

>>5258 匿名さん

あなたが広場と容積率の関連性を理解出来て無いだけだと思うよ（笑）

>>5258 匿名さん
マンションの意味知らなくて逆上してたのと同一人物では？　関わらないが一番よ。

行政:広場整備(達成)⇔容積率緩和(犠牲)
業者:容積率緩和(達成)⇔広場整備(犠牲)
これ即ちトレードオフ。一得一失。
豊中市議会の中で「広場整備の実現のために、民間業者の求める規制緩和で応え、官民協力のもと再開発を推進する」と明言されてる。過去リンク見ろ。
耳日曜おじさんには何言っても理解出来ないだろうけど（笑）詳しく説明してやったんだから、感謝しろよ！

>>5261 匿名さん

もしかして容積ボーナスの公開空地と混同してませんか？

>>5263 匿名さん
思い込みで熱くなって自説に固執するまさに「耳日曜」状態みたいなので、関わり合いにならずにスルーされたほうがよいかと。

>>5261 匿名さん
なんかしつこくマンションの本来の意味は、、、とか言っていた人？なんでもかんでも噛み付く人ですね。こんなとこで喧嘩越しに人を攻撃するのよくないよ

>>5260 匿名さん

ずっとここみてるけどマンションの意味分からなくて逆上してた人なんていないよw
あまりだれも関心のないマンションの意味をやたらしつこく言い続けていた人は居たけど。

豊中市議会　質疑模様
秋頃には市から千里中央地区活性化基本計画の具体的なスケジュール感が出そうです。
参考にどーぞ。↓
https://www.komei.or.jp/km/toyonaka-imamura-tadashi/2021/06/21/6851/

>>5272 匿名さん
既報です。↓

>>5113 匿名さん

なにか話題はありませんか？

>>5274 名無しさん

一昨日ミスドでベイク&ザクザクを買いましたがオープン間もないのに暇そうでした。
毎日見てるわけではないので時間的に空いてたのだろうとは思いますが、本当にあの状態なら長くはもたないかもと感じました。
ちなみにザクザクの方が食感的に好みでした。

果報は寝て待て

阪急百貨店も建て替えるなら完全閉店ではなくどこかで細々と営業しつつ立て替えて欲しいのぉ。進物とかの時に困る。

>>5275 匿名さん

戻ってきたんだ、ミスド。
嬉しいと思ったらテイクアウト専門店なんだね。
もう、千中でミスドのイートインは出来ないのかな。

>>5275
ミスドの話題が続くと怒る人がいるかもですが、昨日夕方通ったときは10人ぐらい並んでいましたよ。それも次から次に並んでいたので、時間帯によるのかもしれませんね。

>>5279 通りがかりさん

怒る人？？？
そんな気のちっちゃい人いるんですか？
時間によるものでしたか、要らぬ心配でした。
有難うございます。

今年の秋に発表って、またざっくりとしてますね。

今年の秋には「来年には」って言ってるんだろうなぁ

千里中央のいいとこって日常生活の全てが近隣で完結できるのがいい。ちょっと行けばエキスポあるし仕事してなかったら市内もほとんど行かないですみそうだし都会の田舎みたいな感じ

コロナは収束するだろうし、延伸が完了すれば、いやでも再開発
今は特に役所はコロナ対応や他でそれどころではないだろう
今再開発ぶっちあげたろころで、反感もあるだろう
具体的な再開発中身を発表日を虎視眈々と狙っているでしょ

どんどん時間も過ぎるし、発表してすぐに着工ってわけでもないだろうし綺麗に新しい商業施設できるのは5年後とかなんかな？先すぎ

IRもできそうだしアリーナも出来るしコロナ渦でありながら大阪の未来が明るくなりそうなニュースが増えてる気がする。あとは人や企業が大阪にきたいと思える場所になってくれればなあ
https://www.sankei.com/article/20210716-SEKPVRVUBRJYJFTMJFAUQ3PYBY/

>>5283 匿名さん

近くの箕面船場には劇場ができましたし、ますます便利になりますね。

千里セルシーと千里阪急一体化で
大型ショッピングセンター計画なんですね。

もうすぐオリンピックが始まり夏の期間は大きな動きはないでしょうね。
ここで得るものはなさそうなんで暫くさようなら、皆さん御達者で。

プラネタとか呼んだら面白いかもね
※近くにないと思うし、意外とリピも期待できる
各都市での成功事例をセレクトすればいいので、再開発大成功間違いなしと思うんだよね

世界的に有名な歌手の世界ツアーを手掛けるAEGが、本格的に日本でアリーナ運営に携わるのは吹田が初めてと指摘だって万博アリーナ凄いじゃん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26AVW0W1A420C2000000/

H2Oから中経出ましたが、投資計画に
千里中央は入っていないようです…
秋に豊中市と合同で出すかもですが、
投資金額等も詳細に記されていたので
千里中央再開発はかなり優先度は低いようです。
残念です。

https://data.swcms.net/file/h2o-retailing/ja/news/auto_20210727471777/...

もうダメやね。やる気ないなら他にやって欲しい。

店を追い出して、パチ屋だけ残して廃墟のまま放置。そして何の説明もない。豊中市も含めて一旦ちゃんと説明する必要があるだろ。

>>5293 匿名さん
これは本当に残念ですね、コロナで業績にダメージを受けて新規の投資余力が減退ってとこでしょうか。とりあえず当分進展はなさそうです。。

お金もやる気もないのなら、東急や三井とかに権利を売却してほしい。

>>5297 匿名さん

東急は箕面萱野に，三井はエキスポシティに商業施設がありますし，千中は阪急村のままでしょう。エイチツーオーがそう簡単に譲り渡すとは思いませんし。

>>5298 匿名さん

皮肉のつもりで東急、三井と書いてみた。
千里阪急の売り上げが悪くないのでH2Oが手放すとは私も思わないのですが、
2023年度までの計画に入っていないということは、プロジェクトが動き出すのは早くても2024年度以降。すなわち2024年4月以降。あと3年後かよ！となる。

>>5299 匿名さん

皮肉とは気づきませんでした！すいません。

先に解体だけでもして頂きたいですね。
何年放置し続けるつもりなんでしょう？
豊中市は昭和の体制のままですね。

千里中央の資産価値は不滅、開発に期待大です！とヨイショしまくってた書き込みは何だったんだろうね…

>>5301 通りがかりさん

続々と開発情報が出て来る近隣市とのコントラストが凄いね。豊中市の考えを聞きたいもんだ。

>>5301 通りがかりさん
本当に。使わないと建物傷むし、地震がこわい

>>5293 匿名さん

千里中央について全く触れられていませんね…。
2025年の万博に合わせてという話はどこにいってしまったのでしょうか。残念。。

豊中市と吹田市の
ポテンシャルは高いのに
行政の不作為には
頭が痛いですね！
積極的に民間の投資を
活かせる土壌づくりを
考えて欲しい。
行政にはろくな人材も
アイデアも無いのでしょう！

たま～に帰ると、豊中市って（阪急宝塚線の各駅前とか）昭和感半端ない。
人情味あるし、それはそれで悪くないと思いますが…シュっとした雰囲気を
味わいたければ梅田界隈に行けばいい訳だし。

なんか秋に発表とか言われていたからその時なんか言及されるのでは？

年明けたら発表
2021年度になったら発表
GW明けぐらいに発表
決算時期がきたら発表
株主総会で発表

もう疲れたよ

>>5287 匿名さん
箱より中身、公演内容次第だよねぇ。

>>5301 通りがかりさん
豊中市関係ないやろ？
私有財産やぞ？
日本は、いつから共産国家になったんや？

>>5310 マンコミュファンさん
自己レスです。
言い忘れました。
Me too!

東町公園にまた居ったな。昆虫卸っていうのかな？　服装から装備から、明らかにプロ。
強力なヘッドライトで木々を照らしながら茂みの中をウロつく背が低いおっさん二人組み。
昆虫自体は無主物とはいえ、営利目的で手当たり次第に根こそぎ濫獲していくあぁいう輩、規制せんとあかんのちゃう？
子供や親子連れが楽しみで採ってるのとは次元が違う。
資源ごみの持ち去り同様、立派な犯罪やと思うわ。

>>5317 ご近所さん

あなた、いつもの、けしからんおじさん？

東町の新築マンションとか山田あたりのマンションも千里中央の開発をめっちゃアピールしてたけど、もし開発自体が白紙とかかなり先とかなったら買った人にとっては話が違う！って思うよね。私も開発ありきで千里中央駅近くにマンション買ったひとり。正式発表してないとはいえ新築マンションの資料には大々的に開発しますって書いてた。。なんだかなぁ

>>5319 マンション検討中さん

そらH2Oが大々的に開発しますって発表してたからなぁ。

豊中市やh２oに問い合わせたとこで検討中と言われて終わりだろうね。いつまで検討すんの。ほんと見た目悪すぎるし危険だし取り壊しだけでもしてよ。

何故かH2Oをきらいになりそう笑

>>5322 マンション掲示板さん

エイチ・ツー・オーの放置対応はちょっとナメてるよね。

>>5323 匿名さん

なめてますね。全然周辺住民の気持ちとか安全とか考えてないですよね。

>>5315 マンコミュファンさん
公共性のある事業は関係ありますよ。
日本の法律に公有地の拡大に関する法律で
調べてみてください。びっくりする法律ですよ

>>5293

中期経営計画には、「非店舗を中心に、本社ビルを含む利用効率の低い物件をすべて売却」「追加借入は行わない」との記述があります。かなり財務的に厳しいようですね。

おそらく内部的には、せんちゅう再開発は無期限延期で方針は固まっているんだと思います。

>>5326 通りがかりさん
だとしたら早く手放してほしい。

開発すると言っておいて、数年放置した挙句、しれっと中期計画から削除ってのに不誠実さを感じるね。そういう会社なのか？

>>5328 匿名さん

確かに。かつては中期計画に記載があったプロジェクトなんだから、
株主に対して延期なら延期、中止なら中止と状況報告する義務はあると思う。

>>5329 匿名さん

私は阪急高槻、茨木に住みましたが、千里中央ほどのブランド力はないけど、そこそこの街でした。
でも、駅前とか古くさいままです。

開発体力がない、それに尽きる気がします。

>>5330 評判気になるさん

そうだね。阪急の時代はもう終わったのかなあ。て感じ。

また緊急事態宣言でたし阪神はクラスター発生してるしエイチ・ツー・オーリテイリングも大変だろうなとは思う。コロナが憎いよ。。

豊中市も噛んでる案件なんだから、ダンマリ決め込んでる場合じゃないだろ。行政として、周辺住民を不安にさせたまま放置で良いと思ってるのか？

>>5333 匿名さん

豊中市は秋に発表って回答してるやん。

>>5334 匿名さん
開発延期もしくは中止って発表なのかな？

何をそんな揉めてるのか。
開発は後回しでもいいが、さっさと駅前の廃墟は解体撤去してほしい。

>>5336 匿名さん
本当解体だけでも先にしてほしい。
箕面市はどんどん新駅予定を整備しているのに
豊中市は何をしているんでしょうか？

>>5337 匿名さん

行政が無能だと市民は不幸になる。

H2Oは終わってますね。本当に。

放置し過ぎでしょ。ありえない。

モノレール門真市駅南手には、来年ららぽーととコストコができます。

千里中央は廃墟のまま

千中住人は、放置されてから開発されるまでの少なくとも10年近く、この廃墟がなければ受けられた恩恵がなくなった事になりますね。
もっと怒っていいと思います

>>5338 匿名さん

無能なお役人を選んだのは市民だから文句あるなら次の選挙でちゃんと選んだ方が良い。

吹田か箕面にすんだらよかったぜ

>>5341 マンコミュファンさん

選挙で役人は選べません。

５９歳ジジイ。
３年後プロジェクト動き出してそれから５年後竣工くらいかな。
もうどうでもいい。

>>5344 ご近所さん

こちらは30代後半子育て真っ最中です。開発することもあり子育てのことや利便性で千里中央にしましたが、10年近くはこのままなら他の選択肢でも良かったかなとかなしくなっています

私は30代後半ですが、59歳の方も楽しんでいきましょう。

北摂最大ターミナルの一等地を10年放置
流石は豊中市
ご立派です。歴史に残る悲劇です。

豊中市民として誇りに思います

>>5342 検討板ユーザーさん

吹田はアリーナを核とした万博記念公園駅前の再整備
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/36741/00000000/teianngaiyou.pdf
箕面は阪大外国語学部キャンパスの移転やホール、図書館の整備を核とした箕面船場の再開発、東急不動産による箕面萱野駅ビルの整備(事実上のみのおキューズモールの増床)
箕面萱野駅前交通広場の上空立体利用等にかかる事業者決定について
https://www.tokyu-land.co.jp/news/71b2bc3cb495c10de3b41b2048fd7b52.pdf
のことですか。

>>5347 匿名さん

万博記念公園駅前の再整備の事業者は吹田市ではなくて大阪府ですよ

>>5348 匿名さん

pref.osaka.とあることからして、リンク張っている資料は大阪府のものであることは明らかですし、そんなこと言われなくても知ってますよ。各市で行われる再開発の話題を載せてんの。

>>5349 匿名さん

意味不明。

>>5348 匿名さん

流れ的に自治体の開発能力の話題かと思いました。

>>5350 匿名さん

prefというのは都道府県の英訳であるprefectureの略です。

>>5351 匿名さん
その通りだと思います

市だろうが府だろうが開発できるかどうかの問題の話。市民からしたらどこ主導の開発かなんてどうでもいいとおもいます。生活しやすくなるかどうか。

>>5352 匿名さん

だから大阪府っておっしゃってますよ。

文句のある奴は
もう豊中市から出て行けー
千里中央規模の再開発では
行政の規制緩和等が不可欠です！
具体的なリーダーシップを
取れない自治体は
衰退するしかないのです！

>>5356 検討板ユーザーさん
現に豊中市から吹田市への転居多いですよ。

>>5357 匿名さん

結構吹田にしたけばとおもうこと多いです。住む前に色々確認しとくべきだったんだけど、、医療とかコロナの補助とか。子供の幼稚園の給食費も期間はおわったけど吹田はしばらく無料で、同じ園でも吹田市民と豊中市民で結構大きな差でした。

>>5358 マンコミュファンさん

あと吹田派がよく自慢のするのが、ゴミの分別が豊中と比べて細かくないってのがある。
吹田はいろいろ頑張ってんなぁと思いますが、でも私は千里中央が好きなので豊中に住んでます。

H2O残念賞

吹田はどうでもいいですけど

あんだけ煽っといて、住民説明会までして、完成パースみたいなんまでだして、、、住民に対してなかなかひどい仕打ち。開発はするんだろうけどそれが2025以降とかならあんな早い段階でもりあげないでほしかった。いや、コロナの影響なのはわかるけど。
でも高槻阪急とか神戸阪急とかにはお金かけるんでしょっておもっちゃう。

>>5362 検討板ユーザーさん

阪急阪神ホールディングスにバトンタッチして開発進めてくれないかな。千里阪急は核テナントで入れば良いだけだし。マジでエイチツーオー嫌いになりそうだわ。コロナだけを理由には出来ないでしょ。

>>5358 マンコミュファンさん
千里中央が始発でなくなり開発も期待できそうになければ千里中央にこだわる必要がなくなっちゃいました。我が家も引っ越しを検討中です。

>>5364 口コミ知りたいさん

うちは開発を見越して千里中央に家を買ったばっかりで簡単に引っ越しもできなさそうです。なんだかなぁ、ほんとエイチツーオーしんどい。

秋に発表って、、、どんな発表するつもりなんやろ

東京から引っ越してきたから建物がずっと放置されてることにビックリですよ。
しかも小学校、道路、橋全てがボロボロ。
豊中市ってどうしてこんなにもお金無いのかなぁって思う。
あちこちで昭和を感じます。