千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

どう考えても、いやでも、千里中央に回帰・リボーンでしょう
アリーナ、延伸、阪大移転、船場再開発、人口激増、相変わらずの外商の繁盛
そのうえ、災害(台風・地震・津波)レス、Ｄ　Ｑ　Ｎ　レス
こんなにテンテコモリで、その中心・経由地が発展しないわけがない
自分的にはこんなポテンシャルを秘めてるリスクレスな場所はそうそうない

※例えば、エキスポシティがコロナ禍で長期閉店している中ですら、半分解放型のパルは健在だった、そもそも８時に店が締まるので、時短要請も全く影響なし

あと、再開発時には提案型のテナントよろしくね
ハンズとかタケルとかイケやとかね・・・・
登竜門のミニコンサート場も残してね

>>4002 匿名さん
ハンズ欲しー
大型アウトドア用品店も欲しー。
いっそ屋上グランピング施設とか。夜景見ながらバーベキューして設置されてるエアコン付き大型テントでねたい。

夢ありますね。

今がグダグダやからどんな開発してもイメージ良くなりそうですけど

セカンドインパクトにより千里中央の商用施設半分セルシーを失った
千里補完計画　ＣＥＲＶ　いつ始動？
スーパーいかり　がキーワードだった？
だったらサービスサービス

次回予告：たこ焼き　アスカ　出店？

田村書店も蔦屋書店みたいにおしゃれな感じに変わってくれないかな、１時間５００円で読めるコーナーとか紅茶飲んで本読みたい。

>>4002

登竜門のセルシー舞台の復活は残念ながら可能性は低いでしょう。

そもそもアイドルの時代はとっくに終わり、その上、歌謡曲やヒット曲も日本からなくなっています。

それより魅力ある店舗がひとつでも多く誘致してほしいですね。

>>4012 マンコミュファンさん

千里中央地区活性化基本計画ではセルシー広場を継承した新たな広場を導入となっていますね。

船場には新しく30階建てのタワマンができそうですね。

>>4016 マンション検討中さん
高さ規制外れたんですかね？

船場は地盤がしっかりしているから良いかも。
駅直結なら売れるでしょうね。

>>4017 通りがかりさん
今販売されているシエリアの隣辺り
みたいです。近隣住民への開発計画の説明資料に記載されていました。千里中央エリアは人口がますます増えて、発展しそうですね。

>>4018 口コミ知りたいさん
あーあそこもマンションなのかー。
そろそろオアシスだけでなくもういっこスーパーも欲しくなりそう

>>4019 名無しさん
スーパーはおそらく、新駅の商業施設の中にも新しく入る予定ですよ。阪大の学生寮の近くなので、オアシスとはターゲットが違ったスーパーじゃないでしょうか。

>>3995 通りがかりさん
老舗デパートとテレビ局は同じ運命を辿ってますね
一等地にいい不動産を持ってることが不幸中の幸いでしたね

デパート、テレビ局、新聞社、ガソリンスタンド、タクシー、バス
他にも無くなる業種は無数にありますからねぇ。
ビルや商業施設の形態も変化せざるを得ないでしょうね。

　（コロナウイルスのずっと前から）冠婚葬祭が縮小・衰退となった。冠婚葬祭が縮小・衰退となれば自動的に「スーパー・百貨店などの贈答業」の縮小・衰退となる。
　

>>4022 匿名さん
毎朝新聞が配られてテレビでニュースをみて、ガソリン車で遊園地に子供を連れていく暮らしがもう当たり前でない時代になってるんでしょう
中国人がいなくなったデパートも年寄りしかいなくなってますもんね

>>4019 名無しさん

船場東の阪大のところにライフが入ります。
高さ規制は船場東ではなく戸建てが多くある船場西と聞いてます。
船場東にタワマンが建てれる理由としては、それより北側には戸建てがなく、西宿に建つ戸建てまでには距離があるため日当たりに影響しないからだそうです。
千中もそうですが、戸建てに住んでる者からすると景色的にはタワマンは無い方が空が広々と見えるので良いのですが。

>>4022 匿名さん

デパートは今や富裕層しか行かなくなるのでしょうね
コロナ禍でもハイブランド等の富裕層向けの売場は売上げ増だとか

船場東は新駅の近くにライフが入ると食品業者から聞いていますが、阪大の寮？の下辺りにフレスコが間もなくオープンするそうです。

千里阪急ホテル25年末に閉館するんですね、色々変わっていく。

>>4028 匿名さん

千中はどんどん廃れてくな…

>>4028

「千里阪急ホテルは２５年度末ごろの閉鎖となる。」と記事にありますね。
他のホテルは2021年から順次閉鎖するのに、千里阪急ホテルだけ5年後です。

阪急阪神ホールディングスは、千里中央の開発もおそらく5年後位と計画しているのだろうか。

跡地はタワマン一択でしょうね。

閉館情報のソースはどちらでしょうか！？
初めて伺いました。

早くリセットしてほしいですね。

>>4031 匿名さん

Googleでニュース検索したら出てきますよ

>>4030 マンコミュファンさん

千中でタワマンてどうなんですかね。
郊外のタワマンはどうも資産価値維持が市内より難しそうで…

>>4033 匿名さん

今のところ既設の2棟のタワマンの資産価値は上々のようです。

>>4034 匿名さん

市内都心部、例えば北浜等のタワマンと比較しても上々なんですか？

千中にタワマンはもういらない。
景観的にもいらない。
商業施設やガーデンなど生活が豊になる施設や設備がほしい。

このIRですね、隣のセルシーの進歩状況を見ながらと含みを持たせてありますね。
https://www.hankyu-hanshin.co.jp/docs/728839642426c3e4dd87be3b7a5bb7db...

>>4037 匿名さん
なる程、阪急阪神と駅前開発を担当しているH2Oリテーリングはグループ会社だし駅前開発をする事が前提に明記されているのはむしろポジティブニュースだと思う。

>>4031 匿名さん
https://this.kiji.is/749901424464199680
↑ココとかね。

>>4036 匿名さん
禿同！　二言目にはタワマン、タワマンと、タマワン厨、ホンマにウザい。

スーパー情報ありがとー

タワマンは将来オワコン必須
三年程タワマン高層階に住んだ生の感想です。

景色はすぐ飽きる
一階まで降りるのに10分くらいかかる時もある　そのため子供は引きこもる
地震長時間揺れまくって酔う
風が強い
洗濯物外干せない
壁がALCで隣接住戸の音がよく聞こえる
将来莫大となる修繕費シミュレーション
等、上げればキリがないデメリットのオンパレードでした。

ストレス溜まりまくりでしたが、幸い購入時より値上がりしていたため売却して他の低層マンションに引っ越して快適な生活に戻りました。
タワマンでも低層階を買うのであれば、安い上に共用施設は平等に使用できるためある意味賢い選択かもしれませんが。

もう既に2棟建設されたため十分でしょう。
魅力的な商業施設を望みます。

>>4042 匿名さん

昔の質の悪いタワマンだったようでお気の毒です。

タワマンだけは勘弁

報道では一緒くたにされてるけど、千里阪急については不採算ではなく老朽化が直接の理由だとプレスリリースには書いてあるね。
そして、セルシー再開発の進捗を見ながら25年に営業を終了するとも書いてある。
ということは、新阪急ホテルの隣地にレスパイアが開業している様に、セルシー跡地で何が起ころうとしているか見えてきたね‥‥。
これは寧ろ千里中央にとってグッドニュースだと期待。
千里阪急＋セルシーの再開発は大規模商業＋高層ホテルの可能性が高いと予想。開業は25年年度末を目標。そして千里阪急跡地はタワマン。

タワマン造ったら、10万平米級の商業施設が容積的に厳しくなりそうな気がしますが

4043
激しく同意。
景色すぐ飽きるって言う人は、本当は住んだ事ないんだよね。しかしまぁ、一般的なタワマンディスりネタをよくかき集めたね。そんな劣悪なタワマンが値上がりする訳もなく。文章にほころびが見えてまっせ！
千里阪急跡地に平凡な高さのマンションが建つくらいなら、タワマンの方がいいよ。街が洗練されるから。
ベストは商業施設。集合住宅以外。

>>4046 口コミ知りたいさん

豊中市がどれぐらい容積率緩和するかにかかってるのかな。高層化すれば１０万平方＋タワーホテルは余裕な気がするけど。

阪急ホテルのあたりは導線から外れてるから、商業施設としてはどうなんかな。
千中はもう色々あるから商業施設はいらないかな

タワマンはいらん。

跡地何が良いかなと考えたら今のホテルが一番良いってなる。

>>4051 通りがかりさん

千中のホテル需要はかなり高いと思うだけどね。
空港、新大阪、中心部へ乗り換えなし。アリーナも出来るし。

郊外ではかなりの一等地です。
有効活用してほしいですね。

　緑地公園駅降りてすぐにある阪急オアシスではなくて、少し歩いてある阪急オアシス（店名は千里山竹園店）の上の階にあったジョーシン（２階ただし中２階があるので事実上は３階）が閉鎖してニトリが進出。
　阪急オアシス千里山竹園店は元はニッショーだった。ニッショーが阪急・阪神グループに入ったので「ニーショー」の名前がなくなりニーショーは全部阪急オアシスになった。ニッショーは関大前にも五月丘にもあったが、ニーショーの段階で閉鎖した。ニーショーの自社ブランドで「トプコ」があった。
　ジョーシンが出店するまでは紳士服の店だった。
　ニトリは買いにくいし値段が高いからニトリで買ったのが全くない。ニトリで買うのだったら１００円の店で買う。

　元々からあった「少子化」・「不景気」に「コロナウイルス・コロナウイルスによる自粛」が加わり店の運営・経営は厳しい。
　千里中央駅近辺が果たしてどうなるか？今の千里中央には良さは全くない。７０年代・８０年代はもっと良かった。
　始発駅・終着駅だから得ていたのがあった。駅が２つできればその駅前にある程度のスーパーなどはどうせできる。そのスーパーなどに人はどうせとられるでしょう。
　　　　　

↑なんか薄いなぁ

ニトリはもうたくさんあるからいっそIKEAがいいな。

エキスポの存在が大きすぎる

やっぱ千里中央、最高、いろんな街にすんだが、こんないいところあまりない

ホテル跡地は駐車場完備でトライアルみたいなホームセンターがほしい。
皆さんはどこを利用しているかは存じませんが、私は萱野に行くのは面倒だし、コーナンばかりもつまらない。

>>4059 匿名さん

ナイスアイデアだけど、地価が高すぎて厳しそう。

　立地条件は変わる。
　大阪市は「（梅田駅を中心とした）キタ」・「（心斎橋駅～難波駅にかけての）ミナミ」・「（阿倍野橋駅・天王寺駅を中心とした）天王寺」の三つどもえ状態でキタがやや優位。しかし、かつてはミナミが優位だった。天王寺は全く蚊帳の外だった。それが、ミナミよりキタが優位になり、天王寺が大きく伸びた。
　神戸市は「三宮駅」が最大の立地条件。近畿地区以外の他の地区の人は「三宮駅」を「神戸駅」と思っている人まである。「神戸駅」は別にある。「神戸駅」は今は中心部から離れて寂れているが、「神戸駅」こそがかつての最大の立地条件だった。「神戸駅」から「元町駅」から「三宮駅」へと立地条件が変わった。
　立地条件は変わるから、千里中央が今後どうなるか？
　　　

>>4059 匿名さん
アフターコロナでおうち時間()とかやしDIYに関する店種類増えて欲しいわ。
あと園芸大型店舗もほしい。ユニバーサル園芸こないかな

>>4062 マンション検討中さん

ユニバーサル園芸いいかも。

千里中央に出店したい高めの店は多いと思うけど、提供できる区画が殆どない事が千里中央の発展の妨げになってるよね。
セルシーや千里阪急の再開発で街が一変することを期待したい？

>>4061 　さん

なんかこれはかなり的を得た意見ですねぇ。
西北も、かつては屠○場があり関西でも全然注目される場所ではなかったですしね。
その頃は周辺マンション相場は今より遥かに安かったですが、ガーデンズが出来て再開発された途端に見違える街へと変貌しました。千里中央は、延伸もあるので、隣接駅との相乗効果で更に再開発のイメージを上げていただきたい所です。伸び代は相当大きいでしょう。
スーモの人気エリア調査で西北が9年連続1位みたいに言われてますが、再開発が成功すれば、千里中央も毎年2位・3位辺りの人気を得るポテンシャルはあると思いますがね。ちょっと期待し過ぎてますかね。

>>4061 　さん

神戸は人口流出止まらないみたいですからね…いつまで待つか…

西北も住環境の良さと高木小学校の人気にガーデンズができて火がついた感じですよね。千里中央近辺も総じて環境よし、学区もよし、あとは建て替えを待つのみですね。
住んでない方は分からないかもしれないけど千里中央の住みやすさは素晴らしいです(人*´∀｀)

>>4066 匿名さん
神戸市は高級路線と居留地等の西洋のコンセプトを変えないと厳しそうですね。
西明石は最近かなり人気がありますが、まさにその通りの事がこの記事に書かれてますね。

https://kansai-sanpo.com/kobe-1/

>>4068 匿名さん
神戸→千里中央に換えてもそのまま通りそうな文章やね…

今の千里中央はもう詰みの状況としかいえない。
土地持ちか不動産関係か知らないがタワマンタワマンと必死に価値があるように見せかけるけど
本当に価値があるならセルシーの廃墟が長年放置されるとかありえないでしょ。

千中にタワマンいらないという方いますけど、デベの立場からもお断りと思いますよ。
たぶん建てても市内に比べると売れないだろうしね。
郊外マンションは本当将来手放せない身動き取れないリスクが高めと思いますわ

>>4068 匿名さん

千中に高級を求めてる人もいるようですが、庶民プラスαぐらいが良いのかもですね。

>>4070 匿名さん

大阪市内のタワマンも昔ほど売れてないようです。
タワマン建てれば高値で即売れする時代は終わったと思いますね。

神戸市はかなり厳しそうですが、千里中央の再開発は成功すると思いますよ。
双方の衰退している要素が違うので。
ただし、タワマン等の住居ではなく商業施設の拡充が必須でしょうね。
中途半端にテコ入れしても効果が薄いので。

　戦後の発展が（大阪市・京都市より）遅かった神戸市。
　今だに言えるけれど、神戸市は観光名所・見る場所が（大阪市・京都市より）ずっと少ない。
　神戸市は昔から百貨店が成功していない。兵庫県で最大売上高の大丸神戸店ですら爆発的な店舗ではない。１位阪急百貨店梅田本店・２位高島屋大阪店・３位近鉄百貨店あべのハルカス店・４位高島屋京都店・５位大丸心斎橋店・６位大丸神戸店。神戸の百貨店は近畿地区で６位が最高位の状態。
　

>>4072 匿名さん

まあ売れ行きはその時の景気云々もありますからね。ただ市内より北摂のマンションが売れるということはないと思います。
北摂は戸建てのエリアですからね。

>>4075 匿名さん

大阪市内のタワマンの売れ行きがよくないのは景気というよりも雨後の筍のように乱立しているからでしょう。現に売れ行き好調なタワマンも中にはありますし。
あと北摂の戸建エリアとはどこのことを指しているのかは分かりませんが、千里中央に限って言うと、駅周辺は中高層エリアのため駅近の戸建用地が少ないのが現状。
マンションについては環境的にあまり乱立してほしくないのですが、シエリアタワー千里中央が定借という悪条件ながら早期完売しちゃったので、二番煎じで千里中央のタワマンは売れると目論む事業者はいると思うから、どうなのかなあと心配してます。

>>4074 　さん

4068さんのコメントのリンク先
https://kansai-sanpo.com/kobe-1/
これでも読んで少しは勉強してください。

>>4077 匿名さん
こんな素材では“勉強”になんかならないよ。
神戸(人)に対する罵詈雑言、ニュースサイトを装った単なる個人の趣味ブログでは？

>>4078 周辺住民さん

ブログちゃんと読んだ？
とりあえず意義があるのなら感情論ではなく論理的によろしく

もはやタワマンは不要です。
ただし、千里中央の駅前超一等地であれば名乗りを上げる業者は今でも多数いるでしょうね。
それと、不要といいながらも、見た目立派なタワーが出来れば街の全体像が更に迫力を増すので、どうせ建てるなら300mくらいの超高層を期待します。まぁ、航空法の高さに引っかかるでしょうが。

神戸市は三宮駅前の大型開発が控えておりますが、都心部でのタワマン規制をしてるのが人口減にも多少影響してるかも。
いずれにせよ、これまでの神戸市の計画がややずれてたという事でしょう。再開発で変化があれば風向き変わるでしょうが。

千中は昭和感溢れる駅と駅ビルを全面改修してほしいです。
正直小汚くて抵抗あります。

>>4080 名無しさん

三宮のタワマン規制はむしろ人口の急激な増加のため。人口の増加に追いつかず、学校など子育て関連施設が不足したため規制を設けたわけ。
神戸市の人口減は北区や西区の郊外区の過疎化が原因。

20年住んだ谷町４のマンションから千里ニュータウン内の戸建に引っ越しして来ましたが千里は上品な人が多いと思います。谷町あたりは我先にと道路を進みますがこの辺りは譲り合いが多いし譲っても会釈してくれる人が多いので、住む環境は大事だと思います。

>>4080 名無しさん

確かに三宮の人口を抑制しなければ神戸市全体の人口減を抑えられたかもしれませんね

洗練された街に変貌するので、今のうちに昭和を満喫しましょう。

　立地条件は変わる。
　京都市は四条烏丸駅が最大の立地だった。しかし、「京都市電廃止」と「阪急百貨店京都出店」とで人の流れが変わり四条河原町駅が京都市最大の立地になった。
　伊勢丹が京都に出店で京都駅が京都最大立地になった。近畿地区の中心部の人は京都に行くのに京阪電車か阪急電車かを使うのが多いから四条河原町駅を中心に動く。近畿地区でない他の地区（北海道・東北・関東・中部・中国・四国・九州）の人は京都に行くのにＪＲを使うのが多いから京都駅を中心に動く。京都駅に出て京都を観光して京都駅に戻って伊勢丹で買い物して帰る。だから、京都駅が京都市最大となった。

　京都市電の廃止が京都の人の流れを大きく変えた。だから、北大阪急行が伸びて駅が２つできると人の流れが変わり立地条件が変わかもしれない。千里中央が今後どうなるかは分からない。
　

まぁ、モノレール接続してるのは千里中央ですからねぇ。
地位は揺らがないでしょうねぇ。

>>4086 　さん

でも、さっきまでボロカス言ってた大丸神戸店の方が京都伊勢丹より売上がいいという。分かりやすいポジショントークの矛盾。

>>4086 　さん

延伸により街が寂れるおそれがあるということを言いたいのかな
それなら北大阪急行線延伸スレに分かりやすい極端な例の投稿がありましたので転載します

978 匿名さん
2018/02/18 00:54:57
他地域ですが名古屋市営地下鉄桜通線の野並駅は長年終点でバスターミナルがあり、単独駅では一番乗降客の多い駅でしたが延伸によりバスターミナルは廃止、乗降客数が半減しました。当然始発列車も初発以外は無くなっています。千里中央駅がそこまで衰退するとは思いませんが。

>>4085 マンコミュファンさん

何か駅周辺で開発計画あるんですか？

>>4081 匿名さん
汚いことより耐震性がこわいわ

>>4087 匿名さん
モノレールに期待し過ぎ
利便性売り込みたい土地持ちや不動産屋の発想やね

乗り換え駅としてまともに賑わってるのは大日ぐらいでしょ
それもイオンモールがあるからであって
モノレールが繋がってるからじゃないのは門真市山田南茨木蛍池見ても明らか

>>4093 評判気になるさん
それはどうかな

>>4087 匿名さん

モノレールで東西方向への移動ができるのはすごく便利ですね。

古い物は汚いという発想。
資本主義の落とし穴。

最低でもホテルは２件ほしい。ビジネスホテルと高級ホテル。今まで千里阪急ホテルの１件だったのが不思議。
後回転寿司、バーガーキング、大戸屋、五右衛門、ミニロフトかハンズ、質のいいネットカフェとか。

再開発完成後も是非≪セルシー≫の名は使用してほしいわ。わけのわからん無理やりつくったカタカナのモール名はいらんわ。

命名します。
「ワクワクモール千里中央」

>>4100 匿名さん

全くワクワクしないところがスゴイな

豊中全体で人口がどうなるかはわからないけど千里中央周辺は当分大丈夫だと思ってる、子供多いし将来大人になっても住むでしょ、メゾン千里や西町北町団地も建てかわるだろうし。
さらにセルシー建て替えられたら梅田とか行かなくなりそう。まじで最高やで

船場にも蔵書70万冊の図書館が５月にオープンするやろ、もうな…最高やねん

いずれはせんちゅうパル、ピーコックも建てかえせんと。

「シニアガーデン千里中央」

たま～に変える時、千里中央の「昭和感」に癒されたもんです。
（特に、千里阪急ホテル！）
ヨーロッパの街並みのように、日本も古いものを味わいとして
楽しめるようになりませんかねぇ…
地震大国ゆえコストはかかるが、歴史を感じながら暮らすのは
プライスレスってことで！

　>>4087
　>>4093

　地下鉄長堀緑地線が大日駅まで伸びたら合理性はかなりある。地下鉄長堀鶴見緑地線が大日駅まで伸びたら、大日駅は大阪モノレール・地下鉄谷町線・地下鉄長堀鶴見緑地線と３つが交差して合理性はかなりある。大阪モノレールを門真南駅まで伸ばすのではなくて、 地下鉄長堀鶴見緑地線を大日駅まで伸ばす。そしたら、千里中央も得る物は多い。
　　　
　　
　

>>4107 　さん

鶴見緑地線沿線住民は千中行くなら御堂筋線でいくでしょ。なぜ大日経由？笑

>>4106 通りがかりさん

千里阪急ホテルは、浦辺設計の作品です。倉敷アイビースクエアとおなじで、倉敷は一昨年耐震改装を終え綺麗に生まれ変わっています。レンガ壁も補強材とケブラー繊維で外観維持されていました。倉敷市として景観環境維持の方針があってのことですね。

阪大との共用箕面図書館、オープン日が５月１日に決まったらしい
新駅がまだでも、千中から徒歩で１０数分程度で、地域の躍動感を感じる
延伸もアリーナも、全て千中にとってプラスになるとしか感じられない

古いものはデサインや雰囲気とか確かに良いんだけど、昔の規格で幅や広さ、高さ等が今の基準にそぐわないのが気になる。

新しい大型図書館が近くにできたら
雨の日の散歩ルートが新たにできて、健康が維持できそうだ

千里中央は見違える様な変貌を遂げるでしょう。
知らんけど。

>>4103 匿名さん
マジで？茨木市だけど北摂広域利用図書カードつくるわ。

確かにすごい立地だよな、伊丹空港一本、新幹線一本、大阪市内の主要エリア一本30分以内に行けるのにユッタリ住めて緑も多い。これで京都神戸方面がつながったらとんでもないんだけどな。

>>4115 匿名さん

モノレールが伊丹、西宮まで延伸したら最強なのにな。
東大阪に延伸してる場合じゃない。

>>4115 匿名さん

長年住んでいて空気が悪くなったものだと感じる。
工事が終わって箕面方面へのバス路線減ったらマシになるのかな、ほとんどの電気自動車になるまでは20年ぐらいかかるのかな。

>>4108
　地下鉄長堀鶴見緑地線が大日まで伸びたら合理性はかなりある。今は、「門真南」から「大日」に行くにしても、「大日」から「門真南」に行くにしても、大まわりにもなり金も時間も労働もかかる。地下鉄長堀鶴見緑地線が大日まで伸びたら一駅で行ける。
　

>>4118 　さん

そもそも行くことがない。

>>4118 　さん

10年くらい大阪住んでますけど、門真南も大日も一回も行ったことないんですが、何かそこにしか無い特別なものがあるんですか？

>>4120 匿名さん

千里中央住みだけど、大日は谷町線経由で乗り換えたことは何度かある。
門真南は縁もゆかりもない。

商圏で見ると、門真、大日と、千里中央は全く合致しない。
あえていうなら、エキスポや万博記念公園に来る人々が合うのかも。
あとは、空港ユーザーか、大学とかの通勤客か。
いずれにしても少数ですね。

>>4120 匿名さん

何もないです。
あるのはスラムだけで千里中央住民は近寄らないほうがいいです。
あちらの方が千里中央にあこがれて訪れることはありますが、彼らからすると物価の高さにびっくりして何も買うことなく帰って行くでしょう。

JR茨木と宇野辺駅が乗り換え至便だったら千里中央はもっともっと発展してただろうなといつも思う。

西町の戸建てに住みたい（高いから無理）鳥がチュンチュン鳴いてて癒やされる。マンションでもいいけどそれでも高い

普通のサラリーマンがローンで買える戸建は上新田だけやね。それでも5000-6000万はするから誰でも買える訳ではない。

>>4125
今エアヒルズ中古出てますよ

見ました。
エアヒルズいいですよねぇ

エアヒルズいいけど4680はうちには無理だ、3000万くらいでいいのがあればなんとか…

千里中央徒歩10分
70平米超え
築10年未満
自走式100％

この条件のエアヒルズで3000万台は今の時勢では厳しそうですね。出ても即売れレベルなんで、不動産業者に押さえられそう。

似たようなマンションだらけの東町に比べてエアヒルズはものすごく資産性高そう。

住環境も学区も良いし自分も住みたい。

　>>4116
　姫路のモノレールは岡山や鳥取まで作る計画だった。モノレールって合理性がないのかな？電車には、「通常の鉄道」・「地下鉄」・「路面電車」・「モノレール」と多くあるけれど、それぞれ「特徴・良さ」も「欠点・問題点」もある。
　
　>>4124
　茨木と言えばイオン茨木店。しかし、（イオンではなくて）そごうが出店予定だった。（イオンより）そごうが良かった。その雪辱で千里中央にそごうが出店して欲しい。
　　　
　

>>4131 通りがかりさん

この先のマンションに資産性ってどうなんですかね。
エアヒルズから近い場所に実家がありますが、ずいぶんと高齢化か進んでいまして（もちろん新しい家もあるのですが）、土地の分筆も難しい部分があるので現状の規制だとこの先空いてくる気がします。
エアヒルズは築10年以内といえども住めば築20年なんてあっと言う間です。
まぁ、ここは再開発の話しなんで、マンションの話しなんてどうでも良いかもですが。

>>4133 匿名さん

西町も北町も戸建エリアには寂れたお家がチラホラありますね
世代交代が進んでいないのかなぁと

エアヒルズてそんなにいいのかな？確かに眺望はよさそうだけど。

販売時にはなかなか完売しなくて苦労したように記憶してるけど。自分も見に行ったけど、あの坂道はないと思った。

>>4135 通りがかりさん

あの坂道はないなんて言わないで（泣
子供の頃から育ってると普通なんです。
北町の方も千中から上がって行く感じですから、戸建てエリアは大なり小なり坂道なんですね。
足腰鍛えられてるから電チャリ漕いでる私よりも普通のチャリ乗ってる中高校生の方が上りでも速かったりします。

遅くとも今年度中には再開発の骨子を見せて欲しいよね。場所は最強なんだから、難しいことをする必要はない。豊中市の発表にあった「大規模商業施設+広場+上空利用による大街区化」でどう考えても成功するし、お世辞じゃなく日本有数の魅力的な街になると確信してる。

>>4137 匿名さん

何をもって魅力的と思うかは人それぞれですが、私は生活圏においてそんなにごちゃごちゃと建てまくってほしいとは思ってないです。
商業と緑のバランスが取れた生活しやすい綺麗な街になってほしい。

エアヒルズくらいの坂道でありえないと北摂には住めないぞ。。
運動にもなるし慣れたら四季も楽しんで歩けるし割といいもんだよ。

エアヒルズのアピールはもういいわ。

エアヒルズええなぁ。

団地あり、一軒家あり、高層マンションあり、低層マンションあり
坂道あり、なんでもありだが、調和のとれている治安のいい共存可能な安全・素敵な街、千里中央

エアヒルズとか（笑）千中では下層でしょ。

>>4143 匿名さん

またそうやって煽る（笑
タワマンの低層階よりは景観も空気も良いとは思いますよ、たぶん。

エアヒルズは、環境面でかなりバランスの良い千里中央の中でも人気のマンションです。
問題は中古でも高いという事です。

>>4137 匿名さん

その通りです。
再開発後は街の評価が一変しますよ。
大きいくて古びた戸建ても売れます。

>>4145 マンコミュファンさん

そもそも千里中央の住居エリアは全体的に環境がいいからなぁ、
あえて果てまで坂登らなくてもって感じ。

>>4147 匿名さん

やね。再開発スレでしょうもないマンションの宣伝するのはやめて欲しい。

エアヒルズはマジで最高。
欠点が見当たらん。

しかし買えない人の嫉妬が酷いですね。
同じ千里中央内でマウント取るのに必死感が伝わってきますね。

毎日新聞の記事。

松井一郎市長は会議後、報道陣に「大阪市はこれまでの経験で非常に高い技術を持っている。市域外に広げた方が府全体にプラスになる」と発言。千里ニュータウン（豊中、吹田両市）の再開発などに関与する意向を明らかにした。

せんちゅうのことを言ってるのだろうか。それなら心強いんですけど。松井市長頼みます！

>>4150 マンコミュファンさん

吹田も豊中もブランド力はピカイチなので、これを機に頑張って欲しいですね！

松井市長の会見　1時間01分25秒位あたりから、千里ニュータウンの再開発について述べています。
まず、千里ニュータウンの大規模再開発が待っていると述べています。これはせんちゅうの一体開発のことではないでしょうか。その後に地下鉄の延伸にも述べていますね。

千中の事だったら良いですが、万博会場のための整備を意味しているのかも。
もうちょっと具体的に構想を聞きたいですね。

>>4152 マンコミュファンさん

よくこんなの見つけて来るね。
ありがとう。

>>4152 マンコミュファンさん
大阪市所有の山田駅近くの土地のことかな？

>>4155 通りがかりさん

弘済院のことではないと思う。

>>4155

弘済院の跡地はすでにフジ住宅が買い取って、大規模な戸建て開発していますね。モノレールからも見えます。
土地だけで４５００万円?のようです。

>>4157 マンコミュファンさん
弘済院はまだありますよ。
フジの横に。横の山林も大阪市所有なら
万博公園から近いし山田駅横だし、
アリーナと一体開発しそうでは？
千里中央駅前開発には大阪市は関係ないと思いますが大阪市所有ではないですからね。

>>4158 通りがかりさん

そういう話しではないよ。松井市長の会見記事読んだ？

会見は広域一元化条例絡みの話しですね。

大阪市が関わるとマジでろくな事ないからな。
千里中央の再開発については民間と豊中市が協議会で話し合って来たんだから、関わらないで欲しい。

>>4161 匿名さん

大阪市の都市開発はいろいろやらかしてますが、最近はうめきたの成功で自信をつけているようです。

梅田の再開発は上手く行ってますね。
天王寺のてんしば、グランフロント二期の公園この辺りは維新で無ければ実現しなかったでしょう。

まぁ、豊中市に期待したいですがね。

千里中央LOVE

いくらなんでも再開発音沙汰なさすぎるよね。
小出しでもいいから情報欲しい。

>>4165 匿名さん

このスレにも投稿あったけど、5月に修正計画を発表するってIR発表してたから、それまで待とう。

>>4166 匿名さん

あくまでもエイチツーオー全体の修正版次期計画が発表されるだけだよね。
千里中央に関する記載があればいいけどね。
千里中央が触れられてなかったら黄色信号かと。

既に千里中央の記載はなくなってますよ。

>>4168 匿名さん

IRよく読んでください。

>>4169 匿名さん

IR読みました。ないです。

>>4170 口コミ知りたいさん

慣れてないのかな？

>>4170 口コミ知りたいさん
統合レポート2020には下記のように出ているけど、これが最新なの？

都市大型商業の強化
阪神梅田本店建て替え → OMOモデルへ
神戸阪急・高槻阪急リモデル
千里中央大型開発

https://www.google.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/strategy/m110248.html/a...
現状は千里中央開発は白紙で、5月の新中期次第じないかな？

H2Oリテイリングの白紙撤回はあり得ないと思うんですが。
一等地を放置しっぱなしはないでしょう。H2Oがせんちゅう開発に撤退したら、他の何処かが手を挙げるだけ。

ただ、撤退はしてほしくないし、H2Oに再開発して欲しいですね。いずれにせよ５月の中期計画発表待ちですね。

パチ屋まだやってた、あそこが営業してるのに解体無理だろ

>>4176 匿名さん

解体の前に基本計画が決まってないの。もしかして解体したら事業が進むと思ってます？

取りあえず解体でしょう。
ゴーストタウン雰囲気がありますから。
解体も時間かかると思います。

>>4178 評判気になるさん

時間もお金もかかる
20億くらいかかるんちゃうか

>>4175 マンコミュファンさん
立入禁止と書かれた巨大構造物が何年も駅前に放置されている一等地って何なんですかね

>>4180 評判気になるさん

せめて解体は早くして欲しいですね…
廃墟は見た目だけの問題だけでなく色々と危険もありますから

旧耐震基準だろうし維持するだけで固定資産税も相当額かかるはずだから建て替えはほぼ間違いないだろうけど、誰がいつやるかだね。

>>4182 マンション検討中さん

タイミングが悪かったね。コロナ禍は百貨店直撃。
立地はモノレール、北急沿線含めてもブッチギリで良いから、ある意味安心だし、同時に物凄くこの時間が惜しくもある。

阪急さん中国には出店してるのに…千里ガーデンズはよ。。。https://www.sankei.com/economy/amp/210421/ecn2104210024-a.html?__twitt...

パル1階のメガネ屋他店舗が相次いで移転してるという事は、再開発に向けた動きとみて間違いないと思います。水面下で話は進んでるんでしょうね。

確かに取り壊そうにもパルの接合部の移転が必要だもんね。何にせよ早く取り壊して欲しい

2021年5月11日がH2Oの決算発表だから覚えておくように

>>4187 匿名さん

ラジャ！

緊急宣言終了日か、吉報を望む

今でも近所の不動産値上がってるけどセルシー新しくなったらどうなるんやろうね、西町あたりの戸建てとか一般人にはもう買えないだろ

>>4176 匿名さん
あのパチ屋撤退するつもりないよね
ずっと新台入れてるし

>>4189 匿名さん
残念ながら市議会の答弁によると厳しそう
コロナ直撃で本体維持すら危うい
良くて先送り、最悪計画凍結じゃないかな

>>4192 名無しさん

市議会の答弁の詳細を教えてください。

H2Oのホームページみたら中期経営計画の発表延期だとよ、決算も延期だから早くてその時かな。

>>4193 悲しい東町さよならさん
4192さんではないですが、広報とよなかに載っていた、「千里中央再開発の予算が次年度に繰越し」みたいなやり取りの部分ですか？それ自体はそこまで影響ない気がしましたが。違っていたらすみません。

コロナが憎いな

「大阪、タワーマンション建設計画ありますか」というスレに

　千里中央のセルシ及びダイエー後に、2026年頃にタワーマンション建設予定です。

　阪急百貨店一体計画がコロナの影響で中止となった為。

とあるのですが…。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293565/

というかセルシー跡地が活用されない千里中央にもはやタワマン建てる価値はないだろ。

本当にタワマンかな？開発中止？
千里阪急はどうなるのかな？
タワマンの１０階までは千里阪急が入ればいいけど。近辺の富裕層は梅田阪急まで行き
買い物するみたいだから千里阪急で買い物
して頂きたい。外商なら出来るでしょ。
千里阪急で買い物する様にしています。

中国に阪急百貨店作ったならかなりそこで利益得れそう。それをみこしてh2oさん千里中央の開発も予定通り進めるとかは期待しすぎかな、、、？

豊中市の千里中央活性化計画に、北?阪の中核的な都市拠点にふさわしい?次都市機能を導?するとあり、開発エリアのなかにオトカリテや立体駐車場、パルも入っている。あの場所がタワマンになりましたはないと思うんです。

コピペがバグった。豊中市のホームページで千?中央地区活性化基本計画見てみてください。千里中央の方向性が書いてあります。

タワマンにするんやったら豊中市に対する裏切り行為やね。さっさと売っ払って貰ってイオンにでも開発して貰った方がよっぽどマシ。

セルシー跡地がタワマンになったら千中はもうダメやね。というか北摂全体の損失。豊中市は建築確認の許認可持ってるから、そんな計画を許可するとは思えんけども。

>>4197 通りがかりさん

IRに関する書き込みは事実に反するとしたら風説の流布に該当するね。
しかも「建設予定です」と言い切っちゃってる。
エイチツーオーに確認してみた方が良さそうだね。

神戸と高槻の阪急エリアへの投資以外は資産整理するという内容がありますから、ホテルの敷地とかは整理するかも知れないですね、セルシーがタワマンになるかは知らんけど。
阪急もコロナで厳しく千中が投資の重点地区に含まれてないのは残念だけど、せめて開発延期であってほしい。

>>4206 名無しさん

阪急ってそこまでヤバいの？コロナ乗り切れないってこと？

>>4207 匿名さん

エイチツーオーだけで考えてみても不動産事業以外はコロナで大幅前年割れ、大手企業ともなると前年比75%になってしまえばどこの会社でも色々と整理しますよね。
もっと酷くなる前に先を見越して投資するべきところと整理するところを掲げているのではないでしょうか。

>>4207

楽観的かもしれませんが、あくまで今の状況は一時的なものであり、会社の構造的な問題ではなく、あくまで外部要因です。

企業と言うのは長期的な収益獲得のための投資は必須です。必要な投資を怠ると長期的には企業には大きなマイナスです。

なので開発延期はあっても、千里中央開発の撤退はありえないと思います。もし撤退すれば虎の子を失うことになります。そのような判断をしないでしょう。駅前一等地の開発を断念したり、売却するのは倒産寸前の会社だけです。さすがにH2Oリテイリングはそこまで悪くはない。

ただし開発の延期は十分にあり得ると思っています。開発になるとやはりそれなりのお金が必要でしょうから。

>>4208 名無しさん
不動産事業だけ、というのがまずいのよね。
赤字部門は切り捨ててかろうじて生きてる所に全ツッパ短期集中焼畑農業するしか能がない経営者(というかモノ言う株主)が多い中
果たしてH2Oがどういう判断をするか。

>>4209は楽観的というより現実逃避だな。
何度も言われているように駅前一等地なら立入禁止の建築物を何年も放置しないでしょ…

>>4202 匿名さん
それコロナ前の話だよ…計画出てからどれだけ経ってると思ってるのよ。

まあコロナ前ですらあの程度の想像図しか描けなかった時点で色々お察しなんだけどな。

家探してるけどなんて高さなんだよ、6000万じゃ徒歩圏内に見つからない。もう疲れたよ

>>4212 匿名さん

家って戸建？
さすがに千里中央徒歩圏内でその金額で戸建は無理でしょう

>>4213 匿名さん
徒歩圏といっても西町北町は大きすぎ高過ぎるので緑丘、上新田、次候補船場で見ていますが緑丘は大体新築7000万以上、上新田は6000万ぐらいであるけど土地が30坪くらいで高く感じる。もう選択肢がマンションしかないんよね。そのマンションも中古しかなく高いと言うかんじなのよね。

>>4214 匿名さん

ここ数年で上新田は物凄く高くなったよね。それでも売れていくのが凄い。千中徒歩圏内は戸建の選択肢が殆ど無い。本当に上新田ぐらいしか無いし、なかなか出てこない。利便性は落ちるけど、船場新駅徒歩圏内でなら選択肢一気に広がりそうだけども。戸建は一期一会やね。

千里中央で戸建ては近くても15分以内くらいで、10分以内はほぼ無いと思う。セルシーが建て替えの期待感が続いてる以上そんな下がらないだろうし、建て替えが実現したらしたで下がらないだろうから良い出物があればマンションでも戸建てでもすぐ買うのが吉じゃないかな。

万博アリーナとセルシー再開発が成功すれば本当に最強エリアだと思うけど、コロナの影響はやはり甚大だね。数十年に一度の再開発だけに、何とか成功させて欲しい。

エイチ・ツー・オーリテイリング（8242）は11日、2021年３月期（前期）の連結最終損益が247億円の赤字（20年３月期は131億円の赤字）だったと発表した。従来予想（220億円の赤字）から赤字幅が拡大した。

開発延期は避けられないですね。といっても地下にパチ屋があるので、そもそもすぐに開発はできないのですが。

>>4221 マンコミュファンさん
厳しいね…
いくら一等地って言ってもゼニが無きゃ始まらない
実現可能性の低い期待感だけで値上がりし続けてるといずれバブルが弾けるんじゃないか

>>4221 マンコミュファンさん

本日発表になった決算短信を見てみると、阪急本店、阪神梅田本店を除いた店舗の、来店一人当たりの売上高と1平米あたりの売上高は千里阪急がトップでした。客単価が高いと言う事は優良店と言えるんじゃないでしょうか。

西宮阪急、神戸阪急、高槻阪急、博多阪急等を退けてのトップです。やっぱり千里阪急凄いと思いますよ。ちょっと将来に期待が持てる材料です。こういう事は会社側も把握していると思われ、開発はエイチツーオーリテイリングやるでしょうね。

中国の新店も目標を５割上回る滑り出しのようで好調のようですね。阪急頑張れ！

コロナすこし前に開発ありきで千里中央駅近くにマンションを購入しました、、、開発無くなるとかなりきついです。方向性だけでも早く発表してほしいですね。

>>4225 匿名さん

ですよねー。そういう方いっぱいいるかと。
仮に阪急が手を引いたとしても、場所が場所なだけに期待値はかなり高いんだけど、これ以上時間を浪費するのは勘弁して欲しい。豊中市も50年に一度の再開発という認識で頑張って欲しい。

>>4226 匿名さん

そうですよね、放置されたセルシーを見るたびに切ない気持ちになります。
せめて解体してほしいけど、、、パチンコやだって地下なんだし

期待しすぎてがっかりより、もう諦めてます。
規模縮小または延期でも御の字です。
昨年の緊急事態の影響による損益がこんなにも出ている中、今回の緊急事態ではとどめを刺されたようなものですから。
仕方ないことですが、エイチツーオーから出てくる資料見ても千中に対する熱意が感じられなくなっているように感じます。
突然の吉報でもあれば良いですが。

赤字＝カネがない…って、何でそういう理解になるのか意味不明。
会計上の黒字、赤字と、カネの有る無しはなーんもリンクせんことは、社会人としての常識だと思うんですけど…。
案外、そうでもないのかなぁ？
黒字倒産って聞いたことない？
それに、事業投資って、黒字だから、赤字だから、なんてことで決めるんじゃありませんから！
もうちょっと知的水準の高い地域だと思ってたのですが…。残念！
ただの成金や小金持ちの集まりなのか？
住人のひとりとして、気分が凹んだわ。(ToT)

>>4229 匿名さん

何でそう攻撃的になるのか分からんが、大幅な赤字でネガティブな感情を持つのはおかしくないと思うけど
おっしゃる通り赤字でも事業投資はする企業は多いだろうが、果たしてH2Oの経営陣にそんな器量があるのかなと。

>>4228 名無しさん
アメリカでもイギリスでも、あれほど酷かったコロナも落ち着いてきて、コロナ後に動き出している。　日本もワクチンが拡がれば、全然景色は変わってきますよ。ホテル業界も現状は悲惨ですが、コロナ後を見据えた動きだとか。　１年後には随分と変わっていますよ。　楽しみに待ちましょう。

>>4228 名無しさん

確かに何年も放置してるので、阪急さんやる気あるのかと懐疑的になってしまいますよね。

でも現実的には今は阪神梅田本店に何百億円も投資してるので、さすがのH2Oも同時は難しいのではないでしょうか。これはコロナがなくてもです。

ただし、H2Oは合同会社サントルからセルシーの不動産事業を委託され、受益者となっているので、このまま放置するわけにはいかないですよ。本来入ってくるはずの賃料収入が入ってこないので。早くセルシー再開発して賃料収入が入ってくるようにしないとダメなんです。

会計上の黒字、赤字とか、そんな事はわかって言ってるのですが、コロナが明けたとして会社を立て直すためにまず千中の開発が優先とは考えられないから縮小もしくは延期なら御の字と言ってまして、優先順位が相当変わっているのではないかと個人的には思ってます。

>>4232 マンコミュファンさん

その想定で最悪なのは、タワマン建てて利益分配でその場をしのぐというパターン。

>>4234 匿名さん

そのパターンだけは豊中市にストップして頂きたい。
今までの協議会は何のためにやって来たのか。あの土地は地域の要衝なんだから、行政もしっかり参画すべき。

H2Oの決算説明資料読んだけど大淀や中津の土地を売却して数十億の売却益を出し、アフターコロナを見据えて取捨選択をしていっている。
そして北大阪急行の株式の54％は阪急が持っていて、その沿線の中核千里中央をH2Oが売ることはないと思う。

地域住民への生活モデルの提供を通して、地域社会になくてはならない存在であり続けること」を企業の基本理念。とあるのにいきなりタワマン建てるとかないでしょ。

わしはH2Oの500株株主、優待10％offで重宝してる

>>4238 匿名さん

こちらは何十億、何百億の話をしているんです。あなたが所有してる500株程度なんてどうでもいい話。

>>4239 匿名さん
あなたが話をしているんではなくてエイチ・ツー・オーがしているんで恥ずかしい勘違いをしないでね。

>>4239 匿名さん

持ってなさそうなやつが何十億何百億の話でいちいち必死すぎるより、息抜きでちょい自慢ぐらいはいいのではないでしょうか。
エイチツーオーの苦しい状況を見て、情報や資料が出てくるたびに優待受けてる企業の動向が気になるのはわかります。

>>4239 匿名さん

優待目当ての500株持ちの人は多いでしょうね。
今なら40万くらいで買えるし。

拙者は年収500万円弱の超ザコリーマンですが、6年前からBTC &ETH投資を開始し、遂に資産が5億4000万円を突破致しました。（税金で55%持ってかれますが、、）
今後はS&P500に切り替えてFIREする予定。
500株では話にならないですね。

それはそうと、千里中央の再開発はそう心配する事はないと思いますよ。
一等地を永久に放置するバカはどこにもいない。
いずれ来る。

何事も長期目線が大事。

新築は高騰してますが、街が廃れてる今、購入を決断されたのは賢いご判断かと思います。

>>4238 匿名さん

いいですね。その優待は使用制限ないんですか？

自慢のつもりはなく阪急に関するちょいお得なネタとして書いたつもりがスレを投資板みたいにしてしまいすみませんでした。

千里阪急ホテルの跡はどうなると皆さん、推測されますか?

千里中央周辺にはここ以外にこれというホテルがなく、
需要は将来も見込めますよね。そうすると建て替えか?
あるいは千里セルシーや千里阪急との一体開発か?
はたまた、今の時流にあわせてタワマンか?

>>4246 買い替え検討中さん

東町公園に接した立地で景色もいいだろうから同じような低層のお洒落なホテルとかにして欲しいな！素敵なカフェとかも入ったような！
万博アリーナもあり観光客への需要もあるはずだし

タワマンだけはやめてほしい。これ以上人口増えてほしくはない

>>4246 買い替え検討中さん
単なる広場でもいいかと！カフェ併設の！

>>4246 買い替え検討中さん
上の方も言われているようなオシャレなカフェ併設のホテル最高！マンションはメゾン千里や北町西町団地を建て替えたらいいだろうし。

>>4246

収益性を考えれば、低層ではなく高層になるでしょう。それだけ部屋数が多ければ、収益も多くなるので。でも現実的には、それだけ多くの部屋数を埋めるだけの需要は難しいのではないでしょうか、この地域では。

収益性のことを考えれば、タワマン一択でしょうね。ホテルはセルシー跡地の高層階に作ればいいのです。

阪急ホテル、結構敷地広いですよね。活用方法たくさんありそう

どうせならセルシー、千里阪急百貨店、千里阪急ホテルの一体的な再開発にならないかな

企業としては売却してキャシュにしたいでしょうね。維持費も膨大掛かっているでしょうから。地元に何も発信しないで放置するのも企業としては如何なものなんでしょうか？

>>4253 通りがかりさん

企業、企業ってセルシーの利権関係知ってますか？

>>4254 匿名さん
企業だろうがなんだろうが、放置するのに
問題があります。

>>4250 匿名さん
あんたが言うてるのは、単なる“収益”やん。
それも、取らぬ狸の何とやら。
キャッシュを産まへん投資に、“収益性”なんか無ぇわ。
ゆえに、まともな投資家は、そんな投資はせぇへんの。
入って来ぉへんカネまで勘定に入れて損得を計算して、結論がタワマン一択ですか。（苦笑）
世間の皆さんは、あんたよりずっと賢い。
つまり、タワマンが建つことはない。
分かった？
以上終わり

>>4256 匿名さん

酔ってる？
内容よりも、論破したろう、バカにしてやろう感しか伝わらず、読んでて不快になりました。

タワマンできたらまた賑わい出て、お店も出店してくれて千里中央盛り上がるんじゃない
悪くないですね。

>>4256 匿名さん

ちゃんとスレッドを読んでいますか？千里阪急ホテルの跡地の事を言ってるんですよ。
ここにタワマンを建てて完売すればキャッシュ入ってきますよね。取らぬたぬきでは無いですよね。

セルシーの跡地のことではないですよ。分かった？以上。

>>4259 匿名さん

とりあえず、収益と収益性の違いを理解してから、反論してくれ。

JALにしたって東急にしたってコロナ禍にあってもアフターコロナを見据えて、投資計画発表してるよね。エイチツーオーにも期待したい。あの立地なら銀行も納得じゃないのかな。

>>4259 匿名さん

普通に考えてタワマンが最有力でしょう。

とにかく早くなんかしら発表してほしいよね。5／11の今後の展望発表を待っていたけどそれも延期で、、いつまで待てばいいのかすらわからない

H2Oのホームページから、再開発の進展について、質問メールを送ってみました。

以下、返信です↓

平素は弊社グループをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
千里中央地区における千里阪急及び商業施設セルシーとの一体再開発についてでございますが、現在も再開発に向けた話し合いを続けています。
開示すべき事項が発生した場合は速やかに開示いたしますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

一応、前向きに進んでると思いますよ。

>>4264 名無しさん
とてもありがたい情報です。共有していただきありがとうございます！

>>4264 名無しさん

そらそうなんだろうけど、延床10万平方の商業施設に向けた話し合いなのか、タワマンに向けた話し合いなのかが重要なんだよね。エイチツーオーはセルシーを放置している以上、赤字を垂れ流してる訳だから話し合いをしてるのは当然の事だよね。

せっかく聞いてくれたのにネガティブな事言ってすみません。が、そのメールからは一切の進展も感じないというか、内容が何も無いとしか思えないんだよね。

>>4265 マンション掲示板さん

典型的なウィッシュフルヒアリングですね。
上の方が言うように、何の内容も無いかと。再開発発表当時のプレスリリースのコピペに等しい社交辞令程度の内容かなと。遅かれ早かれ再開発される事は決まってるんだから、ここに至っては具体的内容がないと喜びようが無い。

よし！みんなで株主になって開発の後押ししよう！お金持ちよろ

内容のない無難な回答だとしても"一応前向きに進んでいる"と思いたくなる気持ちもわかります。
ただ最近のエイチツーオーから発信されている情報や資料からは千中の文字が見当たらないのは気になります。
土地売却等の資産整理、ホテル事業の縮小と人材カットはニュースにはありますが、その先にある投資計画を知りたいところです。
とりあえず緊急事態がきちんと明けて説明される状態になってほしいです。

早く詳細な計画が発表されて、ここでみんなで喜び合える時が来ると良いね。

長らく千中に住んでおります。
友人知人、再開発を皆待ち望んでおります。

>>4257 匿名さん
タワマンは要らない。

>>4259 匿名さん
だから、売れれば、ね。（笑）
需要がない＝売れない。
残念な人…。

>>4264 名無しさん
IRの模範的回答、つまり、実質的な意味はない、言質を取らせない内容、ということです。
上場会社なので、開示義務に違反することになるような、ここだけ、あなただけ、みたいな話が聞けるはずはありません。
体よくあしらわれたということです。
あと、個別の返信を、当事者に無断で公開するのはどうかと思います。
ま、内容がないから、実害もないんですけど。

今ある合同会社を解体する事はないのでしょうか？
そうなると土地の所有者三井住友信託の単独名義なんで自由に売買出来るという事なんでしょうか？
普通は合同会社自体で所有権登記が出来ないと
思うので共有名義が普通だと思いますがイマイチよくわからない？誰か教えてください！
合同会社でセルシーの開発を商業施設からマンション開発へ変更する事はあり得る事なんでしょうか？

>>4274 匿名さん

せっかく問い合わせして情報を共有してくれたのに、その言い方はいかがなものかと。

>>4275 通りがかりさん

信託契約と言うのは複雑で、登記簿上は現在信託銀行ですが、もし信託契約を解約すると再度合同サントルに所有権が戻ります。

合同会社サントルの登記簿謄本を見ましたが、株主は一般社団法人でした。そして合同会社サントルの職務執行者（代表者みたいなもの）は、ひとりだけでした。

さらに、その一般社団法人の登記簿を取り寄せてみると、その理事は、合同会社サントルの職務執行者と同一人でした。

意外だったのは、もっといろんな会社や人が絡んでると思ったのですが、たった1人だったのですね。たった1人にこれほどの地域の人や大企業が振り回されているのかと思うと、何だかなあという気がしてなりません。この代表者の方に対しては悪く言う事はできないのですが、ビジネスや金儲けも大切なのかもしれませんが、もう少し住民や地域のことも考えて欲しいなと思いながら謄本を眺めていました。

>>4277 匿名さん

セルシーは仮名義で登記簿出しているだけなのでその登記簿はほとんど意味をなさないという話だったはず。

>>4276 匿名さん
ルール違反の擁護、教唆はいかがなものかと。
ココ、誰でも見られる公開の掲示板だという自覚をお持ちでないようですが、軽く考えてると、人生を狂わせるような躓きのもとになりますよ、老婆心ながら。

>>4277 匿名さん
ご丁寧にありがとうございました！

>>4279 周辺住民さん

ルール違反と思うのなら放置せずに削除依頼でもしたら？
脅迫まがいの投稿をしても意味ないですよ。老婆心ながら。

>>4277 匿名さん

サントルの代表者がひとり悪いような書き振りだけど、
報道ではH2Oが過半数の出資比率を確保しているということなので、意思決定権はH2Oが持っていると思うのだけど。
コロナ禍は別として、計画発表が遅れている理由は、千里阪急とセルシー間の道路の扱い等、豊中市が規制緩和や法整備に手間取っているからでは？と想像。大阪市と違って豊中市は行政として融通が効かないという話をよく聞きますので。

>>4282 匿名さん
難しいことは市民にはわからないけどせっかくの駅前再開発、しかも豊中市としてもかなりの案件なんだからとにかくいい感じにはやくすすめてほしい。切実に。

せんちゅうパルの内壁は、数年前のリニューアルできれいになりましたが、外壁はきたないままですよね。
あれも、再開発できれいにならないのですかね？
無理かなー。

豊中市の大規模再開発なら、2008-2010年の、千里中央再開発実績がありますよ。

コラボ
ヤマダ電機
千里タワー
千里レジデンス

これらの施設は、その時一気にできました。

>>4286 マンション検討中さん

もう10年以上前か。時がたつのは早いもんやね。

>>4285 匿名さん
自己顕示欲塗れの醜い維新の助けなど要らない。

>>4289 匿名さん

残念ながら要らないって言っても、府の再開発のトップは大阪市の職員が担うようですよ。

>>4264 名無しさん

情報共有ありがとうございます。

>>4286 マンション検討中さん
そう言えば、千里タワーって、施工ミスで争いになってなかったっけ？
北急の箕面への延伸予定経路上に基礎杭が打ってあって、それを避けるためにルートを変えたって話もなかったか？
千里中央のホーム、線路の曲率を増すために北のほうを削ってるよね。そのために、一度竣工したホームドアを取っ払って、工事をやり直してたよね。
倒れてきたりしませんように！

私見です。
最近千里中央近辺にマンションを買いました。
再開発に大変期待しております。
しかしH2Oリテは千中住民のものではなく
株主のものです。最大利益を考えれば、
セルシーに新千里阪急、跡地にタワマンは
現状十分考えれるかと…

折れる可能性あるものばかりつくられると南海トラフが恐怖。

>>4293 近隣マンション購入者さん

タワマンは長期的に利益が得れないから、どうなんでしょうか？

>>4296 匿名さん
考え方ですけど、同じグループですが
阪神阪急に土地を売却して資金捻出。
その資金で再開発…とか。
千里阪急ホテル閉めるならあの広大な
駐車場も使えますもんね。ガーデンプールの
所もマンションには良さそう…
そうなると千里阪急には商業施設プラスホテルかな？

>>4297 近隣マンション購入者さん
連結決算ってご存じでないのかな？

>>4293 近隣マンション購入者さん
売っ払うのが、手っ取り早くはありますが…それっきりよね。
それゆえ、シェリアタワーは借地権物件になったんじゃないかなぁ？と想像しているのですが…。
タワマンの林立は、千里中央にはマイナスに働くと思います。結局、そのタワマンにとっても。
千里中央という立地でタワマンに住みたい人って、どう考えてそういう結論になるのか、当事者に聞いてみたいものです。
つまり、私見ですが、需要がなく売れないだろう…と予想します。
買うのは、実需じゃなく、利殖目的の、この地域の事情に疎い途上国の富裕層とかに限られるのでは？
タワマンに住むんだったら、どう考えても都心立地しかあり得んと思うんですけどね？
自分で住むつもりの人は、海外の成金に高値掴みしてもらって、安値で売りに出てから買うのが上策では？　さらに言えば、長居することなく、築浅のうちに売っ払うのが得策かと。タワマンって、都心の賃貸がセオリーでしょ。

>>4298 匿名さん

偉そうに。

>>4300 匿名さん
ありがとうございます。
お互い持株比率は10%未満だから、
連結するのかはちょっと専門家じゃないので
分かりません。
簡単にH2O見てみましたが、剰余金も1,000億近くあり
資本金や配当も減らしてないのでまだまだ体力は
あります。最近遊休地の売却IRが出ましたが、
千中保有ということは再開発の可能性は高いでしょう。
中期経営見るまでは全て空想ですね笑

>>4299 匿名さん
そうですね。あのあとH2Oを調べると予想以上に
体力があることが分かりましたので、売却はしない
かもですね。結局株主の為にを求めるなら北急の
盛り上げになりますから、色んな選択肢がありますよね。
人口ふやす施策なのか、集まる施策なのか…
案外公園とか作ったりするかもですね笑

シエリアタワーや千里タワーも成功してるので、タワマンは有りですね。
出たら買いたいです。環境が良いので投資用にもいいと思います。

>>4299 匿名さん

ほんとそう。それっきりなんですよね。
他スレからの引用ですが、
「マンションが建つ」＝「オフィスビルは建てられなかった」。駅前にマンションが建つということは、その駅周辺は終わりを迎えつつあるということ。これは地方都市でも同じ。都心型マンションはコンパクトシティとは関係ない。それは末期を迎えているシグナル、即ち、でっかい墓石である。

タワーマンションは売った後の収益は管理費収入くらいの微々たるものしかない。H2Oが目先の利益優先でタワマンにすがるほどお金に困っていないことを祈ります。

>>4304 匿名さん

なぜ東京都心部などの明らかにオフィス商業地需要あるところにタワーマンション建つんですか？

>>4305 匿名さん

なぜ建つか？タワマン建てれば売れるからでしょう。もちろん都内中心部はタワマンだけでなくオフィスビルも建ってますけどね。

>>4306 匿名さん

千中もオフィスとタワマン、適度に混雑する街ですよね。
建てても売れると思いますよ。心配はいりません。

>>4300 匿名さん
今流行りの反知性主義ですか？

>>4307 匿名さん

そうでもない

こんな話もあるようで、ぼやぼやしていたら千中も
ただの乗り換えターミナル駅になりますね。

https://www.constnews.com/?p=96253

「箕面萱場駅」はちょっとひどいけど…。

>>4310 買い替え検討中さん

商業施設とターミナルは以前から構想の図面にあったので知ってましたが、萱場駅は知らなかったです。
何かの間違いだとは思いますが、変な記事ですね。

萱野辺りは区画整理がされておらずマンション一つ建てれる土地がないので、戸建てとか立ち退きしない限りそれ以上の発展はないと思います。
不動産屋も言ってたのですが船場東の倉庫街の老朽化が進んでるので、長い目で見ると地権者しだいでは大きな開発ができる余裕はあるという見方らしいです。

萱野は背面が山だから千里中央の様なターミナルにはならないよ。延伸後も、千里中央が旅客数一番多いし、モノレールとも交差してるから、延伸後の周辺人口増で商業地としての可能性はより高まると思う。勿論、エイチツーオーも当初同じ考えであったはず。

>>4310 買い替え検討中さん

誤植でしょうね。所詮間違うくらいのネームバリューということなのかもしれませんが。

>>4307 匿名さん
いやいや、圧倒的に“郊外の住宅地”でしょう。
オフィスもある、というだけで。
千里中央のこと、ホントにご存じ？

>>4314 匿名さん

読解力があれば分かると思うけど、話しの流れ的に駅前についてのコメントでしょ？
だから西町、東町一丁目のことじゃないの？

>>4310 買い替え検討中さん
恐るに足りず。
その「駅ビル」とやらは、延床でも緑丘のイオンの半分ぐらいじゃんね。

>>4316 匿名さん

恐れてはいませんけれど、計画が頓挫せずに進むのはいいことだ思う。

>>4315 匿名さん
西町を“駅前”とは言わない。
が、そこまで入れても住宅地メインだし、そもそも混在（の間違いだよね？）してない。
住宅地と商業地はビシっと一線引かれてる。
良し悪しは別だけど。

>>4318 匿名さん

一丁目の話だよ

一丁目は新千里東町も西町もオフィス（東町は商業地）とマンションが混在してますね。
ビシっと一線引かれているのは二丁目からだね。

ざっと読んでいると、千中が賑わうと不都合な方がいるんですかね？意図がよくわかりません

>>4321 匿名さん

皆さん商業施設に期待をしているので、商業施設の代わりにタワマンができると嫌だなと思う人が多いのでしょう

千里中央可愛さのあまり船場や萱野が賑わうことを毛嫌いする人は意味不明。

>>4319 匿名さん
しつこいな。
西町も南町も、駅前とは言わない。

千里中央の商業と、住宅の別れ方結構好き。開発したら大阪の中でもトップクラスのかなりのいい街になるとおもう

>>4324 匿名さん

駅前については訂正する。駅近くで。

西町１丁目なんてがっつりオフィス街だけどな。緑は多いけど。
どこをどう見たら住宅地なんだ？

>>4325 マンション掲示板さん

同感です。

大阪の中（誤り）→全国（正解）でも屈指のいい街の間違いでは？
自分的には今時点でも、こんないい街なかなかないと思う

>>4322 匿名さん

マンションが嫌というのがよくわかりませんね。商業施設は街の規模に対し十分と思いますが。
そういう人は桃山台の方がいいんじゃないかと思います

>>4330 匿名さん

千里中央住民かそうでないかで意見は変わるのでしょうね。住民さんは再開発後の商業施設に期待をしてますからマンションができたら期待外れと思うでしょう。
そもそもマンションは嫌だという人にマンションだらけの桃山台をなぜ勧めるのか意図が分からない。ヘンテコりんなこと言うね。

千中に憧れてる民ですが、新築駅近マンションあったら、欲しいなと思います。
駅近だと板状は建たないでしょうから、タワーになるんだと思いますが、高値でも買いたいと思います。

>>4329 匿名さん
千里中央駅近くのマンションに住んでます。たしかに開発なしの今でも生活するにも便利で駅を囲んで沢山の公園もあり、子育て環境としても大変満足しています。
セルシーが廃墟の様な状態なことだけが悔やまれますが、タワーマンションをつくっても土地はたくさんまだ残るし商業施設もつくれそう。
周辺の豊かな緑と併せて二子玉川ライズのようなオシャレで開放感のある空間になればいいなぁ

>>4332 匿名さん

釣りかなと思ったけも、本当に千里中央知らない人かもしれないからマジレスするけど、タワマンができたとしてもめちゃお見合いタワマンになるで。中津や新梅田クラスのお見合いタワマンに住みたい？

>>4334 匿名さん

お見合いタワマンって？近すぎて窓と窓でこんにちわってこと？

>>4334 匿名さん

お見合い？そんなの駅近なら気にならないですねしかも西に立ってくれてるのでありがたいくらいです。丘の上なので眺望もよくて人気出ると思いますよ。

>>4336 匿名さん

え？うん。
梅田徒歩圏内と電車で20分の千里中央を同じ価値観で見てくれているのは光栄です。

>>4337 匿名さん

千里中央はハザードリスクないですからね

>>4335 マンション掲示板さん

そうゆうこと。

>>4336 匿名さん

西に立つ？
千里中央のどこにタワマン建つ想定？

>>4337 匿名さん
梅田と千里中央なら全然千里中央に住みたい人もそれなりにはいるんじゃないかな？
単に便利なのと住む環境はまた違う話だし。
千里中央はある程度の便利さと環境がどちらも手に入る好立地だし
個人の価値観かもだけど