セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。
[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23
セルシーが年末までの閉店セール等、先の発表がない中で個店がにわかに動き始めています。北大阪急行の延伸も決まったし、今後の千里中央がどう変わるのか、語り合いましょう。
[スレ作成日時]2016-11-26 12:02:23
セルシーのヒロコーヒーとぱるの王将がなくなりましたね。あとぱるのふっとマッサージの店がオトカリテに移転
千里中央駅自体は開発から除かれてるのかな
駅の改札口の狭さをなんとかしてもらいたいのだが
今で既にキャパオーバーだと思う
萱野中央駅の整備→船場駅の整備→千里中央再開発 の順番
千里中央以北は一気に様変わりしそうですね。
本屋さん、CD屋さん、文房具屋さんは立ち退く気配すらないですよねw 契約がややこしいのかな?あれじゃ建て替え進まないよね
どこも衰退業種だから、他に移転とか考えなくても、閉店するだけじゃないのかな。
寂しい限りだけどね。
建替え進まないのは店舗のせいではないですよ。H2Oは豊中市の千里中央の開発計画を待っているとのこと。これが出ないから図面を書けないようです。H2Oも今のままでは赤字垂れ流しなので、早く始めたいようですが、正式な退去要請は未だに出せていない状況とのこと。今は建て替えすることは決まったもことと、H20と阪急が開発をするというところまで通達されているが、店舗に対してはまだ時期や正式な計画決まっているので強く退去要請はしませんが、自主退去するなら相談に応じるというスタンスらしい。だから、やっていけなくて廃業するところと、移転先が見つかったところのみゆっくり減っていってます。
豊中市の計画の遅れがネックです。
あの規模の開発は豊中市が決めないといけない建築のルール変更が必ず必要です。千里阪急とセルシーとの間の道路をどうするかや建蔽率は豊中市が決めます。それが決まらないと図面が書けません。
あと、千里阪急の店舗の追い出しが全く始まっていません。豊中市の開発計画が決まらない限り、今の状態で仮にセルシーの店舗が全部出たとしても建替えは始まりません。
例えば梅田の阪神百貨店の建替え計画はすでに時間も含めてHPなどに出ています。あの時点から半年を過ぎて出て行かない店舗は保証金が折り合わない状態です。
それと比較すると現在の千里中央は止まってしまってる状況ですが、豊中市の計画が決まれば一気に動きます。
計画次第でしょ。
逆にセルシーは接合部の解体が非常に難しそうだから、千里阪急のほうが先に解体になることもありえるね。
スピード感が全くないな
建て替え完了まで5年以上はかかりそう
延伸される箕面側の再開発に期待した方がいいな
もう2年くらいセルシーが廃墟なのに、さらに5年以上建て替えにかかるとかひどい状況だな
>>2037 匿名さん
ちゃちゃ入れといて何逃げてんの
貴方のようなただ漠然と反対反対と掲げてる輩がいるのかもしれませんね〜
おいとまするならここからではなく町からおいとましてほしいもんです
>>2038 匿名さん
逃げられちゃいましたね。
私の周りはこの再開発を大歓迎してる人だらけなので反対意見があるのということに驚きです。私も具体的な反対意見が聞きたかったのですが‥。
豊中市とエイチツーオーは足並み揃えてプレスリリースしたわけだから、方向性は一致してるのではないでしょうか。
何事にも横槍を入れて、気持ち良くなる変わった人々が居ますからね。そういう影響で計画が遅れてるとしたら大変残念です。
今の現状考えたら反対なんか居るはずないし、
そんな一部の馬鹿に付き合ってられないですね。
>>2039 匿名さん
定期賃貸借でさえ1年前に終了か継続かの確認をするのが普通、まして普通賃貸借となると一年の猶予は必要かと。
つまり、セルシーの工事着手は最短1年後かなと思います。
デパートはすぐに着手できるとしても、代替の場所作らないとね。
>>2043 通りがかりさん
そこがポイントだよね。代替施設を作ってから閉店して営業を続けるのか、営業を終了して一気に建て替えるか。個人的には工期が短そうな後者の方がスッキリして嬉しい。
>>2045 匿名さん
でも有効利用出来てるのは地下の食料品売場ぐらいだよね。利益の低い上層階の営業をダラダラ続けるぐらいだったら、一気に建て替えた方が結果的にトータルで利益が上がるような‥。
素人だから良く分からないけど。
ぱるの工事が謎です。まだ概要は決まっていないまでも10年で定期賃貸借を出せる契約にしていて、セルシー接合部とは契約しないといっているのに中途半端なリニューアル工事。
まだやりますよっていうアピールなのかな?
せんちゅうぱるの43年あったかばん店が閉店するようだ。
ぱるの方も閉店ラッシュに突入か?
疑問に思わない。説明して。
ぱるの店舗、移動があるらしいがいつごろから?
相当に動くのか? あの柱もいつまであるんだ?
ぱるの店舗はほとんどが定期賃貸借ですか? 初期の店舗は普通賃貸借と
想像するけど。
パルのお契約は定借に変更されているので有れば、個人事業者の物販店舗はリスクが大きいですね。いずれ建て替えを計画されているのではと想像しますよ。
億単位のお金がかかるから、テナント料が半端なく上がるんですか?
阪急グループのホテルも同時に再開発すればと願っていますが。敷地はセルシーと同じ位有りますから。
千里阪急ホテルなら耐震工事をしたと聞いたから、それが事実ならそのままでは?
リッツカールトン千中にならんかな
千里阪急ホテルは耐震工事したものの10年くらいで建て替え見据えているようです。
ぱるも10年が目安でしょう。
ただ、普通賃貸借の割合がまだまだ多いため10年間でそこの調整を余裕をもってするのだと思います。
ぱるの定期賃貸借テナントにはリニューアルのための値上げや契約期間の短縮などとても厳しいものになるでしょう。
豊中市の建築計画の策定と建築基準の変更はセルシーだけでなくこのへんも含めた大規模なものになるので、なかなか決まらないのでしょう。
あれから全然建て替え情報ないね。
新ターミナルになる萱野の方が今後重点になるので、
通過駅になる千里中央をどの規模で開発するのかを検討中
なんじゃないですかね。
>>2066 通りすがりさん
確かに、ターミナルとして発展してきた千里中央であり、
今後の開発にあたってはその根底、コンセプトから一新
していく必要はあるでしょうね。一方で今の萱野エリアが
将来、北大阪の最大ターミナルとなったとしても相当な
時間がかかりそうですね。
セルシー内の塾が移転するって本当ですか?通塾を検討していますが、あの場所になくなるなら検討から外そうと思います。
ターミナルていうけど、反対側の中百舌鳥駅界隈なんて
閑散としていて、タクシー探すのも大変よ。
そもそもターミナル駅って発展するものなの?
パル1Fのセカンドストリート、4Fにある個人経営の金プラ買取スマート、向かいの施設にあるゴールドプラザ、周辺にも沢山あるけど、買取屋ってそんな需要あるのかね?金プラはイメージ悪いよね
千里中央と北浜、中之島あたりのマンション買うか悩んでいます。箕面が地元で育ったので空気の悪い市内は億劫ですが通勤考えると中之島がいい、空気を取るか利便性の高さを取るか悩みどころです。不動産屋には築浅マンションなら千中も中之島ま将来的な価格の目減りは同程度と言われてます。20年住んだら売却考えてるのですが意見頂ければ幸いです
>>2071 通りすがりさん
ほったらかし、というのは全然違うと思います。
馬鹿な政治家と役人が主導した3セクを中心とした失敗プロジェクト、ほとんどミナミでした。
それで何兆円という借金を抱えたわけで…。
>>2074 マンション検討中さん
ありがとうございます、幼児がいますので千里が第一候補でしたが通勤の楽さに憧れがあるので迷って迷ってぐるぐるしてます。ちなみに30年千里に住んでます
中学受験は考えていますか? 私立中に入れるつもりなら、私なら中之島にするかなあ。
その方が通学も便利では?
セルシー内の塾、どこに移転? もし移転なら今でもバス出しているよね。
そのまま通塾バスを出すのでは?
>>2077 周辺住民さん
ご意見ありがとうございます、私立受験は現状50%で考えています。不動産屋は同レベルと話していましたが千中、北浜.中之島の徒歩7分以内築浅マンションの場合、20年後売却時の価格はどっこいどっこいだと思いますか?
>>2080
広さは3LDKを考えられていますか? 2LDKよりは売りやすいと思います。
あくまで一意見です。
千中はスーパー、郵便局、銀行、塾も揃っているから、ファミリー層には人気があると思います。
素人考えですが、千中の方が価格は高いという気がします。
私なら南向きの角部屋、あまり高層でない階を希望しますね。
>>2081 周辺住民さん
子供が2人になれば3LDKになりますが現状は70平米あれば良いと考えています。千中の方が子育てには◎かと同意見です。
そうなんです、現状近頃の千中駅近価格の方が高くなりすぎているので将来的には中之島あたりの方が高くなるのかなーという話もあります。南向き角部屋は素晴らしいですね。眺望を楽しむ為に高層階がいいか災害時に備え辞めておくかも悩みどころですね。
中之島、住むにはどうなんでしょうね。朝日放送のあるあたりですか。
開業医などは中之島にありますか。幼児がおられるようですが、箕面に子供専門の夜間診療所?が
ありますよね。それで千里にするかなあ。
20年後がどうなっているか、誰にもわかりません。全く予測出来ません。
それで今現在、どちらが住みやすいか、私ならそれで考えますね。
北摂か市内かなんてもう個人の好みの問題。心配しなくてもその他の地域の人からしたらどちらも羨望ですよ。
再開発情報出てこないね。
開発主体は判明したから、次は開発時期、内容かな?いつになるか分からないけど、次の発表でかなり固まってきそう。
せんちゅうぱるのところが店舗をやめてマンションになんてことにはならないか?
せんちゅうぱるのテナントの契約はどんな契約なんだろ。
http://www.h2o-retailing.co.jp/kessan/pdf/180524hojo.pdf
H2Oが決算発表の中で千里中央再開発について説明してますよ。2023年〜2025年完成予定みたいですね。
北急沿線、期待が持てます。
これから5年以上は北急はプチバブル必至ですね
人口が減っても生き残る勝ち組路線。
災害リスク考えると賃貸がいいのかな
えええ。
あと7年。
「そう遠くなく、5年先、10年先というスケジュールではない」
じゃなかったの~。
2023年1月1日開業でお願いします。
来年、再来年には取り壊し確定やね。
さらばセルシー
7年か〜
幼稚園児が中学生になるね
阪神百貨店、新阪急ビルの建て替えが2014年解体前の準備工事着工で最終的な竣工が2022年の8年だから、セルシーの7年は妥当かな。まだ着工もしてないし。
阪神百貨店同様に先工区は5年後くらいには開業するのかな。
わくわくします
25年ですか微妙ですね〜
大阪中心部のスケジュールが
梅田北ヤード2期工事
2023年春 うめきた新駅が開業
2024年夏 順次まち開き
2027年春 全体完成
という感じに梅北が24年から街開きするので
大阪中心部の新しい話題がてんこ盛りになりそうですし
そこに万博が決まったらちょうど25年だから
大阪南部の夢洲も話題をさらうでしょうね
大阪北部のセルシーの再開発!がどの位の話題になるのか微妙です
千里中央では超話題だったセンリトも今では誰も知らないレベルだしね
セルシーはセンリトとは規模が違いますが
同時期のライバルが巨大なだけにセルシーリニューアルオープン的な感じで
おは朝で少し特集組まれる程度のショボい扱いにならないか心配ですね。
7年以上かかる事も十分あり得ますね。
それまで延々と工事、、
工事期間は寂しいね。
新たな街が出来上がって行くのを見守るしかない。
でも、西宮北口の成功例があるから私は信じて待ちたい。そういった点でエイチツーオーは安心感がある。
エイチツーオーの決算資料で千里中央と西宮北口の比較資料がある事からも、ある程度ガーデンズに似た施設を想定してるのでしょう。
仮にガーデンズが千里中央に出来た事をイメージすると、千里中央のみならず北摂全体が活気付くのが容易に想像出来ると思います。
7年後に丁度開かれる大阪万博と同時期に街開きなら話題にあがりそう!
マンション購入と賃貸するのリスク考えると賃貸の方がいいのかなぁ。
悩むなぁ
今のペースなら1年以内の取り壊し開始は難しいと思います。
少なくとも2年以上かかるでしょう。
まあまあ、現状を考えるとプラスしかないですから、
気長にまちましょう。
阪急関係者から聞いた話しですと西宮ガーデンズのような感じになるのは間違いないみたいですよ!
開発に時間はかかりそうですが、かなり期待出来ますね
TOHOシネマズ出来たら嬉しいな。
でもあったらありがたいかも、
エキスポや萱野より千里中央が旅客数で圧倒してるので、シネコンは成功しますよ。
セルシーの残っている店舗と対面しているせんちゅうぱるの店舗、
どうにかしてあげたい。居座っているわけではないのに。営業が成り立たなくなって、
自ら出ていくのを待っている状態なのか?
関係者では全くないよ。でも立退料は支払うべきではないか?
セルシー内の店舗は、立退料は一切もらっていないと聞いたことがある。
始発でなくなるにしろ、住むのはやっぱり千里中央かなあ。
でも北急延伸、何とか阻止?出来なかったんか? 大昔からそういう計画だったの?
せんちゅうぱるもH2Oが買収するということは、あり得ないことですか?
テナントにしたらセルシー跡と双方再開発してくれる方が、取り残されなくて
いいと思うんですが。
セルシーの普通賃貸借店舗は、出て行ったところも残っているところとても気の毒です。
未だ、時期を含めた計画発表がないので正式退去勧告もなく、兵糧攻めされてるような状態。
早くに計画発表して、妥当な立ち退き料払って、計画を始めた方が、セルシー、テナント、顧客にとってよいことは間違いない。
全く同意します。
再開発まで、あと5〜7年ですか。
5年後に一部オープン、7年後に全面開業という具合の阪神百貨店方式かもしれませんね。
ところでメゾン千里はどうなったんでしょう?
せんちゅうぱるの店舗も、セルシーがあんなことになってから売り上げに相当に
影響あるらしい。今のままで得をする者は誰もいないのでは?
オーナーになった側も建物の維持費が相当にかかっていると思うし、
テナント料は激減しているだろうし。
耐震不足のセルシー本日臨時休業です。余震が予想されているから、営業出来ないのでは。再開発はプロ集団が遣っています。計画通り進んでいますよ。
今回の地震で取り壊しが早まることもある?
歯科の院長のブログを読むと、セルシーを出る決意をしたようにも思うんだけど、
どう思いますか?
今、残っているのはいる権利のある普通賃貸借のテナントですよね。
散々既出だけど、高額立退料を狙って居座っているように思われている気の毒な存在の。
今のオーナーは立退料を支払う気は全くないわけ?
よみうり文化のところ、あそこも立退料はなかった?
危険性があるとか言って、休業を続けて営業が出来ないようにするのか?
でも対面しているせんちゅうぱる店舗は営業していた。これ、どういうこと?
現実的に長期で続けるのは難しいと思うけど、それでも患者さんのためという思いが伝わってくるね。
よみうりは受け皿つくって補償金は正当に払われたから全く問題なかったようです。
今のセルシーのテナントが納得できるようにしてあげたいね。
千里中央の顧客に愛されて移転先もないままにまじめに営業続けているだけで、兵糧攻めにされた挙句ほんまに地震がきて全く補償がないのはかわいそすぎる。
せめて移転の受け皿だけでも何とかならんのかな?
レスありがとうございます。
よみうりのところは、補償金支払ったんかあ。移っているテナントもあるね。
きれいなやり方だったね。
今回の地震、オーナー、テナント、どちらに有利になりますか?
オーナー側かなあ。耐震が問題とかの理由で、閉鎖も出来るのかなあ。
でも一つのテナントでも裁判を起こしたら、数年はそのままだよね。どうなるんだろ。
何か計画した街にしては、千里中央は乱雑になったという気がしませんか?
高層ビルやタワーマンション、高さ規制がなくなったの? 病院を作ったからパチンコ屋の
再入店が出来ない? 何かその後のことを考えずに次々と出来てしまっているというか。
タワーマンションは阻止出来なかったんかなあ。
有利、不利ではなく、耐震不良ビルの計画の遅れているこの時期に、地震が起きて、営業できないこの状況は完全なるビルの責任。
普通賃貸借への正式な退去勧告はされていないので、閉鎖している期間の営業補償はビルがすべき。
あの規模の規模のビルなら手厚い保険に入っているのが常識。
千里中央の計画は地権者の意見をまとめるのが大変でそれぞれに気を使っているとなかなか進まないと聞いた。
所有者は保険会社の補償で再開発を加速するカードを手に入れたわけね。正式な退去勧告も間も無く出るでしょう。いよいよ感が高まって来たね。
塾も休校してるんかな?
入試直前じゃなくてよかったね。
5階にある馬渕教室、2階のスーパー。
今回の地震でセルシーは立ち入り禁止になっていますが、塾やスーパーの移転はないのでしょうか?
そもそも、他の店舗が契約更新できなかったのは耐震性の問題。それなのに契約形態が異なるからと移転しないのはおかしいと思います。このままでは建物崩壊を待ってるのも同然。もっと安全性を優先させるべきです。
ダイエーくらいの大手がまだ、セルシーに残ってるってことはまだ、方針決まってないでしょう。このまま閉鎖するかはわからないね
専門家の調査中みたいですね。
調査結果を待って今後の方針を決めるのでしょう。
通路の壁が崩れ落ちたりしてるみたいだから、素人目ではかなり厳しそうだね。逆に営業再開出来たとしても、子供は絶対行かせたくないわ。
調査結果が気になりますね。
建物本体とエレベーター接合部分が危ないらしいですね。
今回の調査で、たとえ現状では直ちに倒壊の危険性がないとの結果が出ても、
もし次、大きな地震が起こった場合、倒壊の恐れが非常に高いとの結果が出れば
もうこれはアウトでしょうね。あくまで素人判断ですが。このままではセルシーが
かわいそうだ。
さっさと千里中央の他のビルに移転出来ればすっきりするのにね。
馬渕、わらじや、モス、ミスドは千里中央に残って欲しい。
今回の地震でエレベーターが止まったマンションが多かった様です。
再開発が早まることはあるのでしょうか
テナント関係者でもないけど、どうしてこんなにぐだぐだになってしまった?
誰が悪いとか犯人捜しをしたくないけど、最悪は元オーナーか?
振り回されている普通賃貸借テナントが本当にお気の毒。
とりあえず当面は休校とだけ聞いてる。週明けには再開するみたいよ。大丈夫かな?
筋としては一旦は引っ越しや急な顧客、塾の生徒さんや患者さんのために再開できるようにすべき。
長期は持たないと考えてそのあと補償金相談したり、受け皿を提供すべき。
同意します。
塾、どうして移転しなかったのかというけど、居てられる契約だから居てたんでしょ。
いつまでに退去してくれという通知も全くなかったようだし。ヤマハは定期賃貸借だったんでしょ。
それに移転移転というけど、移転にどれ位、お金が掛かるか想像出来る?
小さな会社の移転費用を聞いて、ぶったまげたことがある。
どちみち建て替えだから移転しないといけないんだから早くしておけばよかったのに。
契約にのっかってそのまま居続ける…間違ってはないけど、今回の地震でもし昼間や夕方に被害が出ていたら、契約うんぬんと言ってられないはず。耐震問題が出た時点で動いてなかったことに問題がありますよ。
千里タワーの上層部は相当揺れたみたい。
食器テレビ壊れて、家具全部倒れた。
もう高いマンションなんて買う時代じゃないかもね。
>>2156
同意。
耐震不足→建て替えと、そういう流れになっていて、周囲が移転しているにもかかわらず
なぜ居続けるのだろう。あまり悪くは言いたくはないのですが。
偏屈なのか、小金が欲しいのか、法律を基準に判断するタイプなのか、先が見えなかったのか。
成田空港拡張工事現場の空き家の如く。つまりは、自業自得ですね。
これまでセルシーで営業できたことに感謝して、潔く、気持ちよく移転して欲しいものです。
とはいえ、契約上、セルシーが正式な退去勧告の文書を出してない中で兵糧攻めにして他の店舗が出ていったわけやし、テナントも正式な退去勧告があれば出ていこうとしてたみたいですよ。
せめて顧客に愛されてる店舗は引っ越しはスムーズに出来るようにしてあげたいね。
はやくに出て行っても豊中市との折り合いがまだやから取り壊しや再開発の時期がはやくなるわけじゃないみたいやしね
現在調査中と表示しています。危険と成れば退去でしょう。
どっちも問題あるけど、セルシー側の方がより問題あると思う。
書面法的に問題はないと居座って人道的道理を無視した結末が今回の天誅とは。。マスコミが好きそうな話題だな。
地震の時間が違ってれば人災になってたやもしれん。
本当何も無くて良かったと反省して然るべき行動を取るべきだと思う。
居座ってるんじゃないって、あれだけ過去レスで散々書かれているのに、まだ理解できないのか?
人道的道理とかいうなら、耐震に問題があるならどうしてセルシー側は今までに退去勧告を出していなかったのか?
説明してよ。
エア周辺住民がいてますね
退去勧告が無いから営業続ける。もちろん、間違ってないよ。
ただ、もう建て替えが決定的な状況で、退去勧告が無いからという理由で安直に営業を続けるというのは如何なものかと。それが塾なら尚更、「先行き不透明」「施設の耐震性」の両面で子供や保護者を不安にさせるんじゃない?
私はテナントが居座ってるとは思わないけど、居座ってると思ってしまう人が沢山いるのも無理はない状況かと。
移転移転とわめいている人いるけど、そんなに容易いことではないよ。
何でも場所が全て。飲食なら特に少し離れた位でも、客は付いていかない。
周辺に塾やスポーツクラブが入るスペースのテナント場所、あるか?
セルシーに繋がっている、せんちゅうぱる部分は営業している。
ここの耐震はどうなのさ。セルシー休館なのに
営業していることは相当におかしいと思わないか。
特に地下の部分。どうみても同じ建物の一部分に思うが。
長文すみません。
個人的には「みんなのセルシー営業中」とか寒いこと言い始めた時点で早く建て替えて欲しいと思ってた。もう、ずっと前から「みんなのセルシー」は存在してないんだよ。それなのに、退店が本格化してから、「みんなのセルシー」とか同情を誘う様な事を言いだしたのには悪寒を通り越して嫌悪感すら抱いてしまった。
そこで現実逃避に走り、エイチツーオーが千里阪急と一体開発すれば魅力的な街になると勝手な妄想をしてた。結果的に妄想通りエイチツーオーの一体開発の報道が出てきて驚いた。救われたとさえ感じた。
大好きだったセルシーにもう未練は無い。大きな役目を終え、満身創痍のセルシーにただただ花道を与えてやって欲しい。これだけ長年、多くの人に愛された商業施設は他に無いのでは?最後に契約、退去勧告云々でゴタゴタするのは本当に悲しい。新商業施設への大きな期待を抱きながら、気持ちよくセルシーの最後を看取る事が出来る日を心待ちにしています。
>>2174 周辺住民さん
全くおかしいと思わないね。
所有者が違うんだから、所有者毎に安全確認を実施して判断する以上は仕方ないと思うけど。そこに違和感をこじ付けてる時点であんた普通の周辺住民じゃないだろ。
陰謀説をでっち上げようとしてる理由は何かな?大体想像はつくが。
>>2176
相当に変わった人だね。
対面していて通路は何メートル? 何十メートルもあるか?
大きな余震があって営業しているせんちゅうぱる店舗で何かあったら、自己責任なのか?
>>2173
あんたも相当に変わっている。
廃業したら経営者や従業員、特に従業員どうするんだ? あんたを会社員だと想像するけど、
次の再就職は即、可能なのか?
根本は今は安全確認中だということをわかっていないということ。
安全を確認できないから閉鎖が決定したということに、テナントが反発したのなら
テナント側がおかしい。今現在、確認待ちだということ。だからテナント側はどうにも動きようがないのでは?
それ以前に移転しなかった、ここに突っ込んでくるだろうけど、それならどうして退去勧告は通知されていなかったのか? それについて誰か説明してよ。
退去勧告は通知されていなかったって何で知ってんの?
正式な文書での移転勧告は正式な計画を時期も含めて告知しないといけないからだよ。
だから梅田の阪神百貨店みたいに計画が表に出てるのに出て行かない店舗は居座っていると見ていい。
セルシーは全然状況が違うねん。
店舗側もそれを知る義務があるし、それがないから正当事由とみなされない。
今回のことでオーナーが正式計画出して退去勧告したら、半年で済む話やで。
裁判で長引いたら時間はかかるけど、今は裁判してるところひとつもないねん。
オーナーの計画が決まってないから、退去を急がせてないだけやねん。
耐震性に問題がある場合の退去勧告は、建て替え後の正式な計画とか関係ないんだよなあ。
セルシー関係者の周辺住民なんでしょ。
こいつの発言が過激且つ低脳過ぎて、セルシーの店子が迷惑してないか心配です。
どんだけ吠えたところで、店子は賃貸だからしょうがない。それが嫌なら自分が所有者にならないと。千里中央では無理だろうけど。
仮に致命的な耐震性の問題が無かったとしても、建て替えるかどうかは所有者の判断。
セルシーは既に遅すぎるぐらい。
セルシーはもうこのまま営業中止→建替えの流れが千里中央住民の総意では。
>>2184 匿名さん
総意かどうかは分からんけど、8割以上の人間はそうなった方が嬉しいと思ってるかなと。もうこれ以上駅前に屍を晒さないでほしいと願ってる人がはかなり多いと思う。
セルシーもやけど
せんちゅうパルも大概昭和くさいから、早く取り壊して欲しい。
阪急ホテルも古すぎるから改装しろよ。
地下は大丈夫なんやろか、タコ焼き屋以外行くこと無いけど。
>>2189 匿名さん
本当に怪我人がいなくて良かった。
過度に安全性を強調してパルは営業してるのにセルシーは営業してないのはオカシイと言っている阿保がいますね。人の命より小銭の方が大切な守銭奴にはなりたくないもんですね。
セルシーを通って駅まで行っていた人は、通行止めはかなり不便ですね。
ただ地震の怖さを実感した人たちは、このまま営業再開しても近寄りたくないと思う。
色々事情はあるのでしょうが、
一刻も早く再開発が進むことを
望みます。千里の未来のために。
そう。
とにかく、さっさと再開発に着手して進んで欲しい。
こんな宙ぶらりんの状態だから、ここも殺伐とするんだよなー
当方、西町ですがタワマンの工事の横を通って通勤するのもいいかげんウンザリだけど、、これから長い再開発の工事期間が続くと思うと、東町側の人は不便になりそうですね
本当に客もテナントも皆、宙ぶらりんだ。週明けにセルシー側がどう結論づけるのか
それにより、動くテナントも出てくると思う。
安全確認とやらを遅らせるだけ遅らせる、それだけはやめてほしいよ。
ところでルネサンスも休業してるよね。その会員の人は他のルネサンスに振替で行ける訳?
子供のスイミングなんかは無理だよね。
2180 と 2181 とはどちらが真実なの?
歯医者さんのブログにのってたけど、セルシーは大きな損傷はなく順次再開する方針らしいね。
いずれにせよ早く建て替えは進めて欲しい
セルシーの歯科の院長のブログによると、安全性が確認されたところから再開するみたい。
オーナーの考えていることが何かわからないなあ。別にわかっても何ら関係ないんだけど。
これを機会に退去か移転勧告を出したらいいのに。
客、ガタ減りするのは目に見えている。実際、もう出入りしたいとは思わないけど、
それを狙っていて兵糧攻めにして自ら出ていくように仕向けたいわけか?
退去が進まないから再開発が進まないわけではないと思うけど。
計画が進んでいないだけで。
別に居座りではないし、テナントが早期退去したら、再開発のスピードがアップするって話ではない。
計画がスケジュール具体化すれば、オーナーは退去要請するだろうし。
地震の安全性の問題は別の話。
安全性が確認されたら営業再開すれば良いだけ。
「みんなのセルシー営業中」を立ち退き反対の居座り張り紙みたいに短絡的なとらえ方してる人がいるけど…
将来性の無いとこに早めに見切りをつけて移転するテナントもあれば、次の目処がたたずに継続してるテナントもある。
残った店は営業してる以上は集客しないといけないし、まだ営業してるんで来て下さいねーっていう広告だと普通に考えれば良いと思うけどな。
まだ営業しているテナントが立ち退き要請を無視して居座りって、そのせいで再開発が予定より遅延してるなんて事実があるわけでないんだから。
冷静に見ようよ。
繰り返すけど、今回の地震の話は全く別の話。
安全確認が出来てなければ絶対に営業してはいけないし、安全確認ができたら営業したら良いだけの話。
どうして計画が進まないのか? 普通?なら急ピッチで進めると思うけど。
梅田の旧阪急八番街のB1 閉鎖の前に阪神の食品になると聞いていたけど、その通りだった。
閉鎖する前にそこまで決まっているのかと、びっくりした。
地震で高層階だと余計に揺れるとよく聞くけど、
これは事実ですか?
今回の地震でタワーマンションの人、どうだったんだろ。
室内で被害はあったと聞きました? エレベーターは止まったの?
すみません。過去レスにありましたね。やっぱり高層階は怖いなあ。
これでタワーマンションから転居する人が続出したりして。
マンション買うなら何階までかなあ。
>>2201
全く同意します。
ところでセルシー隣接のせんちゅうぱる店舗、セルシー建て替えになると出ていかざるを得ないと思うけど、
セルシー側とせんちゅうぱるとの交渉?は始まってるのかなあ。
これは難航すると思うか? あくまでせんちゅうぱる経営者とセルシーとの交渉のことだけど。
テナントは決まったことに従うだけだろうけど、まだまだ先か?
メゾン千里の建て替えの話、最近は全然聞かないんだけど、どうなったの?
決定したの? 狙ってるんだけどなあ。
電話かかってきた人いる?セルシーの今後についてとかいう電話。
震災の時こそマンション購入って不動産屋に言われたんだけどデメリットしかなくない?
>>2204 マンション検討中さん
高層マンションでも倒壊することはなくても揺れはハンパない。ev止まってクソ蒸し暑い中非常階段のアップダウンは地獄だし。
10階が限度かなと。
現段階で大阪では不動産購入キャンセルが相次いでいるみたいだから金あるなら賃貸物件を探すのもリスクヘッジにはいいと思いますよ。
>>2209
レスありがとうございます。10階が限度ですか。はしご車が届くのもそれくらいかなあ。
東京の人に聞いた話だが、タワーマンションで高層階に住んでいる人は、低層階の人を見下げているらしいとか。
購入価格が違うからか? しかしエレベーターが止まった時には確かに地獄ですね。水道が止まって給水を運ぶのはどう考えても若い人でないと無理だ。
今更言ってもどうしようもないことだが、セルシーどうして先に定期賃貸借の店舗を
斬ったのかな。前に持っていたファンド?が売るつもりだったんだろうけど、
全部そのままで売るということは考えなかったのか?
それならここまでおかしなことにはならなかったという気がするが。
メゾン千里の中古久々に出てたけど5000万近くで売れたっぽいね。建て替え狙いかな??建て替えなんぞまだまだ先の話であろうに、、、
2207 2213は完全な誤報。
まだ診断中。
再開の可能性あります。
今回と同規模か大きい規模の地震が来たら、セルシーはもたないと思う。さらに大きな亀裂や被害が出るでしょう。そこをふまえても再開の可能性って、保証はしてくれるのか??
東町への通路の壁、バキバキだぞ。
どこから掛かってきたの? 歯科から? 歯科の院長のブログだと千中内ですぐに移動を検討しているような
内容だったけど、セルシーは安全を確認されたところから再開ということが書かれていたと思う。
木曜日に詳細がわかるとか?
現在も調査中に成っていますが、今までと違い今後の営業は難しいのではと思います。塾とかプールなど子供が集まる所に行かしますか。パチンコ店の客層は常にリスク背負ってやっていますから、行かれるのでしょうか?
いってもマグニチュード5.9でこの始末
阪神大震災7.3、東日本大震災9.0
危惧されてる南海トラフは8以上の予測
再開したとして安全管理は問題ないのか
移転というのは塾のこと? 昨日か今日から塾は他の教室で授業を再開したというのを
聞いたが、これは事実?
千中って地盤強いの?
>>2223
なんだデマか。他の教室を改装して授業すると聞いたけど、いい加減なことを言う人だったんだな。
勝手な想像だけどこれを機会に、塾は近くの場所を探しているという気がする。
いずれは移転が必要なんだろうし。
西町のピーコック出ていくから、そこ入ればいいのに。でもあそこは日能研が入っているから
塾二つは無理なんかな。 勝手な妄想でした。
新御堂沿いのリサイクルショップ跡地に入るという噂が。
噂ですよ。あくまでも。
駅から遠いけど場所がないのでしょうね。
もともと丘の上ですので
市内などよりもよっぽど地盤は強いですよ
セルシーの塾の臨時受付が、第三駐車場1階に設けたというポスターが
1階の通路に貼ってあったよ。
ステージの近くを掃除している人が多数いたから、再開は近いのでは?
塾の移転先、レスに書かれているリサイクルショップ跡だと南町とかの人なら近いだろうけど、う~んどうなんだろ。
スクールバス出すだろうね。でもバス止める場所あるか?
北急の車内からしか見たことないんだけど、リサイクルショップ跡だと
千中から歩いて何分位かな? 前に車を止める場所はあるな。
西町ピーコック跡の方が便利いいと思う。入ればいいのに。
わざと他の塾の近くにぶつけているらしい。そんなことより利便性を考えてほしいのに。
千里中央駅近の築浅中古マンションの価格が新築時より高い所もチラホラありますがこの現象っていつまで続くと思いますか?今だけですかね。
続くと予想します
駅近の土地が無く建て替え物件で供給しても
結局コストがかかるので高いままです
千里中央に何かしらの問題が発生し多くの住民が転居を希望する事態になれば下がりますが
そんな場所住みたくないですしね。
ここでの書き込みは、前から塾同業者などのウソも多いから、実際塾に通ってる人は臨時連絡先も書いてあるし、直接聞けばいいのに。
リサイクルショップ跡に移転が事実なら、親ならやめさすかなあ。迷うところだねえ。
北町に塾があるけど、あそこの方が近いか? しかし最近見たけど名前が変わってる? やめたんかな。
もう塾の移転先(リサイクルショップ跡地ではない)も決まっているのに、ここは嘘の情報ばっかりなのですね。。
>>2242
リサイクルショップ跡、決定ですか。
北町の塾は車で通る時に見るだけだからよくわからないんだけど、天才教室とか
書かれていたような? だからあれっ?と思いました。
せんちゅうぱるの大阪ガスクッキングスクールも出ていくけど、あそこだと狭いかなあ。
あのあとは何が入るんだろうか。西町のピーコックもあとは何だろうか。
近隣の別の教室を改装して利用予定となっているが。
ガセネタ多すぎ。塾業界こわいわー。
馬淵が千里朝日阪急ビルに移るという話もあるらしい。
こうなるとどれが本当でどれがうそか、全然わからないな。
子供を行かせてるのでもないけど、どうであれ早く決まってほしいと思うね。
わらじや、CDショップは、それぞれ店頭にて30日から営業再開の張り紙がありました。
ここらはセルシーの端なので、あまり影響なかったかもしれません。他の店は、立ち入り禁止のため
未確認です。歯医者ブログも更新してないようなので、セルシー内部の店舗はまだ先なのかな。
続いてる建物なのにセルシーが危険でぱるが安全というのも腑に落ちない。
ぱるはちゃんと安全確認されてるのかな?
結局、馬淵はどこに移転するんですか?
馬淵のHPによると、新校舎が第3立体駐車場で、
新校舎準備室がライフサイエンスビルと朝日阪急ビルとなっていた。
新校舎準備室って何だろ。そこに移るってことか?
それより第3立体駐車場に場所あったんかな。
ルネサンスはどうするんだろ。ライフサイエンスのコナミが出て行った時、
ルネサンスが移るんかなと思ったけど、外れてしまった。
新校舎準備室はライフサイエンスビルの5,6,7階、朝日阪急ビルは4階と書かれていたと思う。
昨日より詳しくなっていると思う。多分、そこに移転?
それまでは第3立体駐車場の個別指導のところを教室にするのか?
リサイクルショップ跡なんて、これっぽっちも書かれていなかったけど、電話が掛かってきたなんて
詐欺電話なんか? でも生徒の電話番号が漏れるということは考えられないから、ショップ跡にもできるんか?
まだ決定事項として伝えられてないようですが、中学受験コースと高校受験コースで場所が違うと聞きました。あと夏期講習の教室も。
高校受験コースが上新田付近で、中学受験と夏期講習、そして移転までの仮校舎が、朝日ビル、ライフサイエンス、ヤマダ電機向いのビルに分散するような感じで。うちは高校受験コース考えてましたが、その話を聞いて迷いが生じてます。
移転までの仮校舎ということは、いずれはどこかに移転するということでしょうか。
そのどこかはどこだろうか。
セルシーのHP地震のお知らせ消えたからこのまま営業再開かな
パチンコ屋も30日からやるみたいだし他にも土日で再開する店けっこうあるみたい
本日モスバーガ、ミスタートドーナツが開店していました。
1階は営業していなかったね。午前中の話だけど。
セルシーのHP、全館休業という文字が消えていた。
それなら何々は今日から営業とか書けばいいのに。事務局は把握しているはず。
歯医者さんのHPが水曜日以降更新されていないですね。今までは情報があるとすぐに更新していたんですけど。進展がないのか、更新できない事情があるのか。
セルシー建物の外側(モス、ミスド、わらじや等)は営業再開は分かる気がしますが、セルシー建物内部はやはり遅れていますね。耐震補強工事していない状況で、次また大きな地震が起これば今回以上の被害が起こることは容易に想像できますので。建物内部側はやはりいろいろと問題あるのでしょうかねえ
ルネサンスも休業しているということですよね。子供のスイミングだったら、
センリトのコスパに移ろうかと考える人も出てくるのでは?
信用金庫も出ていくな。あそこ最初からあったような気がするが?
テナントがくるくる変わっていく状態、それだけにはならないでほしい。
せんちゅうぱるを経営している側としては、テナントが入れ替わった方が
お金が入るらしいが。
関係者によるとセルシーは3階以下は検査を受けて補強修復が必要なところは治し、再開に向けて工事してます。
再検査が通れば再開する見通しです。
塾は5階ですよね。3階以下の検査ということは塾は完全退店を告げているということですか。
でも建物全体ではなくて、使っている階以下の検査なんですか。
躯体に問題がなく補強で安全が確認された部分だけ、再開する方針であるようです。
パルもセルシーも大手企業でない店舗が二流すぎて古臭すぎる。夏はジジイババアが涼みに施設にきてるね。オバさんたち。塾の話はよそでしてくれ
>>2269 匿名さん
きちんと説明ありましたか?私のところはなんだかよく分からない説明で、今度あるテストの会場も万博内?いつ行われるのかの説明もありませんでした。そのうちセルシーに戻れるのでとかなんとか…。本当に営業可能なのでしょうか?
5階に完全退去を告げているかどうかまではわかるわけはないけど、3階以下は結構しっかりしているようです。これを気に閉鎖とか退去を強く求めることはなく、それはそれとして、セルシー側もできるところから修復をして、店舗と協力してやっていこうとしているようですよ。
逆に今回の地震で強いところと弱いところがはっきりしたようです。
建て替え計画発表はいつごろになると思いますか?
せんちゅうぱるとの調整?がついていないのですか? セルシー対面の地下店舗、
契約更新が難しくなりとはっきり書いていた店舗があったけど、
対面店舗の契約、いつ頃まであるんだろうか。でも迷惑な話だわな。
自分の所属?のところの建て替えでもないのに。
塾のリサイクルショップ跡地への移転は仮りで、その後また千里中央に移るみたいです。
>>2281
今日、第3立体駐車場の教室に張り紙がありました。ちらっとしか見てないですが、以下のような内容だったと思います。
「千里ライフサイエンス5、6、7階。第3立体駐車場教室」に移転。で、これまであった第3立体駐車場教室が全面内装工事中でした。あくまでちらっとしか見てないので、突っ込みは無しで。
それと、歯医者さんのブログでは、セルシー4階より上階はどうもダメのような文章でした。
塾はもうセルシーには戻れない、いや戻らないのではないでしょうか。
なんか当面セルシーの建て替え進まなそう感じがする…
廃墟の状態が長すぎないか?
設計期間は1年以上かかるでしょう。
何故に定期賃貸借のテナントを出してしまったんだろうか。
計画発表して全テナントに説明して退去勧告したらよかったのに。
そう。
耐震性の問題で契約できないからと言うのなら、地震後も補修して継続させようとするのはおかしいのでは?
千里サンタウン専門店街時代からあった店舗の閉店が
相次いでいる。今度は手芸店が閉店する。
テナント料がかなり上がるらしいが、それも影響しているのか?
でも経営側は何がしたいんだろうか。セルシーがあんな状態なのに
出て行って次に入る店ってあるんだろうか? セルシーの計画がはっきりわかってから
塗装もすればいいのに。 どこかに売る気? 完全部外者だけど空き店舗って誰も
見たくないよね。
補修などせんでいいから早くパルとセルシー建て替えして欲しい。あれのせいで老朽化しすぎた街に見えてしまう。オール建て替えなんて10年先になる可能性さえあり?
勝手な想像ですが、塾も詳しい説明を受けられていないのでは?
今後についても当然に、尋ねるどころか詰問みたいにしていると思います。
しかし今現在、調査中です、補強する予定です、これ以上わかりませんとでも言われたら
もうどうしようもないのでは? 今できることが移転なのでは?
それが一時的なのかもうずっとなのか、塾側でもわからないのではないかと。
これから夏季講習などでの稼ぎ時にこんなことになってしまって、塾もお気の毒とは思うけど、
一番の被害者は生徒さんですよ。それをセルシーはわかっているのか?
セルシーのHPによると、一部店舗営業中、詳細はお問合せください、と書かれているだけ。
お問合せくださいということだが、どこに問い合わせるの? 店舗に電話して出てきたら営業中と
いうことだ、ということか? やる気ないにしても、ここまで来るとなあ。
セルシーのHPにセルシーの電話番号載ってるけど。
チラ見だけど塾の大きな連絡先ポスターの横に、クリニック2軒も連絡先を書いた紙を貼っていたような?
ああいうのセルシーのHPに載せるべきことだよね。
今現在の開業店舗、閉鎖している店舗の連絡先などどうして書かないのか?
2階、3階は安全な経路を作る工事をすれば再開と聞いた。
時期は来週後半までには再開する予定との事。
工事のスピードで遅れる可能性あるから発表できないらしい。
1階はどうなるの
これから10年て子供が高校生になってしまうな
子供的にはそれくらいから栄えてくれても問題ないのだろうが
せんちゅうぱるの元十三信金は移転、大阪ガスクッキングスクールが閉店。
それ以外も最初からあった2店舗も閉店。 せんちゅうぱるもどうなるんだろ。
出るテナントは出てもらって売却計画か? それなら塗装なんかしないか。
あれ、足場か何か組んで大がかりにしているけど、そのわりに綺麗になったと思うか?
塗装するだけでも足場は必要。
でも大げさな足場だな
一階はCD屋、サッカーショップは再開してる。
ピエトロやブティックはしていないのか
ピエトロ…おけいこの帰りに子供達とごはんするのにちょうど良かったのに残念です。もうヤマダ電機に行くしかないですね。
せんちゅうぱる、閉店が相次ぐけど次の入居のあてはあるんかいな。
サンドイッチやのあとはそのまま、呉服屋の横もそのまま、かばんやのあとはどうなるか。
募集はしていないのか?
せんちゅうパルの4階の金プラ買取屋の人が愚痴っとったな
セルシーはよ建て替えればいいのに。
ダイエーとか塾とかスポーツジムとか歯医者とか、これだけ建物の安全確認しないと再開できない状態なのに。
存続させるのはもう危ないやろ。
セルシーのホームページ見る限りでは、歯医者はやってるみたいよ。
セルシーのHPにやっと詳しく載せてるね。地下の駐車場は使えないらしいが、
それなら客はより一層、減るのでは思うのだが。
もういい加減に退去依頼を出せばいいのに。出せない理由でもあるのか?
以前に書かれているように定期賃貸借の店舗の契約更新をしなかったのは、
耐震に問題があるからということからだよね。それでいてまだ営業を続けさせているのはおかしいよ。
ダイエーはどうするんだろ。パートの人達は自宅待機? 一応契約を打ち切られているのか?
それとも他店舗に一時移動か?
自分のこずかいではなくて生活費の一部にしている家にしたら、たまったもんじゃないよ。
え?
うちは、「もうセルシーに戻ることはない。」と、言われましたよ。
どちらが正しいんでしょう?
早く新しい千里中央駅直結のショッピングモールに変わってほしい。
近隣に住んでる住民からの切実な意見です。
次、地震来たら、さすがに危ないでしょ。
西町のピーコック跡に移れないのかな。次に何が入るのかもう決まってんの?
ダイエーやルネサンスはどうするんだろ
北急の車内から見えたけどリサイクルショップの後、ガンガンに工事するみたい。
馬淵教室ともう外には書かれていたと思います。
飲食店なら時間が掛かると思うけど、事務系だからね。部屋の区切りとか照明とか
案外、早く出来るんじゃないの。
南海トラフが来たらセルシーは危険だと思います。
千里の丘には津波はさすがに来ませんよね
南海トラフだと最大震度、豊中震度6強ですもんね。
危険ですね、セルシーもパルも。
南海トラフはセルシーとぱるじゃなくても危ないやろ。
南海トラフ地震の恐怖は、やはり津波や密集地の火災でしょう。
震度的には、6強になると新耐震基準前(1987年ぐらい)のマンションが倒壊の恐れありで特に危険だよ~
新しいマンションは7超えないと倒壊しないと思うよ。
ルネサンスは9月から再開するようです。
知人がルネサンスに電話で問い合わせたら、そう答えたようです。
セルシー、パルが耐震補強してないなら、6強来たら終りでしょう。
千里中央界隈の古い高層マンションも倒壊する危険性大です。
多くのマンションは修繕積立金不足で耐水・美装まで。
耐震補強したマンションなんて聞いたことないぐらいなので、6強来たら大変なことになるのは想像できます。
わざわざ補修して店継続させるくらいやから、当面セルシーはこの廃墟のままってことか
千里中央で旧耐震の高層マンションは千里中央ではURくらいしかなかったと思う。URの高層棟は建て替え工事中です。
シエリア完売しましたが他に千中駅近で新築はないでしょうか?
メゾン千里 建て替え計画はどうなったの?
歯医者さんのブログ見る限り、まだまだセルシーで営業続きそう。ビル関係者のイメージアップともとれるコメントもある。塾も9月から再開だし、廃墟はまだまだ続く…。
廃墟は続くって、
店子がすべて出て行けば、すぐ建て替え工事が始まるって思っている人、多いのかな。
あっれ~ 塾はセルシーで再開するの? それならリサイクルショップ跡はどうなるの?
学年によって分かれるということ?
セルシーの建て替え計画は進んでいるの? 建築確認というの?はいつ頃に
申請する予定なの? それが出て来ないと退去申請は出来ないんだよね。
裏では着々と進んでいる? 何かもめていることある? 何も関係ない者だけど
この変な宙ぶらりんな状態、早く進展あればと皆、思っていると想像する。
現時点で計画決まってないけど、耐震なくて危険やからでた方がいいですよっていうスタンスは変わりなし。
解体や建築の計画には程遠い状態。
仮に現時点ですべてのテナントが出たとしても、工事開始にはなりません。
なので、貸主の義務として残っているテナントには協力せざるを得ない状況
H2Oは阪神DPの後でやるのでしょう。それまでは収入無では困るから維持管理出来るように営業続けさせると思います。再開発は決まっていますから、すでに時期も決めていますよ。
西北みたいに再開発でイメージアップするといいですね。
時期決まってるというならいつから壊していつ工事終わって開業するか書いてよ。
タワーもう一本立ちそうな勢いだね
その時に、買えるようになりたいね・・・
せんちゅうぱるも空き店舗がどんどん出て来ているし、セルシーはあんな状態。
いつになったらすっきりするんだ? せんちゅうぱるもH2Oが買うつもりか?
そしてセルシーの部分はタワマンに、せんちゅうぱるの部分は西宮北みたいにするつもり?
この空想どう思う?
阪神デパートの後で取り掛かるということが事実なら、
3年はあのままということ?
阪神DPのあとというのは2348の適当な想像。
セルシーのことと阪神DPとは関係なしにそれぞれ独立した事業。
いつ頃に計画発表されると思いますか?
>>2355 周辺住民さん
2023〜2025年が開業目標だね。
という事は、2019年度に大まかな計画発表。
2020年度に着工。てな感じが有りがちなパターンかと。千里阪急の営業を優先した場合はセルシー跡地に新たな千里阪急を造った後に現在の千里阪急を解体するから、2023年一部開業、2025年全面開業みたいな流れもあり得るかも。
どの道、今年度はもう動きは無いかもね。
2025年全面開業なら正直万々歳です。
早く新しい街になって欲しいですけど、今更焦って
中途半端なものになるなら、じっくり計画して
エキスポシティや新箕面とは異なる(殺しあわない)様な
街づくりをして欲しいですね。
理想は二子玉川ライズです。(あくまで理想ですが)
開発面積、規模としてはいずれも10ha強ですね。
せんちゅうぱるはどうなるのだろうか 取り残されてしまう?
阪急ホテルの敷地大きい(セルシー同規模)ですから有効利用するには同時に再開発も考えられます。
せんちゅうぱるがセルシーみたいに退店が相次いで、
シャッター通りになる可能性もあるのでしょうか?
セルシー、また塾入るの?建て替えの邪魔だし、耐震に不安あるのによく戻ってきたよね?
建て替えの邪魔にはなりません。建て替えの具体案が決まってないからセルシーオーナーが補修工事して塾を戻れるようにしてる。
わざわざ補修して運営続けるんなら、他の店の契約も早々に切らなくてもよかったのでは?
それならこんな廃墟にもならなかったのに…
補修工事は見てくれの補修で、耐震工事ではないんですよねえ。
よくそんなところで再開しようとするなあ。
塾の経営姿勢が問題と思う。
そればっかり。
営業させるのは開発までのつなぎです。特定目的会社側としては当然の策です。
改修費用を回収するだけの賃料払うテナントいるの?
どうせ塾とか、安全も考えずに安けりゃいいという業者位?
セルシー広場使ってイベントして、屋台でも出せばいいじゃん。
ちょっと何言ってるか分からない
完全耐震ができないから、建て替え方針決定していて、完全決定するまでの期間の補修です。
本体が崩れるよりも、モルタルやガラスの危険なところを補強している。
逆に閉鎖しているところが危ないということが明確なので、いいんじゃないですか?
すべての店舗に顧客ニーズがあるから再開していると思うので、近寄りたくない人間は自分は近寄らなければいいだけで、店舗や顧客の批判をすることはないやろ。
セルシーは建て替え方針決まっているだけまだましで、耐震不足でも方針決定すらできていないビルはまだまだたくさんあるんやから。
それにしても2367また塾名指し批判。危険が気になるなら塾移ればいいことだし、それでもこの塾がよくて通っているなら何も問題ないと思うのだが。
他塾や同業のいやがらせとしか思わない。そろそろやめたら。
>>2374 通りがかりさん
そうですよね。うちも9月からは他の塾に移ります。お友達の方もこぞってです。相当引き留めされるそうですが、集団で強く言えば大丈夫でしょう。耐震を気にされるならそれくらいしてでも利用しなければよいだけです。
ウチはあまり気にならないので、セルシーに引き続き通わせることにしました。
他の塾に変わることに抵抗もありましたし。
病院・学校・介護施設など、顧客が長時間滞在する可能性のある施設は、耐震性は絶対条件です。
そして、事業継続性の上からは無保険で顧客を預かるなどできないはずです。
従業員を大切にする企業は、経営が苦しくなっても、耐震性の高いビルに引っ越しています。
普通、小売業でさえ顧客を危険にさらす可能性のある建物での営業は、BCPの観点からも避けたいでしょう。
塾も長時間大切なお子さんを預かるのですから、耐震性のあるビルで営業するのが企業姿勢として求められます。
それにも拘わらず耐震性に問題のあるビルで熟を営業されたい場合は、少なくと親御さんとの間で、万が一の場合は無担保である点、人身補償もできない点など、明確な契約を結ぶべきです。
同業の他塾なのか、なんか必死なのがいるな。
馬渕のセルシーに通ってる優秀な生徒を横取りするために他の塾は必死であると聞いた。特に優秀な子には授業料免除や減額などしてでも。セルシーの将来とや耐震の問題とはかけ離れて必死なところが見苦しい。
耐振性に問題になるセルシーが格安賃料を提示したからと言って、それに乗っかる企業姿勢が許せないだけです。
その中でも、顧客拘束時間の長い業種である塾に使うなどあり得ないですね。
優秀な生徒やその親御さんは、高い授業料・施設料などを払いながらも命の補償がないんですよ。
私は塾関係者でもなんでもありません。千里中央に興味がありセルシーはじめ駅周辺の早急な建て替えを望んでいる者です。
追伸、今回の地震で被害のあったスポーツクラブ、銀行、ホールなどは使用禁止となっていますよね。
自治体や法人はそれがあたりまえなんです。
ぜひその熱い気持ちを週刊事実報道に掲載してください。
定期賃貸借というのかな、契約を打ち切られて出ていかざるを得なかった店舗の人を
知っているけどその当時にセルシー、相当な保険に入っていると聞かされていると聞いた(ややこしい話だが)
だから地震があっても大丈夫?と聞いていたらしいが。何が大丈夫なのか、その人もわからないと言っていた。
塾批判を繰り返す粘着気質が馬鹿っぽくてみっもない。ウザい。
あんたの正義が唯一絶対の規範ではない。
だいたい、建物の耐震性というのは、ある程度確実に倒壊しないと言えるというだけのこと。
したがって、耐震性があることは、無被害の保証を意味しない。
点検の結果、セルシーが営業再開したということは、一定の耐震性があり、安全面でも顕著なリスクはないとの判断が為されたということ。
私は、思い通りに進まない現実に文句を付けるのが趣味のようなヒマな輩の主張よりも、結果に責任を負う立場にあるセルシーの主張(営業再開の判断)を信じる。
外野から、ゴチャゴチャ文句ばっかり五月蝿いわい!
エイチ・ツー・オー1Qの決算説明資料見ると、セルシー空き区画増加で減収減益ってなってる部分があった。地震の影響なのか元々の空き区画なのか分からないが。
いずれにせよ計画早く作って開示しないと動かないな。
まぁまぁ皆さん。
セルシー及び千里阪急は遅くとも2025年には建て替え完了してるんだから、現状の些細な事に一喜一憂してても仕方ないじゃん。
一昔前は先が読めず、ただ廃墟化して行くセルシーを不安な気持ちで見守るだけでしたから、事態は物凄く好転してますよ。
今も我々の目に触れない場所で計画は進んでいるでしょう。着工してしまえば、目に見えて進行形になる。それまでのモラトリアムの様な異様な期間を寧ろ街の変革の1ページと捉えて、想像を膨らませながら気長に待つしかないでしょう。
スポーツクラブ、9月から再開するって本当ですか?先日、再開については未定と封書が届きましたが。
2025年は結構長いね。
2025年目指してるだけで、延期も十分ありうるよ
メゾンが売りにでているが、いろんなイベントはまだまだ先っていうことなのか?
[No.2397~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
このスレは本当に面白い。
H2Oがセルシーを西宮ガーデンズのような施設にしてくれることに過度に期待を抱きすぎているようにみえる。
西宮ガーデンズの近くにも住んでたけど、そんなにいいテナントは入ってないよ。阪急電車としては西宮ガーデンズではすべての物が揃いきらないようにして、やはり梅田に行きたいと思わせるような意欲を出させるような調整をかけてるんじゃないかと疑うくらい。
周辺のエキスポシティはそこそこいいテナントが入っていると思うけど、同じテナントは出店を避けるかもしれないよね。
でも、夢見るっていいよね。センリトもオープン直前くらいが一番わくわくした。
2025年ごろと思われる建て替え完了まで夢見続けましょう。
>>2400 匿名さん
そうだねー。夢見ることは良いことだ。
しかし、私達の与り知らない所でもう殆ど答えは出ているでしょう。
センリトなんかでワクワクする程に無邪気だったのに、エイチツーオーでワクワクしないのは不可解ですが。裏切られたと思って悲観的になってるのかな?
梅田の様な都市部の需要は郊外拠点である西宮北口や千里中央では低いので、調整をかけてるのでは無く、需要に則した施設にしてるだけでは?
そもそもガーデンズは阪急阪神ホールディングスの施設なのでエイチツーオーは核テナントを入れてるだけ。なので、ガーデンズの様な施設になると周囲が勝手に思ってるだけ。と思いきやエイチツーオーの決算資料には何故か千里中央と西宮北口を比較した資料もありエイチツーオーの社長が北摂の一番店を作ると発言している以上、エイチツーオー自身がガーデンズを意識してるのは明白です。なので、ガーデンズ的な施設が出来ると思うのは、そこまで過大な期待とは言えないのでは?勿論、この段階での信憑性はまだまだ低いのも確かですが。
千里中央の乗降者数は延べ13万、西宮北口は10万。それぞれの百貨店の客単価は千里中央9000円、西宮北口7000円。延伸後は千里中央も10万程度の旅客となる試算ですが、沿線人口は増えるので交通の要衝である以上、しっかりした商業施設を造れば潜在的な需要はかなり高いでしょう。
実際は延べ床面積10万平方予定だからガーデンズには程遠い規模しか無い。これは覆し様の無い事実でガーデンズの規模を期待している人が居るなら、必ず裏切られるでしょう。でも、梅田阪急ぐらいの面積はある。
百貨店の閉店が続く中、郊外の百貨店を建て替えて、大街区化するというのは全国的に見ても注目度の高い再開発になると思います。
以上、過度な期待でした。長文すみません。
パルとかオトカリテとか足せば、西宮ガーデンズくらいの規模になるのでは?
わかります!会社も車も(女も)、手にする前が1番楽しみなとこですよねぇ!!
2025年に建て替えるなんてまだ決まってないよー。
>>2407 通りがかりさん
決定事項ではない。でも勿論エイチツーオーの決算資料読んだ上で言ってるんだよね?エイチツーオー決算資料では2023〜2025年開業目標となってます。現時点では遅くとも2025年開業予定であるとしか言えない。
まぁ目標から大きくズレて遅延することが決定したら何らかのアナウンスはされるでしょう。
現時点では予定の範囲内で進んでいる と捉えても問題はないんじゃないですかね。
寧ろ大きく遅延しそうなのは延伸工事の方やね。
さすがに7年先はようわからんね。
7年先って人によりけりだな
景気動向も読める人もいない
西北の様にならなくてもいいですが、違う魅力をしっかり打ち出していただきたいですね。
阪急ホテルも一緒に再開発でしょう。
阪急ホテルも10年で建て替えときいたことがある。
阪急ホテル、一つ奥に入り組んでるから使い勝手があんまよくないんだよな
再開発されるならエントランスも直結にするか手前に手前に出てきてもらいたいもんだ
セルシーの塾だと思うけど、9月に移転とチラシが入っていたような?
家族が捨ててしまって詳細は不明だけど、どことは書いてあったかなあ。
写真がセルシー2階のモノレールに行くまでにあったアパレルの店のところの雰囲気だったけど?
違ったらスマン。
千里阪急ホテルはこないだ耐震補強工事してたから建て替えはないでしょ。
レスありがとうございます。ライトオンと言ったんですか。写真の感じでは確かに
そこですよね。まだ書けない理由があるのか全然違うところなのか、
でも全然違うところなら、一種のにせ広告になるのでは? 別に何の関係もない者だけど。
もしそこだったら上の階よりもずっと便利だと思うし安全だし、保護者は歓迎するのでは?
ライトオンの跡はほぼ決定ですよ。内部調査も入ってます。
あそこなら場所もいいし、安全面でも問題ない。他塾からの安全面での中傷もなくなりますね。
セルシー2階ですけど、安全なんですか?
よく分からないんだけど、高校受験は上新田に移るんだよね。中学受験がライトオンってこと?
>>2424 匿名さん
上新田のは一時的なもの。せっかく建てたけど遠いからライトオン跡地に戻るとのこと。近くなるのはいいが、生徒から集めた資金を無駄遣いしないでほしい。また、セルシー建て替え工事が始まればどうなるのか。騒音など考えれば、学習に適しているとは考えがたいし…。
建て替え前には移転でしょうね。
セルシー建て替えになれば、またまた移転ですよね。
預けてないのに。。。
あなたの書き方は同業他社やね。ほんまに塾に通わせててこんなこと書く人おらんやろ。
塾ってそんないがみ合うほど経営必死なん?
塾が本当に2Fのライトオン跡地に移転するんなら、なぜ定期賃貸契約の店を早々に切ったのかますます分からないんだが…
建て替えの計画が出来るまで残しとけばよかったのでは?
ぱるが秋にリニューアルなんて謳ってるけど、何か目新しい変化でもあるのでしょうか?
(塾ネタ以外で)
>>2431
出た! 安全厨!(笑)
ココ、二言目には、安全、安全と。
安全原理主義者が多いなぁ…って、ひょっとして、唯の独りが八面六臂の大活躍なのか?ww
世の中に、絶対の安全なんか、ありゃぁせんのやし。
けど、安全じゃない場所に、今更、テナント入れるはずなんか、ありゃぁせんのやし。
塾も、セルシーも、思い込みで好き勝手言われて、風評被害が気の毒だわ。
>>2437 匿名さん
(笑)やらwwやら‥。
錯乱状態か?知性の低さが滲み出てるぞ。
でもまぁ言いたい事は分かる。
建て替えまで1年以上あるんだから、テナントへの再入居も含めた手当は必要かと。
再開発への焦燥感から皆んな苛立ってるんだろうけど、2023年〜2025年の開業目標に向かって粛々と計画が進んでるのでは?
ライトオンの場所なんて滅茶一等地だし
耐震性とか全く問題ないやろ
塾も親御も子供もウェルカムじゃないか?
しいて言えば中華街の名残のバブルトイレが普通のトイレになるくらいだろ
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セルシーのHPには、建物の耐震性の低さについて明記してるので、それを理解の上で利用して下さいというスタンスなのでは。
セルシー規模になると、耐震大丈夫なところと、危険なところの差が有るが、耐震工事では建物すべてで新耐震をクリアするのが難しいから、建て替えの意向を示している。
そして補修しきれないところは立ち入り禁止にしている。
ただし、まだ具体案が決まらないからいる店舗には協力しないといけない。
地震が起きたあとの調査では耐震の数字と実際に損傷した部分が必ずしも一致したわけではない。
今回ライトオンのあった場所と一階の100均があった場所の損傷がなくもっとも安全だということがわかったから、塾をうつす準備をしてる。だから現時点で一番安全であるということ。モスやミスドも全く損傷してないから再開はやかった。
何かあっても仕方ないですよというスタンスではない。
>>2444 通りがかりさん
その場所は大丈夫でも、その他が崩れて倒壊してくる可能性もありますよね?とりあえず早く全体を立ち入り禁止にした方がいいのでは…。というかそこで客商売は怖くないですか?
オーナーが具体案を示して、正式な退去を普通借伝えないとすべての店舗の退去はない。
この状況でも必要な顧客は店舗に通っている。
そのことをとやかくいうことはないやろ。
危険と思うなら自分がいかなければいいんやから。
実際、顧客が全く減ってない店舗も多い。
全然部外者だけど、オーナー側が考えていることがわからない。
何故に定期賃貸借のテナントを出したのか? 皆、散々疑問に思っていることだけど。
兵糧攻めにして普通賃貸借をだしたいわけ?
じゃあ倒壊の危険を理解した上で入居したってことか?
塾に関しては小規模店と違って規模が大きく貸し手への交渉力や圧も強かったから多分貸し手が
特約を結んだ上で譲歩したんでしょ
今は他店の兼ね合いですぐは工事に取りかかれないからその間は居ていいけど工事が正式に決まったら速やかに出る条件って感じゃないかな?
他店の兼ね合いで工事に取りかかれないのですか?
2451なんか書き方に悪意あるな。
あの場所で倒壊があるならせんちゅうパルや周辺のビル全部倒壊するやろ。倒壊の危険性がほとんどないから移転したというのに危険があるのに塾を入れたという図式にして何か徳があるのか?
しっかり検査して、安全な場所と危険な場所を見極めてるんやからええと思うよ。
応急危険度判定ではなくて?
こんだけ過熱してる塾行に通わせて皆さんどこ目指してるの?
中学・高校それぞれあると思うけど教えて
本気で灘を目指すなら浜いかなきゃ
その時点もう遅れをとってる
色々心配なら移ればいいだけ
今の塾が良いなら覚悟を決めて付いていくだけ
じゃないかな?
18年 灘 合格実績
浜 82名
SAPIX 25名
ま、マンションに関係ない事はこれくらいにして
あらためて千里中央を見てみると塾は充実してますね。
SAPIXは関西に4校しかないんですね。
千里中央にあるということは東京圏からの転勤族ニーズがあるんですかね。
千里中央は公立のレベルが高いから意識高い系が多数移り住むんじゃないの?
公立で頑張って北野や茨木なんかに行くパターンでも阪大や東大、京大狙える教育環境(公立のレベル)が
あるんだから千中はすごいと思うよ!
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
東京の学校名挙げてるのは転勤族だろ?
千里中央にいつまでもいないのが開発スレにいるんじゃないよ
塾スレは別に作ってそこでやれ
高校受験といえば馬渕というイメージです。公立トップ校は一人勝ち状態ですよね。
他の塾も強みや特色があるのでしょうが。
セルシー建て替え早く具体的な計画が出てきてほしいです。
私はヒロコーヒー(喫茶あり)に戻ってきてほしい。
ダイエーの1階もちょっとしたこどもの幼稚園や小学校で使うものとか買うのに助かってたので、今不便。
中学受験の第一志望落ちたけど中途半端な二番手私立には行かず公立中学行きながら馬行って北野目指す
高校リベンジ組が多そう
中途半端な私立より千里中央の公立中学の方が高校リベンジ達成率が高いんじゃない?
千里中央の公立レベルが高いからね。
関西は灘が突出しているので仕方ないのですよ
そこに落ちたとしてもレベルが低い訳ではないです
東大寺や西大和もありますが遠いので公立の北野を目指すだけです
北野からでも東大、京大、阪大は充分狙えますから。
東京は上位公立以外は私立のが有力だからね
中高なんかわりとどこでもいい
スレ違い引っ張りすぎ。よくある話題ばかりで飽きてきた。
塾ネタやせいぜい3、4年の仮住まい転勤族さんらは別スレへ。
そんな事言ってると誰もいなくなっちうよ〜♪
平和に千里中央話しをしましょう!
まぁ仮住まい連中には@5年後すらどうなるか不透明な千里中央の話題より目下の塾だよな
別スレ行け
偉そうな人達だな、何の権限があって命令しての?
過疎っても知らないよ
私は地元民の方だが偉そうなのは嫌いだ!
もう業界ネタが出てきても教えん。
せんちゅうぱる、閉店した店舗の後、入っていないな。
募集はしていない?
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ぱるは秋にリニューアルと書いてあったが何か目新しいものあるんかな
リニューアルと聞くとちょっと心弾んでしまう
再開発になっても塾は再開発後のいい場所にそのまま残ろうとするから、結構もめるんだよね
ただ、家賃が上がるところをどれだけ交渉できるかはケースバイケースなのでいろんなことが起こるのかと
塾の話題は飽きた。
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