千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

貴重な口コミのまとめ情報です。
シエリアタワーのサイトより

2223：匿名さん [2016-11-26 09:45:09]
ここのお隣さんのセルシーの動向。直近2か月のまとめ。

謎は深まるばかりです。。。

>>1425　匿名さん
千里セルシー建て替えらしいです。テナントの移転関係者から聞いたので間違い無いです

>>1427　マンション検討中さん
セルシーの管理会社は関電からの質問に対して建て替える予定は無いと返答したとの事です

>>1504　マンション検討中さん
セルシー跡は高層のようです。

>>1506　匿名さん
セルシー高層計画は白紙になったと聞きましたよ。建替えになってもマンションがたつことは無いと。

>>1518
1506ですが営業マンじゃないですよ。シエリア検討してる者です。セルシーの件、シエリアの営業マンに聞いたんですよ。

>>1699　匿名
以前から話は出てるが、セルシーの建て替えは決まりだ。知り合いの某店舗の店長に聞くと来年3月か遅くとも8月には立ち退かなければならないが、

>>1750　口コミ知りたいさん
セルシーは撤退しない店舗があるのでそうそう建て替えしないそうですよ

>>1756　口コミ知りたいさん
お稽古事や学習塾系は移転すると顧客が困るので、移転しないらしいです。あとダイエーとか大きいところは、移転させるのが難しいらしい

>>1759　匿名さん
セルシー、過去レスで遅くとも来年８月までには出て行かなくてはいけないらしいと 書かれていたが、それで合っていると思います。

>>1761　通りがかりさん
パルを借りている某会社の方に直接聞きましたので間違いないです。建て替えの為、近隣の事務所を確保したとの事です

>>1762　マンション検討中さん
移転の件は言わないようセルシー側から言われますから電話しても答えてくれませんよ。ある病院は移転を告知して注意されています。

>>1764　口コミ知りたいさん
実際に学習塾に問い合わせたのですが、移転しないと言い切ってました。

>>1766　匿名さん
撤退が遅いのはパチンコ店で来年末まで営業するそうです

>>1771　口コミ知りたいさん
セルシーに入っているお稽古事や学習塾のテナントは、抱えている人数が多いので、思いきって閉めるか、遠くに広い建物を借りるらしいですね。

>>1775　通りがかりさん
千里タワー契約する際に読売とセルシーは建て替え予定あると説明された。

>>1791　マンション検討中さん
パル建て替えあります。会社の名前はあまりにも知名度があるので伏せますが近隣の事務所を既に押さえてあります。先の話だとわざわざ今事務所を借りないでしょう

>>1814　口コミ知りたいさん
セルシー建て替えは難航を極めるでしょう。立ち退きに応じないテナントがあるせいで

>>1818　匿名さん
テナントの撤退はパチンコ店が最後（来年末）になるように聞いています。

>>1909　通りがかりさん
セルシー建て替えの為、契約者には通達済みですね。近隣の店舗を押さえられない場合は閉店になります。来年夏までにはガラガラになるでしょうね。

>>1923　通りがかりさん
いやいやタワーが建ちます　今はシエリアさんの営業妨害になるので話せません　設備は千里レジレンスクラスはあります

>>1926　匿名さん
建替え事実。店舗別棟、タワー建設、間違いなし。具体的なプラン、デベとゼネコン、設計事務所、市役所以外は現時点では分らないですよ。

>>1933　口コミ知りたいさん
残念ながら移転しないと言っている店舗がありました。

>>2110　口コミ知りたいさん
タワマンになるとのこと。来年夏までには全テナント退去と聞きました。

>>2125　口コミ知りたいさん
今日セルシー内の塾説明会で今のところ退去予定なしと言っていました。

>>2131　匿名さん
セルシーに関して。来年６月までに退去しなければいけないテナントとそれとは違った契約で６月以降も営業出来るテナントがあるらしいです。そのテナントには最低１年前にはテナント解体通知が来るらしいですが、今のところは全くないらしいです。

>>2148　匿名さん
ちなみにパルは耐震基準を満たしているので今のところ建て替えの予定はないようです。

>>2154　匿名さん
売却先は決まっていますよ。

>>2172　匿名さん
私が聞いた情報ではイオングループが購入するとのことです。
あくまでもパルに入ってるお店の方に聞いた情報なのでソースはわかりませんが。

>>2192　通りがかりさん
皆さん、セルシーにタワーが建つと噂されていますがここ数十年は予定がないとパルの方にお聞きしましたよ。セルシーとパルの境界線で揉め事があり、タワーマンションが建つ事はまずないとおっしゃっておりました。参考までに。。。。

>>2209　匿名さん
残れる契約のテナントもあるんですよ。以前にも書かれていますが？

>>2217　匿名さん
長年のマダムと話しましたが、セルシー側は退去日を言うだけで、今後の事は何も答えてくれないそうですよ。

>>2220　口コミ知りたいさん
パルの空き店舗に入りたいと思っていらっしゃるかもしれませんが、残念ながら古くからの店舗はパルやましてや建て替えあとのセルシータワーには呼ばれません。

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全体の概要がどこかでわからないものですかね？

建て替えるとしたら何にするか、ビジョンがないと建て替えはありませんね。
ただでさえ衰退気味の千里中央でこれ以上商業面積増やしても無意味です。
あるとしたら、タワーマンションでしょう。低層にスーパー等が入る程度では？
もしかしたらタワーマンション&千里阪急ホテルとか。

それにしても、どうして全体の概要発表がないまま次々にお店の撤退になっているんだろう？契約の関係で残れる店があると言っても、廃れるばかりだろうし。パルとセルシーの境界なんて、そんなもの初めからはっきりしているそうです。

始発駅の座を守れなかった時点で衰退確定。
商業施設を減らしていく方向は間違いではない。
立て替え後はタワマンでしょう。

商業拡大はないでしょう。
セルシーの面積だけで考えたら、上部タワーマンションで下部が小規模な商業施設(スーパー程度)かと。上部がオフィスというのも有りえるかもしれません。
公共施設は図書館等がもうできましたし、ないんじゃないでしょうか。


素人考えですが、ここまで情報が無いところを見ると、何か大きなサプライズがあるかもしれませんね。
例えば、
①セルシーを更地にし、仮設の商業棟をつくる
②同じく老朽化している、せんちゅうパル、千里阪急、オトカリテの商業機能を、①の仮設商業棟に仮でうつす。
③せんちゅうパル、千里阪急、オトカリテを更地化。
④最適な位置・規模でせんちゅうパル、千里阪急、オトカリテ、セルシーが合体した商業施設ができる。①の仮設商業棟は役目を終え更地化。
⑤せんちゅうパル、千里阪急、オトカリテ、セルシーの集約によってあいた土地は住宅活用。

こんなダイナミックな再開発があるんじゃないかと。

千里中央の再開発なんてブチあげると、シェリアやジオレジの販売にも影響するから、秘密裡にという考え方もある。
いずれにしても、千里中央の店に寄与している住民置き去りですよね。

>>7 匿名さん
阪急阪神がその開発に絡むならそうかもしれませんね。

セルシーは駅の真上。これは建替というよりも駅前(駅上か)再開発くらいのレベルでしょう。ロータリー(阪急百貨店の西側)をセルシー敷地と合わせて全面的に再構築するくらいを豊中市は考えて欲しい。セルシー敷地を利用して車動線、人動線ダイナミックに変更。引き換えにデベに補助金と容積率を提供。将来の百貨店、阪急ビル(三菱bkのあるビル)の建替につながる設計にすればいいからデベに阪急は不可欠というのが私の見立て。この計画の成功いかんで千里中央の未来が決まる。吹田、茨木、高槻よりも豊中が上になるかどうか。豊中市もそれはわかってると思う。頼んだぞ豊中市。

追加
今思いついたけど、容積たくさんもらって商業の上はオフィス棟とマンション棟を建てて、オフィス棟の上層は千里阪急ホテルが移転したらいいんじゃない。大阪万博までに完成で、その後現千里阪急ホテル跡にタワーマンション2棟くらい建てたらどうでしょう。勝手に考えました。

>>10 匿名さん
豊中市の千里中央再整備資料には2020年に街開きするという一文がある。来年末ごろ着工して2年程度の工期と考えると、残念ながらそこまでの再開発はないと思う。

オトカリテは大規模なリニューアルをしたばかりなので、しばらく今の建物を使う予定なんでしょうね。

再開発の為に、とりあえず既存店を追い出している。耐震基準の契約を楯に。
地域住民としてはここで何と言われようと私には必要な店や、ノスタルジックな店も多かったけど、万博エキスポ跡も好評だし、大阪万博も睨むならば、千里中央もこのままではいけないってこと⁉️
考えてみれば、大阪万博2025が出てから、店の閉店セールやら加速化した感が。50年前と何ら変わらぬ体制で、2度目の万博を迎える訳にもいかないものね。

>>13 匿名さん
北摂は商業過多です。エキスポも売上は芳しくありません。集客はできてますが。
千里中央は相当頑張らないと、ますます衰退しますよ。

うちの子が通っている進学塾では、立ち退かないと言っていたので、２年後までに大きな開発は難しいと思いますよ。

水泳に通っている親御さんから聞いたのですが、ルネサンスは夏前までで、他のルネサンスまで無料シャトルバスを走らせると聞きました。
でも、別の親御さんからは、最近入会したけど何も教えてくれなかったと聞きました。

いずれにしても千里中央の一等地。
ここまでしているのなら、どうしてもなら、日本中の話題になるようなお洒落な街並みと、暮らす街を並存させて欲しいです。

このまま、こそこそ店舗を撤退させてセルシーを閑古鳥にするんだったら、マンション売って他行っちゃうよ。便利でない千里中央なんて魅力ないもん。

タイミングからして、来年の年明けに大々的に発表かな？それ以上は周辺も黙ってないでしょう。

それはないです。内部テナントの者ですが、近い内の移転はしないと聞いております。まだまだ先になりますよ。

>>20 口コミ知りたいさん

となると、空き店舗だらけの廃墟みたいなセルシーがまだまだ続くんですか？

無印にインテリアートにゲーセン。医療テナントにマイルズ。噂でルネサンス。

ガラガラの雰囲気なので撤退しない店舗の印象が悪くなりそうな気がしますが。

急に店があちこちで閉店セール始めて、これで収まってるのがわからない。
ダイエーとか、毎日ものすごい人なのに。
行きつけの雑貨屋も、洋服店も全部閉店。
これって、何の問題もないのですか?
今思えば、夏にラーメン屋さんが転居したあたりからおかしかったんだ。

>>22 匿名さん

でもうちの子の通う塾で問い合わせても、移転しないとばかり。他の保護者からも問い合わせてなんとか答えを引き出そうとしているのですが。なかなか口をわりません。

プレスを待てば良いのでは？

地下のカフェブレークが年末で閉店です。
ここの店の前はいつもタバコ臭かったので朗報かな。
昭和なお店がなくなっていきますね。

>>20 口コミ知りたいさん
ほんと廃墟の中に数店舗だけ開いている状態になるのですか？

初期の段階で入居しているテナントは、しばらく残るんと違うかなあ。
契約更新しないと言われて、契約満了で出て行く契約ではないと思うから。
大手は来春オープンのところに移るらしいけど、それを契約しているのは
大分前だよねえ。
取り残されるのはいつも個人経営だ。何十年も商売していて移転するところはない、
代替地はない、それではあんまりでは？
個人はもう廃業しろって？

>>26 匿名さん
このスレ読み返してたらよく分かると思うけど、それが時代のニーズなのでは？

地元にいるとわかりますが、小さな店の撤退はこれより半年は早かったですね。となると、1年前には説明会なりなんなりあったのでしょうね。でも、周辺にも何の説明もないのはいただけない。

千中の不動産屋さんでも、どうなるかは知らないようです。
多分タワーマンションと低層は商業施設とのよくあるのに
なるのじゃないのかな？　ビックリするような開発なら
どこかで漏れてくるでしょうから。　居座る店を追い出す
のは結構大変なんでしょうね。

年内閉店ではない店も、来年いつまでかわからないと言っていました。
３月までにバタバタ出て行くような感じがするが？
私が親なら、閉店だらけの建物のところの塾やスイミングに通わせるのは不安。
特に女の子は。　大人でもあまり気分の良いものではないと思う。
そういう人は多いと思うから、案外、展開は早いのでは？

巨大な廃墟化したら、こんな恐ろしい建物はありません。特に上層階。怖いですよ。放置できません。

退去に伴う補償費はあるでしょう。
定期契約以外ですが。

セルシーのお店って、定期建物賃貸借なのでしょうか。そうでなければ追い出しは相当大変だと思いますが。ただセルシーのお店で儲かっているところはあるのか？と疑問に思っているので、儲からないなら追い出しは容易かもしれませんが。

補償なんて出ると思ってるの？　甘ちゃんだなあ。

裁判沙汰になると難しいし時間がかかりそうですね。
とんでもない退去費用を請求されたり、年単位の時間
が必要かも。　勿論、客が来なくなれば賃料負担に
耐えられなくなるでしょうが。

今は全部のテナントで、契約時期が決まっているという説もあるが？
オーナーが変わったときに、そうなったらしいが？
だからテナントが自然に出て行くのを待っているのでは？
あるテナントは来年の何月（具体的に聞いているが書けない）まで
契約があると言っていた。
それでいつ閉店するのか考え中らしい。

定期建物賃貸借契約でなければ追い出しは厳しいでしょう。

かなりの数の店舗が年内に閉まるみたい。
ほんとに廃墟誕生ですよ。

セルシーの店舗と対面している　せんちゅうぱるの店舗はどうなるの？
移転とか閉店とか、聞いていますか？

セルシーは12月末でほとんどの店舗がなくなるようです。
セルシー内のテナントにはお知らせ回ってます。特に高層部はすっからかんになりますよ。

>>40 口コミ知りたいさん
再開発の発表がないのが不思議ですね

耐震性の問題で建て替えと説明を受けてるそうです。閉店時期については、ある程度店側に裁量があるようですが、キリよく今年度末が多いそうです。建て替えに5.6年かかるとの説明を受けているそうです。

>>42 匿名さん

建て替え自体は5、6年でも
まだまだ残る店舗があと数件。
その店舗との交渉がうまくいかなければ
建て替え完了10年後もあり得る。

>>43 口コミ知りたいさん

千里中央のど真ん中で廃墟ビルが数年もそのままなんて信じられない。
契約の残ったテナントも空気を読んで退去してほしいですね。

>>44 匿名さん

でも残るテナントは強情そうですよ
ダイエーや学習塾に病院
移転先に困りそうな店舗ばかりです。

地上げ屋が必要かもね。　他での商売が難しかったり
感情的に縺れたり、巨額の退去金が目当てなら数年でも
無理かも。　裁判ではまず勝てないでしょうし、時間も
かかるし。　

地上げ屋がいないなら、住民運動でしょうか？

センリト２期にイオン系のスーパー入るからダイエーは3月末でなくなりそう。予想ですが。

>>45 口コミ知りたいさん
学習塾、千中のどこかに移転してほしいです。
こどもを数年後に入塾させたいと思ってますが、セルシーにあるままでいつなくなるか分からない状態では入塾をためらいます。
塾としても今のままセルシーで粘るデメリットは大きいでしょうし…でもきっと移転先が見つからないんでしょうね…

希望するようなスペースのところがもう、空いていないのかなあ。
テナント料との折り合いもあるし。

病院はどうでもいいから塾だけは残して欲しいよね。
どちらにしろ再開発後は大規模高級マンションと学習塾でひしめきあうことでしょう。

でもこの期に及んで移転先を知らないとかそんなわけないでしょ？聞いても聞いてもはぐらかされて。あんな見え透いた嘘を平気で…。とは思いますね。

あの塾、何部屋位あるんですか。かなり広い？　

20部屋くらいですかね？

今日の朝日新聞にセルシーの話題が出ていました。登記上は三井住友信託ですが信託しているだけで、所有権を証券化して投資家に売ったらしく、受益者の代表は、東京の合同会社名義になっているそうです。

賃貸の契約に期日のあるものは半分ほどで、来春までに出るように通告されているとか。残りは正当な理由がないと退去させられない契約者らしく、来春から出て行ってもらう交渉が本格化するのでは？ということでした。

管理会社（阪急阪神ビルマネジメント）にも跡地が何になるかよくわかっていないようですが、解約交渉を始めるとか。記者が東京の合同会社に連絡してもコメントもらえずだそうです。豊中市千里ニュータウン再生推進課の担当者は「市民からセルシーがどうなるのかと問い合わせはあるが、施設側から市に連絡はない」としているそうです。

読売文化会館跡がどんどん出来ているので、テナントの半分がいなくなったら、セルシーは廃墟みたいになるかも。もっともそうなってしまって契約者に出て行ってもらう事が、目的なのかも。

なんと朝日新聞の記事になりましたね。（有料会員でないと全文は読めないかも）
少なくとも店舗関係者、豊中市は今後の計画を把握していない、というのが現時点での正解のようです。

ローマ風建築のＳＣ、揺れる年末　退店続々、困惑広がる
http://digital.asahi.com/articles/ASJDF52ZJJDFPPTB003.html?iref=comtop...

>>54さん
>登記上は三井住友信託ですが信託しているだけで、所有権を証券化して投資家に売ったらしく・・・

三井住友信託は「信託を受けている」だけですね。所有権（正確には収益を得る権利？）を証券化して投資家に売ったのは東京の合同会社だと思います。管理会社もこの合同会社から解約交渉を「委託されている」だけですね。全てをコントロールするのはこの「合同会社」ということになるようです。

>56
タイプミス訂正ありがと

その朝日新聞の事が、今朝の読売テレビの「すまたん」でも話題になっていましたね。朝日新聞の記事を取り上げて「千里中央 セルシーで何が？半年で閉店店舗続々」と。
知らされていないのは近隣住民のだけと思っていましたがそうでもない様子。驚きました。ますます不安になってきました。

おそらくテナントがいなくなったら、建て替えでしょう。

所有権が証券化されている訳だから、投資者はリターンがあればよくて再開発のノウハウを持っていないので、デベロッパーに売却するか共同開発するのでは？まあ、一種のホワイトな地上げですよ。

タワマンがたつかどうかは、用途に関する規制をもつ豊中市の意向もあるでしょう。個人的にはタワマンなしで、イベント広場をまた作って欲しい。

再開発を成功させて西北みたいな憧れの場になってほしい。

西北も昔は何もない場所で、大して人気の無い殺風景な街でしたが、ガーデンズを始めとする再開発を成功させて住みたい街No.1になりましたからね。

競輪場（球場）がガーデンズに変わったから大きいですよね。

でも、出来て暫くはリーマンの影響もあり今から思うと本当に
安かった。　海も山もあり大阪にも神戸にも近いけど、街中は
緑が少なく道路は渋滞が多いし、千中の方が綺麗で便利だと
（特に交通）思います。　西宮市は震災でボロボロになったけど
人口も増え続けて立ち直った。　豊中市にも頑張って欲しい
ものです。

もう千中にタワーマンションは要らないと思っている人は、沢山います。

千中は地の利の面で全然西北には敵わない。同じ阪急ブランドの街だけど、向こうは神戸にも大阪にも出やすい。梅田までの所要時間は千中より短い。
じゃあ千中は大阪梅田以外に大都市中心部にアクセスいいかと言われればないよね。京都にも近くないし、むしろ最近は軍配が茨木市駅に移っているのでは？
関西では阪急以外の路線は無視しても全く差し支えない。特に千中は。

新大阪にも大阪空港にも近いですが？　千中での催しで九州から来ていた人が、
ここはアクセスがものすごくいい、と話していました。

>>63 匿名さん

どこに行くことを重視するかによりますが、一般的には大阪～京都、大阪～神戸は大動脈ですので、大阪～神戸の間にある西宮北口は利便性トップクラス。おまけに宝塚にも行けるし、商業は栄えてる。
しかし千里中央に行かなければならない人っているんだろうか。ほぼいないだろう。
空港にも新幹線にも近いのは確かに強み。

でも便利なはずの西宮のスレって全然立たないし上がってこないですよね？論議されてるのは千中が余程だと思いますけど。

>>65 匿名さん
京都〜神戸間が主な活動領域の人は西北で良いでしょうが、私のような新大阪〜東京/博多、大阪空港〜羽田/成田〜海外が主な活動領域の人には、西北は魅力がなく千里中央が断トツですよ。

>>67 eマンションさん

そういう方の比率は限られるので、世間一般には西北の方が便利と感じる方が多いのでしょうね。
以前の西北はゴチャゴチャしていたことに加え難しい地区もあったので人気もあまり高くはなかったですが、再開発でそれらのネガテイブ要因が一掃されたのが大きかったですね。

>>66 匿名さん
議論するまでもなく魅力的ということなのでしょう。
自分はそこまで良いとは思いませんが。

>>67 eマンションさん
その通りだと思います。阪神間に住んでいる人には西宮の高級住宅地(北口ではないですよ)のイメージもあるし、なんとなく憧れるのでしょうが、東京とかからの転勤族には千里中央ほど便利で緑か多くて整然として綺麗な街は他にはない。

今年から千里中央で生活している子育て世帯の実感としては、たまに使う新幹線や飛行機より、エキスポシティの存在がめちゃくちゃでかい。家から車で10分だからね。梅田に全然行かなくなった。

>>71 マンコミュファンさん

貴重なご意見ですね。子育て終わった世代にはエキスポシティーは余り魅力ないですから。エキスポシティーもそんなに盛況なイメージはないのですが、結構行かれているようでしたら千里中央に大規模な商業施設は難しいかもですね。

千里中央に出来るイオンも郊外型とは一線を画する、都市型イオンモールを標榜としてるから、エキスポとはかぶらないよね。セルシー跡地も都市型の飲食店街や店舗を作るんじゃない。むしろエキスポと被ってるのは箕面キューズモールだよね。
新箕面の利用客は2万人程度。千里中央の利用客はモノレールと合わせて8万人程度。セルシー建て替えたら、千里中央とエキスポの共存共栄ラインが完成して、新箕面は箕面の人々の生活に根付いた環境を構築して行くんじゃない。

大阪の支配者層は関東からの転勤族ですし、彼らが集中して住む千里中央は勿論大阪では最高の土地ですよ。

>>75 匿名さん
でも、豊中にめっちゃ住民税納めてると思いますけどね。転勤族だからなんで地図上、千里中央は吹田じゃないの？と思ったわ。大阪で1番いいところって不動産屋さんに探してもらったら千里中央だったわ。

千里中央は大阪一の大規模高級住宅地で、転勤族も極度に集中していますよ。

土地勘に疎い人が多いなあ。
一般的な豊中市民の意見を言わせてもらうと、千里中央は大規模マンション団地群であって、あの辺の高級住宅街は東豊中、緑ヶ丘、上野、津雲台じゃないの。
千里中央に住んでますって聞くと、ああ団地かマンションだなって思うだけ。

>>76
めっちゃと言っても精々２００万くらいまででしょ。　もっと払っている
あるいは払っていた人達は別の場所に多く住んでいるでしょう。　でも
そういう所は車がないと不便だから駅近に降りてきたりセカンドとして
マンション購入したりしている。　千里中央は便利で綺麗で治安や住民も
大阪の他よりは「なにわ」ぽくなくて、とてもいい街だと思いますが、
大阪一の高級と言われるとちょっと違うと思う。

東豊中も緑丘も全国的に見れば千里中央の一部。戸建は敷地が広いから2億はするがマンションも平均8000万の地域だから十分高級住宅地ですよ。

平均8000万って、それはないわ〜〜

シエリアのスレより

2338：ご近所さん [2016-12-27 01:49:16]
セルシーの文化教室、JEUGIAですが、
４月から豊中緑丘イオンに教室が移転します。
TSUTAYAも１月で閉店ですね。

セルシーの中で育っていたものが一気になくなるのは本当に困る。SMAPじゃあるまいし、後味の悪い閉店の仕方をして欲しくない。
SMAPは解散するし、セルシーはどんどん閉店していくし、ろくな年末じゃないな〜〜

千里中央は今が一番落ちてる時期じゃないでしょうか。

これからが楽しみです。

本当に後味が悪いなあ。その後がどうなるのか、全然わからないし。
あれだけの敷地、おかしなことになってほしくないね。

あんまり年月かけて建て替えられても、、
関係者みんな年取っちゃって恩恵に預かれないよ。マンション買ったばっかりなのに、どうしてくれるの？

>>87 匿名さん

なんか退去をいつするかテナント側で決められる契約してるところもあるみたいで、なかなか全体リニューアルは難しいとのこと。時間かかりますよ、これは。

店舗にも説明がなかったのに、店舗側は怒らなかったのでしょうか？ 住民の皆様も怒りはないですか？納得がいきません。

持ち主がどこかわからないらしくて（今はどうなのか知りませんが）
言っていくところがなかったらしいです。
管理会社に言っても何もならないし。

不動産の証券化された物件の退去などの交渉事は通常管理会社がするのです。ここだけが違った形で遣っているのでは有りません。

中国人が買い取ったという事はないよね。

どこがどう再開発するか水面下ということ？

セルシー跡地に千里阪急を建て替えて、既存の千里阪急の土地には別の施設や広場(公共施設含む)を造れば、セルシーと千里阪急の耐震不足は解消される。この計画で阪急側は、千里中央再開発に協力する。現実的かなと私個人的な勝手な妄想で何の根拠もありません。

ちょっと古いけど（１１月９日）歯科医院は来年も継続して
診療すると発表してますね。

http://www.nogami-shika.com/

>>95匿名さん
情報有り難うございます。
やはり店舗により契約がまちまちなのですね。
塾も当分移転は無さそうで安心しました。

物件の売買は終わっていると思います。退去も最終は来年末では。

2店舗の契約は来年の秋（具体的には書けない）まで残っていると、聞きました。
1店舗は最後まですると話されていました。もう1店舗はまだ決めていないらしいです。
せんちゅうぱるの店舗にどいてもらわないと、地下なんか工事出来ないと思うんですが、
せんちゅうぱるも含めて、建て替えるのでしょうか？
どちらにしろ、具体的な計画は2年後に発表かな？

>>95

HPに出てたのですね。ありがとうございます。
しかし冷静に考えて廃墟化しているビルで数店舗だけ営業しても客は他に行くと思う。歯医者ならセンリトやパルにもあるし、塾も周りに多くある。
契約云々は知らないが、廃墟ビルの3階4階まで上がりたくないし、営業できる雰囲気ではないと思います。

店舗退去で何処でも一番後に成るのがパチンコ店ですが来年末までの営業と聞いています。

>>100 匿名さん
来年末と決まっているのなら、計画は進めやすいでしょうね。

豊中市は面子にもかけてちゃんと纏めて欲しいものです。

セルシー２階のスポーツクラブは入会勧誘の新聞折り込みチラシが今日入ってましたね。まだまだ出る気ないみたい。

>>101 匿名さん
単なる地方公務員ですからね
期待するだけ無駄でしょうね

地下街でぼつぼつ退去されています。４階の不動産会社、ゲームセンターなど退去ずみ、スポーツセンターも来年末と推測します。店舗の事情で早くか遅くかですよ。どんどん抜けてきますから、飲食店とか物販の営業は難しくなりますね。賃貸の契約は通常は２年契約です。多分建替え計画は数年前からされていますから、契約更新はそれに沿って行っていると思います。業者は手慣れていますから前もって揉めないようにしていますよ。

>>103 匿名さん
豊中市がどれだけの権力(裁量権)を持っているのか分からないですが、地方公務員にとっては一番遣り甲斐のある仕事じゃないですか？ 普通の行政サービスの仕事よりは面白いとは思うけどな。 まあ期待しましょう。

民間の事業ですから商業地域での規制枠内で有れば市の指導は限定的ですよ。例えば風俗、パチンコなど排除とかではと思います。

2015年10月5日に「合同会社千里セルシー」ってのが登記されていて、住所が「100-0005 東京都千代田区丸の内3丁目1番1号 東京共同会計事務所内」となっています。
登記事項証明書を請求すれば、もう少し詳細が分かるのではないでしょうか。

この少し前から、動き出してたんだろうなぁ…。

昨日行ってきましたがすっかり廃墟ですね。怖くて上の方の階には上がれなかったです。残った店舗はどうやって営業していくのでしょうね。

不動産証券化の物件で共同会計事務所が関わっているのでは完璧に事業は進んでいるのでしょう。

セルシーのウェブサイトは、フロアマップのみ随時更新。
ニュース・イベント・WEBチラシは、年明け以降更新なし。
http://www.selcy.co.jp/

ライトオンも1月22日で閉店です。

マクドナルドってせんちゅうぱるなんですね。
せんちゅうぱるは2017年も通常通り営業します みたいな貼り紙がマクドにも貼ってあって気づきました。

１階の田村書店側からセルシーです。通路は解りませんが、１階の店舗（靴下専門店、文房具店など）の営業は大変だ。

そうなんですね。
文房具店や千里屋もぱるってことですね。
よく利用するのでなくならないならうれしいですが、セルシーを建て替えるならどうやって建て替えるのか謎ですね…

パルも境界はセルシーと一体開発となるんだろうね。パルの空いてるスペースはその境界に接してる店舗の移転用に確保してあるんで無いかな。

>>115

それにしては空いているスペースの数が少なすぎますよね。

でも今のままなら店の目の前にフェンス立てられたら客も来ないですよね。

どうなるのでしょうか・・・

2階の「ALFHEIM 千里中央店」横から1階に下りる階段と、隣接する1階から地階までの階段までがパルと思われる。1階通路沿い店舗の軒先は、地階までの階段の東端と一致。

1階通路の中央に境界があれば、通路幅半減で済むだろうけど、
・現地の通路上部全幅の看板にはセルシーと書かれていること
・地階までの階段の東端を境に、歩道のタイルパターンが異なること
を勘案すると、全幅セルシーのように読めなくもない。その場合、セルシーが有償か無償で貸与してくれるかどうかがポイントになる。

2階広場の床面接続部が境界だとしたら、もっと大変なことに…。

仮に読売二期が四月一日開業と仮定すると、今月末か、二月中旬までには店舗のラインナップが公表されるのかな。ちなみにライトオンは3階に入るそうです。

ところでパルの所有者は誰なんですか？

豊中市議会の選挙があった時にパルの建て替えの話題も少し出ていたので、豊中市？大阪府？それとも北大阪急行？

せんちゅうパルは、一般財団法人大阪府タウン管理財団が有限会社ザイマックスセンパルに貸し付けではないでしょうか。

ザイマックスはビルなどの大手管理会社です。

大阪府温暖化の防止等に関する条例 平成26年度 実績報告書を見ると、有限会社ザイマックスセンパルは
主たる業種: 各種商品小売業
事業の概要: 商業施設 (せんちゅうパル)
とあるので、実質的にせんちゅうパルを運営しているようです。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/21606/00214864/H24-3sa.pdf

120さんのレスに「一般財団法人大阪府タウン管理財団が有限会社ザイマックスセンパルに貸し付け」と書いているので、
所有者: 一般財団法人大阪府タウン管理財団 (旧 財団法人大阪府千里センター)
運営者: 有限会社ザイマックスセンパル
かな。

119 です
パルに関して、皆さんどうもありがとうございます。
大阪府の外郭団体である千里センターが持っていたんですか。千里タワーの土地もここが持っていたんですよね...
コンペまでしていた団体だと思うのですが、解散していたとは。
パルの建て替えはどこが計画するんだろ...
パルとセルシーの一体再開発は難しそうね。

大阪府タウン管理財団は、公益財団法人大阪府都市整備推進センターと統合するべく事業・資産をどんどん処分しています。

今年度で現行中期計画期間が終了するので、近いうちに来年度からの中期計画が公表され、その中で何らかの方針が示されるかもしれません。あるいは、現行中期計画に示された試算によると、公益目的事業比率が今年度末で50%を超える見込みであることから、今年度末、あるいは、来年度早期に公益財団法人大阪府都市整備推進センターに統合され、統合後に方針が示される可能性もあります。
http://www.osaka-town.or.jp/gaiyou6.html

パルの再開発は、大阪府タウン管理財団から買い受けたところが行うことになると思われます。

センーパルの冠がザイマックスで有るならばザイマックス（持ち主）運営、管理している可能性大ではと推測します。

セルシーの話、MBSのウェブサイトにも掲載されてるね。

【特集】アイドルの登竜門で何が？　どうなるセルシー
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170112/00000037.shtml

合同会社千里セルシーが闇だなぁ。

千里センターの事務所、時計が上にあったビルの中にあったね。
千里センタービルと言ったのかな。今のヤマダに行くまでの緑地帯のところだった？
吹田の北公園のプール、最初は千里センターが運営していたようで中学生の時に
千里センターに、北公園のプールもうしてますかあ？とよく電話したものだった。
時計のビルもなくなり、今度はセルシーもなくなるか。
時代は変わっていくんだろうけど、少しは気持ちよく終わってほしいね。
昔話、スマン。

実は、合同会社千里セルシーには再開発のアイデアはない、というよりも再開発に関心がないと思っています。

・オリンピック前どころか2018年という声もある不動産バブル崩壊の予測
・終着駅メリットの低下
・いつ、大きな地震があってもおかしくない状況
といった状況下、耐震性の問題を口実に店を追い出して地盤沈下感を演出する。

そして、「耐震性の問題があるため、止むなくテナントの皆様に出て戴きましたけれど、出て戴けないテナントが数件あり、解体・再開発もままならないんですよ。このまま地盤沈下が進むとやばいですよねぇ」と説明しに行く先は、自治体。

すなわち、下落する前に再開発用地として自治体に売り抜けようと考えているのではないでしょうか。

自治体単独には、そのような体力はないので、実際には、大阪府, 豊中市, 阪急, オリックス, ザイマックスなどを巻き込んで進めることになると予想。

その一部始終を、セルシーのすぐそばにある「よみうり文化センター → SENRITOよみうり」で昔からずーっと見守り続けている三井住友信託銀行 (旧 三井信託銀行)。

>>128 匿名さん
なるほどなあ。
今の地主に再開発の関心が無いのは間違い無いだろうね。さっさと売り飛ばして、次の段階に行って欲しいなわ。

セルシーは当初開発したのは丸紅が絡んでいたと記憶していますが随分前にファンドに売却されているのでは。たしか千里開発センターの物件も殆ど売却されていると思います。

ヤマダLABI千里が食堂ではなく一般店舗のテナントを入れるらしい。セルシーから追い出されて行き先がなくて困ってる店の受け皿になれば良いのだが。

>>131 匿名さん
そんなに空きスペースあったっけ？

>>132 匿名さん

>>132 匿名さん

いくつかの売り場で売り切りセールをやっているので、売り場縮小でスペースを作ると思われます。
トータルで魅力的な店舗になれば嬉しいですね。

>>134 匿名さん
本当だね。立地上、家電だけでの集客は限界があるけど、いろんな店が入ったらみんな行くだろうから、飲食店も賑わうと良いね。

皆さん
千里中央は、資産価値相場的に今後どうなると思われますか？
セルシー建て替えの話題も皆さん注目されてるようですし
私的には、関西ではまだマシな部類と感じています

私は、資産価値は落ちないと思います。
確かに千里中央駅が終点出なくなるのは、痛手ですが、千里中央の魅力はその点だけではありません。
整備された街並み、交通利便、教育環境等は、大阪屈指のものだと思います。
延線されても、千里中央付近住民から考えれば、箕面イオンにも電車で行ける様になり、ますます、便利になると思っています。
そんな中、セルシーはどうなるか不明ですが、これらの事を鑑みるとセルシーの再開発価値はあると思います。

senrito二期来ましたね。
店舗詳細はまだ不明ですが、無印、ライトオン、KOHYOは確定ですね。
オトカリテの地下もKOHYOじゃなかったっけ？

>>138 匿名さん

これですね。

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業 商業施設Ⅱ期　「イオンＳＥＮＲＩＴＯ専門館」に名称決定 2017年春グランドオープン

http://www.kepco.co.jp/sp/corporate/pr/2017/0119_1j.html

>>137 通りがかりさん
大阪屈指ではなくナンバーワンの街ですよ。転勤族が多いため非常に上品です。

>>140 マンション検討中さん
自分も転勤族だけど、転勤族が多いため非常に上品なんて思ったことがない。
所詮は転勤族でしょ？

まぁ、上品は上品ですよ。

>>142 マンコミュファンさん

よそ者の集まりがなんで上品なのか、よくわからない。

パルは、外壁等塗り直しされないんですかね。
セルシーの再開発で、映画館の復活を密かに願っています。
上品と言うより、下品な人が少ない気がします。
街が綺麗だと気持ちもスッキリしますし、住んでみると気持ちがいいものです。
そういう街の整備等に力を入れている千里中央だからこその資産価値なんだと思います。

センリト二期店舗選択しっかりしてほしい。
おしゃれな店舗入れてほしいわ。ライトオンとかありえない。

本日の読売新聞に２期の名称がイオンＳＥＮＲＩＴＯ専門館に決まったと発表されています。イオンモールが２期１～４階９１００㎡借り上げスーパーマーケットＫＯＨＹＯ、無印良品、ライトオン、など３６店舗が入居すり見込みです。

ライトオンはやめてほしかった 泣

確かに、、ライトオンなんかで買い物する層が住む街じゃないだろ、、

ライトオンって！ビルやらハード面だけおしゃれにしても、店舗がダサけりゃ再び老人向けの街になりまっせー

>>148 マンション検討中さん
そんなことないでしょ。千里タワー、千里レジデンス、戸建以外の住民はライトオンがお似合いの層だと思うよ。

僕は近所に住んでますが、ライトオンは絶対に行かない。
ショック過ぎました。

セルシー建替に期待します。ほんとに。

＞戸建以外
戸建に住んでいますが、子供はライトオンによく行っています。（金持ちではないです念のため。サラリーマン）

もしセルシーやパルが建て替えられるなら、段差をなくしてほしい。ユニバーサルデザインという概念も無かった時代に、つぎはぎだらけで増設しているから。歳をとってきたら切実な問題ですぞ（笑）

ユニクロはオッケーでライトオンはだめなんですか？違いがよくわからない。

>>145 口コミ知りたいさん
だから千里中央におしゃれな店は持ってこれないって。

若い世代が増えてるので、オシャレで感度の高いお店を受け入れるポテンシャルは十分あると思います。 ユニクロはオシャレな人も行くお店なんでまだ良いです。
ライトオンは無いね。

阪急豊中駅前も一部のテナントが立ち退きに応じず、開発が失敗したと聞ききました。千里中央も二の舞にならないことを本当に望みます。

>>155 匿名さん
ユニクロのどこがオシャレなの？
ユニクロがOKならライトオンもOK。
何も変わらん。

どうせオシャレで高い店が入ったとしても、殆どの人はそういうブランドはアウトレットでしか買わないんだから。

千里中央歩いてる人ほとんど普通の人じゃん

千里が上品なんじゃなく、他が下品なだけ。
大阪の他地区は、ものスゴいで。
マシなんは、豊中吹田の北側、大阪市北区中央区、上町台地の上
これぐらいちゃうかな。

>>159 匿名さん

茨木、高槻もいいですよ。摂津とかはおわってますけど。

>>156 匿名さん

立ち退きに応じないテナントって千里中央ではどれ？

イオンSENRITO専門館として来てほしかったところには、当然、セルシーの再契約拒否云々の前から声掛けしていたでしょう。
再契約拒否が寝耳に水なセルシーのテナントは、
・イオンがショッピングモールを形成する際に、一般的に連れてくるテナントとバッティングする
・イオンのショッピングモールのテナントとして必要ではない業種
・中小・個人経営
だけ、すなわち、「イオンとしては、いらない子」だと思われます。

もしかして、イオンSENRITO専門館のテナント入居状況があまり芳しくなく、セルシーからの移動も予想より少なかったので、セルシーに協力を要請し、手を尽くした結果が、
セルシー「再契約拒否」→イオンSENRITO専門館「お困りのようですね。うちはいかがですか? これまでの顧客を失うことも少ないと思いますよ → 契約」
の流れですかね。

セルシー側に、その後の計画があるのかは不明ですが、耐震性の問題があるので、そう遠くない時期に解体しないといけないとは思っているでしょう。解体 (や、その後の再開発) で、イオンが若干の支援をするのかもしれません。

>>160 マンション検討中さん
茨木、高槻は良くはないでしょう。
豊中や吹田の南部と同程度ですよ。

茨城と高槻は駅前のみですね。
千里中央はニュータウン全域に良い景観が広がっております。

再開発エリアは府の緊急開発指定がされてるようですね。

ユニクロはなんていうのかな。
特段オシャレじゃないけどダサくないんですよ。
無印的な。

ライトオンはダサいです。

>>165 匿名さん
北摂スタイルとか言っておきながら、ライトオンとか。北摂舐めとんのか。

シエリアタワーも迷惑でしょうね。ライトオンとか。

>>165 匿名さん
ユニクロださいだろw

>>168 匿名さん
ダサかったら広がりません。

ただ個人差はあります。
貴方がダサいと感じたらそうなんでしょう。

>>169 匿名さん
その基準ならライトオンもダサくないよね？

この話もう満腹なんですが。。

他のテナントに期待しましょう。

>>169 匿名さん
広がっているものはダサくないってどういうこと？？

確かにもうそのお話いいですわ w

ユニクロ着ようが、ライトオン着ようが顔がよければオシャレ。顔が悪けりゃどちらもダサい。
終了

抵抗してるテナントもいるようだから時間はかかりそうですね。
再開発は1階に大きなロータリーつくって欲しいな。豊中市民としてはあまり補助金入れてほしくはないから容積率いっぱい渡して(1000%とか)60階以上のタワーマンションにするとか。もともと標高あるから(80メートルくらいだったか？)日本で一番高い高層建物になるんじゃない。でも千里タワーに悪いか。

千中にイオン系以外のスーパー来てくれないかなあ
サタケとか西友とか、なんだったらイズミヤでもいい
もうイオンばっかりは嫌だ
コーヨー２店もいらない

>>175 匿名さん

抵抗しているテナントってどこですか？強制退去てはないのですか？

>>175 匿名さん
抵抗しているテナントってどこですか？強制退去ではないのですか？

>>178 マンション検討中さん
地下の飲食店でしょう。
移転補償費がどうなっているかですけど、ゼロ提示であればちょっと暴れようかという気持ちになるのもわからなくはない。

北大阪急行の通っている千里中央駅の地下って
セルシーに全くかかってないのでしょうか？
建て替えをする時の障害にはならないのでしょうか？

セルシーに全くかかってないです。
パチンコ、たこ焼き屋までがセルシーです。

王将や餃子の店はパルです。

>>191 匿名さん

そうなんですか。
しかし、なんともやりにくい工事ですね。

>>192 匿名さん
配管等はどう考えても共有でしょうし、完全に別々の工事とは行かないだろうな。

どう考えても別だと思うけど?
共有だと財産管理しづらいし。一方が保有して、他方に無償か有償で貸与してるんじゃない?

セルシーとパルのフロアマップは、結構厳格に書かれている気がする。

＞北大阪急行の通っている千里中央駅の地下って

千里中央駅は実は地下ではないのだそうです。谷筋に線路を置いて（整地のため少し掘っている程度）、現在バスやタクシーが使っている「地上」は、盛り土で高さをあげているのです。

図面等が残っていれば、意外と難工事ではないのかもしれません。それでも一体的に再開発してもらいたいですけどね。

パルと同時開発はないでしょう。何故ならパルは空室出れば即募集かけますし、最近入居されているテナントが有りますから。

>>195 匿名さん

へー
そうなんですね
勉強になります！

セルシー、お洒落な商業施設に建て替えて欲しいです
個人的に！

セルシー地下の駐車場は止めにくい！　なんだあの柱の太さは！
昔、某お笑い大手Ｙ社の重鎮の娘がベンツ乗ってきて止めたが、もうその隣には止められないし、
止めたくない笑

>>198 匿名さん
セルシー年末で全て閉店って聞いたんだけど本当かな？実際は売却先とかも決まってるんだろうな。

>>199 匿名さん

年末どころか３月末には空になると聞いています。そろそろ各店舗貼り紙などはられはじめるのではないでしょうか。なくなって困る店舗がある人は、移転先を問い合わせておいた方がいいですね。問い合わせても移転しないと言っているところは単に閉店になるので隠しているところらしいです。

>>200 マンション検討中さん
そうなんですか？年末までまで営業する店もあると聞きました。店に確認はしてませんが。
それにしても、「みんなのセルシー営業中」ってセンスないですよね‥。早く建て替えた方が良いとさえ思えてくる。

千里阪急百貨店、ホテル、ピーコックも老朽化。阪急ホールディングスとイオンが、ガーデンズのような街づくりをするんじゃないのか？

頑として残ってる店は逆に再開発の邪魔をしてるように見えて利用したくない。

>>203 匿名さん
塾は近くに移転するんですか？

そんな大した再開発は無理ですよ。茨木イオンもエキスポもキューズモールも現千里中央も、商業施設はかなり厳しい。
みなさんおっしゃっている、タワーマンションレベルですって。
千里阪急ホテルの建て替えがあるかと思いましたが、千里阪急ホテルは現在耐震工事をしてますから、あと10年以上あのままなのでしょう。

>>204 匿名さん

近くのはずないじゃないですか、あんなに広い場所、確保できるところありますか？私が関係者から聞いたのは、郊外しか移転先ないので、近くの教室にばらけさせるということです。

少なくとも中学受験クラスと高校受験クラスとは別れる必要があるでしょうね。

セルシーって？？調べたら、ショッピングモールなんですね。やっと理解できました。3000円買えば駐車券が出るそうで、遊びに行ってみるのもいいかなと思いました。

http://www.selcy.co.jp/

ショッピングモールは、地元だと2極化してます。賑わっているところと、店舗が次々閉店して空きテナントばかりのところと。

リニューアルオープンなどして、てこ入れしたりするみたいです。

塾は立ち退きですか？どうなるんでしょう？

>>208 匿名さん

立ち退きみたいです。担当の先生に聞きました。

>>209 マンション検討中さん
いよいよ、という感じがして来ましたね。このペースだと年末にはある程度プランニングが見えてくるのかな？

地下のカフェ三番館？でしたっけ。
今月15日閉店みたいです。

インド料理店がヤマダ電機に移転します。
ピアノ教室も他のビルに移るみたいてす。

歯医者さんとかＨＰで、契約の問題でずっと居ます。とか書いてるけど、早く他を探して移転しないとテナントなくなりますよ。居座るだけ損するのにな。
廃墟化する前に他の歯医者に行こうと思うもん。

>>212 匿名さん

それですよね！だからうちも塾変えようと思ってるんです。そういう人多いみたいですけどね。店側はどうかんがえてるんでしょうか。

新たなビルに建て替えしてまた入ってもらいたいですね

読売の新しいイオンモールに入る、北摂らしいまだ未発表の雑貨屋さんって⁉️と思っていましたが、多分セルシーのセサミ、インテリアートではないかと思っていました。とても素敵なお店ですし、50年近いし、いつも人が入っていました。
インテリアートの店頭に、閉店のお知らせの横に、四月半ば、イオンに再オープンする張り紙を今日見ました。とりあえず、ちょっとほっとしました╰(*´︶`*)╯♡

スポーツクラブはいつまでか情報はありますか？

3階の歯医者さん、ＨＰに
2017年春に駅近くに移転予定とあります。
本当に建て替えですね。

ほていさんの方ですね。

もう一つの方は当分営業を続けるとあります。
しかもブログでとても詳しくセルシーの事情が書かれています。
それを見ると7月以降は30店程しか残らないみたいですね。

廃墟化しつつも一部で現状回復工事もしてるみたいなので、ほんとどうなるか分からないです。

問題は、いつ着工するかですね。。

オーナーが誰かわからないし、オーナーの意向が全くわからない。
こんなおかしなことになってるとこ、他にないのでは？
建て替えなのか、それすらも決まっていないと思う。
何故にこんなことになってしまっているんだろうか。

証券化されているので、個人あるいは法人のオーナーがいない状態ですよね...　全テナント立ち退きの後、デベロッパーへの売却か共同開発になるのではないでしょうか。

不動産証券化は小泉政権の頃に規制緩和されたので、証券化された不動産の建て替えでは全国的にもモデルケースになるような事例なのかも。

また売却された直接の原因は、大阪府の財政赤字ですね。「りんくうタウンの失敗を千里で埋める」と言われるだけのことはあります。泉北高速鉄道・トラック部門の売却と並んで、大阪府が財政再建団体に陥ることを救ったと言えるでしょう。まだ楽観視できない財政状態ですが。

全テナント退去がいつになるのか、これも誰もわからないのでは？
地下のところなんか特に、せんちゅうぱると被ってますよね。
あそこも立ち退いてもらわないと、建て替えは出来ないですよ。
歯科医院さんのブログによると、原状回復工事が行われるところがあるとか？
つぶしてしまうなら原状回復なんかしないだろうし、一体どうなるんでしょうか？

証券化された不動産で建替え事例は今まででも有ります。例えばホテル、オフイスビルをマンションにとか事例が有ります。セルシーは民間が開発された物件ですから大阪府とかは関係ないのではと思います。売却先もすでに決まっているでしょう。店舗の退去は周辺が続々続きますしＤ社も近々移転するのではと思います。ガランとしたら営業が難しくなり、居座るのに限度が有ります。原状回復がされている所はパルでしょう。セルシーでは見かけません。

最初はゼネコンのF社が建てて持ってたんですよね。
それがバブル崩壊のツケか何かわからないけど、売ってしまった。
その売り先がファンドだった、ということでしょうか。

南町に独身寮もあったし直営でスポーツクラブ、カルチャースクール
スイミングスクールなどもありましたよね。
あの閉鎖の時には会員はすごく迷惑していましたよ。
今度はテナントが歯抜け状態になって来ているが、まだ営業するところもあり
先のことは全然わからない、近隣住民は廃墟になるのかと困惑しきり。
売却するならするで説明すればと思いますが。

テナント側は昨年契約期限切れで有っても、多少の延長認めて頂いて退去する店も有るそうです。いずれにしてもテナントは契約期間切れで退去しますから、本年中には全て終わるのではと思います。パチンコ店が最後に成るのでは。

>>225 匿名さん

でもね、学習塾は絶対に立ち退かないと断言してましたね。

>>223

地下の元ラーメン屋が板で囲まれて工事をしているか、していないかの雰囲気です。

225さんは普通借地契約のことまったくわかっていません。

期限切れで退去するのは定期借地契約のみ

ビル側が方針を決めてから最低1年はかかるので、今年中にパチンコ屋が退去することは100パーセントないですよ。

退去交渉は昨年からではないですよ。

オフイスは２年店舗は３年契約が通常ですが２年でも有りです。更新時期の契約解消通告は半年か１年前に通告しなければならないようです。当然解消通告には正当な事由が必要でセルシーの場合は、耐震が問題ですからそれが契約解消の正当な理由に成るのではと思います。私は専門家では有りませんので、参考程度にして下さい。

テナント料値下げという恩恵も受けずに、最初の時の契約のままの店舗は
お気の毒ですよ。周囲は契約終了で出て行くわ、歯抜けになっていくわ、
居座るという全然悪くないのに店側が悪いかのように言われるわ、
オーナー側の狙いは仕方なく出て行かざるを得ない状態を作ることですか？
しかしオーナー側もどんどんテナント収入も減っていって、建物の月々の維持費もバカにならないのでは？と
想像するんですが？

借りる方も貸す方も賃貸契約を結んでいますから、借手も契約期間が終了すれば解約出来ますから基本的には５分５分ですね。セルシーには不特定多数の方が多く集まる施設ですから、耐震基準満たしていない建物には、当然行政指導も当然有ると思いますから建て替えは、正当性が有りますから必然的にやりますよ。証券化された不動産が賃料などの収益で投資家に配当しますから、この状況では予定の配当出来ませんから、この物件は既に売買されている可能性が有りますね。　　私見ですが、千里中央が万博商業施設と箕面商業施設に囲まれ、ここに独自性をだして今まで以上に商業施設として発展するのは、どうなんでしようか？

>>233 匿名さん
難しいと思いますよ。万博も売上厳しいです。

歯科医院さんのブログで詳しく書かれていた記事、消えていませんか。
何か都合悪い事あったのかどうか。

全くの憶測ですが建て替えはタワーＭと阪急ＤＰとか阪急ホテル（外資ホテル）、大手小売り業者など、地下には今までと全く違った飲食街が浮んできます。現在のお店レベルでは賃料が取れませんし経営も難しいです。新しい形態のファミリ向けの店舗など想像します。阪急ホテル、阪急ＤＰも相当古いですから、これらも含めた長い時間を掛けて段階的に大規模の再開発に成るのではと勝手に夢観ています。

>>235 匿名さん

消えていますね。
やり方が消費者に理解されなかったということでしょうか。

>>236 匿名さん
阪急ホテルは今耐震工事してるから無いと思いますよ。

>>237

公式発表でもないことを書くな、とセルシー側から注意されたのでしょうか？
勝手な憶測ですが。　こちらとしては情報が入ってよかったのに。

塾は春からの生徒を募集していますか。スポーツクラブは？

>>240 匿名さん

してるみたいです。移転するのに移転先告知しない募集してます。不誠実ですね、と聞いてみたんですが…。

>>241 マンション検討中さん

答えはいかがでした？

知らない。決まっていない。でしたか？

聞いた話ですが、スポーツクラブは少なくとも今年一杯は営業するとの事。
地下の焼き鳥屋さんの張り紙が、複雑な状況を物語ってますね…

>>243 匿名さん
焼き鳥屋さんの張り紙はどのような内容なのですか？

>>244 匿名さん

歯医者さんの内容と同じで、退去する店舗とは契約形態が違うので、うちはこれからも営業していきます！という内容です。

お店をされてる人達は大変でしょうが、消費者ファーストになってないよね。
セルシーに来る消費者は頑張ってお店を続けるよりも、早くキレイになってほしいと思っている。

他が撤退している中で、なぜか残っている店に行こうとは思いませんよね。

>>241 マンション検討中さん
ほんと不誠実！！！！

不誠実なのはセルシー側だと思いますよ!!
それぞれのお店が契約内容に従って営業を続けるのは当然のことだと思いますが。
不動産を債権化して所有者がはっきりしないから訳のわからぬことになるのです。

>>248
全く同意します。

契約に基づいて営業しているのに、それをとやかく言われるのはおかしい。

>>249 匿名さん
ですね。
でもここまで来たら消費者としても早く取り壊して道筋立てて欲しいだろうから、あんまり営業長くなるのは歓迎されないのは間違いないね。

契約通りにやるのは間違ってはないが、商売は流れに乗らないと。消費者は契約なんて関係ないからねぇ。

せんちゅうぱるに移ろうとしても、全部断られたらしいね。
せんちゅうぱる、知っているだけでも3店舗空いているが。一つなんて広いから2店舗に区切れるのに。
せんちゅうぱるの空き店舗が何を意味するのか、それは誰にもわからないし、センリトに移れる店舗もあったと聞いた。
それが耐震でいくということだったからやめたら、この有様。センリトには他店舗が入ってしまっているから、
もうどうしようもないらしい。
オーナー側がきっちり説明しないから、こんなことになるんだよ。

店舗テナントを入居させるのは信用度、営業内容（競合店関係）など、オーナー側の入居させたい業種とか希望が有るから簡単ではないですよ。

>>242 匿名さん
分からないんだから仕方ないだろうと、逆ギレされましたよ？

>>254
塾の方ですか？

せんちゅうぱるの空き店舗、空けておかねばならない理由があるのでは？
散々既出だけどセルシー対面のせんちゅうぱるの店舗を移すためかもしれない。
そりゃ自分のところの店舗を優先するわなあ。
それでも足らないのでは？

>>255 匿名さん
そうです。びっくりしてしまいました。

塾は移転計画があるんですか。塾の契約内容はどちらなんだろうか。
わからないというのも本当かもしれませんよ。
あるテナントの人を知っていますが、うちは契約時期が決まっているが
いつまでするかはまだ全然決めていないとのことでした。

>>257 匿名さん

でもだからって逆ギレしていいわけないですよねー

セルシー　今年中にはもちろん、来年中でもどうなるかわからないかもしれないね、
この調子なら。

利用者としたら早く建て替えてほしいけどな。
空き店舗ばかりの商業ビルは街の発展を妨げる何物でもないよね。

だね。豊中市の資料を読むと、2020年に千里中央の新たな街開きを目指す。との文言があるから、流石にそれまでには道筋が見えてるとは思うけど。単純に大阪の二子玉川的な開発をすると、確実に成功しそうだけどね。

千里中央を東京で例えると二子玉川という記事を見た事がありますが、実際そうなんでしょうか？

>>262 匿名さん
そんなことはありません。
千里中央=都心に近い多摩センターです。
西宮北口=二子玉川です。

今の二子玉川は大都会です。

>>263 匿名さん
？？

>>263 匿名さん
ありがとうございます。そうなのですね。
私が見たのはこれです。
http://www.takuto-houjin.com/compare.html

昔は3つもカルチャースクールがあったのに、3月以降はゼロになってしまう。
センリトのコスパはスポーツ系だけだしなあ。
朝日がまたカルチャーセンターしてくれたらいいのに。
一つの町としてカルチャースクールが全くないというのは、
冴えないなあ。
セルシーが建て替えられて、カルチャースクールが出来るのを願うけど、
一体いつになるかわからないし。

セルシーの中にある塾に子どもを通わせている者ですが、教室を増やす、というようなことを、今日子どもが聞いて帰ってきました。
色々移転の噂などがあって不安だったのですが、教室を増やす、ということは、そういったことはないのでしょうか…だれかご存知の方、いらっしゃいませんか？

何件かごね得を狙って居座るテナントが有るようです。どこかいずれ分かりますが。

>>268 匿名さん

ひとつはその塾でしょ

セルシー３階の医療テナントのHPによると、現時点から今後１年間は残れる店舗があるとのこと。
オーナー側から話がなければ、現時点というのがどんどん延びていって、オーナー側から話があってから１年後まで契約、みたいな内容です。

要するに、少なくとも１年以上はセルシーが存続すると言うことでしょうか。

イオンSENRITO専門館のお店リストや店内マップを見ました。

イオンがこういったモールを作る際に標準的についてくる「元々イオンと仲のいいお店」を除くと、結局のところ、セルシーからの移転店舗がなければ、全然埋まらなかったということを物語っていますね。

>>267 匿名さん

たしかに新しいコースの募集をしているようです。大々的に呼び込んでいます。これで遠くへ移転したり、閉鎖になったら大問題ですね。いくら問い合わせても、なくなる時期は教えてくれませんが。問い合わせの件数がもっと増えれば教えてくれるそうです。

センリトにTSUTAYAかゲオ入らないですかね？

数年前心肺停止状態から生還してから病院通いが欠かせない者ですが千里中央はその途中にあり乗り換えついでにセルシーに立ち寄ることもよくあるのですが先日6Ｆテラスで景色を眺めながらペットボトルのお茶を一口飲んだところで背後から急に声を掛けられ二人組の警官から職質と荷物検査と全身ボディーチェックを受けました。私は半世紀以上生きていて職質など初めてでしかもテラスに出て1分余りで声を掛けられたのでひじょうに驚いて精神的ショックを受けるとともになぜ職質を受けたのか疑問を抱きました。管理会社から依頼されて巡回しているのでしょうか?6Ｆでは居酒屋がまだ営業しているのにこのような理不尽な扱いを受けて生きていく気力を無くしかけました。夕刻で暗くなっていたとはいえ誰でも入れる商業モールの屋上テラスでガードマンではなく警官からいきなり不審者扱いで職質されて運転免許証と病院の診察券や会社の従業者証明証をみせてもなかなか信用されず刃物を持っているのではないかと鞄の隅々まで調べられて財布や定期入れもチェックされるなんてマジであり得ないです。立退交渉が難航しているテナントの関係者とかが刃物でも振り回したり立て籠もったりするとでも思っているのでしょうか？管理会社はポリハラまで利用して人を寄せ付けなくして残っているテナントを居づらくさせようとしているのでしょうか？30年以上前から度々訪れている場所なのに今までこのようなことは有りませんでした。他の商業施設の同じような場所でもこのようなことはありませんでした。千里中央は好きでセルシーの屋上テラスは周りにビルやマンションが増えて昔程ではないのですが開放感のある絶景ポイントとして気にいっていたのですがもう怖くて行けません。これからさらに退去テナントが増えて廃墟モール化が進行すると6Fテラス以外でも立ち入っただけで職質されるかもしれません。そして偶然100均ショップとかで買った刃物を所持していたら…どうなるのでしょう！皆さんも嫌な思いをしたくなかったらセルシー特に屋上には行かないほうがいいですよ。

屋上ならコラボの屋上がありますよ。
眺めも良く、風も心地よく、落ち着きますよ。

>>274 通りがかりさん

今あそこ不審者が多いと聞いています。パッと見が怪しかったんじゃないですか？

275匿名さん。コラボ屋上情報ありがとうございました。

>>276 マンション検討中さん

私は人相はいいほうで今まで怪しまれることがほとんどありませんでした。今回怪しく見られたとしたら仕事を休んで病院検査に行っていたため平日なのにカジュアルウェアであったこととと癖毛気味なのが風で乱れてさらにくちゃくちゃとした感じになっていた点くらいです。スーツネクタイで髪もきっちり撫でつけていないと怪しまれるのでしょうか？

>>278 通りがかりさん

この投稿の長さ見ても、怪しい人って感じしますよね…。
今のセルシーは廃棄化が進みすぎて、こういう人の溜まり場になってるってことです。

>>279 マンション検討中さん

セルシー屋上テラスには廃墟モール化に関係なく賑わっている頃からよく行ってました。グランフロントやノースゲートビルなど新しい場所のテラスにもよく行きます。要するに無料で行ける眺めの良い所が好きなのです。投稿文が長いだけで怪しいと決めつけるのは偏見です。グランフロントは深夜や強風時は閉鎖されます。セルシー屋上テラスも本当に不審者多いのなら営業中の2施設への通路以外カラーコーンで囲ったりして立ち入り禁止にすれば良いのです。それでも立ち入る奴は怪しまれても仕方ないとおもいますが。管理会社はなぜあのような状態で放置しているのでしょうか

上新田のジオで近隣との覚書を超える高さに建設したことが判明。隣のマンションと揉めてます。

自分が偶々職質された（創作くさいが）から、立入禁止にすればいい、とか、暴論も甚だしい。そんなんだから、職質されるんだよ。

新しい千里都に、セサミは確実として、横の何だったっけ、ほら、家具とか雑貨とかの店、何とかアート〔情けない、、もう出てこない）あ、思い出した、インテリアートは入るのですか？

★イオンモールの店舗が正式発表
（シエリアタワーの契約者スレよりお借りいたしましたm(_ _)m）

＜1階＞
KOHYO（スーパーマーケット） HMY COFFEE（カフェ）対馬 穴子や（穴子重） 築地 銀だこ（たこ焼き）
とんかつ新宿さぼてん　鳥ぶろ（焼き鳥）、QBハウス（床屋･ヘアカット）、保険クリニック、クリーニングルビー

＜2階＞
コスコクレープ、１ ４十 （Ｉ Ｃ Ｈ Ｉ Ｙ Ｏ Ｎ Ｐ Ｌ ＵＳ）（帽子）、Ｓｅｓａｎｅ（バラエティ雑貨、化粧品）
無印良品（ライフスタイル雑貨）、ｓ ｔ ｕ ｄ ｉ ｏ Ｃ Ｌ Ｉ Ｐ、田村書店（本）
デリフ ラ ンス（ベーカリーカフェ）、My Select Point by The Clock House（時計）、B－Ｔ ｈ ｒ ｅ ｅ（レディス）
Ｋ Ａ Ｒ Ｅ Ｎ Ｄ Ｏ（フラワー、雑貨）、（未定）

＜3階＞
アスビー（シューズ）、メガネの三城（眼鏡）、ビ グ プ、西川リビング直営店 スリー フィット（オーダーメイド寝具）
Ｒ ｉ ｇ ｈ ｔ 一 Ｏ ｎ（メンズ、レディス）、カフェ モロゾフ、Ｃ Ｏ Ｒ Ｎ Ｅ Ｒ Ｓ（スポーツ用品）
Ｐ ｅ ｒ ｆ ｅ ｃ ｔ Ｓ ｕ ｉ ｔ Ｆ Ａ ｃ ｔ ｏ ｒ ｙ（メンズ、レディス）、ノエル･ブランシェ（鞄）
Ｙ ａ ｗ ａ ｒ ａ ｇ i（生活･ファッション雑貨）、アスビーキッズ（子ども靴）

＜4階＞
GU（メンズ、レディス、キッズ）、JTB（旅行代理店）、楽天モバイル（携帯電話）、セリア（100円均一ショップ）
ファーマーズキッチン ＨAＲＶＥＳＴ（レストラン）

>281
投稿主は、そのもめて利益を得ようとしているPF住人さん？

せんちゅうぱるも最近、閉店が続いているな。セルシーと合同？で
来年あたりに動きがあるのか？　合同でしないとどうにもならない場所もあるし。

セルシーと対面しているせんちゅうぱるのある店舗が、同じせんちゅうぱるの空き店舗に
移転するらしい。

関係者から聞きましたが、ついに残りの店舗にも立ち退き勧告があったようです。ということは今から１年後までには空になりますね。

契約更新時期前既に終えている（半年前～１年前に）大義（耐震基準満たしていない建物）が有れば立ち退き勧告すれば良いのでゴネトクを狙っても駄目ですからね。キチットした会社，個人は退去しています。

1行目、さっぱりわからないんですが。書いた文章を見直してから
投稿してくださいよ。

梅田より千里中央のほうがいいと書いてあったが、
豊中市内線もかなり本数が多いが、野畑図書館の前の和菓子屋が阪急バスのアナンスで流れていたので
40　春日町四丁目、　47　野畑小学校前にある。美味しいと思います。

後一年で全店舗立退くとして、後何年後に新セルシーは完成するんでしょうかね。最低7〜8年くらいですかね。

新セルシーならいいけど、マンションになりそうで怖すぎる

マンションも建つんじゃないでしょうか。それかホテルか。マンション建ってもいーですけど、その他の商業施設をこれまでの北摂にはないレベルでリニューアルして欲しいですね！

残っている店舗はゴネ得をねらっているんじゃないですよ。
定期契約でない普通契約の店舗が、契約通りにいるだけです。

オーナー側が全く説明をしないから、普通借地契約の店舗が
戸惑っているんです。

>>289
関係者って店舗の人ですか？　それが事実なら
今後のことの話はあったんですか？

噂によると権利関係が複雑で話がまとまらないとも聞いています。北急の延伸工事も始まったし、それ以前にExpocityも開園し、さらにお隣りのSenritoもそろそろオープン。いよいよもって差別化が難しくなってきましたな。賃料高騰の関係から高層化もやむを得ないのでしょうけれど、できるだけオープンスペースがあるといいな。特にダイエー前のステージは千里中央のシンボル、あれは是非とも残して欲しいです。

せんちゅうぱるにも動きがあるような？　話すなと言われているような
雰囲気を感じた。

>>297 周辺住民さん
１年後には立ち退くと。ただ必要な敷地が広すぎて、行き先が見つからないそう。とりあえず撤退するしかないと聞きました。どの店舗かはさすがに言えません。

塾はやはり千中から撤退なのかな。

馬渕は撤退しませんよ。それどころか改装工事予定してます。続ける気満々。
パルにも定期借地と普通借地があると聞きました。とりあえずセルシーと接する定期借地テナントは無条件で契約更新しないとのこと。

>>300
ありがとう。

セルシーと接するぱるの店舗も追い出しに掛かっているのかあ。
セルシーと接していない店舗でも最近、閉店が続いている。
なんかおかしいなあと思っていたが、関係あるのかな。
セルシーとぱる合同で、もう計画があるということか。

ちなみにセルシーの普通借地契約に対して方針が決まったっていう情報は残念ながらガセです。普通借地セルシー会のオーナー連中でその報告を受けたテナントは一軒もありません。定期借地のスタッフレベルが適当に言っている噂に過ぎません。まだセルシーの方針はまったくなぞのまま。
ちなみにせんちゅうパルのテナントが契約更新されないのはセルシーの耐震不足によるセルシーと接する部分の危険回避が理由であり、その場所には今後テナント募集しないとのこと。セルシーと接していないそれ以外の場所の退店は通常の廃業などでここのテナントには新しいテナント募集されます。

塾は改装ですか。問題を先延ばしするだけで、何も解決に向かってない様な。
セルシーほんとどうなっちゃうんだろ。
来年度中には全て閉店して取り壊しと思ってたけど、どうやらもっと時間かかる様だね。
ピッコロも月末で閉店だし、こんなセルシー見たくない。早く建て替えてよ。

全く利用者を無視してエキスポシティや箕面キューズモールやセンリト、ましてや千中パルとまで大差が付いて廃墟ビルに近づいているのに、うちは普通契約だから契約通りにいるだけですって、誰がそんな廃墟にある店利用するねん。
流れに気付いて行動しないと逆にイメージダウンに繋がるよ。

行動も何も移転しようにも行くところがない
テナントがあるんですよ。せんちゅうぱるは貸してくれない、
遠くに移転して客が付いてきてくれると思いますか。
普通借地契約のテナントは被害者なんですよ。

>>307 匿名さん

遠くに移転するデメリットか、廃墟ビルに居座り続けると周囲から見られるデメリットか…どっちにしてもダメージありますね(笑)

塾はセルシーに通える生徒さんの受験に合わせてしっかり環境作っているだけやのにエライ風当たり強いな。生徒ほったらかしにして移転する方がよっぽど不誠実やと思うけど。廃墟になろうがせんちゅうのいい店の固定客は場所動いたらいきにくくなるから、廃墟でもつづけるしかないもんな。

細かい話はどうでもいいので、はよ綺麗で新しい商業施設に立て替えてください。
駅前の商業施設が廃墟とかマジで終わってる・・・

セルシーと接するぱるの店舗、これからどこに移るんだろ。
最初からある店もあると思う。

ほんとそれ。
塾なんて周りにいくらでもあるし塾なんて無くなっても影響無い人が大多数。

今から馬渕に通わせるのはリスクしかない。他に移るのが得策ですよね。

細かい話はどうでもいいので早く建て替えてほしいですよね。


>>307

遠くに移転したらそこで新たな顧客を獲得すれば良い話。 そもそも早く移転先探してないからこうなる。
周りの流れを感じ取らないとこうなる。商売のセンス無さすぎ。

>>312 匿名さん

ほんとそう。塾の利益のために大多数の住民が被害を被るのはおかしい。住民運動でもすれば一発じゃないですか？

>>312
あなたねえ、新たな客の獲得がどれだけむずかしいか、
全然わかっていないね。
商売のセンスなさすぎは言い過ぎだよ。

早くに移転先を探さないからといっても、
セルシーが契約更新をしないと言い出したのが、昨年の6月らしい。
それまでは耐震でいくという話だったらしい。
センリトに移れた店舗もあったんだよ。具体的な店名は出せないけど。
耐震でいくという話だからやめにしたら、契約更新はしない、
しかしセンリトには他店が入ってしまってもう無理、
これで怒らない人いますか？

>>314 匿名さん

毎日数万人が利用する千里中央駅の商業ビルが廃墟じゃ笑い者だよ。

ごくごく普通のペースで千里中央を利用する者からすれば、廃墟ビルは行かない。見向きもしない。子供も３階以上には行かせない。

一店舗側の言い分は知りませんが、数万人が利用するに相応しい商業施設になってほしいと願うのは千里中央住民のみならず北摂住民、大阪府民では当たり前の事だと思います。

すぐにでも近くに移転先が見付かると良いですね。頑張ってください！

魅力ある店ならどこに行っても大丈夫ですよ。

>>315

314 ですが。あなたは何番ですか？　312 ですか？　名乗ってくださいよ～。
私は店舗の者ではありません。　知人はいますが。

悪いのはオーナーなんですよ。オーナーが誰なのか、それすらわからず
普通借地契約のテナントにも何の説明もなく、今後がどうなるのか全くわからない。
誰が廃墟にしたいと思っていますか？

> 魅力ある店ならどこに行っても大丈夫ですよ

あなたの子供もどこの塾に行っても大丈夫ですよ

>>316 匿名さん

悪いのはオーナーかも知れないけど、そんなことは一般の市民には関係ありません。店舗がいなくなればみんな平和なのですから。で、誰も塾とは言ってないのにこだわるのはなぜ？塾の経営者の方ですか？

横からだけど...
なんとも凄いワガママな論理ですね...
セルシーのテナントが早く整理されるのが望ましいのは同意ですが、テナントが一方的に不利益を甘受せよというのはどうかと...
例えば、あなたのお住まいが公共工事の邪魔だからと立ち退いてと言われて引っ越し先の補償や費用も求めずに立ち退きますか？

>>318 口コミ知りたいさん

個人の話を法人の例えに持ってきてもしかたないですよ(笑)

>>319 マンション検討中さん

えっ そうなんですか？
あなたが、会社経営者だと先の例えの様な場合でも補償を求めずに立退くのですね...
いや凄い経営方針です。
もし私が株主なら、背任で訴えかねない事例ですね...

そもそも債権化なんてするから訳の分からないことになってしまったのでは。
オーナーの顔は見えず今後セルシーをどうしたいのかもわからない。
債権の持ち主達はただ儲かれば良いだけで方針を決めているのが誰かも分からない。

セルシーの立地は千里中央の顔だから、何が建つかによって、千里中央エリアの魅力が大きく変わりかねない。
マンションだけはやめてほしい。周辺の団地の建て替えだけで人口は十分増えていく。セルシー跡地がマンションになると、駅としての魅力も大幅減だから、団地建て替えても、人が入って来なくなるよ。

セルシーとかも込みでマンション買ったんだから
こんな閉店の仕方をしてると訴えるぞ！！！

普通に考えたら建てられるのならタワマンを建てて下層階は商業施設になるのでは？

西宮ガーデンズみたいなのできないかな。
エキスポより千中の方が立地良いし、これから周辺人口は間違いなく増えるから、高級路線で住み分ければ勝機あるんじゃない。

セルシーの跡地へ、千里阪急ができます。千里阪急の跡地へ、タワーではないマンションができます。

>>326 通りがかりさん
情報源はどこですか？

>>326 通りがかりさん

では塾はよそへ行くのですか？

これが事実ならば千里中央の魅力はがた落ちだね。

でもイオン、ららぽーと、キューズモールと近辺にあるので、他は候補ないよね・・・

ならば、イオン拡張かパル拡張か。

千里阪急も巻き込んで西宮ガーデンズみたいにしてほしいな。

来月号の「とよなか」に千里中央の官民一体となった再開発の予算が挙げられていたが、どの位の規模で見込んでいるのだろうか？
行政も絡んでいるなら、早く概要を発表してほしい。

>>330 匿名さん
豊中市は千里中央再開発にずっと前向きだったからね。豊中市の資料には、讀賣→セルシー→パルの順で再整備すると書いてあったはず。
だとしたら、豊中市の青写真通り進んでるという事なのかな。期待。

セルシー跡に千里阪急、千里阪急跡にマンションということですが、情報源がはっきりしない限り今までと同じでガセの可能性高いです。豊中市は千里中央の再開発したい方針なんですが、セルシー側の方針ははっきりしておらず豊中市の問い合わせにもまったく対応していません。
セルシーを阪急が購入したという情報が出れば、その話は現実味を帯びます。
しかしながら情報源が阪急内部の役員レベルの人ならいいのですが、そうでなければ信憑性が低いです。
情報源を求めます。

>>332 匿名さん
匿名の掲示板に情報源求めてどうすんの（笑）
ここで情報源聞いたら、あなたは鵜呑みにすんの？

>>332 匿名さん
豊中市の問い合わせに全く対応してないという事は、やはり売りとばすのは確定なんだろうね。あとは売却先と豊中市とで勝手にやってくれという事か。

書かれている方がおられるように、権利関係が複雑だとか？
それぞれがおのおの契約しているとか？　複数だったら
考えがまとまるのは容易ではないですよ。

でもどうしてせんちゅうぱるはセルシーの店舗に
貸さないんでしょうか。セルシーに入っていたという
信用もあるのに。せんちゅうぱるも動きがあるという現れ？

せんちゅうパルのセルシーに接してる部分は土地オーナーはセルシーで上物がパルという部分があって、ここは定期借地は契約更新しないのと新規は入れない方針です。

パルの抜けたところはセルシーのテナントを入れないというより新規はすべて断っている

。

>>336

パルの抜けたところ、どうして新規を断ってるんですか？

パルでセルシーと接してないところは、新規募集してるけど、パルの空きを待ってるところが多いからすぐ埋まる。

セルシーと接しているところの新規を断っているのは耐震不足が理由。

よしや　が閉店して1年位経つ？　でもそのまま。３？階の雑貨店のところも年末閉店して
そのままだけど？

オーナー側としては入れたい業種が有るのでしょう。教室関係は駄目なのではと想像します。千里中央での物販、特に３～4階は難しい場所です。時間が掛かるのでと思います。入れたいテナントが有っても信用度など問題あるテナントも有りますからね。

ぱるは新規はすべて断っている、新規募集している、どちらがほんと？

セルシーでこれ以上、退店が続くようなら、塾の通学路？に
ガードマンや職員が立ってもらうように塾に頼んだらいいと思う。
今そうされているならすみません。
ライフサイエンスビルのある塾、1階のエレベーターホールにガードマンが塾の旗を
持って立っている（いた？）
いるのといないのとは全然違うと思う。

>>342 匿名さん

たぶん忙しいから断られますよ。
以前同じお願いをしましたが、鼻で笑って断られました…。

>>343

うわ～断られたんですか。危機感のない塾だなあ。
子供がもう大きいので、塾とは全然関係ないのですが、
以前あの塾の階のエレベーターを降りた時、塾の関係者だと思う人に
母親だと思われたのか会釈されたし、知人が塾に用があったので付いて行って
外で待っていたら、暑いから中で待っていてくださいと声を掛けてくれた。
それで好意的に思っていたんですけどね。

子供が通ってますが、ガードマンもいるようですし、TSUTAYAの前にも常に先生が立っておられますよ。

セルシー地下の某居酒屋さんも、いよいよ4月末で閉店だそうです。
どんどん廃墟施設になって行くわ。

オーナーが100％ 悪い。そのオーナーが誰なのか、どんな人物なのか
わからないらしいが、そんなおかしな話あるか？

あくまで妄想ということで。

まず、セルシー側の意向としては、テナントは早期退去をして欲しいがトラブルになったり補償費が発生する事案は極力さけたいということ。

これが大前提ね。問題は補償費用のところ。

定期借地契約のテナントは契約満了として借地の契約更新を拒んでも補償をする必要がない。

しかし普通借地契約のテナントについてはさすがにそうはいかない。
過去にも賃料の値下げなどを提示して普通→定期への切り替えを促してきたにも関わらず首を縦に振らなかった店子たちだし一筋縄ではいかないだろう。
現時点で立ち退きを提示した場合結構な額の補償費用が発生してしまう見込み。

ならばセルシー側から退去を依頼するのではなく、普通借地契約のテナントが自主的に退去せざるを得ない環境を作ってしまおうという事。

それでセルシーが実施しているのが、定期借地契約をどんどん切ってセルシー自体をゴーストビル化なんだよね。ゴースト化すれば必然的に客足は遠のくしね。

そうなると残っている普通借地契約のテナントは売上低下→自主退去という流れができるはず。もちろんあからさまにそんな事はできないから「セルシーは普通に営業中！」なんて垂れ幕を掲げて営業努力をしているフリはするよ。

残っている普通借地契約のテナントに対して一切説明がないのは、セルシーを閉める話を少しでもしてしまうと補償問題が発生してしまうから。なので一定数の普通借地契約のテナントが退去した後でも居座るテナントに対しては条件を提示して退去を依頼する見込み。

なんてね。

あくまで、近隣住民の一意見だけど、
店子側には同情する。だけど、オーナー側を悪者に仕立てて、同情を駆り立てて「頑張って営業します！」なんて言われても、勘弁してくれとしか思えないフェーズに既に突入してしまってる。
いち早く再開発の目処が立って欲しいというのが近隣住民の願いです。
店子側も生活がかかって大変なのは分かるけど、「ここまで来たら早く再開発して欲しい」という気持ちが大多数を占め始めてる現状も理解して欲しい。

>>348 匿名さん
ほぼ当たっていると思います！

348さんの意見が現状最も正しいです。
他の方々は、テナントが出て行ったら建て替えが始まると思っているようですが、このビルはそう簡単にいきません。
特にセルシー創業時から入っているパチンコ屋は、もし建て替えをする場合、現在の法律では、再び戻る事ができないため、セルシー都合で廃業に追い込まれることになります。

廃業にされた場合の補償額は、莫大なものになることは確実です。

現在のセルシーオーナーは証券の所有者であるため、改修工事も建て替えもする能力はありません。

売却先を探しているんですが、交渉がうまくいっていないものと思われます。

千里中央は魅力的な場所でありますが、パチンコ屋への補償金を考えたときに買い取ったとしても、利益が出るかどうかわからないため、大手もナカナカ手が出せないために平行線が続いていると思われます。

また、建て替えをする場合は、セルシーと接しているパルの立ち退きもさせなくてはなりません。

このサイトでいろんな人が書いているように残っているテナントがごね得をねらって居座っているようなイメージでいづらくするのはオーナー側には好都合なんですが、残っているほとんどのテナントは固定客も多く千里中央にいる限り廃墟化しているビルでも十分やっていけるため自主的に立ち退く可能性は低いです。

現実的にセルシーの建て替えには、まだまだいくつかの条件が必要です。
現オーナーが、すべてのテナントに補償金や代替物件を提示し、合意の下、すべてのテナントの退去、さらにパルのセルシーサイドのテナントの退去、この後、すぐにつぶせる状態で建て替えができる新オーナーが買い取る場合。

もしくは、新オーナーが現状のセルシーを買取、さらにパルのセルシーサイドの買取をして、すべてのテナントの補償をして建て替え。

今は後者の可能性が低いため、前者で動いていると思われますが、テナントが約110軒中30軒に経ることで家賃収入が激減している状況で普通借地テナントが自主的に出て行く可能性も低いため現オーナーも苦しいことは確かです。

まだまだ時間かかりそう。

難しい話は別として、千里中央住民として今のセルシーは嫌だな。千里中央の魅力も減ること間違いない。

早急に良い解決策が見つかって正常な状態に戻ることを祈る。

北摂の中心がこれではいけないと思う。

どうして耐震でいくから、契約更新なしに変わってしまったのか。
普通契約のテナントの退去が簡単ではないのは、想像できたと思うが。
ひょっとしたらオーナーが何人かに分かれている？
しかしセルシーに被っている？ぱるの店舗が、セルシーの耐震問題で契約更新
しないというのも、おかしな話だなあ。ぱるとセルシーとは全く違う経営だろ。
何かセルシーとぱるとで話し合いはあるのか。

パチンコ屋は建て替えたら、もう入れないんですかあ。
そりゃ今のところで頑張るわなあ。
パチンコの客はほとんどが成人男性だろうから、
周囲が閉店していっても、危ないとか別にないだろうし。