サンクタス川崎タワー（サキコレ）ってどうですか？

そういう一般ピープルは長谷工マンションでいいんじゃないの。。大師線でいっぱい出て来るよー。駅一分、なんちゃって三井パークホームズ、実は長谷工引継ぎマンションというのもあるし。。

大宮町にも長谷工がマンション2棟建設中だよ。
賃貸用みたいだけど…。
駅周辺は今もあっちこっちでビルが建ってるね。

長谷工やナイスは川崎市民御用達、庶民の強い味方、馬鹿にするでない。

ナイスがバカにされるのはわかるけど、長谷工もどこのスレでもバカにされるのは何故なんでしょう？

長谷工は露骨な低コスト化で、安普請マンション量産してる。賃貸レベルのつくりだよ。

ところで最近、長谷工は庶民の味方じゃなくなってるよね。相変わらず安普請なのに大手と組んで、大手のブランドにのっかってボッタクリをはじめてる。

長谷工の本当の実力知らない素人だからだよ。
確立されたビジネスモデルを持っている。業界で長谷工を馬鹿にする人は皆無。
三井や野村ですら、長谷工の力を借りなければ今の事業規模を維持できません。

そもそも小規模高価格物件は扱わない会社だが、低価格の物件を買うなら絶対長谷工のがいい。
値段を考えたら抜群の品質管理がされていて、まったく安普請ではない。間取りはつまらないけどね。
批判するならちゃんと自分の目で確認してから言わなきゃ失礼だと思う。

>>457

持ち込み物件でしょ。だから、デベがどこでも建物のつくりは長谷工仕様になっちゃう。三井や野村は、長谷工に頼ってるとブランドイメージ壊しちゃうと思うな。大手で長谷工を最初に多用し始めたのが野村だけど、長谷工プラウドなんて既に揶揄されてる始末。

たしかに色々、長谷工のマンション見てると、安い感じはするなぁ。
一方、野村やブリリアは長谷工が工事というのも多い。マンションの経験では長谷工は実績あるとか。

私は個人的にはプラウドの仕様は好きだなぁ。ほぼフルスペックでいいマンションが多い。ちょっと高いけど。

オリックスはどうなんだろ？

長谷工の施工物件は、すべて土地とセットで長谷工が持ち込んだ企画ものです。
それがまた、相当安い値段で提供されるから各社飛びついちゃう。そういうビジネスモデルだから、みんな似たようなものになっちゃうのは仕方ないところ。

自ら汗をかかずに容易に売上高アップができてしまうものだから、いまや業界中「長谷工造注」という薬漬け状態です。
場所貸しに安住して企画力を失い衰退したデパート業界みたいにならないといいけど・・・

価格を考えると良くできてるよね。ヴィッツやフィットみたい。

高級な感じはしないけど、悪くないよ。うまく安く作る技術があって70点に上手にまとめてる。

パティオがある本当の理由って何？
あえて風を通すことで、風による揺れの防止とか？
強風時にあんなところにいたら、大変なことになると思うのだけど。

>>463

ビル風対策とか。

クレッセントやラゾーナの中古やはり表にはなかなか出ませんね。川崎西口は底堅いんでしょうね。
他の、東京の某ターミナル駅近くでは新築が出ないから中古が高値で動いています。特に3-5月頃
までこの傾向は続きそうだとか。
ここは西口の中古相場より安いって事はないですよね。といっても中古で出ているのはタワーで
比較できるのＢだけしかなくリアルタイムの比較ができませんけど。

ブリリア武蔵小杉と比較検討してる方って、多いのでしょうか。
ブリリア、人気あるみたいですね。
あちらは、価格も出て、そろそろ販売開始のようですが、サンクタスは、価格出ましたっけ？
坪２３０を切ったとか、坪２６０とかいろいろ書きこまれていますが、実際どうなんですか。
ＨＰなどには、まだ価格は出てませんけど、「サキコレＣＬＵＢ」の会員さんたちには、もう情報がいってるんでしょうかね。

このご時世、タワー人気だわな。どれもすぐ完売。

一方、タワーのデメリットわかってきて、中低層人気だわな。

二分だな。

中低層ならタワー買わなきゃいいのにと思うけど、最近の駅近はタワマンがほとんどだからなー。
ブリリアくらいの規模の新築は少ないから人気あるのわかるわ。

＞一方、タワーのデメリットわかってきて

探しているみなさんご存じなんですか？
具体的にはどういう部分ですか？

早く値段でないかな〜
クレッセントやブリリアより5%くらいしか変わらないなら購入の予感。
仕様はラゾーナ以上であれば文句は言わない。立地だけで買う！
高くなりすぎないように祈るばかり

価格は4月中旬。
それまでは雑音無視。

推測

価格はクレッセントと変わらないよ

>473

じゃあサンクタスの新築はクレッセントの中古より数百万円も安いってことになるね。

クレッセントの住人さん、世の中そんなに甘くないよ。

>>サンクタスの新築はクレッセントの中古より数百万円も安いってことになるね

なんでそうなるの?

資料が届きました～。

HPに出てる間取りより、さらに多くの間取りの資料が入ってました。
100㎡以上のお部屋はとてもいい間取りだと思いましたが、これは高層階の部屋らしいので価格面でまず無理。。。

それ以外の70㎡～80㎡の間取りは、リビングダイニングの大きさが中途半端だなと思いました。
なんていうか、ソファーとTVとダイニングテーブルを配置するには微妙に縦に狭くてちょっと使いにくい間取りかなと思った。
きつきつで配置するくらいなら、隣の部屋をつぶしてリビングにプラスしようかと試行錯誤してみたけど、それでも小さなベランダとかが邪魔して、綺麗に長方形のリビングになりそうにない。

立地がいいからと狙ってたんだけど、この間取りは悩むな～～～。
あの微妙に小さなベランダつぶして部屋にしてくれないかなあ。
たぶん今回もらった資料以外に、まだ見えてない他の間取りもあるだろうから、それを期待したいな。

>>476

クレッセントの中古は新築販売時に比較して10％近く値上がりして
取引されたから単に算数のことを言っただけ。

私も資料が届きました。銀色の封筒で驚きました（笑）
前回よりかなりの商品情報があってやっと本格的になってきましたねー。
CGを見る限り、共用施設もパティオも良さげですが、間取りがわたしも今イチに感じました。あとは価格。。。。

サンタクスの資料の中にLAZONAのフロアガイドまで入ってた
販社に三井不動産レジが絡んでるから了解得て入れてるんだろうけど
キャッチフレーズやその他諸々、どこまで余所が造った施設におんぶに抱っこなんだよ？
買い替え検討してるラゾーナ住民なんだけど、ちょっと不快感を覚えた

ウォークインクローゼットとかシューズインクローゼットって、単にスペースくってるだけの存在に思えて仕方ない。響きはいいけど実際使うとなると、一手間増えて面倒そう。
ウォ－ク部分をつぶして部屋の㎡数を増やしてはもらえないだろうか？？？

シューズインやウォークインて、掃除機とか置けて便利ですよ。
うちのシューズインには、季節物の扇風機も入れちゃってます。

>>482
確かに立ってるスペース分に何か片付けたいって思いますよね。
賃貸のアパートでさえ最近の物件にはウォークインクローゼットっていうのがあります。

ウォークインの方が一般的にいいんでしょうか…？

>>481
ラゾーナプラザは、別にラゾーナレジデンスの皆さんの所有物ではないのですが・・・
何か、先住民が、後から来た者に対し既得権を主張するのと同じ感性を感じます。

大きいタンス買わなくていいし…。

部屋が大きくても、収納タンスを置いたら結局狭くなりますよ。家具で圧迫感でますしね。

今日留守電にここの営業さんから電話が入ってました。
資料をお送りしましたって連絡だけかもしれませんが、
MRが4月上旬オープンだから先行予約の案内でしょうか…？
ちょっと早すぎるような気もしますが電話受けた方いらっしゃいますか？

一般オープンする前に、資料請求者に対する事前案内会のアポ取りじゃないですか？我が家は資料請求もしていませんので詳しくは分かりませんが、だいたいパターンとしてはそんな場合が多いと思います。

ラゾーナはややチープな仕様とはいえ確かに格安。
クレやブリリアは仕様も手がかかってるが値段はまぁ普通。

てかラゾーナ売りだしのときはマンション買おうと思ってなかったけど、人生設計を更新したから他の西口マンション探してるだけなんだが、、
先見うんぬん言われても困ってしまいますね。
ラゾーナへの熱い気持ちはわかったけどさ。

>ラゾーナはややチープな仕様

「やや」かね？　公団住宅並みとしか思えんが。
西口駅近は川崎の顔。それなりの格式・格調を持った物件じゃなきゃ困るよ。
その意味じゃ、サンクタスには期待してる。

別にむやみに刺激して煽る必要はないだろ。
という趣旨の記載です。
同じ川崎西口に住むかもしれないんだから、仲良くやろうや。

ラゾーナの住人を装ってるのは流石に釣りだと思うけどね。

きょうはクレの35階からサンクタス建築地を見る機会に恵まれました。
基礎工事というんですか、まだ地下部分だけの工事ですね。北西角にあるプレハブ
っぽい建物がモデルルーム？小さい気がしましたが地上におりるとそれなりの広さかな。
４月ＭＲオープンが待ち遠しい。そして上のスレにあるように西口の物件として
レベルを保ったものを期待しています。

レベルは期待しないほうが良いかも。ボイドスラブで、スラブ厚２００mm～って設計だよ。

レベルは期待していいかも

カタログ見た限りしっかり作られている

>>502
２００㎜部分をボイドにできるわけないだろ。割れちまう。
３００㎜の部分の話に決まってるじゃないの。

ドシロウトか、釣りか？

目立たないところはタイルじゃなくて、吹きつけ。しっかり設計してるよ。

吹き付けは普通だわな

風雨にさらされるところが吹き付けだと、外観はすぐ劣化するよ。

ヨーロピアンな建物で有名な某デベの物件がそうだった。竣工直後は立派だけど、数年で残念な感じになっちゃう。

タワーは、全面タイル張りは意外と少ないですよね。コストもさることながら重くなっちゃうから。
吹き付けにするか、住友やクレッセントみたいにガラスウォールにするか・・・

サンクタスは、メンテナンスコストのかかる外装部分はタイル張りなので、割といい感じのバランスだと思うけど。

タワー云々じゃなくて、前面はタイルだけど、側面は吹きつけにしてコストダウンというのが最近増えてるみたい。側面も風雨に晒されるから修繕費がかさむ。

タイルだと修繕費かからないなんて間違い。大規模修繕終えたばかりなんで身にしみます。。下地が傷んでるかよくわからないし(非破壊検査要)、壊れたタイルそっくりなの焼いてもらうのも手間。。吹き付けの部分の方がカンタンです。

吹付けタイルは、色にもよるけど年数がたてば汚れが目立ちやすい。割れて補修した後もブサイク。
長い目で見るなら、多少イニシャルをかけてでも通常のタイルの方が良い。
一部分だけを修繕するなら、吹付は古い箇所と新しく吹いた箇所との色が微妙に違って気持ち悪い。通常のタイルだと補修箇所だけを張り替えればよいので変にならない。

>>504

それだったら設計上は問題ないけど、ちゃんと説明できないパンフを作って、送ってるる時点でお粗末だよね。
ただ、ベタスラブだとしも200mmだと遮音対策としては最低限レベル。

300㎜のボイドと200㎜のベタの組み合わせの場合、ベタ部分は
水周りの配管下部と考えるのが普通だとおもいます。
居室ではないところなら180㎜もあれば十分でしょう。

段差スラブのところでもスラブ厚が薄いとしてに響くよ。浴室なんて音が結構出るし。

511さんのマンションは、残念な工事されちゃったんですね・・・
たしかにコンクリ自体が駄目だったりタイルの隙間があったりすると、張り直しはとんでもないコストになります。
でも、しっかりした工事であれば、やはりレンガタイルが中長期的に見てコストリダクションにつながり見栄えも良いですから、錢高組を信じましょう。

大規模修繕でぼったくられちゃったのかな。

>>516

最近のマンションだとタイルはプレキャストじゃない。手貼りなんてコストのかかることしないでしょ。

>>515さん
だからこそ、設計上、上下で水周りの位置を揃えるんじゃないですか？

水回りでもリビングでもベタスラブなら２００で十分。
あとは吸音ゴムや遮音材。

タワーで手張りなんて絶対あり得ない。
剥がれたらどうするの？

>>472,>>473さん
今日のチラシでクレ西向き中層が坪295万円で売りに出ています。
新築時の18％の値上げで強気の価格設定ですね。
サンクタスはクレ中古より安いなんてありでしょうか。

>>522

中古の価格は売主の言い値だからね。勘違い価格設定で、長期野晒しになったり、ずるずる値下げしていくケースなんてざらにある。

成約価格と掲載価格は違うので、中古価格は参考にはなりますが全てではありません。
同じ物件の中古でも時期や売主の気分次第で坪単価50万円くらい違いが出てますから、
中古価格にあわせちゃうと正しい値付け設定なんてできないです。

クレはこれまで売りがほとんどなかったので、クレならなんでもいいって人なら買うかもだし、
全く売り急いでない…ってことで強気に出したんだと思います。

新築の場合、供給戸数が多いから、あまりに割高感があると売れ行き不調になりますので、
近隣中古より安いのはざらにあります。

中古の相場を知りたいなら近隣の仲介業者にいけば教えてくれるよ。成約価格はレインズに掲載されてるらしいから。

多少高くても、買えるなら買いたいけど。

売出中のクレ物件は、仲介手数料半額の業者ですね。その分価格に含ませられる。
総額は同じになるから。

最近意識してマンションの広告を見るようになったのですが、
ホント、中古物件は下手すると分譲より高いんですよね！
人気エリアで、ほとんど中古が出ない場所ならわかるんですが・・・。
時価相場などもあるでしょうが、結構腑に落ちない値付けの物件もありますよね。

好立地は今後中古しか選択肢がなくなりますよね。
都内でも駅近好立地はあらかた出尽くして新築供給は望み薄。
あと何十年か待てば建て替えの新築も順次出てくるんでしょうが。

>>529
最近は駅直結タワマンが流行ってるからそうでもないですよ。

何だかんだ言ってもクレのが場所いいけどね。

>>530
都内の主要駅で駅直結なんてもうほとんど新築ないよ。

メールが来た。やっと内覧会の予約だ！

招待状が来ましたね。

なんだかんだ言ってモリモトはすごいよ


招待状来ましたか


いくべか

販売価格なんぼや？

招待状わが家も到着。

キターーーーー


招待状

電車男か

招待されたと浮かれていくと、営業に買える客かどうかで選別されるはめになる。

お隣さんのライバル意識がすごい。

ざっくりの平均単価を教えてください。

>５４１　
クレッセントの事？

潰れかけたデべを選ぶくらいなので気にしなくてもいいのでは？

× 潰れかけた
◯ 潰れた

ブリリア武蔵小杉の価格表も来た～

すごい売れ行きです。ほとんどが抽選になるかもしれません。

ここは、どうなんでしょうね？？

>>546さん
ブリリア武蔵小杉とサンクタスどちらがお得ですか？

>>547

サンクタスは値段出てないからわかりません。（おそらく坪２５０～３００の感じがしますが）

ブリリア武蔵小杉は最上階で坪３００くらいです。

利便性では武蔵小杉に勝てませんが、ラゾーナがあるし、値段が一緒なら五分五分じゃないでしょうか？

548
電車に乗らなければどこへも行けない武蔵小杉の方が、電車を使わなくても何でもそろう川崎よりどうして利便性
が高いの？？？

>547さん
それを人に聞いてどうするんですか？