パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

>>500
497は478本人だから。

>>498
おっしゃる通りCAPは同条件なら常に中小デベが勝つし、免震より制震の方が優れるとおもうが、信用リスク、地震リスクを回避できるし、キャピタルゲインを取りたいなら、リセールバリューでは大手、免震にまた優位性が生まれるのでは？
CAP重視の投資スタイルも判断基準として、当然良い価値判断だと思いますが、両建てで検討するならここもなかなかだと。

面白い議論をやってるね。長期トレンドは人口減。優勝劣敗がより明確になるので、住宅地として今後も嗜好され続けるかという意味において、客観的に住みたいと表現されるこの街は良いと思いますよ。

>>501
残念でした。チャウチャウ犬です。

>>503
ほんと、どこから投資の話になったの？本当の投資家はここで手の内見せないよ。

>>505
自分の価値判断がマジョリティと思わせたい人が書き込む可能性は一応あるかもしれんが、おっしゃる通りだと思う。

この掲示板色んな人がいそうだね。
三井さんも参入しては。今日の日中は無理か(笑)

>>507
お昼はあり得るだろ。
予約している人は13時位まで来ない筈だよ。

まあ匿名掲示板で誰が営業とか他社の人とか詮索しても答え合わせできないからね。
指摘するのは荒れる元。

まあGW最終日なんだから、のんびり行こうよ。明日から仕事が始まるよ(笑)

皆様本当に色々考えていらっしゃいますね。

良いと思いましたが、まだ結論出すまで時間がもらえそうなので、他の物件も物色してみます。

>>502CAP論議は同条件の土地を中小が仕入れられない時点で武蔵小杉の再開発エリア、それもタワーマンションに関しては論外な話ということになるね。
二俣川のグレーシアタワーか港町のリヴァリエでは比較対象にはなれないし。

>>508さすがにお忙しいでしょ。最近はどこのデベさんも本社にネット対策室ができたから現場や中古仲介業の系列販社すら安易に書き込めなくなってきているよ。
出きるとしたら個人のスマホからだけど天下の三井さんだからそんな下手な真似はしないでしょ、君子危に近寄らず、ここは魑魅魍魎のうごめくネットの世界ですから。

>>512
二俣川は@285らしいね。場所の割にちょっと高い。
リヴァリエとの比較検討はちょっと無いですね。。

比較検討する物件がない。

確かに無いですね。。

２ヶ月間待つだけかな。

私も午前中見て来ました。

価格を含めた総合力が頭一つ抜けてますね。

比較検討できないのは、見合う物件が無いという事。ここは売れそうですね。

数年前は中古も以下のような掘り出し物件わんさかあったんですけどね。
不動産バブル、小杉バブルはいつ弾けるか。オリンピック後に注目ですね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-274.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-276.html

>>518
そうだね。それを新築で買った皆様は何も無い時に買った勇者達。

既存のタワマン群に住むリーマンとしては購入前に
横須賀線までの通路の殺伐さと体当たりしないと電車に乗りこめない
通勤ラッシュを必ず経験することを勧めときます。
個人差はあると思いますので何度か体感してから決めてください。
定年も延びてこの先数十年あろう通勤生活です。
奥様の一方的な意見に押し切られることのないよう切に願います。

お仕事お疲れ様です！

ただの老婆心ですよ。
小杉は横須賀線開通＆駅前再開発で都内通勤のリーマンの需要で一気に地価が上昇しました。
ここは横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分の表記に悪意を感じます。
パークタワー新川崎の徒歩3分とは字面以上の差があります。
全てを把握した上で購入されるのであれば何も問題ありませんのであしからず。

知恵を絞って大変だね。

>>523
業務だからね。

信号なく雨に濡れずに行ければじゅうぶんでござる。、

仕事だとか業務だとか意味が分かりません。
個人的には住友は割高で論外です。
横須賀線使うなら駅前の三井の中古群、パークタワー新川崎、どちらもありだと思いますよ。
東横線使うのならこちらも十分ありじゃないでしょうか。

田園都市線も乗車率が致死量付近で大井町線の延伸やったから、乗り込めるうちは横須賀線もまだまだ気合いが必要ですよ。

横須賀線、増便するでしょ。

>>528
むりでは？

無理だね。士農工商サラリーマン！

横須賀線への連絡通路は確かに雨には濡れませんが、横須賀線へ向かう人と南武線へ向かう人で結構閉塞感はありますね。
しかも、連絡通路と言っても途中、南武線のホームというのが「これ連絡通路なの？」という感じがしました。
増便して欲しいですが、横須賀線と湘南新宿ラインの平面交差の問題が解消されない限り現実的には無理ですよね。

横須賀線はもっと深刻にならなきゃ改善しないでしょう。
混みこそすれ、乗れる訳ですし。そこはあまり期待しません。

スレ一通りみたけど、マンションこれから買うもしくは既に住まれている方が、小杉の街についてこんなに真剣に考えているのはいいことじゃん。価値云々言ってる人いるけど安心していいと思う。
無関心が一番怖い。

↑よく言った(^0^)

>>533

イーストのときにはなかったものの見方。

>>533
素晴らしいお考えですね。
私も仕事が多忙とか甘えず、いい街になるように多少なりとも貢献したいです。
当たればですけど(笑)

>>533
内の小5の息子と全く同じ考えです。素晴らしいと思います。後は行動のみと息子が言っております。できれば、息子とジョイントしてください。

イーストより倍率がつくかな。

付かないと予想。
ウエストはイースト完売から１ヶ月しか空白期間が無く、グランドウイングからイーストは多分２年は間があった為。

どのくらいの倍率が付くのか分らないですが、今はまだマンションを建てれば売れているようですからね。
ここも良いところなんだろうけど、
まあそんなに焦らなくても大丈夫じゃないかなと思ってはいます。
因みに良いマンションってどんなマンションかなぁ。

横須賀線使わないので、
全く問題なし。

>>540
良いマンションとは
考えさせられる
立地抜きにしてガーデンが良いマンションなのか

戸建てと異なり、良いマンションとは、すべてをSPECで語れることです。

>>543
追伸:すべてを高SPECで語れることです。

>>538
競合物件が少ないし、イーストよりファミリー向けが多く、今なら間取りを選べるとあれば、
イーストよりは倍率つきそうだね。

管理費は高いよね。
管理費払ってまでビューバスとフィットネス要るかな。管理費安けりゃ、わりと完璧なマンションなんだけどなぁ。

>>546
他のマンションを選んだらどうですか？
共用部が気に入って買う人が大半な中、あなたのような人がいると和が乱れます。

共用部相応の管理費だと思うけど。
まぁこのあたり、経済力次第だろうね。

>>547

煽るねぇ。


この物件（両物件）の管理組合、結構大変そう。

特に水ものはね。
湾岸地域のタワマンは立地の悪さを共用施設（プールやビューバス）を売りにして
今は管理費修繕費で苦労してる。
既に水が入っていないマンションも多いとか。
ここは吉とでればいいのですが。

>>547
あなたも和を乱すよ。546と同類！

>>550
狂、吉ではなく、客の層別ですよ。会員制ゴルフ場、会員制リゾートホテルと同じ発想、同じ設備。特に後者とそっくり。売る側も客を選びたい！

ここはリゾートマンションではなく子育て世代中心の平凡なタワマンでしょ。
年収も800～1000ぐらいで一番カツカツなのに見栄を張って背伸びしたくなる層が中心だと思います。
元来タワマン好きはその傾向があるんです。
将来的に色々揉める可能性はあると思いますよ。

>>553
私も同感。ここは一般サラリーマンの町です。毎日、難民船の横須賀で都心へ痛勤。別の方法で客を選んで下さい。

>>553
子育て世代より団塊世代(団塊ジュニアではない)の方が多いよ。
ローンでイッパイイッパイみたいな人は元住吉とか中原に行けばいいのでは？

>>554
横須賀線なら東口の中古をどうぞ！！！

子供が多いとうるさくて嫌だね。

>>555
同感。リゾートマンションの話なんかどこから出たの？

子育て世代と団塊世代が半々と仮定しても、
子育て世代でこのマンションを買うのは半数以上が相応の年収があり将来的に余裕が生まれる層、
共用部の費用をできるだけ削りたいような層は少ないはず。
(と信じたい。)

タワーで子育て？？？
通勤に便利な自分優先ではなく、子供優先で、郊外に行きなさい。ローンの負担も減るよ。

ここの2LDKで子育ては厳しくない？
子供部屋狭すぎる。
3LDK以上が子育て世代、それ以外が団塊世代(夫婦、DINKS、単身)とすると、共用部には理解があるはず。
ビューバスは水物ってほどお金かからないよ、単にお風呂。
温泉ならまだしも（笑）

カツカツなら、一駅隣に行くだけで随分楽になるでしょう。そんな無理してここに拘る人いるか?

>>560
同感。
子供は7階以上で育てると心身の発達に問題を生じるらしいしね。高所平気症だっけ？
子育てにタワーは向かないのは間違いない。

共用部を減らそうみたいなカツカツの人は検討しなくていいよ。

不動産会社も客を選びたいよね。まさか、値切る気？

子育て世代が主人公みたいな誤った考えの人が紛れ込んでるね。

あんまり子育て世代を排除すると、老人ホームになっちゃうよ。

ここの2LDKで夫婦と子供1人は難しいでしょうか？
確かにモデルルームの子供部屋はベッドと机を置いたら本棚も置けない広さ。
受験を考えたら狭いようにも思います。

>>567
排除しないにせよ、購入時の前提である共用部にイチャモンつけるのはやめて欲しいね。

>>567
大丈夫だよ。適当な次期に賃貸にして、元気過ぎる外国人を入居させてあげるから。

団塊世代も重要なターゲットなのは間違いないね。
茶室とかシガーバーはまさにそのため。

>>568
狭いと言う人が大半でしょうが、ご自分が大丈夫なら構わないのでは？持っている物の量にもよるでしょうし。

>>568
行灯部屋なしの2LDKならアリだと思います。
行灯部屋ありだと厳しいかも。

小学校ってちゃんと新設されるんでしょうか…？

2LDK希望ってことであれば予算に余裕がないのでしょうし行灯ありでも56Bのほうが良いですよ。
64Bは玄関の位置が悪すぎて廊下の面積消費が酷い。
もちろん70Bのほうが良いのは言うまでもありません。
ただ70Bもキッチン横のデッドスペースが大きくてリビングが実質８～９畳しかありませんが…

>>568
子供が2歳としましょう。この場合、どんな部屋でもOK。10年経ったとしましょう。子供は中学生。管理費倍増の予定。したがって9年で転居。単なる一例です。他の意見も重視してください。

>>576
一応、倍増するのは修繕積立金だけね。

>>575
64B確かに。
イーストの60MBがよかったね。

>>575
リビングの面積表示って、キッチン分を含んでるんですか？

知人が年収650万円、妻300万円でここ買ってた。
2LDK5500万円。
大手企業の子会社勤務。
フルローンでも一応ローン審査は通るんだよね。

>>579
70B-LBを例に挙げるとLD10.5畳となってますが
キッチンの横の廊下のような部分はキッチン部分ではなくてリビング部分に換算されますので
そこ部分を10.5畳から引いた分が実質的にリビングとして使える面積です。

追記しますと丁度room2の引き戸の出入り口になりますので
そのあたりはデッドスペースとなってしまいます。
小さいリビングの場合でも長方形ですとリビングとダイニングを分けられるのですが
あいにくリビングが正方形ですので配置が難しいなぁという印象です。

70Bはキッチン寄りにダイニングテーブルを置くとマスターベッドルームに入れないですね…。

マンションは子供が中学生までくらいかなー。

>>584
子供中学で戸建て？すぐ社会人になり巣立ちますよ。
いずれ戸建てと思っているなら、幼少の内からの方が良いのでは？階下に気遣って足音立てないようにとか気にしなくて良いですし。

本当だ！こんなクソみたいな間取りでも「田の字よりいい！」「ワイドスパンだ！」「内廊下最高！」とか言ってしまう奴が一定層いて売れるんだろうな。
でも、結局入居後に後悔と（笑）

間取はシティタワーより劣るとは認めよう。
だが、並プラス位はある。

シティタワーの2LDKは収納の出っ張りが気になる。

>>586
内廊下って何が駄目なんですか？

>>589
ポジを書くと、待ってましたとばかりネガを書く。気にしない方がいいですよ。誘導もあるし。私の知人宅は三井タワーマンションの内廊下。何処でもいいですから、内廊下の現物を見てみましょう。そこはまるで、高級ホテルです。
この後すぐに、ネガがはいるよ。

>>588
シティは賃貸優先設計ですよ。もちろん、投資、相続、住居分譲もあるけれど。賃貸に強いスミフの物件。現在、4割が売れ残り。800×0．4=320戸数
高級賃貸としての優良物件だから、比較は参考レベルが良いかと思います。
因みに売れ残っていますけど、スミフはかならず、完売させます。ご安心を。

シティタワー武蔵小杉は月10戸程度で堅調に売れてるらしいね。関係先から聞きました。

>>592
スミフですから、とりあえず安心ですな。

>>593
スミフは賃貸に強いから大丈夫だよ。ここは分譲に強い三井。不動産企業では、日本一だから、ますます、大丈夫たよ。

スミフはたとえ売れ残りでも販売戦略の一言で終わらせることができる。マジックワードやな

住友さんの価格を下げない姿勢は素晴らしいと思います。

シティタワー武蔵小杉がセンターゾーンで黒くそびえ立つ様にはトキメキを感じずにはいられません。
まさにシーンとなるシンボル。

何となく住友さんのステマでは無いと思えるスレ進行ですね。

スミフが賃貸に強いとは？

居住用として当マンションMRとスミフMRも行ってみました。
両マンション共に、分譲で居住用との認識でしたが、
スミフは富裕層の不動産でお小遣い…的なマンションなんでしょうか？
私は、本格的投資家がスミフマンションを購入すると思えません。

>>599
スミフはわかったからもうおしまい！

>>599
ここは名前が良く似ているけれど、三井のパークシティです。お間違えでは？

スミフのネット対策はその執拗さとコストもあわせて有名な話。

>>602
ネット対策と称して、書けない活動を検閲している機関もあるから、企業も大変ですよ。

上の方の、ここは子育て用マンションだから共用部は廃止すべきとのたまった人、面白かったな（笑）

武蔵小杉駅の横須賀線の混雑が酷いって話が出ていましたが、都内の路線と比べて混雑具合はどうなんでしょう？
当方、埼京線や中央線の通勤時の混雑は経験しているんですが、それよりももっと酷いんでしょうか？
特に品川方面と新宿方面が気になります。

横須賀線ホームは狭く、乗る人が極めて多いので積み残しもあります。新川崎までの定期券を買い、一駅戻って新川崎からなら、必ず乗れるはずです。

>>580
うちは、500の400だが、頭金3500までなら出せるので、旦那だけのローンでも大丈夫とのことでした。6000の物件かいました。
シティタワーはペアなら余裕で買えると言われたが断った。
普段ドトールやスタバさえも高いと思うくらいなのになぜかここのイースト買ってしまいました。

駐車場代が不明だな
聞くの忘れました
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

20000前後で手離し確定です(笑)

予定価格帯が記載されていない間取りは、二期以降の販売ということでしょうか？

駐車場料金
約20000円？
タワー式と機械式同じ料金体制かな

クルマ手放してまで、このマンション買うなんて相当お気に召されたのですね。
まあ、クルマは維持費がかかるものですしアクセス抜群の立地だから十分有りですね。

>>612
もしかして、地方出身者の方？今はねぇ、車持たないことがねぇ、、、。

車は持たなくてもやっていける。手放すのは正解。

タワーマンションの欠点は、地震でエレベーターが停止すると、上階の住人が移動手段を失い「高層難民」になってしまうこと。
ライフラインが復旧するまでの間、生活物資を確保するため地上まで階段で往復するか、備蓄物資を消費しながら上階で生活しなければならない。
地上で配給を受け取り、また階段で高層まで上がるというのは現実的に厳しいですね。耐震・免震構造により大きな被害は無くとも、部屋に戻れず避難所生活に。足は鍛えておく必要がありますね！

>>615
今後50年生きるとして東日本大震災級の震災に遭遇するか。遭遇したとして高層難民になるか。自分は確率低いと思います。

ちなみに自分は東日本大震災のとき、高層難民になりました。職場では、自分だけだね。高層難民になったのは。

話題、変えませんか？
地震対策や、耐震、制震、免震などの構造に関するメリット、デメリットは、専門家の意見がWeb上に掲載されています。
少なくとも、匿名であり素人の想像は回避した方が無難です。

近年の災害で専門家の言う"想定外"という言い訳をなんど聞かされたことか。専門家の意見があるなら素人が想像力を働かせなくていいなんて思いませんがね。

>>614

ファミリーが住むには車は重要ですよ。
特に小さなお子様がいるなら尚更。
どれだけ役に立つことか。
これから子供をお考えの方、そのへん十分検討しとくべき事だと思いますよ。

子供2人います。
駅近に住んでいるなら、車はなくても大丈夫ですよ。

元々小杉の最大の弱点が、道路交通なんですよね。近くに高速の入口があれば完璧と何度思ったことか。
そんなにメリットないので、無理して車持つ必要ももないかもしれませんね。

震災受けて、このタワーは防災対策強化されているんですよね。それを100%あてにして安心するわけでもないですが、震災前に建てられたタワーより良いと思います。

赤ちゃん本舗が武蔵小杉にあれば良いのですが、ありますか？

ラゾーナ前に地所のマンションが供給されますがかなり良い立地でした
タワーではないものの最大級の商業施設前のマンションに心惹かれてます
三井と悩ましい

>>623

震災前のマンションはゆれ疲れで建築当初の耐震性能を今も保持しているか疑問だしねぇ。

>>624
グランツリーに入ってますよ

デッキが出来た場合、修繕費などは住人負担になるのでしょうか？

>>622

道路交通は良過ぎると排ガス問題や貨物車両の増加とかメリットばかりじゃないよ。そもそも鉄道利便性と道路利便性を兼ね備えた場所ってどこかあったっけ？どちらかしか無いなら、小杉駅周辺に住んでる人は鉄道利便性に重きをおいた人々の集まりということに。

道路といえば等々力大橋計画どうなったんだろう。
目黒通りとつなげて等々力アリーナ近くだったか。。

そういえば小杉で高級車いないね

ファミリータイプの間取りを買って20年後に売却かな、と思っています。
日本創生会議の20-39歳の女性人口の2040年推計では中原区は川崎市内でダントツに減少傾向ですね、、20年後いくらで売れるだろうかと。。
皆さんはどんな計画ですか？やっぱり10年で売却ですか？

まぁ今が小杉バブルの頂点なのは間違いないですからね。
住みたい街ランキングなんてほぼほぼデベが売りたいための捏造ですし。
再開発が一段落つけばデベの広告費も新たな街にシフトして小杉には観光要素もなく見渡す限りのタワマンが残るだけ。
ここが築20年だと既存のタワマン群は30年を超え、管理費修繕費が跳ね上がって買い手のなくなった老朽化した鉄の塊に高齢者が寄り添う絵図が目に浮かびます。

修繕費ってどれくらいになるんですか？
20年後30年後はやっぱり高くなりますよね？

8倍くらいかな

実際の10年以上たったタワマンだとどうなるのか。。
ここと似てるのが埼玉のエルザタワー５５(1998年築、鹿島、竹中ほか施工)あたりか。
http://www.daikyo-anabuki.co.jp/building/TO00081923/
その中の73.47平米で管理費17200円、修繕積立金6830円。

日経のエルザタワー55、大規模修繕取材も。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/236296/090200003/

>>620
車はお酒が飲めなくなるよ

>>633
相変わらず、うざい投稿してるね。（笑）

タワー駐車場ある程度埋まってくれないと管理費上がりませんか？

>>638
全く、めんどくさいヤツだね。

>>640
633が、困った方ですよね。同感です。

>>633
これだから自称住まいに詳しい人は…（笑）小杉には修繕費が上がらないマンションが2棟もあるって知らないんだね。今後も新しいタワマンでは同調する可能性もあるのに、一般論で理解した気になると実態がみえなくなっちゃいますよ。

>>642
いちいち、相手にしないほうがいいですよ。反応すること自体を、楽しみにしているのですから。

小杉は交通の便の良さを、考えると30年位は大きな凋落は無いと思います。都内主要駅横浜川崎空港新幹線どれにもアクセスが良くなりますし。

北口なので今後も大型商業施設の見込みがないのと横須賀線が少し遠いので投資には不向きかもしれませんが。長く住むつもりならいい買い物になると思います。

>>639
駐車場会計の収入で管理費会計の赤字が補填出来ない状態が続くようなら、管理費を上げざるを得ないかもしれませんね。

>>642
MSTとどこですか？

>>646
KSBですよ。

>>645
三井さんは管理委託費が高いので、交渉して下げればその分修繕に回せますよ。
三井さんの物件だと勝手に理事が選出されたりして使い物にならないケースがありますが、こちらは立候補制ですかね？
業界に詳しい我こそは、という方は立候補される事をお勧めします。

>>648
ここの管理組合は複雑と聞きました。
4つか８つあって理事が兼務するだのなんだの。

修繕費が上がらないマンションって意味がわからん。
・当初からべらぼうな月額を課す
・要所要所でべらぼうな一時金を強制徴収する
・倒壊するまで見てみぬふりをする
・我が家に限っては老朽化しないと信じ込む

他に方法があれば教えてくだされ、詳しい人。

>>650
もう少しへりくだった、物の言い方すれは、教えて差し上げます。

>>651
これ？
http://www.midskytower.com/50years

大したことないな

金融機関や富裕層向けビジネスの関係者の間では、富裕層とそうでない人のひとつの分かれ目は、純金融資産を1億円以上保有しているかどうかだという。これは資産から負債を差し引いたものなので、1億円のマンションを持っていても、銀行からのローンでこれを購入している場合にはカウントされない。ローンで買った不動産以外に1億円持っているかというところが重要だ。

>>653
キャッシュでマンション買って5000万貯金があってもダメ？

>>654
同じこと思いました

1億円のマンション買うのに1億借りてたらプラマイ0だからダメって意味であって、
5000万円の貯金と5000万円以上の価値のマンションを保有しており、ローンが無いのであればそれは条件クリアかと。

というか、資産から負債を引けって書いてありますがな。

一億かー。
まぁサラリーマンでも蓄財できるね。

>>650
もう少し頑張りましょう(´Д` )

富裕層とは、前スレはYニュースからのコピペ。富裕層とは、マイナス金利時代に、手元に現金１億を置く無管理者ではなく、その1億を運用している人。つまり、富裕層とは総資産で判別される。総資産とは、一般的には土地やゴールドやプラチナのこと。マイナス金利時代だけではなく。いつの時代も同じ。

>>647
KSBってどこでしょうか？

>>660
MSTも差し支えなけれは教えて下さい。不動産、マンションの初心者です。よろしくお願いします。

純金融資産だと、不動産は含まれないから、5000万円のマンション+5000万円の金融資産では1億はクリアできないのでは？
1億持っている賃貸暮らしの人がマンション買うと裕福層から転落って変な気もしますが、、

>>661
ミッドスカイタワーかな。ＫSＢは知らない。

結局KSBなんて存在しないのか。

長期修繕計画で修繕積立の段階的値上げと定期的な一時金徴収は将来未納リスクを生じるということで、MSTは入居後数年して管理組合が定額積立に移行していて、管理組合がそれを中古物件での売りにしている。ちなみに販売時から定額積立の長期修繕計画を設定しているデベもある。

http://www.midskytower.com/50years

管理組合がHPを立ち上げて外部公開する費用ってどこで賄ってるのかと思ったら、仲介業者がスポンサーなんだね。そのスポンサーに三井のリハウスも名を連ねている。修繕費用のかさむタワマンでは定額積立が売りになるとわかっていて、グループ会社である三井不動産は相変わらず段階的値上げ手定期的な一時金徴収の長期修繕計画設定。ひどいな。

長期修繕積立金は段階的値上げで正解では？
多くプールし過ぎても弊害あるよ。

７０平米の積立金が15,000円でずっと変わりませんって決め付けてるのが。
タワマンの大規模修繕なんて前例ほぼないしこの先どうなるか分からないでしょ。
結局足りませんでしたで値上げされるか一時金徴収されそう。

国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。売る側は販売時の積立金を安く見せかけるために、段階的値上げを設定。売った後のことは知ったことではない。

そもそも長期修繕計画って契約直前に重要事項説明としてさらっと説明するだけなんだよね。某社みたいに登録前に重要事項説明をして理解したうえで登録させるって例は少ない。

>668

計画の見込み違いであれば、段階的値上げや定期駅一時金徴収の計画だと、計画以上の値上げや一時金徴収になってもっと大変だよ。

>>670
確かに。

売主が作成する長期修繕計画って長くても３５年。それ以降に竪配水管、エレベーター、機械式駐車場の交換って大物が控えている。

あと、専有部分の配管のメインテナンスは管理規約では各住戸で対応なんだけど、メンテナンスをきちんとしないで水漏れ事故続発ってこともありうるってことで、実家のマンションでは管理組合でまとめて配管交換をしている。

費用が増える要因っていろいろあるんだよね。

逆もしかりで、定期点検で交換不要と判断できればやらないけどね。
工事費も大規模修繕時の時価。
当初計画は100％修正が必要。入居後の管理組合と管理会社間でいかに適切に見直していくかでは？

価格が出てから一気に盛り上がっていますね。
検討者ですが、ポジティブなご意見もネガティブなご意見も大変参考になります。

>>667
弊害があるからダメなら世の中大抵のものには弊害があるわけで、要はその弊害とメリットとの比較であり、弊害をコントロールできるかどうかでしょ。

MSTの５０年変わらないってのは違和感を感じる。国土交通省のガイドラインでは定額積み立てであっても５年毎の見直しが推奨されている。物価上昇とか、人件費が高騰したら補修費用は上がるでしょ。

>>676
そこは見直すのでは？
3年毎に諸々勘案し、時点で見直すともらった資料に書いてある。

パークシティはマンションブログで有名な、はるぶー氏の主催するRJC48(管理組合理事勉強会)に参加している。
はるぶー氏は某組織の研究員もしていて理科系ネタには強い。
あと、最近始まったマンコミ内のブログで、マンション管理ネタも多く取り上げるそうなのでそっちを見た方がいいかもね。

>677

見直すのは当然だけど、それなら５０年一定で安心なんて表現は誤解を招く。MSTのHPって中古の宣伝みたいだけど、あそこまでやらないと厳しいのかなって思っちゃう。

長期修繕計画って自然災害は考慮していない。３・１１のとき乾式壁やALCとかが結構あちこちで壊れて、補修費用をどう調達するのかってのが問題になっている。

補足しておくけど、免震でも乾式壁やALCは壊れてる。

>>681
嘘つくな、免震では壊れてないよ。
壊れたのは制振。

なぜ断言できるの？

免震って揺れないから壊れないって勘違いしてる人が多いみたいだけど、揺れないことを前提に建物の強度は落として設計してるんで、壊れちゃう。３・１１のあと、被害書き込みが結構あった。

巨大地震だと免震装置自体が損傷を受ける。交換は建物をジャッキアップして行うから大掛かりになる。一番の問題はそのときにまた地震があったとしたら・・・。

お仕事お疲れ様です。

>>685
タワー傾くよね
50階以上あるのに。

傾斜直すのに解体しないと無理でしょう
大丈夫かな

地震対策や、耐震、制震、免震などの構造に関するメリット、デメリットは、専門家の意見がWeb上に掲載されています。
少なくとも、匿名であり素人の想像は回避した方が無難です。

>>688
私もそう思います。実名、顔写真入りの記事やアドバイスが信用が置けますね。

購入を前提としていないマンションハカセの意見は要りません。

…………（ネガ)投稿は、
「だから、購入は止めたんだね？」という解釈でいいのでは？
今後もネガが増えると思うけど、
購入前提の私は、そのように考えてる。

何役も大変だね。

匿名掲示板の書き込みは信用できないと匿名掲示板に書き込むロジックが破たんしている。

>>688
このスレのどこかで同じコメントしてましたね。

>>694
それともコピペかい？

小杉ビルなんとかならんかね

>>685
免震設備が壊れた例を検索しても見つからないのですが。実例がございましたらご教示ください。

川崎市の殆どは多摩川と鶴見川の三角洲なんだから、地盤は弱いのは解りきってたことじゃないか
小杉は高層マンション建設中だが、直下地震が起きたら崩れはしないだろうが地盤が地盤だけに傾いたり、耐えれなかったら横倒しになるんじゃない？

>>698
あなたは正しい。今日から２億年先の間に、地球の軸、地軸が逆転し、高層ビルが倒壊するだけでなく、再び氷河期が来ると言われています。今からでも、遅くはありません。今朝から、小杉の改札口で、マンション倒壊防止の募金運動のお願いします。
多くの賛同を得ることでしょう！立派です。

ネガ投稿されるほど人気って事かと。
ネガティブなご意見もまあまあ参考になるね。

>>698
あなたは正しい。川崎市どころか神奈川、東京も安心できません。早く地震被害の可能性の低いと言われる地方の検討すべきです。いや、日本にすら住まない方がより安全かもしれませんね。

地震起きるとペデストリアンデッキごと免震ではないですよね？
建物と分割しているのかな？

免震だと建物は揺れないけど、周辺は揺れるからつなぎ目部分が壊れるってのはありうる。３・１１のとき、つくばでエントランスが大破ってのが実際にあった。

>698

武蔵小杉周辺は表層の揺れやすさが大きい。

>703

エキスパンションジョイントで分離してると思うけど、エキスパンションジョイントって稼動範囲を超える揺れに遭遇したら壊れちゃう。

>701

倍率下げのネガだったら事態は深刻。自分だけ当選すればいいって人が将来のお隣さん候補。

>707
ある程度の人気物件なら倍率下げを狙っていると思われる書き込みなんてよくある。別に深刻な事態ってこともないかと。
結局は各検討者が自己責任で判断すればいいのでは。
ネガティブな書き込みを鵜呑みにして検討断念するのも、その書き込みは参考にならない情報だと判断するのも、各自の責任において自由にすればよし。
書き込みに対してポジだ、ネガだ、といちいち指摘する必要もない。

これまで完売してきた物件と同じ傾向ですね。こりゃまた1年たたずに完売しちゃいそう・・・

既存物件がこれだけあり、その中で最も耐震強化されているこの物件に地震対策云々でとやかく言うのは的はずれだよね。

>>710
ご明察かと。
直接基礎、免震、三井竹中、杭報道後の施工確認済み、耐力計算プラス時刻歴応答解析、72時間非常用発電、中圧ガス管導入等フルスペックで非の打ち所が無い。

>>711
同意。
ここでダメな程の地震なら、
ほかでも無傷ってことはないでしょう。
地震対策に完璧はないんだから、
これだけに固執したらマンションは買えないね。
人生に保証を求めすぎでしょう。

震災時にエレベーター止まるとエレベーター作業員が来て確認しないと復帰しないらしいよ
だから非常用発電機で賄えない部分みたい

私も聞きました。
自分で勝手に安全確認をして復旧する自動復旧機能はエレベーターに付いているらしいんですが、大震災クラスが来た時は余震リスクも含め、安易に再稼働はしないようです。普通の物件よりは復旧しやすそうですが、やっぱり自宅待機が基本となりそうかなと思いました。

エレベーター等の設備は新しくなる程良くなるね。自動復旧か。凄いな。

地震気にしすぎ。
3.11の揺れで倒れなけりゃ充分。きりないし、
震災時にマンション内にいるとも、限らんし。

大震災クラスで確認待ちは、安全のためにも仕方ないですね。その他の停電の時なんかに、とりあえずエレベーターに乗れるだけでもありがたい。

大震災クラスではエレベーター復帰の順番あるらしく病院などが優先でマンションなどはかなり後になるらしい
エレベーター作業員も被災者だからどうなることやら…
ここのエレベーター会社はどこになるか知ってる方いますか？

売る側の宣伝を信じて免震最強って勘違いしてると、震度５強クラスで壁が壊れて焦ることになる。そういうことを覚悟しておかないと。

３・１１のあとだと、エレベーターの点検員が出払って、復旧に数日かかったケースもある。あと、機械式駐車場も同じく。

ちなみに非常用エレベーターは、火災とかの時の消防隊の突入用。住民の避難用ではない。

大地震だとエレベーターが止まってしばらく動かないってこともあるから、自力で階段を上がれる階数を選択しないと大変なことになる。

火災で地上への逃げ場を失ったときは、階段で屋上に上がってヘリで救出を待つしかない。階段を上がる体力がないと・・・。

>709

シティタワーにもネガ書き込みあるけど、あちらはさっぱり売れていない。

>杭報道後の施工確認済み

これをどこまで信じるか。地所が南青山でトラブルを起こした後、他物件の契約者には再確認して問題ありませんと連絡していたにもかかわらず、しばらくして新子安で同じトラブルが発覚。自社ではチェックできてなかったんだから、第三者検証しない限り安心はできない。


三井は、一昨年、新川崎でも問題起こしてるし。

>時刻歴応答解析

これって大臣認定が必要となるタワマンは必須じゃなかったっけ。

>>722
最近のタワマンの火事で耐火力は証明されたから、安心しちゃったよ。戸建てや低層マンションと違ってスプリンクラーもあるし、もー天ぷら火災くらいじゃ延焼しなさそ。

>>724
これはどこでも一緒。信じなきゃ家は買えませんよ。問題起きても心配ないように三井と竹中のブランドを買うわけで。逆に今大手以外を買う人の勇気が凄いと思うよ。

>>723

何も知らないんだな？あそこは住友としては売れ行きが早過ぎて社内で問題になったくらいだってのに。

>>719
じゃあ、どんな家なら良いんですか。
ちゃんと対案だすか、ご教示くださいよ！

>>728
いや、それはない

いや〜
イーストの時も、アンチタワマンのネガが
凄かったけど、ウエストも盛り上がってきましたね！
こっちも販売は心配なさそうです。
ネガにビビって乗り遅れると、次は三菱まで
待たないとならなくなりますね。

311の時、東口のパークは乾式壁にヒビが入った。
免震は建物を守っても部屋の中はグチャ。

>>727
ほんとにそうですね。
人が関わる以上、ミスを100%なくすのは不可能だから、
何か問題が起こったときに、対応できる大手を選ぶのは正解かと。
特に三井の対応の仕方は、実際に見せてもらったので、ちょっとはマシかと思いますね。

>>732
まぁ、ここは東口のパークではないしね。
3.11でもし、そのような状況だったら、
少しは対策してるでしょう。

>>731
次は三菱？
エルシー跡地はまだまだですか？
あと三角タワー、これは最後と考えてますが

共用施設に反対の人が叩かれてたけど、ビューバスは本当に要らないと思う。築3年で物置化するだろ、どう考えても。
飽きるって！

共用施設の充実はマンション価値でしょう。
ビューバスは住民とその友人も利用できるの
ですよね。だけどもパーティルームとビューバスの同時予約は
乱痴気パーティになる恐れがあるため
禁止ルール作りましょう。

ってゆうか免震タワーマンションが危ないなら木造すんでるやつなんなんだよ

ビューバスいらねーな。目悪いし、よく見えんわ。

>>739
それ！確かに！

>733

三井の対応って横浜のケースを指してるのかな。あれって三井の対応としては異例。他のケース調べればわかると思うけど、あんな対応してないよ。三井は施工トラブル多いから過去事例は豊富。

>311

３・１１の前に国土交通省が長周期地震動に対応した新しい建築基準を設けるってアナウンスしていたんだけど、いつの間にかうやむやに。３・１１で長周期が問題になったにもかかわらず。

ちなみに国土交通省のアナウンスで免震が名指しで問題と名指しされていた。

横浜の対応って全棟建て替え提案が話題になったけど、実はそこに至るまでの三井の対応はひどかった。

>737

パーティールームはあちこちで問題になっているけど、これといった対策がないんだよね。にもかかわらずデベはパーティルーム作っちゃう。

最近は三井の某タワマンでマルチ商法の利用が問題になっている。

耐震基準って構造部分が対象。乾式壁は非構造部分だから震度５強以下で壊れたも建築基準法上問題なし。ということで対策はされていない。

>726

戸境壁って延焼を防ぐ役割があるんだけど、地震で乾式壁が壊れちゃうとアウト。NHKの番組でも指摘されていた。

>727

ニュースになるような大きな施工トラブルは大手に集中。

三井って施工トラブルが多い。不思議なのは特定のゼネコンが起こしているのではない。施工管理ができていないのか、無理な仕事をさせているのか。

>>711
間取りは非の打ち所いっぱいだったなぁ…

711って関係者でしょ。ここの具体的な情報ってまだ公開されていない。

>736
ほんとそれ。
大半の人が充実した共用部に魅力を感じて買うんだから共用施設にいちゃもんつけて和を乱すな、的な書き込みもあったが、本当に検討者はみんなそう思っているのか？
本当に需要がある施設ならいいが、不要な施設が混じってる気がする。

まあ関係者でも検討者でもどちらでもいいがモデルルーム公開中(笑)
行けば聞ける。

モデルルームオープンは今日からでしたね。事前案内会の時から何か変わってるんですかね。

共用はいらんとは思うが、それが購入動機になる人もいるからまぁいいかと思う。いらなきゃ物置か部屋にでもすりゃいいだろ。
駐車場もあまりゃ賃貸すりゃいいだろ。
畳も茶道の先生の講座なら呼んでやりゃいいんじゃねえかな。
稼働率低いのが一番よくないな。

ビューバス嬉しい。
たまには優雅にお風呂に入りたい。
夫婦で、家族で、子供2人と、広々とお風呂に入れる。
水遊びにも使えるね。

>>752
和を乱すな、ではなくケチケチするな、という意味だと解釈しました。
あれもこれも、お金がかかるからやめようみたいなのは、
確かに貧乏臭くていやです。
そういう考え方なら戸建てのほうが向くと思います。
ある程度、共用部が充実していて、建物内でいろんなことが完結できて、ホテルライクに過ごせるところが気に入っています。
そのために一定の出費があるのは想定内です。

マンションの議決権を階層と面積に応じて振り分けてほしいです。
カツカツで購入した低層階の狭い部屋の人たちが束になって共用部をなくしてきたら困ります。

個人的にはキッズルームがいらない。
子供は雑だから中学生未満はスタディルーム利用禁止にしてほしい。
フィットネスは未成年は利用禁止にしてほしい。

キッズルームはすぐ汚れそうだから金食い虫。
保育所あるんだからそれでいいでしょう。

キッズルームは子供がいない人にとっては無用の長物だからな。
キッズルームとビューバスやシガーバーがバーター的に存在してるわけだ。
子持ちケチケチ族がビューバスなくすならキッズルームなくせと主張するのはありだな。

>>758
マンション入居者は富裕層だけではないからね。いろんな所得の世帯が混在してる。金持ちの意見を重視し過ぎて管理費・修繕費の未払い問題が出ても困る。そこは話し合いでバランスを取るべきかと。

低層階の価格をもう少し上げて、所得格差を減らしてほしい。
10階未満とか北向きとか、所帯染みた主婦が紛れ込んでいる可能性あり。

>>760
子供を預ける保育園と子供を遊ばせるキッズルームは機能が違う。
尚、大規模物件の日常清掃のコストは大したことは無い。
24時間有人管理と防災対策が高い。

5000万円以上のマンションに住める人は世間一般には富裕層では？
まあ共用部の変更は合意形成が大変だと思いますが。

>>758
>>763
低層階購入者を見下すような発言ですね。
タワマンヒエラルキーなんて都市伝説だと思っていましたが、本当にあるのかと思ってしまいます。

北向３LDK
高層階6600万円～
中層階6400万円～
低層階6100万円～

これでそんな差が生まれるの(笑)
好きなところを選びましょう！

>>758
だったら買うな

低層階にも高層階にも魅力があるので、中層階検討ですが、低層階の方がどうとも高層階の方がどうとも思いません。

ただ、最上階の100平米以上の方は私とは別格かと思います(笑)

>>766
ないはずないでしょう（笑）

>>767
だから低層階と北向きを値上げするべきでしょう。
低層階と北向きはヒエラルキー下層。

>>768
カツカツの人こそ買うべきではないでしょう。

南向き3LDKは6400万円～
上げたら北と南が逆転してしまうのでは？

北向の価格を上げたら検討止めます。
それをやったら不義理だと思います。

消費税増税見送りの話が日経に出ていましたね。
倍率のリスクが下がるのはありがたい。

>>773
それは低層階の値段。
要は7000万円超くらい一律、早いもの順がいいのでは？

シガーバーいらないでしょ

臭い

シガーバーから出てきた人が消臭されるような設備が整っているなら話は別だけど

>>776
おっしゃる通り中層だと南は3LDKが6900万でした。北も南も中層は眺望が良かったです。

>>777
バルコニーで吸われないのが最大の利点かと。
今住んでいる所はお隣がバルコニーで煙草を吸うと臭いが入ってきます。

>>779
それでもバルコニーでタバコ吸いますよ。

>>772
まぁまぁ。
低所得者だけど親が金持ち
中流所得者だけど共働き
高所得者だけど貯金無し
様々だから、買える物件の額も異なる訳で。

一概に、民度、物件価格間の相関は高いとは言えないかと。

>>781
1200世帯もいるから各種幅広くなるでしょうね。私はあまり人様がどうこうってどうとも思いませんが。

自分より低い所得の人間と同じマンションになりたくないから値上げしろとか
しょーもないな

ジガーバーとキッズルームは永遠の戦いだな。
どちらも無用な人には無用のもの。

>>781
低所得だけど親が金持ち、で買う輩が、共益費が払えないとか共用部不要とか言ってるわけだから、そういう低所得者層を排除すべきでしょう。

>>777
子供とかペットとかも臭いよ。

イースト購入組ですが、低層高層の議論に辟易ですね。そもそも低層でも南向き角部屋は高いですし、高層でも方角や広さによって値段は低層より1000万以上安くなります。高層だからと言って決して高い部屋に住んでるとは限りません。要は何を重視するかということ。価格、眺望、間取り、日当たり、人それぞれでしょう。我が家は間取り、日当たりを取りました。ちなみに南向き角部屋の購入者です。

イースト契約済みですが、さすがに、共用部前提で買ってるのに、入居前からなくなるとかいうと腹立たしく思う人がいるのは理解できる。

>>787
ご近所さんですね！
うちも間取りで選んで東向きです。

匿名掲示板ですから、検討されている方が共用部不要とお話しているかも甚だ疑問です。

共用部は入居後の利用実績や費用対効果を踏まえないと要・不要は検討できませんね。
共益費を減らしたいから廃止するなんて提案、利用実績が多ければ管理組合を通らないでしょう。その逆もまたしかりで、利用実績がほとんどない施設は、自然と転用又は廃止の話が管理組合で出るでしょう。

タワマンヒエラルキー？古っ！

仕事に出て行くのに、
低層階がストレス無くて最高。
子供達にとっても低層が良いんだよ。
では、これからMR行ってきまーす。

高層階も素敵でしたよー
あまり上層階高くないです♪

>>785
あと、格もな。パチンコ屋の社長とか、人の不幸をネタに儲けてる弁護士や医者とか、金だけある薄汚いのも。

みなさん何年ローンが多いのですか？
やっぱり低金利の今35年ローンが多数占めますか？

35年で組んで減税フルで使って10年後に繰上返済します。

キャッシュで買うより減税使う方がメリットある？
保証料とか印紙とか、場合によっては提携手数料とかかかるよね。

共用部の変更は管理組合総会の特別決議になって3/4以上の賛成が必要とハードルが高い。不要と思っている共用部があるのだったら、検討対象から外すという判断のほうがいいかも。

>>798
ありがとう。
なんか安心した。

安心というのは、廃止の可能性が低いって意味かな。

利用が少なくて赤字を垂れ流しの状態でも、廃止できないってことが実は問題。だからこそ、不要と思っているのならここは検討対象から外すべき。

>>795
そりゃ35年ローンですよ。

管理計画を確認して、共用部分の収入（利用料と想定稼働率）と支出（維持費）も要チェック。特に駐車場は余っても、足りなくても問題になる。管理計画って請求しないと出てこない資料。徴収する管理費の算出根拠となるのに一切説明がない。

まあ、他にも契約前までに確認すべき資料で請求しないと出てこない資料っていっぱいあるけど。

色んな年代の方が集まるであろう物件なので、共用部は多彩であるべきでは？
私は子供がもうそれなりに大きいので、キッズルームと言われてもピンと来ないですが、あった方が次に売りやすそう。
書斎が持てないので、スタディルームはありがたく、フィットネスは途中で挫折すると思います。

子育て世帯中心だからビューバスいらないとかほざいてた奴がいたな（笑）

色々と楽しい掲示板ですね。人気ありそう。

ファミリー中心間取りの物件でキッズルーム無くしたら、若い子育て世帯が来なくなってマンションの高齢化を加速させるリスクを抱える事になるよ。使わなくても逆にキッズルームの魅力を高めた方がみんなが幸せだったりもする。

>>804
ネガではないのですが、共用部のバスはコスギタワーは開店休業状態、SFTも改善したものの赤字運営が続いているようです。既存2棟が抜本的な対策を取れてない中、ここもイーストも適正運営が出来るか注目ですね。

>>807
ファミリー中心の間取り？？

そうですね。

807さんのおっしゃる通りバリエーションの多さからみても、全てが高稼働になるとは考えにくいし、全て使いたいなんて方なんてあり得ないかと。
子育てテーマ以外にも多様な方にアプローチしているので、そこは面白いと思って検討しています。

>807

SFTは三井が管理会社だから、状況を知らないはずはない。それを踏まえて三井がどういった対策を考えているかも要確認でしょ。運営は管理組合だから売る側は知ったことではないだったら論外。

もう要望書出しました？

要望書は検討住戸アンケートってやつですかね？
次回提出予定で先週は受け付けていないと言われました。

前から思ってたけど要望書って誤解を与える。検討住戸アンケートのほうが正しいよね。

比較検討していないので、受付できるようになったら即出します。

今日行ってきました。
今販売中のマンションの中では明らかに一歩秀でている印象ですが、そもそも比較検討できる物件が無い中で決めるのが非常に難しく心配になりますね。。

>>815
真剣に考えていますが、私も同じ悩みを抱えています。
いいと思えていても、これだと確信するのに比較検討したいですよね。

アンケート出しても、営業ができるのはあくまでぶつからないように調整するまで。人気で倍率が付く物件だと出す意味って全くないんだよね。

いいと思えるものが無かったというのも比較検討だと思えますが、高い買い物なのでやっぱり悩まれるんでしょうね。
納得の仕方もそれぞれかと思います。
ちなみに私は自分の予算をどうするか決めかねています(笑)
考えないといけない事が多いですね。

>>817
そうなんですか。
参考になりました！でもこれと決めて抽選に漏れたらシンドイ気持ちになりそうですね。。

消費税増税も先送られているって状況で家を買おうなんて方がいる事自体が驚き。
ただでさえバブルの小杉で。

バブルの反動は、暴落が待ってますからね。

アンケートを出さずに、登録期間の最終日に倍率をみて部屋を決めるってのも一つの作戦。

小杉は中古が激戦みたい。以前、MSTの管理組合のHPが話題になってたけど、FSｔの管理組合もHP公開している。こちらも中古の宣伝のためっぽい。MST,FSTよりも販売価格が高くなってる分、競合すると厳しい戦いになる。

バブルなのかな。街が発展した事が要因で、無根拠で高くなった訳では無いからバブルとは違うと思っています。

>>821
いいんですよ。
ずっと住むんだし…
維持費と賃貸料金比べてもトータルで維持費支払ってた方が安いし。
分譲マンションの賃貸は高い。
しかも向きも間取りも、分譲で賃貸向けのお安い部屋。

それなりに築年数が経った中古の制震タワーよりここは安くないといけないの？

>>824
その通りです。

小杉が価格高騰したのは再開発と、みなとみらい線開業、横須賀線新駅開業、副都心線直通と交通利便性が向上したため。ただ、こういったイベントはもうないから、いつかバブルははじける。

>>823
中古の営業さんがおっしゃっていましたが、シティタワーに買い換えた人が入居なさって今は売り物が多いそうです。
あまり焦られていないのでそこまで下げる方は少なく、売れなければ賃貸にして様子を見る人もいるそうです。

>825

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売りに出そうとしたときにオーバーローンになったら身動きが取れなくなって悲惨。中途売却のことは考慮しておかないと。

>>828
その理屈ですと下落するとは言えないのと、これから出てくる再開発4棟は再開発では無いという話？
4棟の予定地は現状なかなか渋い状態だと思いました。

今後ある相鉄線の延伸って、小杉にとっては電車が混むのと、相互接続でのダイヤ乱れが増えるだけかな。

4棟もあって供給過剰。

今までの武蔵小杉のタワーで販売が長期化したのは一握り。

正直、値上がりとか期待してないな。

シティタワーってそんなに買い替え組が買っているの？

とりあえず、14年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

2030年、実に人口の1／3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html

2010年には生産労働人口約2.8人で高齢者1人を扶養していたのが、2030年には約1.8人で1人を扶養することになるそうです。

年金だって、おそらく減額されているでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。

ババを引くのは誰だ！？
バブルだと世間が認識したときには、終焉が始まっていることが多いから、今回も。。

積み上がった在庫4万件、首都圏の中古マンションにバブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65857742.html

不動産の専門家は「ピークはすでに過ぎたか、今がほぼピークだ」と見ているそうです。

住宅プチバブル､迫りくる｢終わりの始まり｣
http://toyokeizai.net/articles/-/113362

住宅ローンの適正は、年収の4倍までのようですが。。

住宅ローンで破綻しないための目安
http://xn--u9j6nsa9a3643aiuddtuckj386c6f2c.net/hatan.html

住宅ローンって年収の何倍までが無理せず返済できる額なのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113415952

住宅ローン借入額の決め方教えます。年収の5倍は正直きびしい
http://sekkachi.blog.jp/archives/1013342308.html

>>835
確かに。値上がりしそうな部屋はどうせ倍率が付いて買えないからね。

837～840
ある意味怖い(笑)

SUUMO　武蔵小杉駅の中古マンション　236件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&ra...

武蔵小杉の中古マンションの在庫は多いですね。

>>843
同じ部屋がいくつも出てきてますよ(笑)

>>843
中古高いね。ここより遥かに。

確かに。リエトコート７６㎡２５階で９５００万円て凄いなというより売る気あるのかｗ
免震で新築のシティタワーと比べてもはるかに見劣るだろ。
こことは比べ物にならんね。

みんな売れないよ。免震物件ないし。
高値覚えで感覚おかしくなってる。
中古は待ちが正解。

成約価格はいくらになることやら。

中古より安くて免震のここは良心的ですね(笑)

ここの掲示板が荒れるのは安売りの弊害。
怨みを買ってるよ～

台所も大理石じゃないのにねー。

イーストの売れ行きからすると安売りってほどの価格じゃ位でしょ。ぼったくり価格のすみふがあるから比較すると安く感じるだけ。中古の価格は売り主の言い値。広告されてる時点で売れ残りだし。

中古売りたいならこのマンションの検討者の不安煽るより、さっさと完売してもらったほうが中古の値付けに納得感でそうっすね。

>>852
イーストが1年で600戸位売れたのは多少なりとも安く、眺望が良い反面駅から1分遠いウエストが値段変わらずなら安い気がします。

ここの価格を安いとわざわざ書き込むのは、中古を売りたい人なのですね。
新築時ここより相当安かったのだから、強欲にならなければいいのに。

>>843
確かにいくつか同じ部屋がありますが、それでも236件は多すぎですね。ダブついてきたのかな。

中古が増えたのはシティタワー武蔵小杉の引渡しでしょ。

相場を知りたければ、三井のリハウスとか中古を扱ってる不動産屋さんに行って、
レインズの成約事例をもらえば、いいよ。

そうすれば、過去成約した中古物件の価格が正確に分かります。
中古を買おうとしている人は、必ずやっておくこと。

高いか、安いかはそれを見て、自分で判断すればよろしい。

この物件と比べて中古は割高に見えますね。
売れ残るのは必然では。

リハウスなら中古の成約取引の数もわかる。
極端に高い価格で売り出してる物件はいつまでも残るから売り出し中の数はあまりアテにならず、取引件数はリアルな需要が見える。

>>858
レインズの成約事例は、中古だけでなく、新築を買おうとしている人も必ず見ておいたほうがいいですね。

これを見ずに、値段を調べたとはいえない。
これを見ないのは、価格コムを見ずに、家電をお店で言われた通りに買うのと同じかな。

成約事例の客観的情報を得たいのなら複数の仲介業者にあたるのがいいかも。意図的に高い成約事例だけ出されるなんてことされるかもしれない。

モデルルームで近隣新築物件の販売価格を説明するケースがあるけど、意図的に高い時期の事例を選んで説明したりする。そのエリアの情報知ってたら、そういうことする会社なんだなって逆効果なんだけど。

新築の引き渡し時期に中古の売りが出てくるってのは普通だけど、シティタワーって割高だから近隣からの買い替えが多いとはとても思えないが。

シティタワー売れてないし。

仲介業者に当たるのなら、ここの資料をもっていって将来ここがどれくらいで売れるか査定してもらうってのも一つの手かも。

>>864
どのぐらい売れ残ってるの？

>>866
半分以上売れてるよ。
住友さん的には快挙。

シティタワーは三角土地だからなー。

>>863
最初はここと同じ位で売ってたから、買い換えはかなりいると思われます。

シティタワー、途中で値上げしてるけど、最初から割高だった。

>>867
今年の1月に既に竣工してるのにまだ半分近くも売れ残ってるんですか？

買替資金をキャッシュで確保していない限り、買い替えは特約使うから期間中に売却できる価格設定する。今、中古で出てるのはシティタワーの買い替えとはとても思えない。

>671

普通の感覚だとそうなんだけど、すみふの場合は別。竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるから、そういうことはちゃんと知っておかないと。

>>837
お金は貯めるしか思いつかない時点で下流老人予備軍確定（笑）

売却できなかったら破綻だよ。ギャンブラーが多いのかな。

今は買い替えで新築買う際に後から売ればいいよって特徴のローンが沢山あるから、シティタワーの引き渡しで中古が増えるのは違和感が無いです。
私もそのローンを使う予定で仮住まいはしません。

破綻して、管理費・修繕積立の未納されると、マンション全体にも影響を受ける。

>857

仮住まいしないですむようにだから、引き渡しまでには売却するでしょ。でなきゃダブルローン。

>>875
売却価格を固めに想定する、売れなければ賃貸に切り替える等色々手はありますよ。
以前に買い換えした時とはだいぶ買い換えローンの状況が変わっていました。

>>878
ダブルローンになる期間のキャッシュは当然手元に置く必要があります。

ダブルローン前提の査定だと、条件クリアできる人って少ない。

>879

固めに想定して、あの中古の価格設定はないでしょ。賃貸もだぶついて借り手がついてないみたいだし。

中古も賃貸もだぶついてるってのは不都合な真実みたい。無理なこじつけが滑稽。

シティタワーはすみふだけど、三井も同様にダブルローンになる買替計画認めてるのかな。破綻されたら、他人事ではなくなる。確認は必須だね。

ローンの可否判断は銀行だけど、サラリーマンで、例えば、年収８００万円あれば８０００万、１０００万あれば１億ぐらい、借りるのは簡単ですよ。
ダブルでも合計がこの額に収まっていればＯＫ。

小杉の中古タワマンってまだ築１０年たってないから残債も多いでしょ。

ローンの可否判断は銀行だけど、どういう資金計画は売り主もチェックしている。ローンの審査が通らなかったら、また一から客を探さなきゃならないわけだし。

年収の10倍のローンなんて破たん予備軍。周りの人がどんなローンを組むのかも確認しないといけないのか。

>>882
単純に焦って無いのでは？ダブルローンの期間も資産額次第。