ディアナコート茗荷谷翠景

分譲戸数は１７戸だけ？

周辺との調和を無視した開発方法に、地域住民による大規模な反対運動が展開され、大変なことになってます。
http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku
をご覧になったらいかがでしょうか。

>>2
隣のパークハウスと並んでむしろ景観良くなるんじゃないすか？笑
開発なくなって廃墟だらけになってもいいんでしょうか。
ほんと文京区民って浅はかですね。

やはり「調和」は大切ですね。
仮にマンションが完成しても、建てる、売る側にすればそこで終わり。でも、実際に住む人にとっては良い影響はないですよね。
人生、最大級のお買い物は、そんな背景も考慮する必要がありますね。建築会社にすれば、購入する人達の人生も考えながら良い仕事をしてほしいと思います。

>>3
ちなみに私も文京区民ですが、「浅はか」とは…
失礼ですから、この文言の撤回を求めます。

>>3
このサイトは将来のマンション購入のために情報収集したい方々の重要な情報交換の場です。
面白半分の誹謗中傷や煽り行為はやめて下さい。業者によって飾られた広告や外観からはわからない貴重な情報が近隣の皆さんから入らなくなってしまいます。
一生の買い物ですから、少しでも内実を知りたいと購入検討者は真剣なのですから。

「浅はか」といったレベルの低い表現の是非は別にして、紛争の経緯も内実も何もご存じないようなので、少しだけお知らせします。
　そもそもの紛争の発端は、開発業者のモリモトが、建築に関する情報を付近住民からの問い合わせがあったにもかかわらず秘密にして、設計や建築確認申請などが整った段階で、突然に付近住民への説明会を行った点にありました。
　付近のマンションは全て、計画段階から付近住民の意見を取り入れ、境界からの離隔を十分に設け、高さも周囲に配慮して規制よりもかなり低くするなどして、現在の形になっています。ご指摘のパークハウスの三菱地所も、近隣マンションの野村不動産、住友不動産など、一流開発会社の物件は全てそうです。
　しかし、今回のモリモトのこの物件は、境界ギリギリ、高さ規制ギリギリに作られたもので、しかも、全てが決まった上で開かれた説明会では採算一点張りで何らの譲歩もありませんでした。

法治国家だし
法律守られとけば
いいんじゃない

>>7
法律を守っていれば何ら問題ないと思うのですが、何が気に入らないのですか？

>>7
それは残念ですね。
ついてなかったですね、ドンマイです。

付近の住民のみなさんの誰もマンションを建築するなとは一言も言っていません。
　ただ、これまでのこの地域での一流業者によるマンション建設の際になされてきたように付近住民の声に耳を傾けて計画を進めること、そして、境界ギリギリ・高さ規制ギリギリと欲を張らずに周辺との調和を考えた離隔や高さにしてほしいと言っているだけです。それが「文京区では普通の」マンション開発です。
　モリモトはできるだけ利益のでる形で建てて売り切ってしまえばもう関係ないということなのでしょうが、販売完了後に地域の住民間にしこりが残るとすれば、それはいったい誰のための開発なのでしょうか？
　以上、3=8の方が一般の方であるとの前提でご説明してきましたが、もしも書きこんでいる方がモリモトのいつもの担当者の方であるとしたら（悲しいですが私はその可能性が極めて高いと思っていますが）、あくまでここは「物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換」するためのサイトですので、ある種の意図をもって業者が書き込むことはおやめください。
　

>>11
自分が正しくモリトとがおかしいかのような書き込みは正当性ないのでは？と感じました。
あと、モリモト担当者との決めつけも、どうなんでしょうね。

>>11
であれば貴方の言う一流ではない会社に買われないように、住民みんなで土地を買い占めておかないといけませんね。頑張って下さい。

>>13
そのコメントはアウトだな。

ずいぶん荒れていますね。

昨今のディアナコートにしては珍しく、広めのプランが良いですね。
目の前が森林公園で虫が多そうなのと、茗荷谷駅まで坂を登らなくてはならないので、そこがネックでしょうか。

廊下は石貼りですかね。
仕様は全体的に高めになる予感。

>>15

確かに占春園（筑波大附属小の自然園）からのカメムシや蚊の襲来は日常的です（笑）。
あと、筑波大附属小の土のグランドが目の前なので、晴れた風の日は砂埃がすごく、干した洗濯物が砂混じりになります。
もちろん、小学校のグランドですから大勢の子供の声がしますが、気になる人には騒音かもしれません。

>>19
「浅はか」とか「愉快な」とか「廃れる」とか、面白半分で煽るのはやめてもらえませんか。
検討の前提として真面目に様々な情報が知りたいです。よろしくお願いします。

準工業地帯なんだからどんな風に立てても文句言えないと思うんだが。
ゆとりを作って単価を上げるような土地じゃないと思う。
最近できたディアナコートの中でも立地的には最も微妙だと思います。

「微妙」な地域ですいません。

確かに文京区には印刷会社が集中していたという歴史から「準工業地帯」に分類される地域が少なくありません。しかしこの数十年、多くの印刷会社が閉鎖・移転を余儀なくされ、その跡地を中心に住宅開発・マンション開発がすすめられてきたことも事実です。つまり、（行政により区分の切り替えは迅速ではありませんから）形式的には「準工業地帯」に分類されていたとしても、実際には住宅地が広がっている地域が多いというのが文京区の現実です。そして、そのように現実には住宅地であるが故に、お互いに譲り合って「周辺との調和」が保たれるように配慮がなされてきたのです。

ご主張は、要は、「法規制に違反しなければ何をやっても構わない」というモリモトや一部の投稿者の言っていることと同じということになります。

「準工業地帯」であることの悩みは、別にあります。すなわち、ディアナコート茗荷谷翠景の建設場所も印刷会社の跡地なのですが、印刷の際に用いられる大量の油性の何かが跡地の土壌を汚染しているらしく、モリモトは非常に長い期間土壌改良をしていました。その光景は異様であり、心配した近隣住民が土壌の汚染に関する情報を求めても、しかし、モリモトは何ら情報を出そうとしません。この建設計画への近隣住民の心配は、この点にもあるのです。

でも、この場所が「準工業地帯」の一角に属しているなんて、専門的なことよくご存じですね？

都市開発の観点からは住宅地域とそうでない地域というのはやはり明確に土地の地用目的は分けられてしかるべきだと思います。

住みやすさを追求するなら住宅地域に住むべきでしょう。法規制に違反しなければよいとかそういう問題ではなく住宅地としてのものを求められても正直困ります。

こういう地域はいろいろ店が立ち並んだりしてもらって住宅地に住む人達が便利に暮らせるような役割を担う地域です。１F-2F部分などが店舗のようなマンションを建てて欲しかったですがそうならなかったのが残念です。

土壌汚染はモリモトのせいじゃないし、むしろ地質改良してくれてよかったじゃん。
てか、マンション検討するなら用途地域ぐらい調べて当然。

周辺住民さんこわいです。私はこの物件撤退します。

住むなら住居専用地域だよね。

準工業なのにブースカいうのがおかしい

まぁ文京区も国立みたいなもんだからな

>>25
どうしてもモリモト関係者の書き込みと思いたいようですね。笑
準工業地域であるとか住宅専用地域であるとかの情報は、物件概要に出てるんですよ。
そのような地域であることを前提にリスクを勘案してみな住まいを選ぶのです。自己中心的な主張ばかりこのような検討板でするから、野次馬的に否定的な意見が出てくるだけだと気付きましょう。

現地を見てきました。静かで、駅からさほど遠くもなく立地は良さげです。本郷台よりいいな。思ったより戸数が少ないのと、裏側のマンションとは、かなり接近しそうです。価格は高そうですね。

土壌汚染の件は、そのこと自体もさることながら、どのような化学物質が土壌から検出さ、それに対しどのような作業が具体的に行われ、その結果、どのように土壌が「改良」されたのか、近隣住民が問い合わせてもモリモトから具体的な回答が満足になされなかったことの方がモリモトへの不信感、不安感をつのったように思えます。

「こわい」という印象を抱かせてしまって申し訳ありません。でも、実際には近隣住民の方々はみなさんとても良い方々ばかりです。しかし、今回の問題にはみな真剣に取り組んでいて、かつ、モリモトへの不信感があまりに大きいため、そのような印象を与えてしまったのだと思います。

モリモトへの不信感は、昨年の秋に近隣住民から建設計画についてモリモトに問い合わせた際、「まだ何も決まっておらず、方針が決まった段階で連絡する」旨の回答があり、他の近隣マンションと同様に計画立案段階で要望を寄せることができると安心していたところ、その間、秘密裏に細かな部分まで建設計画を立て、建築確認申請ができるギリギリまですべて決めてしまってから、１２月に近隣住民への「説明会」を突然に開催し、一方的に計画を押し付けてきたということが始まりでした。平気で約束を破るそのやり方に（そしてその後の不誠実な対応に）近隣住民の怒りが次第に高まった結果、現在の反対運動にまで至りました。

どなたかお書きになっていましたが、不誠実な業者に近隣の土地を買われてしまったことが「ついてなかった」のかもしれません。モリモトは、他のデベロッパーのように計画立案段階で近隣の要望を聞くといったプロセスを経ると、境界・高さ規制一杯の現在の設計がもたないと思ったのでしょう。また、すべて決めて着工してしまえば、近隣住民もあきらめると思ったのでしょう。しかし、反対運動の高まりの中、近隣のみなさんは決して泣き寝入りはしないという雰囲気になっています。

一部の投稿がモリモトの関係者のものであるか否かについては、住民運動の中で相談した他の大手デベロッパーの方に、デベロッパーとしては建築中のマンションに関するこの種の掲示板の様子を常に気にしているのは当然であるし、時には関係者が自ら書き込むことは業界の「常識」である旨の説明を受けていたことも影響して、これまでのモリモトのやり方からはあり得るものと考えていました。しかし、そうでない方々もいらっしゃるかもしれません。仮にそうでなかったとしたら、素直に謝ります。ごめんなさい。

「準工業地帯」であれば法規制に違反しない限り周辺への配慮は不要であるか否かについては、どなたか「文京区」は「国立」みたいなものとご指摘なさっていましたが、周辺への配慮を怠らないという不文律の中で私達はこれまで住んできました。どなたか「静かで立地は良さげ」と書いてくれましたが、そのような不文律があったこそ、この文教地区特有の雰囲気・環境が保てたのだと思っています。私達は決して住居専用地域と同じ高さ制限等にすべきと言っているわけではありません。他のマンションと同じように離隔や高さに配慮してほしいと言っているだけです。

この検討板は「物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換」するためのものと認識しております。そして、その是非についてはさまざまにご意見があるのかもしれませんが、ディアナコート茗荷谷翠景の建設をめぐって近隣住民の大きな反対運動が存在していることは事実です。その事実については、物件を検討中の方々の判断の一材料になるであろうと、筆をとらせていただいた次第です。

ただ、私の書き込みが「自己中心的な主張」にみえるために「野次馬的に否定的な意見が出てくる」というご主張については、そういった面もあるかもしれません。以降、表現等にはくれぐれも気を付けたいと思います。ご指摘ありがとうございました。

近隣で建築設計を営んでいるものです。近隣説明時に渡された資料を基に、ご購入を検討している方のために建築設計に携わる者として第三者的な立場でコメントします。
１．配置計画について
主軸としては道路側に住戸を配置し階段、廊下を道路と反対側にとった、オーソドックスなプランとなっています。道路に沿った住戸は南西に向いています。この配置だけですと敷地形状からして北東側に空地が出来るのですが、東側角にさらに２層分住戸（Ｅタイプ）を入れ、残った北側角の空地を機械駐車に充てています。道路側の住戸は真南向きではありませんが、道路の反対側は占春園と小学校のグランドで開けているので、低層部でもかなりの日照は期待できると思います。ただし、南西に開けているので、夏の西日を遮るものが少なく西日対策は必須と考えられます。
東側角のＥタイプ住戸については、間取り図がないので想定ですが、リビングの主な開口は南東のバルコニーに取っていると思われます。しかしながら、隣地との距離が十分空いているとは言えず、午後は自分の建物の陰になってしまうので日照は朝方のみと思われます。また、北東側マンションの敷地境界からの距離は７０ｃｍと狭く、北東側マンションはリビングの窓がディアナコート側に面しているため、お互いに非常に気を遣いながらの生活になるでしょう。
他にもいろいろとありますが、長くなるので今回はここまでにしておきます。
尚、このコメントは持論を述べたまですので、コメントに対するスレッドには一切お答えいたしません。あくまでご購入を検討されている方の参考になれば幸いに存じます。

今のモリモトは、ディアナコートの下に翠景というランクが存在します。
上物が違うピアースとは違い、立地がディアナコートに劣る場合に使用されます。

ディアナコート茗荷谷翆景の土地は印刷工場解体後何日もかけて、
土壌改良をしていました。泥をかき混ぜては、何かの液で固め
麻袋に何十袋も詰め持ち出していました。
何の液体が大量に土壌にしみこんでいたのでしょうか。
印刷会社跡地なので心配です。

ザパークハウス小日向で暴れてたご近所さんが、今度はこちらをターゲットにしたみたいですな。相手すると嬉々として長文、写メ添付するのでおきをつけて。

>>38
私、ディアナコート茗荷谷翠景建築現場のすぐ近隣に住んでいます。小日向云々は私ではありません。
長文すぎたのであれば申し訳ありません。写メも添付する予定はありません。

垂れ幕掲げてるベルメゾンの方かな。
掲げてるのは、ごく一部で組合として一致団結してないですね。
争うなら、ルサンクのご近所さんみたいに徹底的にお願いします。

不文律！？

印刷所から油たれながしていたのは、あなたのいう「周辺への配慮を怠らない不文律」に則っていたのかい？

>>40

垂れ幕が一部なのは作成が遅れているためです。でき次第、随時、各戸に掲示される予定です。

>>41
おっしゃる通り、ディアナコート茗荷谷翠景の建設地に以前にあった印刷会社に関しては、結果的に汚染物質で土壌を汚していったわけですから、周囲への配慮をしてくれなかったということかもしれません。そのことは残念です。

配置計画について　その２
No.35の続きです。
事業者側としては、空地を残すより少しでも多く住戸を入れたいところでしょう。Ｅタイプ住戸は住戸専有率を上げるため、付け足されたような格好になっています。
住戸の北西側には２段式駐輪場、３段昇降式駐車場があり、この駐輪場にＥタイプ住戸のバルコニーが面していて、バルコニーの前を自転車の乗降のため他の住民が恒常的に行き来することになります。車の昇降機や２段式駐輪機の出し入れの音も間近に聞こえることになると思われ、居室としての環境はあまり好いとは言えません。
住戸数を増やすことを優先させ、配置計画的にはかなり無理をして住戸を押し込んでいることが見受けられます。
まあ、法律の範囲内ですから、事業者からは大きなお世話だと言われるでしょうけど。周囲との空きを確保するということは、なにも周辺環境への配慮だけではなく、自施設の居住環境を良くすることでもあるのだと、当たり前のことですが今更ながらに思わされます。

１回目の周辺住民説明会の後、こちらの質問に対して２回目の説明会を開催する約束がなされていました。しかし、２回目は開催されず、現在、マンションの販売が始まっています。モリモト、ここまで誠意のない会社は今どき珍しい。

隣に立つパークハイムの場合は、住民説明会の後に一定の配慮がありました。そもそも最初から、隣の敷地に70ｃｍしか離れていないような配慮のない計画ではありませんでした。

新しく立つマンションにこれから住むことを考えている方も、近隣の建物の距離や位置関係に目を向けて欲しいと思います。隣と70ｃｍしか離れていないマンションです。万一、地震や火事があった場合の避難経路など、モリモトの関係者は考えないのでしょうかね？

文京区マンションのスレはほんと愉快な隣人がすごいですね。視野が狭いというか。

隣は隣で70㎝離れていれば大体１．５ｍ空くんじゃないの？

>>47
避難路については、間にフェンスがありますから、そうはなりません。

>>46
中傷だけの書き込みは意味がないので止めてください。

モリモトは千石丸山と宮下坂の物件でも揉め事おこしてるな

初めて投稿します。
もしもモリモトの関係者の方がいらしたらお教え頂きたいのですが・・
約束の2回目の説明会は開催する予定があるのでしょうか？

>>51
こんなところで聞くより、モリモトに直接問い合わせたほうが早いんじゃない？笑
周辺住民さんは愉快な方ばかりですね。

＞46
同感です。

もちろんモリモトには問い合わせをしているのですが、返答がなくて困っています。

>>50
千石丸山町も揉めたでしょうか。
理由は茗荷谷翠景と同じでしょうか。

周辺住民頭おかしいんじゃないか？ここで聞いても仕方ないこと聞いて。

配置計画について　その３
隣地との離れ７０ｃｍについてコメントします。
隣地との離れについては壁面後退距離を定められてはいないので民法上の規定にある５０ｃｍ離せば問題ありません。あくまで法的には。無論、避難経路は他に確保しなければなりませんが。
ところで、この南西側と北西側境界沿いの約７０ｃｍの幅に植栽をする計画になっています。植栽をしたら人が入る隙間が無いので、どのように手入れをするのか、日当たりが悪くすぐに枯れてしまうのではないかと懸念します。文京区の条例で緑地面積確保を義務付けられているので、仕方なく取ったのだと思われますが、ここにも無理な配置計画の皺寄せが現れているようです。数量合せだけの形ばかりの植栽をして、手入れも出来ずに枯れて放置されないことを願います。植栽が無くなれば条例違反になりますので。

説明会を２回開催しなければならない法律はない。
モリモトに限らず、地方では最大手でも普通に音沙汰がなくなるよ。

この事業者は、民事再生したくらいだから、大手と比べて、そんな金ないんじゃないの？金あるんだったら、それなりに大手並みの対応するんだろうけど、ないのに松竹梅の松対応を求めても、できないんじゃないの？一応、法律守って、梅対応するんだから、それ以上、求めても、無い袖は振れないだろう。説明会何回しても、近隣住民にとって、満足行く回答は収益を悪化させるだけだろう。解決したければ、求めるだけでなく、土地を買い取るとか、損失分を寄付なりするなど、逆に提案するなどしないと、あまり建設的じゃないんじゃないかな。

モリモトのお金がないには同感です。モデルルームの使い回しの多いこと。本郷台でも、千石丸山町もそうでした。同等品と言われても、夢がないんですよね。こっちは大枚叩いて買うのですから。色々な考えがありますが、ご近所さんの意見は参考になります。立地はいいのにな

まあ、いずれにせよ即完売で終わりそうだけどな。ディアナコートならきれいで見た目も前よりよくなるだろ。

坪単価はいくらくらいを予想しますか？
400から450くらい？もっと上ですか？

ちょっと潮目も変わってきたし平均で400いくかなあ？

付け加えれば低地でそんなにいい立地でもないし。小石川の方は高台か中ほど。ここは準工でもあるし、そんなに強気に出る立地でもない。マンションできて周辺の人はよかったと思うよ。きれいになるし。

２月５日の午前中、敷地内でドローン？小型ヘリ？のようなものを飛ばしていました。
近所の方たちが、とても怖がっていました。
筑波の校庭では子供達が遊んでいますし、こんな所で飛ばすのはとても危険だと思いました。

子供の中学受験を機にこの近辺に転居を考えています。ＨＰを見て興味を持ったのですが…。立地も広さも申し分ないのですが、ここまで周辺住民ともめていると、転校した後の子供の小学校生活に不安を覚えます。また、災害時の避難経路の点も見逃せません。

隣のパークハイムの募集時に応募しなかったことを後悔しています。窪町小区域を考えていましたが、千駄木小区域にも目を向けて検討し直した方がよいでしょうか…。

同じだろwプラウド小石川レベルで反対運動してるわけでもないから無駄だけど、デベから金がほしいんじゃない？

>>66
ディアナコートの場所は窪町小学校の学区ではないです。大塚小学校ですよ。
不動産業者に適当なことを言われて、窪町小学校目当で近隣に越してきて、後でトラブルになる例はこの付近では珍しくないのでお気をつけて

>>68
プラウド小石川の住民運動をご存知ないのでしょうか？
重要な文化財が関係していることもあって、一時はかなり大きなものになりました。
しかし、野村不動産が大幅な設計変更を含む様々な譲歩をしてくれたため、最終的に纏まり、今ではお住いの方々も地域の中にすっかりとけこまれています。

>>58
ここ地方ではないよ

なんか異様な雰囲気ですね、このスレ・・・
モリモトさん下手打ったか

>>75
みなさんお盛んですなぁ。
おかげでマンション名でググると、この板の方がマンション宣伝ベージより先に出てくるね笑

条例で縛らない限り、首都圏も地方も法律は同じね。

>>77=58
「モリモトに限らず、地方では最大手でも普通に音沙汰がなくなるよ。」
「ここ地方ではないよ」
自分の発言読んでからしゃべれ

窪町はもう少し坂上からだね

文京区では普通のもめかただと思うが。普通じゃないのはここに書き込んでるご近所さんでしょう。ザパークハウス小日向からターゲットをこちらにうつしたとおもわれます。あちらも当初はご近所さんが暴れてマイナー掲示板なのにスレののびかたが以上でした。最近は売れてるとわかって落ち着きましたが。

小日向でお小遣いもらえた？

すいません。前にも書きましたが、私はディアナコート茗荷谷翠景建設予定地の近隣住民で、パークハウス小日向云々は全く知りません。
スレが伸びているのは、単にご質問やご意見がある度に、近隣の方々がそれぞれ回答している他、モリモト擁護派の人の（住民運動への中傷を含む）書き込みもかなりのものになっているからではないでしょうか？

あ、すいません。長くなるとまた怒られそうなので、この辺で。

近隣と70センチしか離れていないことに驚きました。後ろ側にあたるマンションとは、お見合いになりそうだなとは現地で思いましたが。。。モデルルームが出来たら行ってみます

モデルルームはまた小石川竹早の使い回しなんだろか
まぁここは外廊下だから小石川竹早と似てるけど

外廊下！残念、選択外です。皆さん物件のこと、よくご存知ですね。

不動産相場の潮目が変わりそうだから、売り時を逃すまいとモリモトが拙速に事を進めているんでしょうね。たぶん。
建築計画出てから公式サイト発表まで異常に早かったですし。
中小デベは大手ほど企業体力がないので、仕方ない面もあるかと。
近隣の方々は御気の毒様です。

既得権の亡者

部屋数を少なくすると、1戸あたりの価格が単純に上がるだろう。このデベのブランドで、大手と同じ価格帯で売っても、厳しいよ。ここの掲示板のご近所さんは、既得権というか、ただのクレーマーのように感じるねぇ。文句言って、お金をせびり取ろうとしているのかなぁ。大手は言うことを聞いてくれたような発言をしているから、けっこう常連じゃないか。

匿名希望さんは、張り付いいるけど、ピントがずれてますね。
もっと稼いで、いい暮らしできるようにお祈りします。

あと、40代のご近所さんですが、UAVは許可申請すれば、ご近所さんの許可なく飛ばせます。

帰り道でみかけますけど、検討中の方は、夜も行ってみた方が良いですよ。
本当に真っ暗なので、女の子がいるご家庭にはおすすめしないです。

本当に文京区の先住民は面倒臭いよね、先に住んでることが既得権化しすぎ。
これまでのデベは面倒だから配慮してきたけど、
配慮は読んで名の通り、義務じゃないんだよね。

小石川のように規制逃れをしようとしたのならともかく、
その範囲内で為される建築行為は、認められないと
法治国家の根幹が崩れるよ。

どこの国のトップも自分あるいは自国の良いように解釈して物事を進めます。
日本、アメリカ、中国、韓国、さぁ、弱肉強食で強い者が勝ちます。
なので、日々、ちっぽけではありますが、知恵を磨いております。

>>94
譲り合いとおっしゃいますが、あなた方が譲るのはどのような点においてでしょうか？
純粋な質問です。

長い文章で既得権の話をされましても。
先住民はなんも譲らないどころか人の権利まで奪おうとする。それを既得権ではなく譲り合いとかいうきれいな言葉で置き換える。(しかも意味不明)

お互い譲り合ってということは良いのですが、
高さを削れば値段が高くなるのは自明であり、
その負担をデベと購入者だけが負担すること
はフェアではないと感じます
そのコストを近隣とシェアすることも現実的
ではなく、結果、現行の規制の範囲であれば
お互い許容しあわざるを得ないのでしょう
規制の強弱は議論すべきとは思います

自分はなにも譲らないというご近所さんの違和感。

しかも購入後の入居者に被害を与えることを匂わす違和感。

>>93
同じエリアでも、個別の土地の用途地域や、道路付け、
面積などが違えば、容積率等も異なるので、
近隣の建物と全て合わせろと言うのは、それこそ暴論ですね。

あと譲り合いと言いますが、近隣の方は何を譲るのでしょう？
一方的にデベと、結果高値で買うことになる購入者が譲る形ですね。

規制逃れ、の事実でも無ければ、誰も支持はしませんよ。
それこそ少し先にに住んでいたエゴであり、モンスタークレーマーでしかありませんね。

>>97
ご質問へのお返事が遅れて申し訳ありません。

既に建っている近隣のマンション側が何を譲るのかについてですが、近隣のマンションは、既にそれを建てている段階で、周辺の住民の方々の要望を聞いて、高さ制限よりも高さを低くしたり、境界からの離隔をとるなどして、譲歩をしています。

私はマンションの価格が土地との関係での広さや高さだけで左右されるとは思っていませんが、仮に99の方の言うようにそうであるとして、そのような譲歩の結果として現在建っているマンションが割高になったとすれば、それを購入した現在の住民の方々は、既にその地に住むためのコストを負担しているということになります。

とすると、同様のことをお願いしているだけですから、現在建っているマンションにお住いの方々がコストを負担していない、新しいマンション側だけにコストを押し付けているということにはなりません。

>>103
なるほど、ありがとうございます。ご主張理解しました。

>>101
住民間の雰囲気が微妙になるかもしれないとは申し上げましたが、「購入後の入居者に被害を与える」などと考えるわけがありません。それは揚げ足取りがすぎます。

一般的にご近所付き合いは難しいです。ゴミの出し方、ピアノの音、夜中の洗濯機の音、赤ちゃんの泣き声など、ささいなことで関係が微妙になります（そのこと自体は誰も否定しないと思います）。そしてそれは、何らの近隣への配慮もなく建てられた建物、無くなった採光、吹き込まなくなった風を。見た時、感じた時にも、同様に生じざるを得ないのではないでしょうか。

でも、例えば、近隣に建つプラウド小石川などは、外から見ると少し変わった形状をしています。しかしそれは、近隣への影響をできる限り少なくするためにとられた工夫であり、私などはその形状を見るたびに周囲への配慮を感じることができ、とてもいい気分になります。そして、そのことも影響して、プラウド小石川とそこにお住いの方々は近隣との調和の中に地域にすっかりなじんでいるように思えます。

準工業地域の規制は、印刷会社など工場に準ずるインフラを建てるための規制です。夜には従業員は帰りますし、土日にはいません。また、日中も仕事に没頭しているわけですから、周辺との離隔をそれほど問題にする必要はないでしょう。

しかし、準工業地域に集合住宅を建てるとなると、話は変わります。夜はそこで眠りますし、土日はそこでリラックスしてすごします。日中にリラックスした時間をすごす方もいるでしょう。そうした時、全ての集合住宅が工場と同じようにひしめき合っていたのでは、とても息がつまります。そうしたことを避けるために、お互いにしてきた工夫が、少なくとも文京区の多くの地区には不文律として存在し、だからこそこの地域は住宅地としての評価を高く保ってこれたのです。

近隣住民の要請は、決して自分たちだけのための要請ではありません。新しくディアナコート茗荷谷翠景に住まわれる方にとっても意義のある要請です。現在の設計より余裕のある設計にしたとしても、また、その結果として価格が少し上がったとしても、この地域に住むことを望む方々の嗜好性からは、余裕のある設計の方がむしろ歓迎されるでしょうし、むしろ完売率は高くなるでしょう。また、将来の資産価値もむしろ高く維持できると思います。

平日休みの人もいるけどなw

また不文律か
汚染油たれながすのも不文律や配慮基準どおりなのかよ

ほんと文京区の人間で
閉鎖的やね
法律守られとけば
いいんじゃない

このディアナコートの販売に関係するかは不明ですが、私は15年くらい前にモリモトの販売するマンションを見学に行ったことがあります。結局、立地などの理由で購入はしなかったのですが、その後の電話での購入勧誘のすごいことすごいこと・・　呆れて留守電のままで放置して、およそ2ヶ月くらいで電話もかかってこなくなったと記憶しています。
今でもそうなんですかね？

さあ？文京区のディアナコートは早期完売がほとんどだから、文京区狙いの人にそんなことする理由がないのでは？

>>90
ちょっと興味があったので調べてみましたが、「住宅密集地」では許可がいるそうですよ。少なくとも、この飛行時にお子さんが怖がっていましたありますし…

印刷工場からある程度の高級マンションになるのに住環境が悪化するという主張する違和感。
自分の意見に反対するものは必死に業者といいはる違和感。
文京区では普通にある反対運動をことさら強調する違和感。

茗荷谷で人気があるのは春日通り周辺の小石川なのであって、大塚、白山、千石はかなりレベルが落ちるわけで、高いお金を出して買いたいアドレスで無いことは地元では誰でも知っている事実。しかしその不人気エリアで連続して類似物件が出て、しかも値段が高いんだから結論は誰にでも解っている事。

油たれながし印刷所
浄化代分 目一杯建てたいモリモト
油問題を直視せず不文律？を掲げる準工業住民

これを茶化す匿名さん達

>>91
うちにもチラシが入っていたので建設予定地を見てきました。
確かに真っ暗で、近くのマンションでは反対運動が起こっていました。
やはり、厳しいですね。

子育てのことを考え、この近辺で探しています。
特に地名のブランドは考えていないので、とにかく教育環境の良い場をと考えています。

その点で、このマンションの立地は良さそうです。
ですが、この掲示板の荒れっぷりはすごい。

茶化す匿名さんって、何のために？
この近辺の住民に恨みでもあるのかな？
それとも、マンション販売の営業妨害？

関わらない方がよさそう。　

このマンションできると明るくなるって話もあるのかな？
別の物件で、夜道が明るくなって周辺住民から喜ばれた例もあるね

91、117
そんなこと書くと、文教地区とか住環境とかうだうだいってるご近所さんに絡まれるぞw

>>120
でも、本当に真っ暗だったから…
一棟分マンションが建っても、暗さは軽減されないと思いますね。
この掲示板同様、怖い。

本当に真っ暗ですね。特に付属小の前の通りは結構怖いです。
一人歩きにはちょっと勇気がいります。

付属小沿いの通りもパークハウス、シティハウスとグレード高めのマンションが増えて来てるし、夜中も警察が自転車やパトカーでしょっちゅうパトロールしてるエリアなので、治安は極めていいですよ。

私も近所に住んでいるので、地域の方が「火の用心」の見回りなどをしているのは知っています。
ただ、本当に暗いので、単純に怖いなって。

パトロールをしているとか、治安が良いとか、そういうことではないのです。
それは、目の前が公園や小学校であるわけだから、当然なんですが。

夜と昼の印象がずいぶん違うっていうことです。

異常にレスが早くって、この掲示板、怖いですね。
ちょっと、気持ちが悪い。

反対している周辺住民は
印刷業と胆管癌との関連性については
知らないのか
印刷工場がマンションになって
ハッピーと感じないのか？

教育の森の広場から都内では珍しいくらい星がキレイに見えるから、灯りが少ない地域かも知れません。夜中に女性一人で教育の森突き抜けて帰宅している女性もたくさんいるし、変な事件は聞いたことないですね。

>>128
確かにおかしな事件は聞いたことがありませんが、私は夜中に教育の森公園を突っ切ろうとは思いませんよ。
治安は良いと思っていますが… ちょっとニュアンスが違うような気がします。
他の周辺住人さん達はどう思われますか？

文京区先住民は本当にエゴの塊だな…配慮という名の押し付け、
そしてこのスレにずっと張り付いてストーカーみたい。

道の暗さはプラウド小石川でも散々いわれてましたね。
こればかりは人それぞれですし、
高い買い物ですから、朝、昼、夜と周辺は歩いたほうが良いと思います。
とはいえプラウド小石川、ザ・パークハウス、シティハウスも売れてますし、
誰しもが怖がる場所でもない気がします。
個人的には小日向の住宅街のほうが駅から歩くのに夜は暗くて静かすぎて道は狭くて怖いです。
なお、暴れているご近所さんとは違い、私はここは準工業地帯かつ低地ですし、
住環境どうたらいう地区でもなく、シティハウス、ザ・パークハウスのようなマンションができてよかったと思ってます。
ディアナコートができたら明るさはだいぶ違いますよ。
小石川ザレジデンスあたりもマンションできたら道が明るくなりましたしね。

逆の立場で考えてみよう。

まぁぎりぎり目いっぱいに建てて値段下がったほうが買う側からしてみればいい。
賃貸に出してどうせ近隣住民と付き合うことなんてないし。
離隔をとったところで賃貸に出せる金額は変わらないから。
むしろ昔から立っている裏のマンションのほうが立て直して離隔をしっかりとってくれれば済む問題。

>>133
あんた誰？

すぐモリモト認定するのはやめいw思い込み強すぎ
まぁ離隔ってのは専門用語だな
モリモトか分からんけど不動産のひとかな

127=134
酔ってんの？ 誰だっていいじゃん。自分こそ誰よってなる。

反対派は、推進的な一般論を述べるとすべてモリモト工作員にしたててるけど、マンコミに貼り付けるような財閥ほどの余剰人員(暇人)はモリモトにはおりません。

それとマンコミ見て購入を辞めたとかアホですか？
そもそも買う気ないでしょ。
マンコミはみんなの遊び場で、自分の意見に食い付くのが快感です。
適当に読み流し自分の判断力が重要です。

あと、近隣の嫌がらせなんんて皆無です。そんな度胸ない近隣ですのでご安心下さい。

グランメゾンの方は、不利益発生するなら隣のモリモリに移り住むもあり。昨日の敵は明日の友。
金ないならもっと稼ぐ努力した方が建設的だよ。

133のように周辺住民は自分たちのマンションが十分にゆとりのある建て方をしていれば隣にどんな風にたっても大丈夫なことに気づかないのか？

>>142
?? 意味不明

モリモト認定人は意識大丈夫？さっきからめちゃくちゃだぞ
マンコミの不文律は、みんなの遊び場 だぞ

ここすごいなぁ。不文律を守れと言いつつ、実は内実は、設計変更して、隣との境界に余裕を持たせろと、圧力をかける近隣住民。結局、自分らの利益のためだよなぁ。結局、たいそうなことを言うけど、みんな己の利益のためだよなぁ。個人的には、設計変更して、狭くして、価格が上がらない方がいいよ。住みだしてから、隣のマンションの人とそんなに付き合いなんて、あるのかなぁ。ここはデザインもいいし、大手より安いだろうから、魅力を感じる。住んでから、周辺住民から、石投げられたり、抗議活動なんてされないだろうから、完成して、住んだら、それで、おしまいじゃないかな。

反対住民さんよ
もっと違うとこにエネルギー使ったら

モリモト、安くはないですよ

>>マンコミに貼り付けるような財閥ほどの余剰人員(暇人)はモリモトにはおりません。

良くご存知で（笑）

一人暮らしで27世帯しかないとちょっと少なすぎるね

＞＞１４６
違うエネルギ－って、訴訟起こすとか？
そうなったら、近隣に勝つ見込みあるの？

こういうとき、行政って和解の仲裁に入ったりしないのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160211-00000086-fnn-bus...
悩ましいな。

Cタイプって、いくらぐらいから売り出すのでしょうか？オーソドックスな間取りのこのタイプが気になっています。

>>154
最低でも坪400として、8000万強から、という感じですかね。。

>>155
8000万か。安くはないね。
ルサンクはそれ以上払って、結局、一方的解約。返金にも税金かかるし。
もっとも、モリモトなら返金もないか。

>>153
建築確認取り消されたルサンク悲惨だな
利益重視の無理な設計のせいだから業者は自業自得
でも犠牲になった購入者は泣くに泣けないね

ギリギリいっぱいの設計だし、先住民怒らせてるみたいだけど
このマンションも大丈夫？

私は綺麗なマンションできてほしいけどなあ。
茗荷谷から千石の山を登った高台住みだけど、インペリアルガーデンできてから小石川植物園の坂が少し明るくなった気がするし。
今も坂の公園は夜道が怖い。
ベンチでお酒を飲んでるホームレスとか、いなくなってほしいし。
この物件は価格に釣り合ってないと思うけど、かえるひとがいるなら買ってもらって今の鬱蒼とした雰囲気を変えてほしい

>>157
ここは高さ制限守ってるので問題ない

ルサンクが特殊な事例でしょ
「あわよくばうちも」と思ってるんでしょうけど
モリモトはこのへんで新築続いてて評判いいから
ベルメゾン小石川植物園の住人代表（笑）さんの心配は不要だと思いますよ

あ，モリモト認定も不要です（笑）

>>159
ルサンクの取消理由は高さ制限じゃなくて、避難路だよ。
ここもリスク十分

>>160
モリモトが評判いいって、プッ（笑）
土壌汚染された土地を安く買いたたいて法規制ギリの物件作る利益至上主義の業者だよ
そんなにいい業者なら倒産もしないし上場廃止にもなんないよ

事実を無視したモリモト擁護発言以外のなにものでもないじゃん

でも、ルサンク建築確認取消の話題が出たら、急に擁護発言頻発したな
やっぱ、どうみても関係者でしょ。販売影響出たら困るもんね（笑）

ここら辺一帯は土壌汚染がひどいんだね
汚染住民はそれに対して文句いわないの？

>>163
汚染浄化してもらって感謝ですね。

ここらへん一帯が汚染されているという証拠は？

ここに印刷工場があったことは事実ですが、それだけでは十分な証拠とはいえません。

夜道が暗いとの指摘がありますが、小石川、小日向は春日通り沿いを離れるとどこも人通りが少なくてにたようなものです。 駅からならば電車から降りる人が歩いているのでかなり遅くても平気ですよ。

春日通り沿いはうるさくて空気が悪いので、私は住みたいとは思いません。

※165
私以外の周辺住民だかご近所さんが土壌改良とか何回も書き込んでいるからでは？低地は印刷工場だらけですから気にする人は気にするでしょう。私は気になりませんが。

>>153
この事象の詳細を分かる方がいらしたらお教えください。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

>>164
何かでたのですか？
ひょっとして、発がん物質のある1-2ジクロロプロパンとか…

＞＞１６８
土壌調査の結果を開示するように請求しているのですが、いつまでも返答がありません。
こういうことの積み重ねで、モリモトが信用できないのです。

また、第１回住民説明会の音声データの提出もその場で約束していたのですが、無視し続けた挙句、再度要求をしたところ、データを消去したと…。

まともな会社とは思えません。
問題がなければ、調査結果を開示すればよいだけです。
隠したい何かがあるように考えてしまいます。

このマンションを検討されている方は、専門家立会いの下で、地盤調査や土壌調査の結果をしっかり見せてもらった方が良いですよ。

>>169
早速のご回答をいただきありがとうございます。
公表出来ないような物質、場合によっては発がん物質が検出された場所に住むのは気が引けてしまいますね。
参考にさせていただきます。

化学物質については、問題をつくった印刷所に聞いてみよう

他人に迷惑をかけないという、地域の不文律を守る印刷所なら、もちろん答えてくれるでしょう。

それとも不文律なんて存在しないのか

171さん
ちゃかす内容ではありませんよ。
1-2ジクロロプロパンは、高度暴露によって胆管癌の発生が20倍近く多く起こることが知られています。
仮に、この場所で1-2ジクロロプロパンが検出されたのなら、そこで働いていた作業員の方々には労災として、近隣を含めた多くの方々には補償として、莫大なフォローが必要となります。
土壌分析の結果は、しかるべき形で公開されなければなりませんが、公開には監督していた地域や区、場合によっては国も関係することですので、慎重にきさなければいけません。

印刷所がマンションに変わるならいいではないかとのご発言をする方がいらっしゃいますが、論点がずれている気がします。

近隣住民の中でマンション建設それ自体に反対している方はいません。
反対しているのは、モリモトのようなひどい業者によるひどいマンション建設です。
周辺のマンションのように、周辺の要請を取り入れながら計画を進めてほしいと主張しているだけです。
似たような立地、面積の隣のパークハウスでできて、こちらでできないことが不思議でたまりません。

問題は、マンションか印刷所かの選択なではなく、良質な業者のマンションかそうでない業者のマンションかなのです。

文京区のモリモトマンションに住んでる新参者ですが、仕様もいいですし満足しています。ひどい業者とは思いません。ただ、ここの古参住民の方の意見をみると文京区で新築マンション建てるのは大変なことなのだと思い知らされます。

>>165
この辺に他にも印刷所があるのは確かですが、おっしゃるように、だからといって他に土壌汚染があるという証拠があるわけではありませんし、その心配もないと思います。

ただ、ディアナコート茗荷谷翠景の建設予定地だけは、長い時間をかけて土壌改良らしきものをしていたのは確かで、しかも、どんな物質が検出されたのか、モリモトが決してあかそうとしないのも確かです。はたして除染がすんだのかすら、みなさん疑っています。

他方、土壌汚染がなぜ起きたのかについては、様々な責任問題になる可能性があるため、慎重な調査が必要でしょう。長い間をかけて少しずつ蓄積される場合もあり、前にあった印刷所すら気づいていなかった可能性もありますから。

なぜ近隣の他の印刷工場は汚染の心配ないと言えるのか？？モリモトが土壌改良したのならむしろ他の場所より安心では。

>>167
ルサンクのマンション建設中止、購入者は一方的解除を受けた件ですね。

マンション建設は建築計画に対し検査機関による建築確認が出て、初めて着工できます。かつては行政が全てやっていたのですが、規制緩和の流れから、いまは民間の検査機関が担当するようになっています。

しかし、民間の検査機関の中には審査が甘いところもあるため、確認が出たことに疑問をもつ者は建築審査会に不服申立ができるようになっています。不服申立されると、再度審査となり、一度出た建築確認が取消されることもあるわけです。

マンション計画の中には、建築審査会の審査が始まる場合には、場合によっては計画変更ができるように、その結論が出るまで着工を行わないものもあります。

しかし、ルサンクの場合は、着工を強行し、販売まで完了させました。だが、95パーセントできた後に、建築審査会により避難路の不備を理由に建築確認が取り消されたため、そのままでは違法建築になってしまいました。ルサンクは境界や高さ制限について余裕のない計画であったため(それが不服申立の契機でもありました)、後の追加工事による補正もできず、結果、全て契約破棄となりました。

無理な建築計画にはお気をつけ下さい。

このディアナコートが無理な建築計画と思いませんが、具体的にどこら辺が法的に建築計画取消しになりそうでしょうか？

176のとおりで反対派は考え方が一貫してないですよね。このマンション立地だけをことさら目の敵にしてあることないこという感じです。だから賛同されないのでは？

付け加えるなら
建築審査会の間に区は高さ制限の改正を行いました。すでにできている建物は新たに制定された２２ｍの高さ制限を超えているため、問題となった避難経路を修正したとしても確認を取り直すには高さ超過した部分を撤去しなければいけなくなります。撤去部分はかなり広範囲に及ぶとみられ、当然莫大な費用が掛かるため、確認取り直しという選択肢は現実的に不可能に近いものとなり、事業者は全戸解約に踏み切ったという訳です。

>>178
それはこれから始まる建築審査会の手続の中で明らかにされることになります。

>>177
177さん。
詳細な情報をありがとうございました。
予想するに色々な要素が絡んでの結果だったのでしょうが、建築計画そのものより、近隣と建築業者の間での合意があまりにも取れていなかった… という事でしょうか。
このようなケースは珍しいのでしょうけど、希望と期待を持ったマンション選びには、その建て物の良し悪し、周辺環境の良し悪しはもちろんですが、着工、建築にいたるプロセスは大切なんですね。
大変、勉強になりました。
ここのスレッドでは繰り返し「違法性はない」とか、土壌汚染がどうの、近隣の住民の方々とそれを否定する意見が交錯していますが、すんなりと建築計画が行っていないようですね。
購入して、ワクワクしながら入居を待っていても、突然、悲劇が起こる事がないわけではない。という事ですね。

ルサンクの場合は22m制限の既存不適格物件になることは確定しているなか販売されていたので、購入者側もリスクを抱えて買っていたものと理解します。本物件とは性質の異なるものと思います。

結局、近隣住民の話をお聞きすると、リスクがあるから、買わない方がいいということですね？いつ頃、白黒はっきりするのでしょうか？

>>184
建築審査会の手続は通常は一年ほどかかります。

>>183
要は、着工後に修復不可能な部分の建築確認が取消されるか否かなので、その意味では同じことといえます。

>>179=176さん
確かに他の場所に土壌汚染の心配はないはいいすぎでした。すいません。

ただ、他の場所は別に汚染の証拠があがったわけではないに対し、ディアナコートの場所について汚染除去作業をしていたのは確かですから、あることあることしか言ってません。

近隣が心配しているのは、汚染状況に関する情報が全く開示されないのもさることながら、その土壌汚染除去の手法があまりに杜撰ではないかという点にもあります。

通常、汚染された土壌の改良のためには、かなりの深さまで土ごと取り替えますが、モリモトがやっていたのは大量の水を投入して泥どろにし、攪拌してから穴を掘って溜まった水を吸い出すだけといったものでした。

子供がみて、砂場の泥んこ遊びみたいと言っていました。だから、本当に除染がなされたのか、今だに不安なのです。

ここは文京区の周辺住民が粘着質で執拗なのが、
最大のリスク要因だね。ホントキモい。

自分達は気づいて無いと思うけど。

>>187
すいません。以降、気をつけます。

譲り合いとかいうなら、隣のマンションも後ろに後退させるしかないね。

181さん。そういうことではなくて、181さんはこの物件の具体的にどこがルサンクのようなリスクがあるかときいているのですよ。それがなければあえてルサンクの事例を出すのは不適切というか、ある種のネガティブイメージをこの物件につけることが目的と思われかねないですよ。そうしたところが反対派の賛同されないところであり、周辺住民から浮いてしまうところでもあります。

>>190
申し訳ありません。弁護士から建築審査会の手続前に情報を出すことを止められていますので、お出しできません。

>>189
繰り返しになりますので、103の説明をお読みください。

>>176
土壌改良すれば安心との事ですが、本当ですか？
先ず、何が検出され、それをどのように処理した結果、こういうデータになりました。という開示を行政の元行い、購入検討者や近隣の方々、建築業者らが確認し、それぞれの納得度で判断するものだと思います。
次に、前述した内容とも重複しますが、いくら化学的には安全です。と歌っても、それを全ての方々が受け入れるかどうかという問題も生じます。いわゆる風評被害というものになりますが。
いずれにせよ、正確な開示がなされない以上、「安全」を提示できないと感じています。
長文になってすみません。

ここにあった印刷工場は、周辺にある他の工場と違う雰囲気ではありましたね。私が買うなら、土壌洗浄を適切な水準まで行ったか気になりますし、モリモトさんにもその説明義務があると思います。

文京区のディアナコートはいい物件が多いので、ここも、土壌ほか諸々の説明義務を果たしていただいた上で、建設を進めていただければと思います。

ルサンクのときには建築確認リスクも明らかだったので、購入検討者は見送ることもできました。本物件の反対派住民の方にもどのような問題があるのかしっかり説明してほしいところです。

191さん。まるで意味がわかりません。周辺住民出はないだろうということはなんとなく推測つきましたし、周辺住民であれば浮いたままですな。

>>196
いえ、周辺住民です。ルサンクと同様に建築審査会への建築確認の取消の申し立てを周辺住民で行います。当然に弁護士を付けていますが、その弁護士から手続前に情報を出すことを止められているだけです。

>>195
確かにそういう面があるかもしれません。ただ、係争中になりますので、戦術中、五月雨式に情報を漏らすというわけにはいきません。ご理解ください。

弁護士に相談の上、今後は反対運動のHPで購入検討者にも重要な情報を統一してお伝えしていこうと思います。

http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku

になります

文京区って、こんなんばっかりですね。

怖い街。

>>197
なるほど…
汚染された土壌の件もそうですが、係争中（？）という事になれば、こちらのディアナコートは静観したほうが良さそうですね。
どなたかが「どうせすぐ完売」なんておっしゃっていましたが、購入者はもよく考えないと、ルサンク（でしたっけ？）のように泣くに泣けない状況もあり得るということですね。
情報、ありがとうございました。
でも、マンション購入の際、売る側はこういった内情まで教えてくれるとは思えませんから… どうやって比較検討してよいのやら？

既存不適格のリスクはないので万が一建築確認取り消されても引き渡しが延びるくらいでルサンクみたいにはならないよ

>>200
どこまで完成した段階で建築確認が取り消されるかじゃない？
もはや修繕きかない部分だったら、ルサンクと一緒だろ

建築審査会に申請しても棄却裁決されるだけじゃない？
万が一、認可されれば手付金倍返しだし、正直検討にあたってのリスクはないと思う。

>>202
モリモトさん、今度は本当にひっしですね！

傾斜地の既存不適格地下室マンションと準工業地帯のこちらのマンションを同列に論じるのは無理があると思いますが反対派はルサンクの勢いをかっていきたいところなのでしょうね。

これ以上あがらないとされる相場で手付け3倍返しなら最高でしょ。むしろ人気出るのでは。

確かに契約側からすると手付金倍返しだしリスクはない。

>>202
ルサンクではいま住んでいたマンションを売ってしまった方々が多く、大騒ぎになりました。手付倍返しで済むと思っているとしたら、甘すぎませんか？

>>204
そんなに違いを強調しなくても‥
モリモトさん焦り過ぎです

>>205
むしろ人気がでるって、本気ですか？

>>206
リスクはないって、本気ですか？

モリモトさん、慌てふためきすぎです。

ルサンクに関しては、契約書に書いてある以上の条件を勝ち取れると考える方も甘いと思いますが。

>>209
そう。契約書は一般的に業者に有利にできてるからね。よく読む人は普通いないし。

しかし、建築審査会が始まる話題でてから、擁護のヤラセぶりが激しすぎる。
もう少しさりげなくやったら？
後ろ暗いところがあるんじゃないか、かえって勘ぐられるよ

高い買い物なのによく契約書も読まずに契約できますね。億ション買う人はそれが普通なのですか？

>>211
でも、いくら読んでも法律の専門用語多すぎて、よくわかんないのが事実。
それに、契約書が万一のときに業者に有利に作られているとわかったとしても、だからと言って、条件にあった物件をやめる人はいないんじゃない？

リスクについては何も法規制に抵触することの危うさだけではありません。
説明時の計画図から見て取れるのですが、日影規制や高度斜線制限ぎりぎりに建てると形態的に不自然な形になります。
平面的に斜めにカットされていたり、柱が上下に通っていなかったり、屋根に三角形の斜面ができてたりと、購入検討者さんは不思議に思われませんか？
制限ぎりぎりの計画ということは、形態的、構造的にも無理を生じさせることになります。もちろんそれに応じた構造設計は可能で、計算上の安全性は担保されています。でなければ確認申請は通りませんから。問題が生じるとすれば施工においてです。斜めに折られた柱や梁の接合部を考えると、鉄筋が複雑に入り組み施工の難度はかなり上がり、施工不良の可能性も高まります。それがすぐさま倒壊などの致命的な危険になるというわけではないのですが、将来的にクラックや漏水などの危険をはらむものになる可能性があるということです。

容積率一杯に建てて採算いい方が、価格は安くなるから検討者にとってはメリット。
ゴタゴタ言ってるけど反対してる人は隣に高い建物建って日陰になるとかデメリットあるからでしょ。
物件買う時に隣に高い建物建つリスクとか説明あったはずだが。

最初に断わっておくと、モリモトでもモリモトの回し者でもございません。
確かに契約書の隅々まで読んで理解するのは大変ですし、初めてのマンション購入者にはまず無理だと思います。
二軒目ぐらいになると、ポイントを確認できますが、ここは初心者は避けた方が良いかも知れません。
ただし、モリモトもご近所さんには、教えなくても、本気の購入者には情報をクローズすることはないと思いますので、欲しければ納得いくまで交渉すれば良いだけです。

いやでも手付金倍返ししてくれるんなら現在賃貸に住んでいるなら全く問題ないでしょう。
買えてもOK、うまくいかなくてもお金がもらえるという状況で何のリスクがあるのか。

普通自分のマンション買うとき将来周りが変わることは想定するでしょう。
北側斜線とか基本的なものは守られるわけだからそれ以外のところは妥協するしかないでしょう。

何で準工業地域に住んでおきながらそこまで要求するのか全くわからない。

>>214
容積率いっぱいに建てることのデメリットは、213が指摘する建物の強度や老朽化リスクもさることながら、余裕がなくなるため、様々な細かな規制に違反する可能性が高くなることにもあります。
ルサンクも、無理な避難経路が結局違反認定されてしまいました。
安物買いの銭失いということわざもありますし。

住民運動は、単に近隣の日陰云々の話だけではありません。近隣の環境を守るためのもので、そのことは、運動が筑波大附属小学校の父兄や少し離れた場所のマンション住人にも広がっていることでもおわかりいただけるはずです。
余裕のある計画は、ディアナコート茗荷谷にお住まいになる方々を含め、様々な面でいい影響をもたらすはずです。

>>216
建築審査会に行けば建築確認が取り消されてしまうであろうことを前提にした話にもはやなってますね。

マンション購入には様々な負担がかかります。既存のマンションを売却することを前提にする場合はもちろん、仮に賃貸から分譲という方でも、頭金のための預金取り崩し、ローン審査、保証や抵当の設定、新居用の家具その他の購入、転校などの手配など、すべて無駄になります。手付金倍返しなら得するなど、現実を知らない人の議論としか思えません。

大手デベロッパーとは異なり、体力のない会社です。契約面でも、実際にでも、しっかりとした補償を受けられるか、確認した方がよいでしょう

1000万くらいの臨時収入に比べれば建築確認取り消しはなんてことない負担かと思います。

取り消されなければ住めるわけですし、もともと出来上がって3-4か月後に引っ越しのイメージを持っておけば転校や家具などなんてことないですよ。

大手だってしらばっくれるときはしらばっくれてますから対応はそこまで期待できないでしょう。投資にはリスクは常にありますがこれは犯してもよいリスクかと思います。

No.205以降で「むしろおいしい買い物」、「人気が出るのでは」とか、「倍返しだがらリスクなし」なんて言っている方々へ。
色々な購入検討者の方がいるのも事実だと思いますが、実際契約後に建築計画見直しのため、契約を解除してくださいと言われたら、どう思いますか？　もちろん「（倍返しで）ラッキー」という方もいらっしゃるかもしれませんが、大多数は怒りと空しさ、脱力などを感じると思います。少なくとも私はそう感じると思います。
私もそうですが、この辺りで新規にマンション購入を検討する方々の多くは、小さいお子さんがいて、その子たちの教育や文教地区の環境の良さ（都心なのに繁華街ではない）、あわよくば近隣の名門小学校や中学校の入学、通学の利便性を求めて物件を探しているのだとおもいます。もちろん、そこには高価な代償を支払わなければなりませんが、多くの方々は「夢の購入」とおもって、なけなしの大枚をはたいて購入するんです。
そんな人生設計を考えている方々に、「むしろおいしいですよ」とか、「安心してください。もしもの場合は倍返しですから」なんて言えますか？
再三、モリモトさんではない、とおっしゃっているようですが、仮にこのような考え方の建築業者、販売業者がここにいて、意見を述べているのだとすれば、それは購入検討者を馬鹿にしている、軽んじているとしか思えません。そんな方々に夢を売る資格などないと思います。
所詮はこの地区で新築マンションを探している一個人の意見ですが、ここの掲示板では、この物件について多くの情報が得られますが、読んでいて怒りを感じます。
長文で失礼いたしました。

妙な反対派のせいでザパークハウス小日向のように
普通の情報収集したい人がよりつけない感じになってしまってますね。
よって、このマンション周辺の情報を知りたい人向けに他物件のリンクをはっておきますね。
・ザパークハウス茗荷谷
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217731/
・シティハウス文京茗荷谷
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/237058/
低地かつ印刷工場街ですからネガティブな意見も上記ではでてますが、
良いこと悪いことトータルで参考になると思います。
なお、反対派のルサンクとここのマンションをどうレベル語る手法には相当問題があるという認識です。
つまりこの近辺のマンションは全てルサンクと同レベルの危険性があるといっているのと同じですからね。
いずれにせよ反対派はもう少々やりかたを考えたほうがよいと、
周辺住民からのアドバイスです。

>213
斜頸のマンションなんていくらでもありますしねえ。

モリモトさん、初期対応を間違えましたね。しかし反対運動が激しくなると
レス投稿に必死ですね。どう読んでも社員でしょう。
モリモトに暇な社員はいない！と言いながら・・・・。暇な社員がいるかいないか外部では
分かりません。
地域住民と真摯に話し合った方が、早く建築・販売が出来るのではないですか。
いろいろな事で遅れれば機会損失が増えるだけですよ。
此処は下っ端社員ではなく、社長さんの決断だと思います。

>>219
取り消された場合は金あげるから今すぐ
契約してくれってこと？
220さんの言うように、購入検討者をばかにしすぎです。どんだけ怪しい物件だよ。
文京区でのマンション購入を金融投資と同列にみてる点も腹がたちます。

この会社文京区で小さな土地区画のマンションを結構やっていますね。
エーザイの跡地もモリモトと聞きました。
この周辺はまだまだ古い個人住宅が結構ありますから、再開発のチャンスは沢山
あると思います。モリモトさん頑張りなさい。ただし人の噂は怖いですよ。
配慮のある会社と言われるか、非常識な会社との評判が定着するかですね。
高松建設他他社に皆取られていってしまうことのないように。
社員教育も含めて、社長さんの経営方針が将来を決めますね。

>>221
「この近辺のマンションは全てルサンクと同レベルの危険性があるといっているのと同じ」とおっしゃっていますが、そんなことは誰も一言も言っていません。

近辺のマンションは全て周辺の要望を可能な限り取り入れて、余裕のある設計をしてくれています。
高さ制限、境界、容積率いっぱいいっぱいの設計のため、建築確認が取消された場合に修繕の余地がないこの物件とは全く違います。
逆に、この物件のその姿は、その意味で、まさにルサンクとそっくりです。

その不誠実な態度で（昨年の秋から何度も平気でうそをつかれました）業者が近隣住民を本当に怒らせた点も含めて。

モリモト工作員ではございません。
ルサンクに住めなくなるとは、購入者は想定してなかったと思います。ただし、既存不適格である事は認識していたはずで、リスクゼロではないと知恵をつけるべきでした。
傾斜地の穴蔵であっても駅近だからとリスクをとってでも契約書にサインしてるので、ノープランだった僅かな訴訟派はゆすりたかりなのがわかります。
誰もが思っているように、ここはご近所の鬱憤ばらしの場としてヘビーローテーションになっている。
真面目な検討層は十分わかりましたから、ご近所の屁の突っ張りは入りません。自らルサンクと本当に同等なのか個人で判断し、リスクをとる方々が２７世帯ぐらいいるでしょう。それが気にくわないとは思いますが。
モリモト物件はフライングが得意技なので早めの決断が必要ですよ。

影になるマンションもどうせ「配慮ない」建て方なんでしょう。

1番迷惑な人たちは周辺住民だな。あんなのただ金がほしくてやってるだけだろ。

準工業地域の印刷工場がなくなってマンションになるのは「周辺」住民にはむしろ歓迎すべきことでしょう。直接影響を受ける近接マンション以外の反対派の方はどの様な理由から反対しているのでしょうか？？
反対派住民も準工業地域の印刷工場街がどんな場所か分かって住んでいるのではなかったのですか？印刷業の縮小と都心回帰の流れを受けて文教地域にマンションが建つのはある意味必然でしょう。

>>226
よく分からないのは、本物件のどこに建築確認取り消しのリスクがあるのかということです。法律や条例は守られていることは反対派住民も認めているわけで。

このスレモリモトの人はいないと思うよ。
むしろ周辺反対住民の自作自演のマッチポンプだらけ。

正直、モリモトよりこの周辺住民のストーカーぶりが
他の一般的な検討者からは眉をひそめられているかと。
誰も、同情も共感もしないですよ。
譲り合いで、自分のマンションの改築するとかなら良いけどね。

マンコミュにはいろんな参加者がいます。 ポジティブなコメントになんでも販売業者扱いではまいってしまいます。

何か寂しくなるよ。モリモト社員の皆さんではないのでしょうか。
（関係ない人が以下のようなレスするのでしょうかね、分かりませんが）
①お金が欲しいための反対運動だの。
②新築マンションが近くて嫌なら自分のマンションを後ろに下げろ。
③自分のマンションを改築しろ。
④法律をクリアーしていれば何をしても良いとの発想。
⑤文京区民はクレーマー発言。
⑥何を事前に知りたいのか、「建築確認取り消し」の内容を盛んに聞いてくる。
⑦もしキャンセルになったら違約金で儲かるだろうと購入予定者をバカにする。
⑧レスのやり取りは自作自演と主張する。
⑨説明会時の録音テープを渡すと約束しておきながら不都合があるとみえて出さない。
⑩説明会を何回かやると言っておきながら、する必要はないと豹変する。
⑪土壌に埋まっていた物質を聞いても教えない。（危険物質かどうか分からない）。
⑫準工業地帯に住んでいるくせに住環境などを主張するな的発言。
⑨その他、罵詈雑言の数々。

　一般論ですが、会社の社員のレベル・企業風土・経営姿勢は企業の盛衰を決定します。
「職場は一将の影」経営陣は足元をしっかり見て経営判断する事が求められています。
　

225>
エーザイの跡地ってどの辺ですか？

>>234
同感です。

モリモト社員は書き込みを認めてしまえばこの掲示板の利用規約違反ですから、そりゃ絶対違うというでしょ

しかし、もしも周辺住民ディスったり、これだけ問題かかえた物件の購入すすめたりする人がモリモト関係者じゃないとしたら、その人はなんでそんなことしてんの？ あんたには関係ないんだからほっといたら？

どうしてもモリモト社員を悪者にしたい近隣住民が暴れまわってますね。醜い。

237の通りですね。思ったより賛同が得られないので焦ってるんでしょう。なんでもかんでもモリモトの書き込みということにして、まっとうな意見を書き込ませない、最終的にはこの掲示板にこさせないのがねらいではないでしょうか？

>>230
繰り返しになりますので、173をお読みください

>>238
投稿の趣旨については、7,11,25,32-34に書いていますので、ご覧いただきたいのですが、要は、以下の通りです。

この検討板は「物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換」するためのものと認識しております。そして、その是非についてはさまざまにご意見があるのかもしれませんが、ディアナコート茗荷谷翠景の建設をめぐって近隣住民の大きな反対運動が存在していることは事実です。その事実については、物件を検討中の方々の判断の一材料になるであろうと、筆をとらせていただいた次第です。

なお、この後に、周辺住民で建築審査会での建築確認取消手続の開始を決めたことも、お伝えすべき情報として付記させていただきます。

>>231
申し訳ありません。建築確認の取消の手続には当然に弁護士を付けていますが、その弁護士から手続前に情報を出すことを止められています。
ただ、誰も、本建築計画に法令違反がないとは一言も言っていません。法律の範囲内なら何をやっても構わないという態度を問題視していただけです。

ただ、購入検討者には必要でしょうから、弁護士に相談の上、今後は反対運動のHPで購入検討者にも重要な情報を統一してお伝えしていきます。

http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku

になります。

>240
そもそもなぜ反対運動をしてるの？何が目的？このマンションができるとどんな不利益があるの？それは違法なの？
ただのいちゃもんとしか思えないけど。

>>242
反対の趣旨については、7,11,25,32-34に書いていますので、ご覧いただきたいです。

ただのいちゃもんじゃないですか。

なんにしてもここは買いでしょうね
外壁のタイルもライムストーンがお洒落だし
使われているタイルもディアナコート本郷弓町と同等で高級です

買いかどうかは人それぞれですが、文京区のディアナコートを見る限り外観は素敵で、印刷工場よりは景観がよくなることは確かです。夜も明るくなるし、周辺住民としてみれば、このレベルのマンションがたつことは歓迎ですね。ワンルームとかなら色々賛否あることはわかりますが。

>>245
いくら外観飾りたてても、建たなきゃ意味ないよね

なんで？
どうあれ、売らなければいけない。
なんとしても売る！！
モリモト、恐るべし

反対運動なんて暇な人しかできないだろうし、きっと老後の数少ない楽しみなんだろうね。

隣の老朽化マンションの耐震性の方が気になる。ちゃんと耐震性確認してるのかな。

ベルメゾンのデベロッパー三平建設グループはモリモトと同じく2008年に民事再生しているのですね。何か因縁を感じますね。

確かに。古いマンションですし確かめてほしいですね。

>>249
様々な年齢層の人が参加しています。
皆さん忙しい中、時間をやりくりしながら運動を進めています

冷静に考えて反対運動しても得られるものはないでしょうね。
高さ規制、面積的な制限を満たしていないことはないでしょう。
避難路もきっちり作っていることでしょうし。さすがにルサンクの後で同じことで取り消しなんて間抜けなことはしないはず。

ここが素晴らしい土地なら余裕を持って建てて高く売ることもできたかもしれませんがそんな土地ではないですし、世界の経済も若干不透明になっている以上デベもリスクは負わないでしょう。

都心に住む以上道路に面さない限り目の前に建物が建つのは避けられない問題かと思います。だからそういうのが嫌な人は第一種低層住宅街に住むか、南面が低層住宅で将来何も立たないことなどを確認してマンション買うわけです。

こんな運動するぐらいなら新しい文京区の条例でも作った方がいいんじゃないですか？
離隔を3mほしいなら欲しいとすればこんな問題なくなりますよ。
ほとんどのマンションは既存不適格になるのと中くらいの大きさの土地の値段が一気に下がるでしょうが。

>>254
どうしても反対運動を止めさせたいみたいだね。なんで？
無駄だと思うならほっとけばいいじゃん。
無駄だから止めろとヒステリックに言えば言うほど、止めさせないと困る何かがあるよにみえちゃうよ

>>255
焦っているのか文脈が読めてませんね。
>どうしても反対運動を止めさせたいみたいだね。なんで？
このようなことを254が記載している風には読み込めません。
反対派が理想とするようなプランを相手方にもとめる場合、
法的ではなく「不文律」ということであるならば、
反対運動は無駄になってしまうので、
行政や議員に「条例改正」をもとめるほうが良いのでは？というアドバイスとの認識です。
また、そもそも反対派が理想とする「不文律」を求めるのであれば、
それが法的に可能な地域を選んで購入すべきだったという、
きわめてまっとうな意見も述べているだけですね。

>>245
これだけトラブルを抱えていて、なぜ「買いでしょ」という発想なのか？
あなたはどなたですか？
関係のない方なら、ここに立ち寄らないでください。

>>257
あなたこそどなたでしょうか？
買いかどうかは人それぞれです。
他の文京区のディアナコートの外観、売れ行きをみれば買いと判断する人もいます。
低地、印刷工場街ということで現地を見てやはり買いじゃないと判断する人もいます。
反対運動を気にする人もいれば、文京区ではよくあることと気にしない人もいます。
また、反対運動のレベルや主張を聞いて判断する人もいるでしょう。
いずれにせよ、自分の判断が絶対と思っている257さんのような人は立ち寄らいないでいただきたいですな。

>>258
ヒステリックだね〜
自分の判断が絶対だと思ってるね〜
結局反対運動無駄だといってるね〜
無駄ならほっときゃいいはずなのに執拗に反対運動止めさせようとするね〜
なんで〜

>>256
条例制定のための活動は、区議のみなさんと同時並行的に進めています。
この場所以外でも文京区では建築紛争があまりにも多く続いているため、行政でも議会でも問題になっています。
確かに上乗せ条例ができれば、もう建築紛争はなくなるでしょう。無理な設計のものが建てられなくなりますから。
そのための住民運動でもあります。

>>256
あ、念のためですが、上乗せ条例が近いうちにできれば、いま建築確認がおりている工事中物件も、建設審査会で建築確認が取り消された場合、全部やり直して新条例にあわせた設計にしないと、再度の確認はおりません。

ルサンクのように。

私には反対派のほうがヒステリックに見えるのですが…ドン引きです。

>>262
私はそういった書き込みはしていませんが、そのように見えた部分があるのであれば、謝ります。
運動は極めて冷静に、戦略的に進められていますので、私の印象では、内部にヒステリックな人は誰もいません。
モリモト擁護の書き込みの全てがモリモト関係者のものではないように、ディアナコート茗荷谷を批判する書き込みがみな住民運動の参加者のものというわけではありません。
ただ、例外はあるかもしれません。今度の会合で礼節を失するような書き込みをすることがないように、申し合わせたいと思います。

文京区に二つ物件を所有しておりますが、条例の見直されがなされ、即工事中の物件にまで対処が及ぶこのはないと考えております。
事前の通達で移行期間を設けるはずではないでしょうか？
私より調べ尽くしているご近所さんが、ここは合法で不文律ってご丁寧に教えてるれてるので、何の問題もないはずかなと判断しています。
ご近所さんは、何十年先かわかりませんが、建替えの時にどんな譲歩をしてるれるのか、組合や弁護士とやらで話し合い、提示してみて頂けないでしょうか。
私はモリモトとは関係なく文京区にどんどん物件を購入したい者なので、戦略的とやらの取り組みに期待しております。

準工業なんだから日陰リスクは受け入れないと。
それはそうと販売戸数が１７戸との記載があるが地権者が１０戸もおさえてるのかな。

>>264
応援ありがとうございます。
なお、移行期間の有無や長短は条例の趣旨次第ですので、一律には論じられないと思います。
また、近隣のマンションは法規制よりかなり余裕をもっているため、条例が変わったとしとも不適格にはならないはずです。

>>264
すいません、見落としましたが、
「ご近所さんが、ここは合法で不文律ってご丁寧に教えてるれてるので」
とは言ってませんので、念のため。

法規制は高さ制限や離隔制限だけではありませんから。

周辺住民でも新しいマンション歓迎派もいますよー！
子供のために明るい綺麗な住宅街になってほしい！
でも住むなら工業地域より、低層地域のほうがいいですよ。

反対住民の主張はおかしくないですか？法律を違反しなければいいのではなく、法律に従って設計してるのですよ？土壌調査や改良は、周辺住民の為ではなくマンション建設の為です。お金をかけて集めた情報をなぜ無償で開示しないといけないのですか？汚染元の印刷会社でもないのに。周辺住民で情報の買い取りを打診されては？
(建設業に携わっています)

あとから条例作って、対処させようって考えか

こりゃまた国立みたいだね
並木通りの高さを守るのが不文律とかいいだしていたな
結局あの市は建築会社との裁判でボロ負け、市長は議会から訴えられたんだっけ

>>270
全く不正確な引用紹介ですね。
条例の有効性は確認されていますし、市長の損害賠償責任は企業名を公の場であげて違法建築と言ってしまったことによることの賠償で、特異なものです。

詳しくはウィキペディアで「国立マンション訴訟」でご覧ください。

>>269
建設業を営んでいらっしゃる30代の物件検討中の奥様へ

どちらの立場の方にお答えすればよいのか迷いますが、土壌汚染がどの程度のものであり、結果、改善されたのかどうかは、そちらにお住いになることを検討中の方なら当然に気になりませんか？
百歩譲って周辺住民には知らせる義理はないとしても、購入検討者には客観的データを示す必要があると思います。

建設業を営まれている立場からは、せっかく受注した工事がストップしたり、中止になったとしたら、お腹立ちになることは理解できます。
ただ、違約金はとれますから、業者との受注契約時にその辺をしっかり定めておくことをお勧めします。

立場としては都内でマンション購入を検討している者です。購入検討者には求められればデータの開示は必要だと思います。ですが、反対住民は購入検討者ではないですよね。未来の購入者にとっては、財産でもある自宅の資料を、なぜ周辺住民に渡さなければならないのですか？プライバシーうんぬん論じるのに、入居者のプライバシーは無視ですか。あなたの土地でも、あなたのお金で調べたわけでもないですよ。
工事会社ではないので違約金の話は見当違いです。建設業に係わる者としては、自分本意な主張で営業妨害してるな。マンション検討者としては、こんな住民がいる地区には住みたくないな。意地悪な言い方をすれば、企業に損害与えて反対運動成功ですね。

>>273
工事関係者向けのコメントをしてしまい失礼しました。
なお、購入検討者には土壌汚染データが開示されるべきこと、ご賛同いただけてほっとしました。

しかし、この業者は、土壌汚染の事実すら購入検討者に知らせようとしません。
購入検討者の中には、土壌汚染の事実があれば、仮に汚染が除去されていたとしても購入したくないという人は多いと思います。また、除去されていれば構わないという方も、本当に除去されたのか、具体的なデータが欲しい方はいるでしょう。

でも、一切を伏せて宣伝販売を行おうとしているのが事実です。それでも良心的な業者なのでしょうか？

>>274
土地汚染は重要事項で説明されるっしょ。
何を根拠に「土地汚染の事実を知らせようともしない」と言ってるの？

近所に住んでいる者です。
入居以来、占春園の借景を享受されていた住民の方々にとって、２階建ての印刷会社から、突然10階建てのマンションに視界を遮られる心情は、理解できます。しかしながら、ほとんど影響が無い、お隣のパークハウスの住民にとっては、街並みが改善される方向なので歓迎れている様な気がします。周辺住民間でも、温度差がかなりあると思います。

購入検討者にとって建てれる容積率一杯に建てない場合、1戸あたりの価格高騰という形で跳ね返ってきます。
その負担分を譲れと反対している人は言っているという認識はないんですかね？

＞＞２７３
検討中の奥さまは、都内ではどの辺りの地域をお考えですか？
文京区に興味を持っていただけているなら、こんな騒動になっていて申し訳ない気持ちでいっぱいです。

近隣の住民として、かつて異臭騒動があったこと、印刷会社解体後の土壌改良工事の過程が通常の場合とあまりにも異なっていたこと、この２点を心配しているのです。

不快な気持ちにさせてしまったことは申し訳なく思います。
ただ、購入を検討されている方に、整地される前にあったことを知っていただくのは悪くないことと思っています。
私たち近隣の住人は、新しく立つマンションに住まわれる方と気持ちよく付き合っていきたいのです。
長くお隣さんになるのですから。

そのためにも知っている情報は出していきたいと思っています。

277さんその認識はあるみたいですよ。反対派いわく準工マンションでは不文律で当然だそうです。

＞私たち近隣の住人は、新しく立つマンション＞に住まわれる方と気持ちよく付き合っていき＞たいので
嘘くさい。ほんとうにそう思ってるならうさんくさいと思われてるの自覚すべき。

ご近所さんは、目の前に大きなマンションが建ってさぞかしがっかりされているのでしょう。お気持ちは分かります。
しかし、都心部で緩やか？な建築制限となっているのは効率よく多くの人が住めるようにするための公共の利益のためでもあると思います。特に文京区の低地に多く分布している準工業地域は、従来からの町工場と、低いコストで住居を持ちたい住民とのバランスを取った地域でしょう。

フォークリフトが道路を占領し、印刷機の音とともに暮らすことを予定した地区は、環境よりも気軽に住めることを重視した地域です。その地域の、しかもマンションにお住まいの方が、新しいマンションに対して異議を唱えるのはいかにも違和感があります。さらに元の住民からすれば「ここは小さな町工場が働きやすく暮らしている町だよ」というの不文律というものでしょう。しかし昔からの住民はそのような狭量なことは言わずに、新住民を受け入れてきたのだと思います。

私は個人的には日照や周辺環境を重視するので第1種中高層住居専用地域の土地を探しましたが、それでも住宅密集は避けられません。低層地域が良いとは思いましたが、必要な住居面積を確保するにはさらに広い土地が必要なために諦めました。住居地域に住むことは明らかにコストがかかるのです。

わずかばかりの譲歩を引き出しても、もともとそんなに良好な環境は望めないのですから、目の前の合法的なマンションの建て方を気にされるよりは、住環境の良い場所に転居されるほうが前向きかなと思います。

>>280
近所の方の心中は複雑だと思うので、当たっている部分もあると思いますが、何故このような噛みつき方をするのかな？

ちょっと興味を持っているので、良いの悪いも現況の前の状態を知れるのはありがたいですが。

私は自分が住むつもりで考えているので、少しでもリスクの少ない買い物をしたいです。
ルサンクのよな賠償金目的などのコメントもありましたが、それは投資用に考えている人の発想ですか？

いろいろな考えの人もいますから否定しませんが、リスクへの書き込みを中傷されてしまうと、販売業者から以外の情報がシャットアウトされてしまうので困ります。
良い情報も悪い情報も書き込んでくださるとありがたいです。

280さん。ご近所さんの反対派運動がうさんくさいからかと。反対派でなくとも準工、低地、道が暗い等のリスクの書き込みはあります。たぶん反対派の粘着書き込みがなくなれば、買い物状況、学区等のさらにさまざまな情報も出てくるでしょうが、ザパークハウス小日向と同じように、今のままでは検討者にとってみのあるスレッドにはなりそうにないです。

条例制定まで働きかけようという反対派主張を見ていると、穿った見方ですが、既得権を守りたい住民と文教地区に暮らしたい購入検討者の間に世代間闘争の図式も透けてみえてきます。このご時世に坪400万円近いマンションを買おうという30代40代の子持ち高所得者に対して設計変更による更なる負担を強いる高齢者というイメージ。このような住民運動が続くのであれば、文京区がいつまでも教育熱心な家庭の人気を集められるか怪しくなるのではないでしょうか。人口増加が止まり街が停滞するでしょう。反対派はそれで幸せなのでしょうが。

反対派は何があってもとりえず反対したいだけなのでしょう。
違法なわけでもないのに適当な理由をつけて文句言いたいだけ。
自分だけが何のリスクもなく生きて行けると思いこんでいる時点でそもそも間違っていることに気づいていないだけ。

当たり前のことですが、ディアナコートの賛成派には賛成派の、反対派には反対派の言い分があって当然だと思います。
こんな場所で論争するよりも、直接、顔をつきあわせて双方が納得いくまで話し合うのが得策ですね。
反対派は明確に顔を出せると思いますが、賛成派はどうですかね？

購入検討者は多かれ少なかれ賛成派ということと思います。このマンション買うためには反対派住民との話し合いをしなければいけないのですか…

No. 287さん
そうでしたね・・
私も当初は「購入検討中さん」でしたが、このスレッドを読んでいて、今は「物件探し中さん」に心変わりしていたものですから。
すみません。
考えが足りませんでした。
でも、どうすればこの不毛な騒動は治まるのでしょうか？

285の通りですから反対派がまっとうにならないとこのスレッドこのままでしょう。ザパークハウス小日向のスレッドとおなじです。

288にもうさんくさいものを感じる。反対派と賛成派ではないよね。反対派と反対派のやり方に賛同できない派ですね。

あと、反対派と話し合う必要はないでしょう。購入検討者は様々なメリデメを判断して購入かどうか判断するだけです。最大のデメリットは近くにまっとうでない粘着な住民がいることと、購入後にまっとうでない粘着な住民から危害が加えられる可能性があることでしょうか。

>>291=290
まあまあ、感情的になりなさんな。

近所の人はマンションが建築された後は、こんな問題は過去のものと思うでしょう。
建ってしまったら、もう元に戻りませんから。

それよりも、何で「匿名」を名乗っている人が感情的になってるのかね？

あなたは購入を考えているのですか？
それならば、悪い情報も大事ですよ。
居住用であれ、投資用であれ、大きな金額を使うのですから。

まあ、この掲示板を見なくても、現地に行けば近隣と問題になっていることがよくわかりますよ。
隣のパークハイムが建つときには、こんな問題は起きなかったんだけどね。

結局のところ，>>276が言ってくれてるのが真実だと思うよ
「前にでかくて新しいマンションができて，
　景色が見えなくなるし自分のところのほうがしょぼくなる」
から反対してるだけなんだよ。
少し低くなってくれれば視界が抜ける程度のフロアの人ががんばってるんじゃない？

292の方が感情的ですかと。書き方がすでに見下そうという感じもしますし。ネガティブな情報は書けばよいし、反対派以外も書き込んでいますよ。そこは見えないのでしょうか？また、反対派の情報を知れば知るほど、この土地は印刷工場でなく、土地改良して住居になった方がよいと感じます。

>>294
意味不明。もう、印刷会社ないよ。
近隣の人は、そりゃあ、今のまま何もない方が良いよ。公園にでもなりゃいい。

別にマンションつくるのは反対してないようですけど。この掲示板見たら。
販売会社は、さっさと住民と話し合いすりゃいいんじゃない。

結局反対派は何がしたいの？
少し大きな土地があれば
マンションができる可能性は
あるでしょ
そんなに嫌なら高台の低層の
とこに越したら

モリモトは相変わらず納戸がないね…

295さん、かっかして文章が見えてませんね。土壌のことを反対派が主張してたので、でしたら印刷工場ではなく土地改良して住居になるのですからよいではということです。周辺住民にとっても薬品使う工場よりは住居のほうが安心ではないでしょうか？

近隣住民としては老朽化マンションがアスベストを使っていないか開示して欲しいね。

２９９投稿の近隣住民さん、いやモリモト社員の暇人さん
老朽化マンションてどこのこと、もしベルメゾンの事を言っているのなら
ド素人だね、平成１１年建築の物件がアスベスト使っている訳無いじゃん。
もっと法律勉強しないから、お宅の建築物件あちこちで近隣トラブル起こしていて
どんどん文京区内外で評判悪くなる筈だよね。
２回目のみんじさいちゃんにならないように！

あのマンション1999年築なんだ。
ベランダ見た感じ古くさいから築40年くらいかと思った。

ディアナコート茗荷谷翆景に興味がありますが、建築会社モリモト社員の文京区民
に対する誹謗中傷には呆れますね。ＮＯ３番の「文京区民は浅はか」発言に始まり
直近のＮＯ３００迄の記載でどれだけバカにしたでしょう。
文京区を中心に建設をしているモリモトでしょう。
そんなに嫌いな文京区ならここで商売せず別の地区に行ったらどうでしょう。
森本社長はこの状態をみてどう思っているのでしょう。
この手の社員がいることを頼もしく思って喜んでいるのでしょうか、それとも
会社の事業に取って大切なエリアの文京区をバカにするのは早く止めさせなければ
まずいと思っているのでしょうか。
こうゆう跳ね返り社員を何時までも抱えると、その内必ず「シロアリ」化しますよ。
社長の見識を是非伺いたいものです。

>>300
反対派ってこんな感じか。
それじゃ周辺住民からうさんくさいと思われるはずだ。

>>302
反対派ってこんな感じか。
それじゃ周辺住民からうさんくさいと思われるわけだ。

周辺住民さん統失なの？自分以外のレスは全部モリモト社員に見えちゃう系？大丈夫？

遊び場なのでお互い根拠のないこと言い合っても良いんだけど、ガチのど突きあいじゃないと面白くない。
例えば、２７４の適当なカキコに対し２７５の反論でご近所さんは甘利状態。
２９９の適当なカキコに対し３００の反論でたじたじ。
そろそろ、管理人の介入時かと。
あと、私のことをモリモト社員と言い張る５０代にも腹がたつ。

文京区のモリモトマンションに住むものですが、300さんの発言にはショックです。既存モリモト物件にどんなトラブルあるのですか？具体的に言ってください。住民が対処できることなら対応したいです。

反対派住民は本物件のみならず他のモリモトマンションにも矛先を向けるのでしょうか？何らかの新条例制定を目指すのであればそれも視野に入っているのでしょう。どのようにそんな条例つくれるのか疑問ですが、正々堂々主張をぶつけ合いましょう。

>>306
一部、同意します。そろそろ管理人介入した方が良いのでは？
匿名さんが正々堂々と議論って、匿名の時点で堂々としてないけど…。

近隣ともめていること、反論が滅茶苦茶なこと、そして誰が何のために反論しているのか？
わかるのはそんなことくらいで、この掲示板の本来の目的が果たせていませんね。
管理人さん、一旦閉鎖した方が良いのでは？

こんな掲示板で実名晒すわけないですよ。結局、既存モリモト物件にどんな近隣トラブルがあるのか言えない、そんなものないので、掲示板の閉鎖求むとしか言えないのですね。

N 310さん
何を主旨にした反対運動かは、最初の頃の投稿を参照してください。

小石川の翠景とどっちが良いか迷うね。
どっちも国立小の横。
駅近 茗荷谷> 小石川
利便性 茗荷谷>小石川
眺望 茗荷谷<小石川
ご近所 茗荷谷<<<小石川
間取り 茗荷谷=小石川
価格 茗荷谷<小石川
資産性 茗荷谷<小石川
冷静に判断すると小石川が良いね。

312さん
なぜモリモトの物件だけ？
他にも文教地区の新築マンションはありますよ

>>312
眺望は茗荷谷の方が良いのでは？

>>313
本当ですね。他に目を引く物件もあるのに、なぜ変な二択？

大塚と小石川じゃ、あんまり迷わないと思うけど。
小学校の学区も違うし。親世代が気にするのは、その辺だと思うけど。

国立小の横だからって、入学できるわけでもないし。
むしろ騒がしいですよ、学校の横。

ここはモリモト物件のレスだからね。
同時期の翠景を比較してもおかしくないよね。
ご近所さんは、頭おかしくなってない？
他の新築物件は 個別のレスで遊んでください。

モリモト物件しか比較しちゃダメなのですか？
遊びではなく、この近辺で探しているのですが…。

私は千駄木在住で近所でもないのに、頭おかしい呼ばわりされちゃうのですか？

変な反対派がいたせいで、まともな会話のしにくいスレになってますね…

反対派のご近所さんです
モリモトさんにすばらしい提案があります。
今回はいっそのことマンション開発などは諦めて、一戸建てを5～6件にしてみてはどうですか？
もちろん開発にかかった費用の全てを購入者さん方に負担させるのではない計画として。
当然、モリモトさんには当初予定された利率からはかなり収益が減る、赤字なのかもしれませんが、もしもこれを英断できたなら、私たちはもとより、多くの建築業界からも尊敬され、企業イメージも向上間違いなしですよ。
この計画なら、賛成派の方々の主張されている「綺麗になって嬉しい」も実現できますし、お互いめでたし、めでたしです。

いかがですか？

317さん
すみません。
そんなつもりは毛頭ありませんよ。
モリモトしか選択肢がないような書き方をされていた事に違和感を感じたものですから。
「頭おかしい」というように聞こえたなら、謝ります。
ごめんなさい。

民間企業が利益を追求しなくてどうする
ご近所さんが利益の目減り分を補填するならいい提案なんじゃない？

反対派のなかの人も様々ですね。あまりに経済的感覚ない提案しても折り合わないと思いますよ？一戸建て化することで、どの程度の負担をモリモトに強いているか計算してみましたか？モリモトは非上場ですが、仮に上場企業がそんなことしたら株主に訴えられるリスクあります。

321さん
これはモリモトさん以外の賛成派にとってもウィンウィンの提案ですよ。
確かに民間企業が利益追求しなくてどううする・・　ですが、これが出来る企業だったら尊敬するな
と、思ったもので。

>>323
モリモトの債権者の銀行からしても安易に損失を出されることは認められないでしょう。貸し倒れリスクが高まるので。どうやって銀行を説得できますか？

経済合理性で考えると、譲ってほしい容積率分をお隣さんがお金で買い取ればいいんだよ。
27戸のところ26戸になるのなら１戸分一億円で買い取る。そうすればお互いハッピーなんじゃないかな。

いえいえ。
モリモトさん以外に、この提案に反論する必要はないのでは？
あくまでも購入者にふたんしてもらうのではなく、モリモトさんの英断できるか？
ですから。

環境問題の運動などでもよく見られることですが、あまりに資本主義や法規制の現実から離れた話をしても得られるものは少ないですよ。

むしろ区に土地を買い取ってもらって公共施設にでもして貰うほうが一戸建て化よりもまだ可能性追求できる選択肢と思う。

反対派マンションも含めて再開発、総合設計制度でタワマン化がいいです。

>>319に本音が出てきたなｗ
結局自分とこより低くて景観がよくなればなんでもいいんでしょ
Win-Winだっていうなら，戸建て化による損失分を反対派が払ってあげればいいんだよ
もしくは土地を反対派が買い取って公園にすればいい
あなたの言ってるのはこれと同じレベルの話だからね

反対派の方は、自分のweb pageで意見を述べるにとどめたほうがいい、、
お互いのためにも、

>>319
私は新しいマンションが建って、日当たりの影響を受けない近所です。
近所で一戸建てにした方が良いなんて話、初めて聞きました。
反対派の人たちは、マンション建築自体には反対していませんよ。
こんな非現実的なこと考えている人、居るわけないでしょ。

>>331
誰の本音かヤラセだか知りませんが、そんな話に乗っても仕方ないですよ。

そもそも今までの書き込みを見たら、建設反対と言ってないようです。
お隣のパークハウスのようなゆとりある建設計画にして欲しいだけなのでは？

パークハウスみたいではなく本案件により目の前の公園が見えなくなるから反対してるのでしょう。

パークハウスって具体的に建築基準法に照らし合わせてどこら辺がゆとりあるの？

以前に購入検討者のために重要と思われる情報は住民運動のHPを通じて情報提供する旨をお伝えしましたが、昨日、建築確認を取消すための手続の打合せ会合が開かれましたのでご報告いたします。

場所は、小石川二丁目のルサンクマンションの建築確認を取り消した日置雅晴弁護士の法律事務所です。ルサンクマンションでは、無理な建築計画がたたり、購入者は全て契約解除となってしまいました。

文京区から提供された概要書をもとに建築確認取消しのために、代理人である日置雅晴弁護士、農端康輔弁護士と、綿密な打合せが行われました。

http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku

から紛争の事実経緯にお入りください

長い闘いが始まりましたね。
てか、モリモトのことだからもう先着順で何戸か売っちゃってますよね？ｗ

法令違反なしで取り消しを求める会合とはなかなかですなw

>>337
そうでしょうか。それでしたら、その方々にはお気の毒な結果になります。

>>338
いえ、法令違反の存在を前提にした会合です。申し合わせにより私からは具体的には申し上げられませんが、どうしてもという方は日置雅晴先生の法律事務所までお問い合わせください。

だれも335に答えられないとは。

>>340
私への問い合わせではなかったのでお答えしませんでしてが、パークハウスについては、事前の近隣の要望聴取を受けて、

1. 高さを当初計画より一階低くした
2, 裏の4階建ての立体駐車場を地下だけにした
3. 隣接地との離隔を2メートルほどに広げた

といった変更がありました。

当初案も規制ギリギリのものでは無かったと思いますが、変更の結果、規制に比してかなり余裕ができたのは確かだと思います。

これでよろしいでしょうか？

>>339
すいません、具体的な根拠条文を教えてください。

>>340
パークハウスは、最初の計画から裏のマンションよりも低層にする計画でした。
住民説明会を受け、さらに一階減らし、離隔を広げ、駐車場についても騒音に考慮したりと、
形ばかりの住民説明会ではなく、説明会で出た意見をずいぶんと採用してくれました。
それは近隣への配慮だけでなく、離隔や駐車場に関しては、
完成したマンションの住人にとっても悪い話ではなかったように思います。

しかし、今回の計画では、特に離隔については問題が多いように感じています。
70ｃｍしか隣の敷地と離れていないうえ、緑化条例に合わせ、その狭い隙間に植栽計画がなされています。
万一、災害があった場合、植栽が邪魔で避難路としての役割は果たさないでしょう。
また、そのような狭い場所に植栽をしても植物が十分に育つとは思えず、
そうなった場合には条例違反ということになるわけです。

離隔を十分とって設計し直したとすると、北側斜線と相まって階数が減ることになり、
その結果として、パークハウスは7階建てになったのではないでしょうか。

事実だけを書けばよかったのですが、
専門家でもないのに、知ったかぶって推論まで書いてしまいました。
大変失礼しました。

ルサンクと同じ弁護士先生でルサンクと同様の結果にならないと良いですね。マンションは建つけど入居者もなく暫く取り壊しもされない状態で本当に得したのは、同様の訴訟のために名をあげた弁護士だけと思います。

>>343
成る程、そうすると、法令違反は、避難路の確保不能と緑化条例脱法行為。請求の主旨は建築確認取消のみですか？不法行為による損害賠償請求まで踏み込みますか。？

>>340
事実のみ書きます。各自でご判断ください。

近隣マンションの比較
ディアナコート（計画）：敷地面積768.70㎡　建築面積481.89㎡　建蔽率62.69％
パークハウス　　　　　：敷地面積812.99㎡　建築面積445.76㎡　建蔽率54.83％
ベルメゾン小石川植物園：敷地面積822.35％　建築面積432.23㎡　建蔽率52.56％

これらは区の建築指導課で概要書の閲覧をすれば確認できます。

>>342
建築審査会での戦術上、ここでディアナコート茗荷谷翠景の法令違反について具体的にお伝えできず、恐縮です。
もしも購入検討者の方でどうしてもお知りになりたい方は、申立代理人の日置雅晴弁護士の法律事務所までお問い合わせください。
日置先生は、小石川二丁目のルサンクマンションの建築確認が取り消された手続の代理人でもあり、マンション建築関連法令に関するわが国の第一人者です。早稲田大学の教授でもあり、立教大学をはじめその他の大学でもこの分野について教鞭をとられてもいます。

>>345
343の方は建築確認取消手続のメンバーの方ではないように見受けられます。
法令違反箇所は多岐にわたりますので、
即断なさらない方がよろしいかと存じます。

>>344
そういった見方をする方がいることは否定しませんし、マンションの購入をしたのに後で業者から全戸解除となって多大な損失をうけた方々には本当にお気の毒に思います。
しかし、ルサンクについては、万が一災害となった時に満足な避難ができない設計になっていたわけですから、万一の時に多数の方々が逃げ遅れるといったリスクを抱えたまま住み続けなくて済んだと考えれば、得をしたのは本当に誰なかは一概に言えないように感じます。

>>346
明確な根拠ありがとうございます。
これだけでも、ディアナコート茗荷谷翠景が、普通のマンション業者の計画施工とは異なる（採算のみを追求した）無理がある建築とわかるかと存じます。
ここからは弁護士の先生方からの受け売りですが、狭い敷地で容積率を無理にあげようとすれば、いろいろな箇所で別に無理が発生します。現在は一次的に建築確認を出すのが民間機関で、しかも、複数の中から選べるので、審査の甘い機関を選べばそれでも通ってしまいます。そして、実際にそうした甘い審査のみで無理に建てたマンション建築が見過ごされている例があることは事実です。
しかし、そうしたマンションは一定の危険を孕んでおり、実際、二次的に審査をする行政の建築審査会に申し立てられれば、一発で取消されてしまいます。しかも、容積率いっぱいの建築ですと、もはや修繕による補正がきかず、結果、ルサンクのように修正不能な違法建築として全戸解除のようなことがおこるわけです。

結論、文京区民はちょっと痛い。囧囧囧

住民運動のHPに、このマンションが窪町小学区であると業者が説明しており、それを前提に購入検討したとのコメントをいただきました。
http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku
しかしこれは誤った情報であり、どなたか以前に書いてましたが大塚小学区です。業者による誤導により購入を検討されている方が少なからずいるようですので、こちらにも書かせていただき検討者の注意を促したいと存じます。

なお、この板はディアナコート茗荷谷翠景を購入検討されている方には重要な情報が提供されている貴重な板です。情報の中には当然に業者にとって不都合な
ものも含まれてしまうこともあるかとは思いますが、それも含めて購入検討者には重要な情報です。
最近、業者にとって不都合な情報の提供が増えたせいか、管理人の方に閉鎖を主張する方が出るようになっていますが、購入検討者ためにも、そのようなことはあってはならないと考えます。
誹謗中傷が見受けられないわけではないですが、それらはもっぱら業者擁護派から住民運動に向けられたものですので、それを理由に閉鎖ということでは、都合の悪い情報が出てきたら誹謗中傷を繰り返せば閉鎖できるという悪しき前例を作ってしまいかねません。管理人の方のご高察のほどをお願いいたします。

>>351
そのような印象を与えてしまったのでしたら、申し訳ありません。ただ、文京区にお住いの方に、一家言あり、かつ、筋を通そうとする方が多いのは確かかと存じます。

建ぺい率は土地の形状にもよるのであまり意味がないですね。建ぺい率が高い方が低層になる場合もあります。
容積率はどうでしょうか。

また、この地域は建ぺい率６０％ですね。角地で緩和されているのだとしたら、制限７０％に対して６２％は悪くないですね。

都合のよい事実だけを出すと胡散臭くなります。たぶん、建て方がえげつないと言いたいのかなと思いますが。
グーグルで航空写真を見るとパークハウスも紳士的に建てられているようには到底見えません。
だれかが書いていましたが、所詮そんな地域なのではないかな？

>>354
グーグル航空写真で見ていただいたのでしたら、346さんが挙げた三つのマンションの土地の形状がほとんど違わないことがわかるかと存じます。すなわち、
単純比較が可能なケースであり、346さんは「都合のいい事実だけを出」しているわけではないといえます。

また、航空写真ではマンションの高さはわからないでしょう。高さについても現在問題視されているポイントです。

パークハウスの建築過程の実態は、私が341に書いたほか、343にもある通りでした。ですので、格別に反対運動など起きなかったですし、もちろん、建築確認取消手続が開始されることもなかったです。

同じ場所で異なる現象が起きているわけですから、「所詮そんな地域」ということでは説明できません。むしろ、業者が目先の利益だけでなくトータルで利害得失を考えられるかの問題であり、その意味でさすが三菱地所と思います。

>>350
建蔽率54%に比べて62%という数字を見るだけで計画に無理があるとわかります、という言い分に無理がある。これだけで色々と手の内があるように見せかけつつ、ただのイチャモンに過ぎないんだろうと思っちゃいます。

>>355
確かに三菱は、①住民対話を実質化し、それを設計に反映させた、②審査会も当該事情を考慮して建築確認をした可能性がある、との主張ですね。しかし、①確認取消訴訟の被告は審査会であり、②モリモトの本件開発経過における瑕疵の態様、程度、そもそもの有無が事実上法律上認定されるかにつき実体法、相当の無理がある、③訴訟法上もその挙証責任は近隣住民にある、等々を総合勘案すると、モリモトには、当事者適格がなく、また過失責任は無いとなりそうですが、いかがでしょうか？もしモリモトの企業責任を追及するのであれば709条を主張すべきです。仮に709条では敗訴の見込みが高いと判断されているのであれば、その点を開示くださいませ。

>>352
私はどちらかと言うとモリモト擁護派ですが、全く賛成です。事実上、法律上の主張を冷静に徹底的に議論して、論点と事態の帰趨を全面的に開示すべきです。最終的に行政訴訟になると思われるので、その経過も開示してください。

>>356
そうですね、他のマンションが54%なのに62%だから「無理がある」建築だとは論理的に導けないかもしれません。その点は筆が滑りました。ごめんなさい。

ただ、これまでの書き込みで、パークハウスなど周辺マンションに比較して「余裕がない」計画になっているかも問題視する方がいらっしゃいましたから、その点についてはデータ上明確かと存じます。

加えて、余裕のない狭い敷地で容積率を無理にあげようとする建築は... と、ここからは350の後半の繰り返しになってしまいますので、そちらをお読みください

土地の形状、全然違うんじゃない？パークハウスは奥に不整形の部分があって駐車場に使ってますね。ベルメゾンの南西側の隣地への寄せ具合こそ異様。南側をこんなに寄せたら、今回のような問題になるに決まってますね。

https://www.google.co.jp/maps/@35.7209281,139.7390133,93m/data=!3m1!1e3

>>354
建ぺい率は敷地に対する建物の水平投影面積であり、敷地にどれだけ空地があるかを示す指標となるものです。
指定建ぺい率は６０％ですが、耐火建築物にすることで７０％になっています。角地緩和ではありません。
各延面積、容積率は次のとおりです。
ディアナコート（計画）　　：敷地面積768.70㎡　全体延面積2506.05㎡　容積対象延面積2124.43㎡　容積率276.37％
パークハウス　　　　　　　：敷地面積812.99㎡　全体延面積2515.46㎡　容積対象延面積2098.17㎡　容積率258.09％
ベルメゾン小石川植物園：敷地面積822.35㎡　全体延面積2947.49㎡　容積対象延面積2660.59㎡　容積率323.53％

容積対象には屋内駐車場、共用通路部分は含まれず、また平成27年からエレベーターシャフトも容積対象から除外されたため、共用部の形状や確認時期が異なるものを単純に比較はできません。
全体延面積には屋内駐車場、屋内の共用通路階段は含まれますが、屋外廊下、屋外階段、バルコニーは含まれず、階高も異なるため、これも外観上の空間に占めるボリュームという見方においては、単純比較ができません。

私が346で建ぺい率のみを記したのは、あくまで敷地に対する”空地”＝”余裕”がどれだけあるかを比較する指標として、建ぺい率以外では単純に比較ができないので、取り上げたまでです。
尚、建ぺい率は、建築基準法上の居室採光、安全条例上の窓先空地、屋外避難通路、区条例の緑地面積等に大きく関わっているものであり、計画建物の住環境、避難上の安全性、周辺環境への影響という観点において、大きな意味を持つものでもあります。

atelierさん、ありがとうございます。数字は嘘をつかないですね。

僕は正直言ってどっちでもいいんですが、住民エゴみたいなのは嫌いです。これからマンション買いたい派としては、安く良いマンションが増えればいいなと思っています。ルサンクでも近隣のマンションが反対してて「どんぐりの背比べじゃないの」と思ったのですが、ここはルサンク以上にマンション向けの土地じゃないですかね。

公平にベルメゾンの情報を出していただいて、容積率がモリモトよりも大きいことも分かりましたが、atelierさんはどのように評価してますか？　またベルメゾンの建ぺい率はどうなんでしょうか？（もちろん土地の形とか向きで、単純な比較が意味ないことは分かりますが）