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ドンドン高くなってくる都心一等地のマンション。しかも、新規供給はタワマン、湾岸エリアが中心。
都心の家族向けの立地、例えば、南青山、麻布、広尾、代官山の低層マンションを探してる人には世知辛い世の中になりました。
都心低層派、そんなマイノリティがまったり語り合うスレがあってもいいのでは!?
[スレ作成日時]2015-07-05 17:54:08
ドンドン高くなってくる都心一等地のマンション。しかも、新規供給はタワマン、湾岸エリアが中心。
都心の家族向けの立地、例えば、南青山、麻布、広尾、代官山の低層マンションを探してる人には世知辛い世の中になりました。
都心低層派、そんなマイノリティがまったり語り合うスレがあってもいいのでは!?
[スレ作成日時]2015-07-05 17:54:08
>>502
麻布十番に一番近い、落ち着いた低層マンションもあるような住宅地だと元麻布と三田ですかね。
元麻布はすでに語られている感があるので三田についてですが、
二ノ橋を超えてゆるい坂を6分ほどですかね、オーストラリア大使館や綱町三井倶楽部、
近年建ったパークマンション三田日向坂などのある、落ち着いたエリアです。
更に新しいPMザ・フォレストも建設中ですよね。坪単価1千万超えのPMでも最高峰になるようです。
同じくAPAもConoeの最高峰を建設中らしいので、今後注目かもしれません。
五反田駅周辺の利便性を甘受できるが、歩いて5分ほどの静かな池田山を選ぶのと同じ感覚で、
麻布十番の利便性と、十番に住むのはちょっと気ぜわしいしという方には最高の立地では?
ただし、十番、赤羽橋駅まで6分、山手線は田町まで8分程度と微妙にどこにも遠いですが…
>五山は地味でしょっぱいの。何もないでしょw
横ですが、住宅地なんだから家以外は必要ないですよね?でも歩いて5分で下界、
五反田駅ですから便利ですし。ビバリーヒルズにしても芦屋や田園調布にしても、
高級と言われる住宅街は、商業地や繁華街から敢えて離れて、静かで落ち着いた環境が魅力。
よそ者が頻繁に出入りするような雑多な街に住みたいなら駅近にでもどうぞ!
地味で目立たないのが本物の富裕層の嗜好エリア。成金なら六本木や広尾など、
知名度の高い自慢できるアドレスにお住まいになればいいでしょう。
池田山なぞごく限られた面積しか無い雲上エリアですから、
ブランドなどに頼る必要のない、本物を知りその対価を支払えるごく一部の富裕層のみ、
お住まいになればいい立地であると考えます。それが世間の認識だとも思いますね。
アンケート等でもめったに名前が上がらないでしょう。
我々のような一般庶民には到底住めると思えない、そういう孤高のエリアという認識ですよ。
池田山といえば、当時の小泉総理が首相官邸の建て替えのため、
一時、池田山の仮公邸に住んでいましたよね?衆議院副議長公邸だったっけ?
あれってまだ使われているんですかね?ああいういい場所の広い建物は、
ぜひマンションにでもすれば、国の赤字も減りそうなのにね。
あと麻布十番横の高速そばの広い一戸建て、あれは参議院副議長公邸らしく、
敷地1400坪とか記憶しているが、近くを通る度にこんな場所にもったいないと思ってしまう
>>506
そうですね。駅前で便利かもしれないがうるさくて汚い駅周辺より、
こんな門構えの邸宅が連なるような、落ち着いた住宅地に住みたいです。
田園調布とかありそうですが、あそこはいかんせん遠すぎます。
やはり郊外は不便なので都心区限定で。
http://kenchiku228.blog85.fc2.com/blog-entry-620.html
>大山のユニクロ御殿を見たことが無いのかね。
元々小学校だったところを払い下げた敷地2400坪でしたっけ?テニスコートもあるんですよね。
実は仕事関係のパーティーで呼ばれて、一度伺ったことがあります。
詳細は書けませんが、モダンなインテリアで素敵な空間でしたよ。
ただ、青の家だけ要塞のようなちょっと異様な雰囲気で、
周りは古くからある、良く言えば味わい深い、悪く言うと寂れた感のある住宅地ですね。
申し訳ないですが、グレード感と言い池田山の街並みとは比較にならない印象でしたね。
噂によると五反田は多種多様の風俗があるようで、楽しそうですね。週刊誌で某議員が不倫を五反田界隈で撮られたり(笑)
ま、それはどうでもいいとして。
池田山も目黒駅前のブリリア台頭、花房山にお株を奪われた形でしょう。
五反田駅前でも再開発の話題があればいいのに、目黒大崎に比べ何も話題が無いのでは?
>噂によると五反田は多種多様の風俗があるようで、
五反田駅は池田山の最寄り駅ということでありますが、
池田山の住民の方には全く縁のない、単に最寄り駅の近くにそういう有楽街がある、
そういう認識でしょうね。池田山のサイドには通りを隔てて存在も分からないぐらいですし。
住宅地そのものでなく、そういうところを突くしか反論できないようでは…
目黒?花房山?笑 格下エリアに興味があるとお思いで?世間知らずな方ですね(苦笑)
ぷぷ。池田山住民でタワマンに興味のあるような人がいると本気でお思いで?
それも目黒駅前とか大通り沿いの。本当に無知な方だ。
花房山と池田山、個々の物件では新築中この年数など様々でしょう。
家を買う時はマンション含め物件個体と、街並みも含めて検討します。
池田山と花房山はステータスが全く違います。常識ですが。
講談社のランキングでも明らかなのに、本当に無知な方ですね。
2ヶ所を歩かれたらすぐ判りますよ。レベルの違いは明らかですから。
池田山に比べ、花房山は戸建ては狭くマンションレベルも低いことは明白ですので。
まあ強いて言えばマンションは築浅物件が多いかもしれないですね。
だから価格も維持されているのでしょう。それと目黒好きなら花房山いいのでは。
>池田山もブリリア目黒に勝るマンションができればいいのに。
は?ブリリア?笑
池田山はいくつもの大使公邸が存在し、マンションではホーマットがある街ですよ。
ブリリアとか安シリーズではなく、格で言えばパークマンションですね。
そもそもの土地レベルが違いますので。そのあたりの常識をきちんと学ばれてから書き込み願いますね。
>世間の評価は価格ですよ。価格。
あそこ住む人はみんなそう思って住むんだろうね。ただの割高マンションなのに。
Q.どちらにお住まいで?
A.目黒駅前のタワーです。
Q.ああ、便利そうですよね。本音(あそこ目黒なのに随分強気な価格設定だったとこ。地方の人かな?)
A.はあ。本音(あれ反応それだけ?高かったのに・・・)
チャンチャン!価格が大事って、もしかしてあなた中国の方?日本にどんどんお布施して下さい!笑
>世間の評価
ではなく、単にあなたの脳内妄想でしょ。
本当、あなたのコメントは庶民臭がプンプン。目黒駅前とか再開発とか…呆れちゃう
再開発エリア、工事でウルサいのはゴメンですが、ご所望なら湾岸エリアなどがお似合い。
今のままの雰囲気を保っていくのが由緒ある一等地です。
さてそろそろ夕飯の支度。広尾明治屋さんと恵比寿三越へ行って来まーす。
>池田山は松濤の半額で買えますが、
買えないでしょ。松濤って坪単価@600万ぐらいでは?
池田山だと、今売りに出てるのが敷地96坪古家付きで4億5000万だから@470万ぐらい。
541です。地下ガレージへ移動中ですが、私は南麻布在住ですよ。
池田山に友人はいますが住んでませんよ!また池田山さんとは別人ですが文体で分かりませんか?
ではまたー。今日はパナメーラ・ターボではなくアストンで!
>その格下にマンション価格で負けてるようでは情けないです。
>池田山もブリリア目黒に勝るマンションができればいいのに。
タワマンはここではスレチのようなので手短に書きますが、うちは池田山の低層マンションですが、200㎡近いのでその目黒のマンションの広さは分かりませんが、買った当時4億円近かった記憶がありますね。来客も多いのでリビングが40畳ほど必要でしたし、そういう間取りは城南五山の低層マンションには比較的多いので、島津山などの物件とも比較した記憶がありますね。ちなみに当マンションは一番狭い間取りでも150㎡以上です。タワー物件は狭い部屋から広い間取りまで様々な方がお住まいになるので落ち着きません。そういう考えの方が五山には多くお住まいなのだと感じます。スレチのようですが失礼しました。
男か女か、はたまた同一人物かも分からないけど、麻布と池田山について、
かなり詳しく知れたのは彼?彼女?の功績だね。池田山って五反田のイメージが強かったけど、
広尾や麻布に車で5分なら、そっち方面への利便性も高いみたいだし。
西麻布や六本木で飲んでタクって10分で帰れるとかまさに理想的。ちょっと検討してみようかな。
もちろん、デパートは祖父母の代からご贔屓にしている外商さんが来てくれますよ。
お買い物はお手伝いさんがいますし。五反田方面は坂もありますし最近はめっきり行かなくなりました。
広尾や恵比寿などお食事や会食などタクシーで出ることが多いですね。
池田山にはそれこそ、肉好きの隠れた名店「池田山」があるじゃないか!
その他、隠れた名店は沢山あるけど書いても知られていない店じゃ意味ないから、
有名ドコロだとヌキテパとか、フランクリン・アベニューはテラスが気持ちいいよね。
あとフレンチ、イタリアン、和食なども名店揃い。
あと、とてつもない大田原牛ステーキを食べさせてくれるカサローエモ!
値段が尋常でないけど、旨さも半端ない。
■大田原牛炭火ステーキ150g
上:16,200円
特上:32,400円
極上:64,800円
吟撰:97,200円
超吟撰:162,000円
(10万頭の和牛の中から1頭選ばれるかどうかの希少な物ですので、ご予約お願いします)
畏れ多い、の意味が分かっていないからでは?
ただ単に土地の単価が高いというなら、赤坂のパークマンションは@1200万超え、
虎ノ門ヒルズタワーレジデンスは@2500万超えとか色々ありますよ。
でも、それは単に価格だけ。それにその土地の歴史や地ぐらいなど加味されて、
その結果「畏れ多い」と感じさせるものがあるのです。
例えば天皇家や皇族方は質素ですよね。全然ブランドとか関係ないし華美ではない。
しかし畏れ多い雰囲気を醸しだされている。一朝一夕には身につかない、それが歴史と伝統です。
単に価格の問題では無いのですよ。
あ、池田山には関東逓信病院、NTT東日本関東病院があるね。
東大医局系で優秀なドクターが多い近年建て替えて綺麗な病院。
近くに優秀な大病院があるというのも大事なポイントですね。
その通りでしょう。お金で買えるということと、維持していくことはまた別問題ですしね。
政財界の大御所の方々や、皇族関係のご親族など先住の住民の方たちを畏れること無く、
町会活動など通し接していける階層の方々がお住まい頂ける、高貴な場所が池田山なのでしょう。
いや、564でも演じたから、一人四役か!?
564では上品なオバさまを演じてみたようだが、そんなお年を召した伯母さまが「スレち」なんて軽薄な言葉使わないだろw
脇が甘いぞ、池田山くんw
そういえばさ価格が全てみたいな奴がいるけど、
東大と日大とか私学どっちが学費高いか知ってるのかね?
当然、国立のほうが安いわけさ。学力低い大学のほうが学費が高い。
そんな学生でも、お金沢山払ってでもそこそこの大学には行きたいからね。
住宅で言うと最高峰のいくつかの住宅地の価格も同じこと。
価格別にそれが比例しているかというと、そうではないことは明らかだ。
お金に囚われた思考しかできない人は不幸だね。
>住宅で言うと最高峰のいくつかの住宅地の価格も同じこと。
何との比較なのかイマイチ不明ですが、例えば池田山と目黒駅前タワーですか?
池田山は戸建て中心のエリアです。しかも一軒の敷地が皆広い。概ね100坪以上ですよね。
としますと、現在池田山の地価は坪500万円程度なので100坪だと5億円。
更にそれ相応の上モノを建てますと6億円を超えるような感じですよね。
結局、坪単価では割安に見えても実際に家を建てたらそういう結果になります。
マンションについても上に出ていましたが200㎡で4億円とか。
価格もそれなりに比例していると思いますよ。
もちろん六本木ヒルズや虎ノ門ヒルズは常識を超えた単価になってますが、
それは土地の価格というよりも、眺望という付加価値を織り込んだ価格だからでしょうね。
マンション価格は、共有スペースやサービスなど複合的に判断して決まりますから。
そうだよ、達観しようぜ!
うちのマンションはアベノミクス以前の分譲だけれど、100平米台で4億以上のモノがあったさ。
池田山の地味な庶民は、一人何役も演じてアゲアゲせず上を認めなきゃ。
所詮は五反田なんだからさw
おい池田山くん、心配なニュースが入ってきたぞ。
池田山としては気が気じゃないだろう。俺も祈るから回復を祈願だ。
皇后さま心筋虚血の疑い…東大病院で精密検査へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150729-OYT1T50104.html
>全ての要件を集約した価値が、価格に反映されているということ。
商業地と住宅地は分けて考えないとね。そうしないと銀座のど真ん中が最高!
ということになるが、あんなとこ住みたくないだろ。苦笑
あそこの一坪で麻布の10坪分買えるし。それなら同価格で麻布の10倍広いマンションの方がいい。
どっちが実家か分からんが、実家が池田山で嫁いで麻布に住んでるとかどんだけお嬢だよ。笑
で、アストンとポルシェ乗って幸せ家庭築いてます、みたいな?
まあ広尾の明治屋とか、そういう感じのお洒落マダムだらけだけどな。
で、子供は幼稚舎か青学か学習院ですかね。笑
松濤は徒歩数分で東急本店とかもろに渋谷の商業地だから、
住宅地とはいえ商業地価格に引っ張られて高くなってると思うけど?
だからピュアに住宅地である田園調布は郊外であると同時に、一低住専の住居専用エリアだし安い訳だろ。
>五反田が近いことが評価されない池田山。
であるならば、住宅地そのものの評価で坪単価500万とかすごくない?
松濤が600万程度だっけ?それも大商業地の渋谷という価値を付加しての価格。
渋谷が大したことないのか、松濤が大したことないのか。
まあ五反田が、渋谷より商業地としてはるかにショボイのは自明だから、
住宅地としての松濤より、池田山の評価が高いということが価格面でも証明されたってことか。
松濤2丁目の土地。坪単価606万、ってのがあるね。ヒットしたのはこの1件だけだった。
http://www.rehouse.co.jp/tochi/search-tokyo/arealist-13-113-013/
学生時代は渋谷よく行っていましたけど、ある程度年が行くと銀座や有楽町、
六本木ヒルズ、青山、表参道など行くエリアも変わりましたね。
そうなると松濤などは個人的には住みたい街では無くなりました。
広尾に住めば、六本木ヒルズはお隣だし銀座まで日比谷線ですぐですし、
表参道へは歩くと20分以上掛かりますが、骨董通りをウィンドウショッピングしながらだと、
そんな時間も感じずにお散歩感覚で行けてしまいます。
ただ、時々新幹線使う時には山手線が使えたら品川駅まで便利だなと思うことは時々ありますが、
タクシーで行ってしまいますし、何より街の雰囲気が成熟して落ち着いているので、
日々の生活も便利ですし気に入っています。ちなみに池田山は実家でした。
どなたか書いていらっしゃいましたがご名答です!でも池田山くん、という方とは違いますので(苦笑)
>一低住専にこだわるなら、普通戸建て選ぶよね?
さあ?あなたの普通は世間の普通とズレてるんじゃないの?
マンションのほうが平屋と同じで、1フロアを広く贅沢に使えるから好きって人も多い。
敢えて2階3階への昇り降りも必要ないし。コンシェルジュや各種サービスも手厚いしね。
お手伝いさんがすべての面倒を引き受けてくれる豪邸ならまだしも、
今の時代はマンションのほうが便利でしょ。
ここは区役所なの?役所言葉が一般的だとでも?
それに、区役所勤めみたいな薄給が何でこのスレに来るんだ?
都心一等地なんて、官舎以外だったら住めないだろうにね。それもボロっちい。笑
真面目にスレタイ通りの物件について話せる人はいないの?ガッカリの人ばっか。
それならネタという意味で麻布池田山くんのほうが面白いよ。
城南五山の一つ、長者丸にこんなシャレたマンションありますよ。
外壁はフランス産のライムストーンを貼り詰め、ロビーも美術館のようです。
停まっている車もフェラーリ・カリフォルニアやベントレー・コンチネンタルGT、AMG63等々…
最高級の方に相応しい物件かと。築年数は少しいっていますが250㎡〜など広い間取りが多いです。
難点は首都高からの音が少し気になる点と、恵比寿ガーデンプレイスに近すぎて、
ちょっと商業地の雰囲気が伝わってきてしまうことぐらいですかね。
目黒駅からも歩いて7〜8分です。
663の言う通りだし、池田山は間違いなく一等地、それも最上級に近い一等地でしょう。
違うとか反論があるなら、wとか書いてないで具体的に反証してみたら?
国語苦手みたいですけど笑。
池田山くんは、池田山を茶化されると脊髄反射で色々と演じてくれるよ。
ノーマルは普通のおっさん、ある時は池田山に縁のある南麻布さん役、またある時は池田山のマンション在住のハイソなおばさま役
早速ネガレスが付きましたね。
ネガが付けば付くほど、羨望の裏返しということはこの板では常識。
どんどんネガコメ付けちゃって下さい!
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また大漁の予感〜(笑)
バカだな〜。そういうエリアは、湾岸埋立地とか最近再開発された新興エリアだろ。
そういうエリアこそ、逆に歴史もなくて一等地からは程遠いエリアばかり。
もちろん例外もあるだろうが。いずれ数年後には山手通り内側はスッキリするそうだし、
そんな選び方は滑稽すぎ。キミ湾岸住みかい?だったらスレチだから退場ね。
感覚を持っていても、それがグローバルに通用するとは限らない。
それだけ日本は欧米諸国に比べインフラで後塵を拝しているということ。
都内で最も大使館が多く、欧米人口比率の高い広尾・麻布エリアにも電柱はあるが、
目障りな電柱は妥協しても余りある魅力があるから、欧米人が好んで住むのだろう。
大使館も無いような各国から信頼のないエリアは、日本人にとっても敬遠したい場所ですね。
今日も五山、池田山の話題でもちきりですね。
結局は素晴らしい街並みの写真などで、もうお腹いっぱいなのですが、
もっと他に池田山以上に素晴らしい街並みなど、候補無いのでしょうかね?
松濤の話題もちょっと出ましたけど、結局渋谷駅までの距離などで不便という結論でしたし。
一等地にお住まいの方はいないのかな?
このところ池田山の話題で持ちきりのようですが、マジレスすると池田山は戸建て中心のお屋敷街で、
そもそも低層マンションは少数ですよね。城南五山でいえば島津山や花房山のほうが、
戸建てよりも低層マンション中心のエリアであると思います。
>みんな広尾や麻布住みだろ。電柱のない湾岸エリアに誰が住みたがる?
あんな場所は、大使館からも住んではいけない場所に指定されてるのでは?
湾岸のマンションの前に青ナンバープレートの車、
よく止まってますよ。
広尾、麻布住まいの方にも
貴方みたいに品のない方がいらっしゃるんですね。
せっかくの高級住宅街なのに残念です。
>>723
前に出てた講談社の「東京土地のグランプリ」で、山手線内側エリアを抜粋すると以下の通りになるね。
松濤は正確には外側だけど、誤差内ということで残しておいた。
それらが都心部の一等地で間違いないのでは。
講談社「東京土地のグランプリ 2012─2013版」最高級住宅地TOP30
1位・南麻布4丁目(港区) 広尾駅 http://binged.it/QAyuoJ
4位・広尾2丁目(渋谷区) 恵比寿駅
6位・本駒込6丁目(文京区) 駒込駅
7位・南麻布5丁目(港区) 広尾駅 http://binged.it/Onjtq0
(8位・松涛1丁目(渋谷区) 渋谷駅 http://binged.it/OPKBhI)
9位・元麻布2丁目(港区) 麻布十番駅 http://binged.it/PCoCG8
11位・一番町(千代田区) 半蔵門駅 http://binged.it/MzVgZm
13位・東五反田5丁目(品川区) 五反田駅
14位・三番町(千代田区) 半蔵門駅 http://binged.it/MzVgZm
>池田山君て絶対高校生とかだと思うんだけど。常識ないし。
んな訳ねーだろ。何で美智子皇后の弟が池田山に住んでるとか、政財界の大物がどうとか、
高校生ごときが知ってる内容じゃないだろ。お前ら社会人の常識ないの?
お前らのほうがよっぽど高校生っぽいわ。苦笑
俺から見ると、町内会の暇なお爺ちゃんかオバサンじゃねーの?ネカマという噂もあったけど。
しかしお前ら発想がキモいし幼稚だな。苦笑 って池田山くんじゃねーから。笑
あのなー、自分の高校時代を思い出してみろや。
近所にアイドルが住んでたら興味もあるだろうけど、皇室だの政財界のおエラさんだのに興味あったか?
そういう想像力が欠如しているところからも、お前自体が高校生じゃないかと言ってるんだよ。分かる〜?
池田山って別荘地を開発して分譲しただけですよね。都内にもそんなとこ沢山あるし、現在も低層で残っているってのは田舎だったからなんじゃないのか?そこまで大した歴史でもないんでないかい?池田山君。
うちは3分以内に3つ、10分だと6つある。
欧州3、アジア2、アフリカ1。
近所に大使館があるメリットは特に感じたことはない。まあその国を多少は身近に感じる程度。
どこだかあてたら君はマニアだ
すっかり序列の話しになってしまってるような。
ここが魅力だ、こういう点が好きだ、この街の歴史だ、とかの話しのほうが街の個性が現れて面白いのに。
REIT運用担当者にとっても、そうした街の個性の話しが将来性と保全性につながって、有意義だろうに。
電柱の話しや数値やら目に見える範囲の事はご自身で今まで通りご判断できるでしょうから。
大使館の話しは面白いと思う。
地域との交流イベントもあるし。
ところで、ホーマットが建て替えられるような時期になったら
人気エリアの流れも変わるかな?
>>774
米国やドイツ、フランス、ロシアといった大国の大使館はオフィスビルなので
基本住宅地の価値を高めるって感じにはあまりならないですね。
むしろそういった国の大使館は住宅街にあると警備がもののもしくて威圧感のほうが強いです。
それに比べて小国の大使館は戦前の華族やブルジョアの屋敷、邸宅跡地を利用している
ケースが、敷地内の樹木などがそのまま敷地内に保全されているケースが多く住宅地
の雰囲気向上に役立っていると考えます。
もっとも多くの国の在日大使館ができたのは戦前ですから、戦前の東京で大使館の機能
を果たす建物やエリアが限られていて、自然災害や火災のリスクが低く利便性もそれなり
に高いエリアに集中するのは当然でしょう。
大使館のある街の雰囲気がいいってのはそういうことかと思います。
あとたいしかんじゃないけどごたんだえきまえにぶらじるのりょうじかんがあってぶらじるじんがたくさんれつくってならんでますね。さいしょはぱ**やにならんでのかとおもいました。いけだやまさんはどうおもっているのかな?
そういえばこうきゅうじゅうたくちとしてなだかい、とりいざかのとちゅうにふぃりぴーながやたらとつどっているなあとおもったらたいしかんがあるのだね。こくさいぶんかかいかんまえの、みついふどうさんのせれぶむけもでるるーむのひとたちはどうおもっているのかなあ。
しまづやま〜たかなわにかけてたいしかんではないけれで、きゅうそびえとけいのしせつがおおいのななぜなのか?
つうしょうだいひょうぶではすうねんまえなぞのてんらくじこしがあったよね。
そのとおりです。とうきょうはあついのできんようびからかるいざわのべっそうにきているのですが、
つまとむすめたちはぷりんすのあうとれっとにかいものにいくというのでひとりさびしく**みしています。
しかしかるいざわにもちうごくじんがものすごくふえた。しごねんまえはいなかったのだがね。
かんこうきゃくだけではなくべっそうちをこうにゅうする、ちゃいにーずもふえているようだ。
ちゃいなまねーはすさまじいね。