匿名さん
[更新日時] 2018-03-26 15:41:07
プラウドシティ宮崎台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550745/
所在地:神奈川県川崎市宮前区宮前平三丁目7番1他(イーストコート)、8番1(ウエストコート)(地番)
交通:東急田園都市線 「宮崎台」駅 徒歩6分
間取:2LDK~4LDK
面積:59.23平米~110.91平米
売主:野村不動産
媒介:野村不動産アーバンネット
施工会社:三井住友建設株式会社横浜支店
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-06-23 00:20:30
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市宮前区宮前平三丁目8-1他(ウエストコート)、7-1他(イーストコート)(地番) |
交通 |
東急田園都市線 「宮崎台」駅 徒歩6分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
429戸(225戸(ウエストコート)、204戸(イーストコート)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上7階建(ウエストコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2016年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
|
施工会社 |
三井住友建設株式会社 横浜支店 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ宮崎台口コミ掲示板・評判
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2288
匿名さん
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2289
匿名さん
オハナとは比べようのない仕様なのは一目瞭然ですね。競合他社と思われる人からのネガティブコメントが目立ちますが、それほど注目される物件です。田園都市線でこれだけ駅近かつ大規模の物件は希少ですので、価格は高いですけど、良い物件だと思います。
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2290
匿名さん
3月末引渡し条件で交渉すれば、決算から見る在庫状況とかみればこの物件値引きしそうですよね。2月中旬から3月頭までが勝負。
客も営業も。
オハナクラスとは言わないけど、他のプラウドからすると、「比べないでくれ」と言われそうなのも想定されますよね。
プラウド六本木もプラウド。
ここもプラウド。
パークマンション、パークコート、パークホームズみたいにわかれば良いんですけど、郊外のオハナかそれ以上のプラウドか、、
本件は下から数えた方が早いプラウドなきがします。
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2291
マンション検討者
>>2289 匿名さん
まあそうむきにならなくても。
検討にはいろんな意見聞きたいもんです。
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2292
匿名さん
田園都市線ってやっぱり不便だよ。東京、品川、新宿、池袋方面にはストレートに出られないし、その上、混み過ぎですぐに止まってしまう。ガラも言うほど良くなくなってきた。最近も溝ノ口で降りた乗客の喧嘩で各駅で大混雑引き起こしていたし。宮崎台辺りだと更にその田園都市線が止まるとすぐに陸の孤島状態になってしまうので更に不便。
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2293
匿名さん
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2294
匿名さん
> 野村の中で、、、設計を頼むのは、社内でも
"社内でも"って、下手打って。
あんた注意しないとばればれだよ。
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2295
匿名さん
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2296
匿名さん
>>2295 匿名さん
仮に書き込みが業者であったとしても、事実は事実。素人のわけわからん書き込みよりはよっ為になる。
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2297
匿名さん
>>2296
あかんって。
何考えてんの、あんた。
「事実は事実。」って自分で認めて。
怒られるよ、ボスに。まったく。
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2298
匿名さん
>>2295 匿名さん
俺2293本人。
単なる近隣住民。
だから別に持ち上げる必要はない。
実につまらんが、ここがオハナクラス云々の奴らは反論できんだろう(笑)
ちょっと調べればわかるのにね。
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2300
匿名さん
なんかこの板、2ちゃんねるみたいですね。
幼稚な掛け合いばかりで建設的な意見交換が全くできていない。
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2301
匿名さん
[No.2299と本レスを個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2302
検討板ユーザーさん
結局、幼稚な難癖つけてる人にはこの物件の本当の魅力はわからないんですよ。柔らかく言うと、合わないって事です。
そんな人でも、兎に角、気になる物件ってすごいと思います。
別に業者さんが書き込んで下さっても、情報としてありがたいです。感情的な根拠のないものは困りますが。
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2303
匿名さん
でもこういう人が入ってこないと掲示板があまり更新されないので良いかもしれませんね!
結局はデベの思う壺なのかもしれません。
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2304
匿名さん
>>2298匿名さん
すみませんが検討にならないので、もう出ないでいただけますか。
価格高いものの他も高値止まりなので環境、路線重視で検討しています。けっこうためになる情報が得られありがたかったのですが、変な流れになり迷惑です。
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2305
匿名さん
(笑)。
じゃあネガがライバル業者じゃないと
誰が証明するんだか(笑)。
オハナと言ってた反省マダー?
まぁどうでも良いわ。
近隣住民だし、近隣に一棟収益物件を持っている。
だから近隣にキレイな建物ができるのが純粋に嬉しい。
最近は入居者さんも皆ストリートビューで
物件の周辺チェックするからな(笑)。
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2306
匿名さん
設計会社良いところかもしれないですけど、単に規模がデカイからやってる位でしょう。そりゃ50戸クラスで、良い設計会社使ってればグレード高いとか、仕様頑張ってるとか言えますけど、単に設計フィーのグロス価格がデカイから、受けてくれるんでしょ。
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2307
匿名さん
>>2305さん
感情的になると皆さんに気の毒と思われるだけですよ。それよりも近隣住民さんなら収益物件とか無理されないで周辺のユータカラヤ買い物事情とか書かれる方が良いかと。
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2308
匿名さん
>>2305 匿名さん
本当に近隣住民でこの辺の価値上げたいなら、あなたの投稿逆効果ですよ。土地柄の悪さを想像されてしまいます。
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2309
匿名さん
>>2307 匿名さん
別段信じなくても結構です。
どのみち匿名掲示板では証明のしようがない。証明して物件とか入居者さんの車にイタズラされるのもイヤだし。
こことは関係なく、僅かだが嫌がらせがあり、所轄警察に重点パトロールして貰ったこともある。
総じて治安は良いが、どこにでもおかしな輩はいる(笑)
公園の話、イーストの駐車場入口が狭い話、ヴィークコートの駐車場の話、ポジでもネガでも根拠ない話を揶揄してるのはだいたい俺。
ちなラウンジ談笑爺の命名も俺。
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2310
匿名さん
-
2311
匿名さん
別に良いんじゃない(笑)。
県内最高の所得水準の学区といっても、
人間社会は天国じゃないんだから、そういう人もいる。
タワマンで聞く内部差別よりまだましかも、
ホントかどうか知らないけど。
賃貸の入居者さんはこの板は見ないだろうし、
見てもなんとも思わんでしょ(笑)。
街並みがキレイになるのは悪くないよ。
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2312
匿名さん
-
2313
匿名さん
駅を降りて少し坂になった緑の多い宮崎台の環境が好きでしたが
この2309俺おじさんで印象が悪くなりました。
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-
2314
匿名さん
何があったかしらんが成仏してね。
管理人さん、今後この人のIPから投稿あったらすぐに削除してあげてください。
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2315
匿名さん
-
2316
匿名さん
そりゃ申し訳ない。
でもどうしようもないね。
いい加減な発言を揶揄するのは
それなりに面白かったけど、
サラリーマン大家なのは会社でも
公にしてないのに思わず話しちゃった。
まぁもう発言しませんからご安心を。
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2317
評判気になるさん
>>2293 匿名さん
でも、なんで中庭に駐車場作ったんでしょうね。全体的にもっと余裕をもって作れば良さが出たのに
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2318
マンション検討中さん
駐車場を地下に出来なかったのは貨物線の関係なんですかね。
せっかくシティの大規模なのに、ホント作りがちょっともったいない感じですよね。
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2319
匿名さん
10年後に近くにリニアも通るからね。その関係かな。
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2320
匿名さん
このあたりは普通に長方形をトントンと直角に置いてる建物ばっかりなので
このイーストだけ高さもデコボコで方向も斜めにいろんな方角に向いているという。。
イーストをウエストに高さと方向揃えて建ててたら、もっと言えば間に駐車場ではなく緑を入れれば
普通にビンテージの資格ありのマンションで高値でも買いたい人が沿線から集まってきたのにね。
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2321
匿名さん
そうそう。余裕が欲しいね。エントランスよりそっちに力を入れて作って欲しかった。
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2322
匿名さん
ほんとにね。まあ中で暮らし始めれば全く気にならなく要素なんだけど
資産価値を考えると将来的にも希少性を感じさせる部分がもう少し欲しかったかなと。
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2323
匿名さん
-
-
2324
匿名さん
フロントグリルやドア開閉の重厚感内装、乗り心地、テクノロジーの活用の面では最高だが、ボディからリアにかけての造形に惜しいところがあってイマイチブレイクしなかった輸入ファミリーSUVって感じですかね。
下取りに過度な期待をせず長く乗るつもりで中身にお金を払える人にはいい買い物だと思います。見てくれよりも車の中で快適なのが何よりと考える人もいるでしょう。住めばここら辺の環境の良さもわかります。
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2325
匿名さん
宮崎台って駅前のライフで人を刺す事件があったばかりですし、ガード下で通り魔事件(未解決)があったりと物騒なイメージがありますが、住環境が本当にいいのでしょうか?
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2326
匿名さん
-
2327
匿名さん
ガード下は梶が谷トンネル、
ライフは鷺沼です。
ごっちゃになってますね。笑
でもまぁ、探せばどのエリアも何かしらあるでしょうね。
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2328
匿名さん
まったく場所わかってないですね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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2329
匿名さん
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2330
匿名さん
二子玉川や代官山でも変な輩はいるし、犯罪発生率で見ないと無意味。
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2331
マンション検討中さん
イーストも小出しに売ってるのをみると、市況は厳しいんでしょうね。
話を急に変えますが、学区とは気にされるものなんですか?
私も中学受験組ですが、親は学区を気にした事は無いと言っており、私も子供に荒れた小学校で無ければ、何処でも良いかなと思ってます。
宮前平小学校が良い良いとしきりに言いますが、中学受験で凄い所に行く割合が高いのですか?調べる限りは其処まででも無い気がします。
あと、ここの地区は世帯年収とかも言う人いますが、そういう事を考えた事ないので、世帯年収とかを気にする人が多いマンションと思うと、下品に感じます。平均年収に達している、達していないに関わらず、他の検討中のマンションと比較して、このマンションの掲示板では特別意識を持った人が多いんですか?
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2332
名無しさん
>>2331 マンション検討中さん
宮前平小、のんびりしていて普通の良い学校です。と言っているのに、営業の方でしょうね、私立並みに良いとか、小学校上げされてるのって。
近隣の小学校に比べると、私立に行く子が少ないのです。最近は少し増えたようですが。だからのんびりしています。
平均年収云々とかってゆーのも営業の方だと思います。学年2、3クラスしかないので数名が億とか数千万稼ぐ方がいれば、平均年収なんてすぐ上がるし。宮前平小学区に住んでますが、至って普通の方が多いです。
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2333
匿名さん
>>2332 名無しさん
その通りだと思います。宮前平小学校は普通の小学校です。落ち着いていて良い学校とは思いますが。
だいたい中学校受験組なら学区の重要性や同じ環境でないと子供の受験への取り組みも厳しくなる状況を分かっているはずです。もしくはほんとに中学校受験に無知なのか…。
収入が同じならお付き合いも楽だし、価値観が同じ人が多いことはお受験の相談や情報交換にも役立つのではないでしょうか。
-
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2334
匿名さん
このあたりは中学受験に向いた小学校、向いてない小学校という区別自体がそもそも無意味です。
学校では特に受験指導はしませんし、受験に対する理解の大小もありません。
駅から遠く離れたネットでは決して名前が出てこない学校のほうが男女御三家に多く行った年も最近だけで2回もあります。
宮前平小学校は荒れた感じは全くしませんのでオススメできますが、結局どの学校に行かれても正解だと思います。
唯一帰国子女の方は富士見台・土橋エリアに集中するのでその点では違いがありますが、だから中学受験に有利というわけでもありません。
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2335
匿名
あれから業者風のポジ書込みがパッタリ無くなりましたね。ここの営業酷いもん。
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2336
匿名さん
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2337
マンション検討中さん
>>2336 匿名さん
まだですよ。
値引きしている最中と思われます。
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2338
マンション検討中さん
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2339
匿名さん
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2340
匿名さん
高くなり過ぎただけ。もう、無理な高値で土地を仕込んでいるデべはいない。
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2341
匿名さん
>>2340 匿名さん
週間ダイヤモンドの記事にも出てますね。新築マンションが売れないとの記事なのですが、プラウド六郷土手のモデルルーム訪問をベースに書かれてます。やはり無理した高値でグリコ工場の跡地を仕入れたのが主要因のようです。プラウドはどこでも同じような事して同じような状況に陥っているんですね。
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2342
匿名さん
高く買って高く売るのはいいけど、去年の頭から市況が変わり、高いので手が出せない人が多くなり売れなくなりましたね。野村の方式は2年前までは良かったのでしょうが、もう限界なんでしょう。
イーストも小出しで売っており、今回は15戸のみか・・・
ほとんど竣工したのに小出しにしか出せないほど、見込めないのか。
他のプラウドシティも阿佐ヶ谷と六郷土手と比較のため見に行った。
阿佐ヶ谷のスケール感は良かったが、ここはそれが無い。棟間が近いし、緑もウエストは殆ど無いし、イーストもわずか。
六郷土手は駅から遠すぎた。ここもウエストの奥の方からだと、駅まで10分近くかかるからね。
仕様は他と比較しても変わらない。
ということで私は他を探すことにしました。
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2343
匿名さん
子供を電車とバスの博物館に連れて行くついでに町並みを見学しに見に行きましたが、
坂がすごいですね。
多少の坂道なら…と思いましたが、毎日なら大変だなと思います。
昨日は駅前で大抽選会をしていましたが、あまりにも虚しい感じでした。
(参加している人がいなくて)
私は検討対象から外します。
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-
2344
匿名さん
将来のことはわからない、が前提ですけど大事なマンションの資産価値で考えるとココは悪くないと思ってしまいます。
おそらく単純な駅別のデータだけを見ると宮崎台は人気駅ではないので築年数が重なる程に値下率がひどくみえるでしょう。なぜならばココのエリアは住宅街で供給数も多く、駅近等の条件を無視しているから。+人気駅でもないですしね。
確かに坪単価が飛躍的に高い物件は避けた方が無難ですが、都心や武蔵小杉程に割高ではないはず。特に武蔵小杉は明らかに今後の人口減少は抜きにしてもタワマンが多すぎるので供給過剰ですし、築年数が経った古いタワマン群に魅力はなくなると思います。
田園都市は、駅近、大規模、ブランドが少ないのは事実。競合はその時点で減ります。
坂の問題も指摘されますが、宮前平よりは緩やかですし、日本全体は高齢化するし、宮前区も同様ですが、川崎市の中では小さい子供が多いエリアなので、歩けない程の高齢者が対象とはならないと思うので問題ないかと思います。
隣の宮前平も綺麗になるし、鷺沼は再開発されるし、たまプラ、二子玉は近く、渋谷も再開発される。総合的に考えて悪くはないかなと思っています。勿論、たまプラの駅近、大規模、ブランドが最強だとは思いますが…
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2345
匿名さん
>>2344 匿名さん
営業の方は大変ですね。
もっと第三者に見える書き方しないと、上司の評価落ちますよ。
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2346
匿名さん
消去法でこちらの物件を購入しようと思っています。他に新築でいい物件が見つからないので。
ザパークハウス宮前平は、定価借地権の物件。
サンクレイドル宮前平は、1LDKからある物件。
ブランズ宮崎台プレイスは高圧線がある。等々。
他にいい物件ありますか?色々見ましたが、結局ここかなと思ってしまいます。
-
2347
マンション検討中さん
今売り止めの宮崎台フロントが、もうすぐ販売再開になると思いますよ。まだ30戸くらいは残ってるはず。宮崎台駅徒歩2分。まあ高いですが、全戸南向きで、シティの南向きの部屋と比べてもそんなに坪単価は変わらなかったはず(上層階は別にして)少なくとも一期までは。。。販売再開の今後はわからないですけど。
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2348
匿名さん
>>2347 マンション検討中さん
ありがとうございます。
元々のフロントの価格帯を知らないのですが、7000出したらそれなりの部屋がありますか?
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2349
マンション検討中さん
>>2348 匿名さん
売り止め前の価格そのままであれば、その金額だと70平米ちょっとの部屋で、9階〜10階くらいまではいけるんじゃないですかね。もともと部屋の間取りプランが少ないんですよ。
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2350
通りがかりさん
フロントは大規模ではないため、ゲストルームやパーティルームはありませんが、室内の仕様はシティよりも大分上かと。
7000万あれば、残っているほとんどの部屋が買えると思いますよ!
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2351
匿名さん
返信ありがとうございます。
シティに決めようと思っていましたが、フロントが残っていることを知り悩みはじめました。
ただ、子供のことを考えると、駅近よりもキッズルームがあり規模が大きいことによる同年代の友達が多くできそうなシティに多少魅力を感じます。昨日出たスーモでのイーストの価格が安かった為、悩んでしまいます。
でもやはり駅近はいいですよね…
家族会議をします。ありがとうございました。
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2352
マンション検討中さん
高いので辞めるっていう考えになるんだけど、他にこの辺りで良いマンションがあるかというとそれも微妙なんですよね。
じゃあオリンピックまで待つかというと家賃ももったいない。
もう少し安ければみんな買うんだけどなーって感じですよね。
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2353
匿名さん
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2354
マンション掲示板さん
結局は、自分がこの物件の事を好きかどうかじゃないですかね。高い買い物ですけど、自分の人生を充実させる為のツールに過ぎないわけで。
このマンションで自分と家族がより良い人生をおくっていくかをイメージできる人は買うんじゃないですかね。あくまで自分の問題かと。
買わない、買えない理由を外的要因にばかりむけて、素晴らしく完璧なマンションを買うことが人生の目的の人は買わないんじゃないですかね。
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2355
匿名さん
-
2356
匿名さん
> 結局は、自分がこの物件の事を好きかどうかじゃないですかね。高い買い物ですけど、自分の人生を充実させる為のツールに過ぎないわけで。
自分はこの物件の事を大好きなんですが
いかんせん宮崎台にしては高すぎる買い物で
六千万近い住宅ローン考えると自分の人生を
充実させるとは思えなくて。
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2357
マンション掲示板さん
>>2356 匿名さん
確かに高いですよね。
好きだけど高い。
でも、ギリギリ手が届きそう。その分、完璧じゃないですけど。
悩ましいところです。
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2358
匿名さん
ついにドレッセWISEたまプラーザが出来ますね!!
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2359
匿名さん
-
2360
匿名さん
共用施設にキッチンつきのパーティサロンがあり、使用例として料理教室の会場とする事を提案していますが、マンションの規約として共用施設では営利目的での利用はNGじゃないんですか?
これが許容されれば、ゲストルームを利用した民泊なども行われるのではないかと心配になってしまいます。
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2361
匿名さん
営利目的の料理教室を提案しているのではないということじゃないですか…
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2362
匿名さん
マンション周辺の道路が綺麗になりましたね。
ただ、もっとしっかりした歩道があればいいのだが。
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2363
匿名さん
-
2364
匿名さん
売れ行きを表すが如く掲示板も過疎る。
野村の高く買って高く売る作戦は何年計画なのか。
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2365
匿名さん
-
2366
匿名さん
最近は平日夜9時過ぎも日曜もお構いなしに工事の音が鳴り響いてるんだけど工期が遅れてるんですか?
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2367
マンション検討中さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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2368
匿名さん
デフレ脱却出来ないほうが良いですね。現金持ってる者勝ちだもの。日本円じゃ金利は付かないけど、銀行さんも競わせれば個別応対でちょっとは金利に色付けてくれてるし。2010年前後で仕込んだ米ドル、ユーロの蓄えも今のレベルや、ちょっと円高進んだとしても為替利益は出てるしね。何より物が相対的に安くなる。今のマンション価格は高過ぎるけどね。
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2369
マンション検討中さん
最近広告がしょっちゅう入ってるね
あともうちょっとなのかな
ドレッセWISEの高額に絶望した組が
流れてくるといいね
ここが安く感じるよ
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2370
匿名さん
>>2369 マンション検討中さん
ここには来ないでしょう。
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2371
匿名さん
-
2372
匿名さん
イーストも芳しくないのかな?
第何次完売御礼とか出てないし。
送られてきたダイレクトメールは、価格表まで載っけてきた。
それを見るとあと120戸超捌かないといけないから大変だよね。
まあでも、他の新築マンションが売れてしまい、宮崎台はここだけになれば、自然に、新築のシティと築浅駅近ブランドマンションの対決になるのか。
そうすると、金額重視の人は中古に、お金が出せる人はシティにみたいな感じかな?
しかし、その間にシティの中でも中古が出てくるだろうし、いずれにせよ長丁場になりそう。
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2373
マンション検討中さん
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2374
匿名さん
>>2373 マンション検討中さん
そうでした。
最終期とホームページ上はうたってますので、残り僅かなんでしょうが。
しかし、どこも苦戦してますね。
竣工から1年以上はかかるとすると、ここも来年の今頃も残っている可能性が高いんでしょうね。
wiseあたりは即完売な気もしますが、ここは立地面と価格面での折り合いが難しいマンションなので、二の足を踏む人は多いと思います。
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2375
マンション検討中さん
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2376
匿名さん
いつの間にウエストの残戸数が消えてますね。まだ完売してないと思うのですが…
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2377
匿名さん
-
2378
マンコミュファンさん
>>2377 匿名さん
さて、完売するのは何年後ですかね。やたらと値引きしまくってるようですが。
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2379
匿名さん
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2380
匿名さん
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2381
匿名さん
-
2382
匿名さん
-
2383
匿名さん
私の所はウエストの値引き450万でしたが、お部屋に対して5%程の値引きであり、それでも割高と踏んでやめました。
800万が本当なら10%弱か。
それでも高いかな・・
そんなこと言ったら、定価で買った人には申し訳ないですが。
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2384
匿名さん
-
2385
匿名さん
250万近くで買えるお部屋もあったのですが、半分地下に入ってたり、方角も西向きだったりと残念なお部屋が多いです。
方角や階数などをそれなりに求めると坪300万は余裕で超えてきますね。
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2386
マンション掲示板さん
広告の文言がなんか安っぽくなりましたね。大規模はロマンだって言われても…大きい家の小さな部屋じゃ自慢できないしなぁ…
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2387
名無しさん
駅近はスマートだ。
大規模はロマンだ。
電車から見えるくらい、大きな家がいい。
田都グローバル。
田都は全てを知っている。
これらポエムはギャクとしか考えられない。
売る気あるのかな?
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2388
匿名さん
野村は値引きすると聞いてはいましたが、具体的な話を聞くとショックです。やはり中途半端な場所の大規模物件は売れてませんね。同様な大規模物件プラウド六郷土手も悲惨な状況で、トータス松本をイメージキャラクター起用したり、意味不明なキャッチフレーズでsugorokuと言ったり迷走状態ですが、ここも同じような匂いがしますね。言われる通りギャグとしか思えないセンスです。
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2389
匿名さん
宮崎台のくせに無茶苦茶高いと思ったら、
広告担当も田都グローバルで怒られ、切れてスマートやロマンですか。
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2390
匿名さん
たとえ値下げしていても買いたいけど高くて買う勇気がでない。
ドレッセWISEたまプラーザも高過ぎるし、今の時代マンションは全体的に高過ぎるため仕方ないのか。それに安くなるまで待っていると、今の家賃支払いがもったいない。
永住目的ならここはいいのかなぁ…新築の野村のプラウドで管理も野村。安心感はある。
そして、何よりも妻がこの物件をとても気に入っていて、買うかどうかはあとは俺の決断のみ。
ただ、みんなの意見を見ると、更に悩んでしまう。
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2391
匿名さん
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
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2392
匿名さん
残り2戸を売るために身内の物件の検討者にまで手を出そうとは。落ちる所まで落ちたね。
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2393
匿名さん
人気の宮崎台・宮前平地区で間違いなくNo1の物件です。
フロントは駅から多少近いですが、見た目がどうかと思います。
裏に建ってるお城?に合わせてあの外観にしたのかと思いました。
このマンションに住むのを検討している人の所得は、どれくらいなのでしょうかね?
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2394
匿名さん
ウエストコート完売。公式ホームページに載っていましたね。
やっとですね。
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2395
マンション検討中さん
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2396
匿名さん
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2397
匿名さん
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2398
匿名さん
このご時世に約200戸完売するのはなかなか凄いですね
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2399
匿名さん
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2400
匿名さん
引渡しから4ヶ月以内に完売ですからなかなか頑張りましたね。
イーストは全体的に価格も抑えている感じなので、残りは年内ギリギリで売れるかもしれないですね。
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2401
マンション検討中さん
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2402
匿名さん
大人気とまでは言わないがまあ頑張ったのでは。
イーストはまだまだこれからです。
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2403
匿名さん
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2404
マンション検討中さん
ウエスト完売したんですね!
宮崎台の割に価格が高いと言われてましたが、人気はあったんですね。
うちは現在イーストを検討中です。
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2405
マンション検討中さん
みなさん、すごい
無駄に高いマンションを、、、
うらやましい
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2406
匿名さん
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2407
匿名さん
-
2408
匿名さん
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2409
名無しさん
>>2407 匿名さん
ロマンとスマートが溢れる羨望のマンションです。
高いと言われてもここは駅近、大規模という魔法にかかっているのです。
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2410
匿名さん
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2411
匿名さん
>>2410 匿名さん
共用部が充実していたり、設備面でのスケールメリット、あとはお子さんがいる家庭は同年代の方が多いといいのではないでしょうか。
かくいう私は金太郎飴のような間取り、画一的な設備、共用部の管理リスク(経年劣化等)がどうしても気になり、どちらかというと小〜中規模がすきです。
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2412
匿名さん
田園都市線の遅れは凄まじいですよ。
他の線に住んでる人は一度経験してから検討することをおすすめします。
買ってからじゃ遅いからね
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2413
匿名さん
しかし、神奈川のマンションでこのコメント数の多さ。
人気なのは勿論、皆さんがいかに注目している物件なのかが分かりますね。
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2414
検討板ユーザーさん
ドレッセWISE待ってましたが、モデルルームを見て期待外れ…ここも宮崎台にしては高いのは否めませんが、クオリティは明らかにこっちの物件の方が良かったです。
しかし、日照と見晴らしが良いべランダでのんびりしたいけど、線路脇はうるさいから迷う…
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2415
匿名さん
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2416
匿名さん
>>2414 検討板ユーザーさん
びっくりするほど同感です。
設備日照見晴らし等まるまるこのままで、たまプラ駅5分にあったら即決でした。笑
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2417
匿名さん
>>2410
> 大規模ってそんなにメリットあるんですか?
メリットというより、大規模はロマンなんですよ。
大規模だと夏祭りやバザー、ハロウィンとか住民イベントを
頻繁に開催できるでしょう。カラオケや囲碁大会もいいかもしれません。
ロマンあふれるマンションライフが期待できますね。
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2418
通りがかりさん
完売わっしょい!
ここで書き込んでる人はただのひがみ?
書き込まれてるのは嘘ぽいので、真なる情報が欲しいです
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2419
匿名さん
完売ですか?
おめでとうございます。
私はたまプラのマンション所有者で高みの見物してましたが、ここの掲示板は面白くてよく見てました。
特に海外出張の多いサラリーマンが出てきたあたりが楽しかったです。
もうそんなやりとりをみることもできないのは寂しいですね。
購入された方、共に激混田園都市線を頑張りましょう!
1年もあれば慣れます。
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2420
通りがかりさん
>>2419 匿名さん
残念ながら、まだウエストコート完売しただけで、これからイーストコートが残っているのです…。見守りましょう。
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2421
マンション検討中さん
>>2420 通りがかりさん
え、じゃあまだ半分残ってるってこと?もう2年くらいたちますよね・・・?
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2422
匿名さん
>>2421 マンション検討中さん
2年って、、どこかと間違えてます?
イーストコートまだ完成していませんよ。
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2423
匿名さん
場所が悪いんでしょうか?
イーストコートが安く感じます。
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2424
マンション検討中さん
ウエストコートを売り出したのが、2年前の5月か6月頃。ウエストコートは2年は経たずに売り切ったことになりますね。200戸強ありましたが、ようやくといったところではないでしょうか。
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2425
匿名さん
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2426
匿名さん
>>2424 マンション検討中さん
1割近く引けばそりゃ売れますよ。
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2427
マンション検討中さん
>>2426 匿名さん
そうですね。引けばね。。。
なので、2年、は、というコメントにしまたよ笑
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2428
マンション検討中さん
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2429
マンション検討中さん
この後、田園都市線沿線でこのクラスの大規模(駅チカ)が出てきそうなとこあるんですかね?
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2430
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2431
検討板ユーザーさん
>>2429 マンション検討中さん
南町田と長津田再開発らしいですよ。
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2432
匿名さん
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2433
匿名さん
大規模って何戸以上?
200、300、400、500?
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2434
匿名さん
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2435
名無しさん
>>2434 匿名さん
そうですね。
ここはシティの良さが出てない物件なので、シティなら阿佐ヶ谷の方が良いですね。
住んでいる自分が言うのもなんですが、所詮川崎市、こんな値段はおかしい。
ウエストは前の方でリアルな値引き額をコメントしている人がいたので、実際に安くして売ったのでしょう。
このままの定価であと半分弱を捌くのは容易ではないでしょうから。
まあ、ウエストとかイーストを定価やチョットしたサービスで購入した人は残念ですね。
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2436
マンション検討中さん
阿佐ヶ谷は3LDKでほとんど7000万オーバーなので、価格の面でこことは比較対象にならないのでは?
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2437
名無しさん
>>2436 マンション検討中さん
実際、阿佐ヶ谷と比較して決める人はいないですが、買うならという意味でした。
阿佐ヶ谷の値段も場所の相場からすると、ここと負けず劣らず高いんですが。そりゃ、野村さんも苦戦しますわ。
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2438
匿名さん
あれプラウドシティ阿佐ヶ谷2割引くらいみたいですよ。売り急いでる地権者住戸などが主ですが。交渉によっては坪300切ってるとか。。
それと去年のマンション販売分析だと足立区絶好調、城北、川崎市好調と出ています一方、城西、城南は苦戦と。
基本的に川崎市のマンションは大ハズレは少ないと思います。
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2439
マンション検討中さん
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2440
匿名さん
六郷、阿佐ヶ谷、ココはいい噂聞かないですね。
六本木とか銀座とか本物のプラウドが好調でそれ以外はいまいちなのでは。
プラウドが輝く規模って、100戸以下なのではと思いました
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2441
匿名さん
なるほどプラウドシティは中途半端ブランドかも。
大規模でもオハナは良いのでは。
オハナ・グローバルとか意外性があって受けるかも。
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2442
匿名さん
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2443
通りがかりさん
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2444
匿名さん
>>2443通りがかりさん
ヤフーニュース(東洋経済?)に記事ありましたね。
入札して買って完成して在庫ってこの物件も当てはまってますし。
売れてる物件とイマイチな物件の2極化してるんですかね。
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2445
名無しさん
とりあえずウエストは完売してるし、まずまずな物件だと思いますが
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2446
匿名さん
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2447
マンション検討中さん
ここの掲示板はこのマンションというより野村の悪口多いね
この時代になんとか売れてるし頑張ってるんじゃないかな
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2448
匿名さん
売れてる物件は売れてますよ。エリア違いますけど、東十条の大規模とか、元住吉の大規模とか。
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2449
匿名さん
>>2446
うーん、プラウドシティ日吉じゃなかったから良かったのかも。。
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2450
匿名さん
東急が早いところブランズを完売すれば、おそらく宮前平の再開発の計画が明らかになって、イーストの追い風になるんでしょうけどね。
ウエスト225戸、イースト209戸の429戸を掃かせるのはこのご時世大変ですよね。
ただ、このエリアで両駅で徒歩7分圏内、渋谷、鷺沼、南町田再開発、二子玉、たまプラ至近、学区人気エリア、この条件でなぜすぐ売れないのか素人にはわからないです。
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2451
評判気になるさん
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2452
匿名さん
>>2450
掲示板の前の方に、
ちょっと良い立地
ちょっと良いデベロッパーの
ちょっと良いブランド
ちょっと良いデザイン
ちょっと良い建設会社
ちょっと良い建設資材
のマンション
と書いている人がいましたが、これは適切だと思いました。
ならば
ちょっと高い値段
であれば良かったのに、
低層階の2LDKで4500万以上するマンションは「ちょっと」ではなく「かなり」の値段になって今の状況なんだと思います。
もちろんパンダ部屋もあるので、そういうのは早めに売れているのでしょうが。
ウエストを売り切ったのは値下げがあったとする書き込みもありましたので、「ちょっと」高い値段にすればもう少し捌けたんじゃないんですかね?
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2453
匿名さん
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2454
マンション検討中さん
前にも書いてありましたが、Cと前が開けてる部分のAが日照権を考えると良いけど、そこはきっちり良い値段なんですよね。
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2455
名無しさん
>>2453 匿名さん
2452です。
私個人としても立地は微妙と思います。
まあ、ここらへんを書くと荒れると思うのですが。
南向きが線路の物件で、駅から6分、土砂災害警戒区域に隣接している物件
は、ちょっと良い立地、とは普通は言わないんでしょうが、ここは個人差があると思います。
大規模だから、子供を遊ばせられる中庭とか大きいんだろうなと思ったら、ウエストは駐車場だし、大規模ってもう少し大きいか、余裕のあるランドスケープなら、この値段でも考えたんですが。イーストも観に行くか考えてますが…
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2456
通りがかりさん
まあ、線路沿いですからね。
電車の音はあんまり気にならない感じなんですかね?
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2457
匿名さん
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2458
匿名さん
電車の乗務員に特定の疾患が多発して問題になった、ということを聞いたことがない。
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2459
匿名さん
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2460
匿名さん
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2461
匿名さん
出た、鉄粉の書き込み。
それほんとですか?
むかし吉祥寺御殿山ハウスの書き込みに同様の内容が大量発生していた話題ですが、全然信用できない。
高架下に駐車場とか、よくあるけど鉄粉による車輌の被害とか聞かないし。
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2462
匿名さん
はい。何故なら私が線路沿いに住んでいて鉄粉が車などに飛んで付いてますから。ベランダにも…。
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2463
匿名さん
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2464
匿名さん
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2465
匿名さん
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2466
匿名さん
-
2467
匿名さん
-
2468
匿名さん
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2469
匿名さん
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2470
匿名さん
-
2471
匿名さん
-
2472
匿名さん
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2473
匿名さん
3/23付けのlivedoorNewsでも田園都市線路は「地獄の満員電車」と呼ばれ乗車率184%で東京私鉄ワースト2位と出てるよ。改善策として5時、6時台の急行増発を考えてるらしいけど急行止まらん駅には恩恵あまりないしね。電車止まった日には陸の孤島状態になってしまうし何とかならんかね。
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2474
匿名さん
つらさは数字じゃない。
180%だろうが、160%だろうが、毎日キュウキュウで押し合い圧し合いは変わらないでしょ。2位だろうが、6位だろうが大差無し。
かといって、ガラガラいつでも座れます、みたいな田舎で買う気もしないでしょ。人が少なければ資産性は期待できない。
電車が事故で動かないときに陸の孤島にならずにアクセス良好なんてないでしょ。
ましてや通勤楽で事故でも困らないなんて。
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2475
匿名さん
そんなにムキにならんでも良いのに。客観的事実なだけですから。
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2476
匿名さん
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2477
匿名さん
田園都市線の各駅停車は他の路線の各駅停車に比べても空いてます。急行に乗りたくないけど遠くから各駅で時間かけたくない、かと言って田園都市線らしいとこに住みたい、といった人の最良の選択肢が宮崎台です。住むとわかりますが急行と各駅の時間効率の差はほとんど感じず、混雑から来るストレスは急行通勤とは比較にならないほど軽減されました。
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2478
匿名さん
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2479
匿名さん
>>2477さん
最良の選択肢?
急行停車駅で各停乗ったら変わらないのでは?
都心から一番近くの田園都市計画だからと言いたいんですかね?野村不動産の関係の方ですか?
むちゃくちゃですよ。「最良」って。
田都ユーザーですが、各駅でも、急行でも混んでますよ。純粋な急行が走る時間帯は各駅列車より急行が混んでますけど、通勤時間帯は急行・各停に関わらず混んでますよ。
ホントに住んでるんですか?
田園都市計画の中に入ってるのも良いですけど、価格無視したら駒沢、桜新町、用賀あたりの方がいいですよ。
この物件、やたらDM来るから久しぶりに掲示板拝見しましたが、結構酷い。業者さん(野村さん、他の不動産会社関わらず)書き込みが多くないですか?
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2480
匿名さん
ここの書き込みは売れないマンションの不動産屋が、書き込んでるんじゃないの?私はウェストコートを買って満足していますよ。今日はイーストコートの第2期の締め切り日みたいですね。
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2481
匿名さん
>>2479 匿名さん
同意。
2477は関係者さんまるだし。
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2482
匿名さん
2477は間違いなく地元民じゃない。実態とかけ離れ過ぎてる事を平然と言ってあきれてしまう。
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2483
匿名さん
>>2476 匿名さん
誰も混まないとは言ってないですよ。
他の線より混み具合が酷いと言ってるんです。
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2484
マンション検討中さん
私鉄の中だけでワースト2とかって意味ある?残りの私鉄で住みたい沿線ってどこですか?
なんでJRを入れて議論しないのだろうか。
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2485
匿名さん
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2486
匿名さん
毎日の通勤についてはマンション購入に大切なことでは?
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2487
検討板ユーザーさん
実際、空いてて拍子抜けしますよ、急行に乗り換えても大した事ないです。ラッシュ時でも渋谷で座れますし。普通だと、溝ノ口あたりで、座れたり。帰りも座れますし、田園都市線及び半蔵門線に職場がある方にはかなりお勧めですよ。
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2488
匿名さん
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2489
検討板ユーザーさん
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2490
匿名
2487さんはフレックスタイムなのでしょうか。
一般的な通勤時間8時前後はそんなに簡単に座れません。
永田町くらいで座れる感じですかね。渋谷で座れたらラッキーです。
帰りは、大手町より先であれば座れますが、ほかは座れたり座れなかったりですかね。
混雑については、座れずともスマホ操作や読書くらいはできます。慣れれば大丈夫です。
ただ、田園都市線は混雑より遅延が困りものです。
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2491
匿名さん
まぁ、混んでますけど、どこもそんなに変わらない気がしますけど。
当方田都ユーザー5年目ですが、過去に中央線と埼京線、西武新宿線、東横線、小田急線、都営三田線で通勤(通学)を経験しましたが、
都営三田線だけ頭一つ抜けて余裕で、後は乗り合わせとかタイミングによっておんなじ感じですよ。
田都の魅力は、比較的年収層が高い人が多いから街の雰囲気(人)とかが変なの少ないことですかね。
それは混雑より、魅力的ですよ。
これは宮崎台だからというわけではなく、田都全体論としてですけど。
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2492
評判気になるさん
>>2489 検討板ユーザーさん
御冗談を。何年かかってると思ってるんですか。
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2493
匿名さん
429戸が即完なんてする訳がないです。
これが100戸程度なら即完していますね。
事実100戸はウエスト一期で売れていたようですし。
この規模になると、デベと値下げを待つ顧客のせめぎ合いになるので時間かかりますよ。
確かに「高い」のは事実ですけどね〜
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2494
匿名さん
入居者だったら無条件で売れてるらしいとか書いてしまう感じですかね。
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2495
匿名さん
>>2493 匿名さん
またまた冗談を。
ここが100戸程度の小から中規模マンションで、あのスケール感な訳無く、比較の意味が無い。
このマンションが、売れてないとは言わないが、良く売れてる訳でも無い。
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2496
匿名さん
ウチはいま数年前(7年前)分譲マンションを買って、もう少し駅近が良いと思って検討をし始めた者です。
ほんの数年前は75m2が4000万後半から6000万にいかないくらいが相場だったのに、高すぎないですか?
プラウドブランドがあるとしても、高すぎ!
僻みかもしれませんが、「売れてる」というのが信じられません。買っている方は、それ相応の年収だと思いますし、ある程度、マーケット感、経済感覚あると思います。
そんな中「売れてる」というのはあまり信じられません。
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2497
匿名さん
売れてる売れてないかよりも、
自分が住みたいか住みたくないか
だと思いますが。
ここで色々言っている間に、イーストもなくなっちゃうかもしれませんよ
掲示板におどらされることも多いと思いますが、自分の感覚を大切に
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2498
マンション検討中さん
最近売れ出したらしいですよ。理由は、会社の方針で大幅値引きしてでも早く完売させることにしたから。先に買った人は怒らないのですかね、1割近くも値引きして売ってて。
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2499
匿名さん
怒った所でどうもならないでしょう。もう契約してしまったんですから。
自分の納得する金額で買った。それだけです。
とはいえ、これから買う人はラッキーかもしれませんね。
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2500
匿名さん
>>2498 マンション検討中さん
マンションの利益率って、だいたい1割くらい。1割値引いたら、利益無し。それでも在庫を持てば持つほど、管理に費用がかかるから赤字でも早く売りさばくしかない。
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2501
匿名さん
住んでしまえば近隣の相場と一体化して建物の立地、部屋の条件、築年数、管理体制、ブランド、施工の良し悪しなどで売却査定額が決まりますので、買ったのなら分譲価格はあまり気にされない方がよいかと。そう簡単に売ることもないですから。
-
2502
匿名さん
無理矢理な売り方は厳に謹んでもらいたいものです。
収入からして返済が厳しそうな人に、フラット等で無理矢理に住宅ローンを組ませて、そういう人が景気が悪くなって返済できなくなると、当然ですが管理費や修繕積立金とかも滞ります。
返済できない人の割合がマンション全体で増えると、後々修繕積立金の増加やマンション価値の低下等、マンション全体に影響が出てきます。
-
2503
匿名さん
このマンションは高い高いと言われていますが、
たとえばどのくらいが妥当なんですか?
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2504
匿名さん
この値段で売れているのでそれだけの価値があると言うことなので今の価格が妥当です。
エントランスや共用施設の豪華さにも相当お金かけていますし。これくらいかかるでしょう。
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2505
匿名さん
このマンションて、仕様が豪華だしいいなーって思うけど、資産価値の維持が見込めなさそうなのがネックなんですよね。徒歩6分とはいえ、坂上・路線横・急行止まらない・開発の見込めない駅ですからね。
因みに総戸数429戸のうち、何戸くらい残っているんでしょうかね。
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2506
匿名さん
永住向きなら良いのですね。でも賃貸でもすぐ借り手が見つかっていますね。
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2507
匿名さん
イーストの隣の土地はいつかマンションになると思いますか?今、駐車場のところ。
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2508
匿名さん
宮崎台のプラウドに住めるなら少々無理してでもとの気持ちはわかります。値引きするとは怒髪の怒りでしょう。無理して35年ローン組んで、払えなかったら賃貸とか無責任言ってますが賃貸に出すとローン減税受けられないんですよ。
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2509
マンション検討中さん
-
2511
匿名さん
[No.2510~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2512
匿名さん
>>2503
プラウドのブランド、配棟や設備・仕様を鑑みて
70m2前半の3LDKで5500万前後
80m2前後の3LDKで5800万前後〜6000万。
だと思います。
上の金額だったらバカ売れとか言う方もいるかもしれませんが、上記の金額でもバカ売れにはならないと思います。
同じ駅で築2年の中古で徒歩6分の財閥系のマンションは5000万前半で、売ってますし。
新築でも上に記載させていただいた金額くらいかなと思います。
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2513
匿名さん
>>2512 匿名さん
同意。現地、現物見てほぼ同じような感覚でした。売れてないということではプラウド六郷土手と評価が同等扱いになってきてますし、検討者の多くの方々が同じような判断された気がします。
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2514
マンション検討中さん
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2515
マンコミュファンさん
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2516
匿名さん
>>2514 マンション検討中さん
ほんとだ。中古でもブランドマンションは高いね
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2517
通りがかりさん
ここの物件が高いんではない。
今の時代は、マンションの価格が高いです。
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2518
匿名さん
-
2519
匿名さん
>>2516 匿名さん
売出価格だからね。住宅ローン残債が7500万以上あれば、それ以上の値付けになるわけで。
要は相場以上の割高な価格で買ってしまうと売りたい時に売れないってことだよ。
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2520
匿名さん
同意。
二千万割高マンション買ってあとは永住しかない。
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2521
匿名さん
ここで7500万とかないない。
いま世田谷で売れ残ってる新築マンションだって、そのぐらいか、それ以下である。もう絶対ない。
それで住宅ローン残ってたら、賃貸もできないよ。毎月返済額+ランニングコスト以上で貸さないといけないんだから。ここの家賃相場で、その家賃設定できるのって話。
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2522
匿名さん
俺は買いたい。
金はあるから。
割高だと思うなら買わなければいい。俺はこの辺りの他と比べてもここが一番だと思うから、高くても買う。
フロントも良かったけどね
-
2523
匿名さん
-
2524
匿名さん
品川・港区の湾岸エリア、世田谷の小田急・田都・東横で1㎡100万円前後が目安と聞いたことあります。
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2525
匿名さん
>>2522 匿名さん
お気を悪くなさらないでください。
お金あるならもう少しマンション見る目つけてからにされたほうが良いと思います。狭くなるかもしれませんが、むしろ用賀や二子玉の中古の方が。宮崎台は環境良い街ですがこの場所で7千万てべらぼーです。フロントでもあるまいし。
-
2526
匿名さん
>>2522 匿名さん
オレは過去に2回マンション買い替えてて、今回3回目の買い替えを検討中だが、最初に住んだマンションも、今のマンションも買って全く後悔はない。
だけど、どのマンションもネットで、道路沿いでうるさいとか、不便だとか、リセールできないだろうとか、当事者でないにもかかわらず憶測だけで文句ばかり言う奴が必ずいたよ。あとで値上がりするようなマンションでも必ずいるんだよ、無責任に発言だけする奴がね。
だから、あなたも自分で価値があると思うなら、ぶれることなく貫くべきだと思うよ。家族もいて決めたことだろうし簡単な決断じゃないからね。リスクをヘッジできる能力と覚悟さえあれば、その道に間違いないよ。
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2527
マンション検討中さん
モデルルームで和風弁当箱を貰ったひとはいますか?
プラウドはいつも何かしら配っているから販売に苦労しているのかな?
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2528
匿名さん
>>2526 匿名さん
もう止めようよ。わざわざオレなんて書くの。いつもの見え見えで白々しくなるからね。
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2529
匿名
ほんとですね。
自分で自分を励ましているのですかね。
購入を煽るには稚拙です。
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2530
匿名さん
このマンション購入したものですが、地区の割には高すぎると思います。ただ皆が届く価格だと変な方々が紛れるので高かったですが良かったと思います。皆さん中身はわかりませんが挨拶1つとってもしっかりしていてまともな方多いですしね。
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2531
評判気になるさん
>>2530 匿名さん
最近大幅値引きをしているので、皆が届く価格で買ってる人も混ざってきてるので、気をつけてください!
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2532
マンション検討中さん
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2533
匿名さん
>>2530さんのおっしゃること確かにあると思います。高い価格だと>2526さんのような方は入ってこないのでそこは安心でしょう。
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2534
マンション検討中さん
こちらのマンション購入検討しているのですが、一階住戸はまだ残っているのでしょうか?ご存知の方教えてください。
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2535
マンション検討中さん
結構売れてるらしいね。値引き率がどれくらいか知らないけど
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2536
匿名さん
もはや定価(?)で買うマンションでなくなったのは確かだね。
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2537
匿名さん
3月引渡し条件で契約出来た2月中〜下旬が狙い目でしたね。
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2538
匿名さん
今もおそらく値引きしてそうですけど、最初のとき「進捗をより進めるため」という理由で、若干全体で調整をかけて、更に最近は、個別で値引きしている感じですかね。
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2539
マンション検討中さん
宮前平中学区のプラウド増えますね〜。
宮前平中目の前の元野村寮もプラウドが立ちます。コの字型の3棟です。そちらとこちら、悩みます。
-
2540
匿名さん
値下げは嬉しいけど、会社が傾いたりしたらアフターサービスに影響出そうで若干不安も感じる。
まあ野村不動産くらいの大手なら体力ありそうだし問題ないか。
-
2541
通りがかりさん
こちらのマンションは線路沿いの一部住居のベランダがガラス張りになってますが、既にお住いの方は、毎日洗濯物が電車からも丸見えなのは気にされないんですかね?
もちろん、この物件に限った話ではないですが、洗濯物が見えると急に生活感が出ますよね。
その点、フロントは、駅舎の屋根で、ベランダに干された洗濯物は見えませんね。
通勤時に気になったもので…
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2542
匿名さん
フロントの販売を1年以上中断してまでここはどの程度売れたのかな、目途がたったのでフロントの販売が再開?それともあきらめたの?どっちかな。
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2543
匿名さん
-
2544
通りがかりさん
>>2542 匿名さん
そうこうしてるうちに、フロントもそろそろうらなきゃやばい、が正解⁉️笑
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2545
マンション検討中さん
>>2544 通りがかりさん
フロントですが、ふつーに売れてましたよ。一期一次で最高値の14階と、13階はほぼ完売してたと記憶してます。一昨年の11月くらいしから売り始めて、売り止めの去年3月までで、6割程は売れてたはず。一定の需要はあるみたいですよ。
-
2546
通りすがりさん
お客がフロントに流れちゃうから止めてたんじゃないの?
シティが値下げしてイメチェンしたからフロントも販売再開したのかと。
同じ高級志向ならフロントの方が全然良いもの。
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2547
匿名さん
野村は売れない物件ほど来場者に高価なお土産をわたす(笑)物件の価値がわかり易い
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2548
匿名さん
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2549
マンション検討中さん
ここはまだ高価なお土産を配ってないということは売れる自信あり?
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2550
匿名さん
高価なお土産かどうかは判断がつきませんが、29日からプレゼントキャンペーンが始まっているようです。
プレゼントの内容は高島屋セレクトのカタログギフト、ジョセフジョセフのキッチンツール、ボーネルンドの玩具らしいですが、プレゼントのランク的に切迫感はありますか?
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2551
マンション検討中さん
Google mapで見るとイーストの下に貨物列車の地下線路が通っているようですが
イーストの何棟のどのあたりにかぶるか知りたいです。
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2552
匿名さん
かなり高いのに、あとひとふんばり、二ふんばりして何でフロント買わないのだろ。資産価値まったく違うのに。
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2553
名無しさん
フロントは キッズ パーティ ラウンジなどがない。
宮前平小学校の学区ではない。
駐車場費が高い。
-
2554
匿名
どうせ悪がきがたむろするキッズルーム、特定の人ばかり使うパーティラウンジは資産価値を下げる。駐車場そりゃ安いでしょ、敷地のど真ん中にどんと機械式おっ建てて。駅ちかでもないのに線路脇。安けりゃいいが7千万。資産価値考えりゃそりゃ無理してでもフロントでしょ。
-
2555
匿名さん
-
2556
匿名さん
-
2557
マンション検討中さん
ゲストルームに、義両親が泊まれたり
宮前平小学校人気で 小学生が多いから みんな仲良くキッズで読書したり?できそうな。質の良い小学生が多い中で子育てしたいなと。
フロント、シティ 悩みます
-
2558
匿名さん
>>2557 マンション検討中さん
学区が人気=質の良い小学生が育つ?
何か勘違いされてませんか。
世の中勉強ができて東大に入っても重犯罪犯す阿呆もいますし、かたや高卒でも起業して活躍する優秀な方も多くいますよ。
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2559
マンション検討中さん
-
2560
匿名さん
>>2558 匿名さん
その通りです。
自分は宮前平区で大卒ですがいわゆる三流大卒です。一流大卒に負けじど頑張るのが成功に繋がったと思います。何より気取らない開けっ広げな友人に恵まれるのもかえって良かったと思います。学区は気にすることないと思います。
-
2561
マンション検討中さん
売れ行きは順調なのかな。
ルーさんをこないだ見たよ
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2562
匿名さん
-
2563
マンション検討中さん
>>2562 匿名さん
何せ二年以上売って、まだ半分ちょっとしか売れてないもんですから。
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2564
匿名さん
5ヶ年計画か---。でもそれって買った時に既に中古物件になってるんじゃないの? 素人でスイマセン。
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2565
匿名さん
すでにウエストが中古ありますよ。
8000万でスーモに出てました。
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2566
匿名さん
3階約83㎡の中部屋で8,000万円って本気で売れると思ってるんですかね
値下げ交渉される前提としても高すぎて話にならないのでは?
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2567
匿名さん
-
2568
マンション検討中さん
ウエストは完売ですし、イーストは売り出し一年たってないですよ。でもまだ半分ちょっとだし、夜は真っ暗ですが。
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2569
匿名さん
-
2570
匿名さん
状況が激変しそうですねー
野村不動産買収さるようですね。
これで手元資金や土地の仕入れもさほど要らなくなり攻めの体制ができてくるんでしょうかね。。
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2571
匿名さん
日本郵政はオーストラリアの物流会社買収で赤字出したのに懲りないね。また野村不動産と言う不良債権を高く買ったら経営トップはどう責任取るのだろうか?
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2572
匿名さん
> 3階約83㎡の中部屋で8,000万円って本気で売れると思ってるんですかね
宮崎台の団地型マンションですから誰も本気では思ってないです。マンション値上がりのどさくさでわからず買う人狙いでは。売れなかった部屋は特定郵便局として利用すれば地域のためにはなりますね。
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2573
匿名さん
野村不動産がプラウドを消費者に高値掴みさせ、その親会社の野村ホールディングスが野村不動産を日本郵政に高値掴みさせるなんて酷いね。
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2574
匿名さん
その野村HDは海外投資したときの大赤字を尻尾切りして補填するつもりなんだろうね。プラウドってなんだったんだろ。名称の意味すら皮肉になっちゃってるし。
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2575
マンション検討中さん
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2576
匿名さん
日本郵政は買収先の豪物流会社の買値が高かかったなど平気で言ってるけど、後で同じように野村不動産の買値はやっぱり高かったなんて言うんだろうね。
なんで日本の会社はM&Aがこうも下手なんだろう。ソフトバンク、日本電産などの例外あるけど、やっぱり親方日の丸のような会社や、雇われ経営陣の会社じゃだめなのかな? 株屋の野村に上手いことやられるの必至。プラウドの販売悪化してるので今が売り時なのかもね。
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2577
匿名さん
プラウドのブランドが変質しそうですね。良くなるのであればいいのだけど。。。
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2578
匿名さん
野村は「プラウドのブランド価値は今がピーク」と思った、ということなのかな…
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2579
マンション検討中さん
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2580
周辺住民さん
宮前平中学の近くでも
プラウドをやる予定ですね!
環境は静かそうですね!
たぶん値段もココより安いでしょうね!
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2581
マンション検討中さん
宮崎台、宮前平周辺はマンションだらけなので
よほど条件が良いか駅前じゃ無いと売る時に
苦労しますね!
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2582
匿名さん
プラウドの売れない営業は郵便配達をやらされるようです。フロントはともかくシティの営業は軒並み配達員でしょう。先ずは地域を知り、適性価格を勉強するには良い機会と前向きにとらえているようです。
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2583
匿名さん
>>2579 マンション検討中さん
親の大株主、野村HDがボロもうけする図式(笑)。でも買収総額が膨らんだらTOB成立するのかな? その前にこれってインサイダーだよね。郵政側はWH買収で東芝を傾かせた人間が首謀者だったし、やっぱり株屋、野村のやることは胡散臭いね。
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2584
匿名さん
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2585
匿名さん
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2586
匿名さん
郵便ポストのおもちゃって、ったく。
おもちゃもらってばかりでなくちゃんと契約してあげませんか。少しは人の心を持って検討してあげたいと思いました。
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2587
匿名さん
近隣でマンション購入検討。
その結果、中古、新築、含めて見た中ではこの辺りの立地、環境はとても良いですね。特に子育て環境は抜群です。商業施設がない事もポイント高い。商業施設やレストランは週末に少し足を伸ばせばいいので。ここは坂道あれども駅近ですし。。
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2588
マンション検討中さん
このあたりでは、ファミリーならシティが一番良い気がします。フロントと比較する方がいますが、フロントは、四人家族だと手狭です。小さい子がいる家族などの場合、未就園児に便利なキッズルームやパーティールームなどの設備はあったほうが嬉しいです。
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2589
匿名さん
>>2586 匿名さん
撒き餌さだけは美味しく頂いて、本当の餌の付いた釣り針に引っ掛からないのが無難。
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2590
匿名さん
>>2588 マンション検討中さん&2587匿名さん
御苦労様です。小さいお子さんがいる御家族には少々高いでしょう。お子さんの将来の為にお金をそれほどかけなければ別でしょうが---。子供はすぐに大きくなりますが、ローン完済までには長い年月かかりますよ。
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2591
通りがかりさん
>>2588 マンション検討中さん
大規模の魅力として、こういう設備がよく挙がりますが、正直なところ、子供が幼くて利用する可能性があるのなんてほんと数年だけかと思うのですが、本当に魅力として捉えてらっしゃるんですか?
営業からも同様に推されるので、世間的にはそういう解釈なのかと思った次第です。
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2592
匿名さん
大規模の魅力はここに限らず、共用施設では全くなく、ランドマーク性と希少性ですよ。
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2593
匿名さん
>>2587 匿名さん
商業施設が無いことが本当にポイント高いのでしょうか? ローン組む人の半数以上が35年だそうなので、払い終わった年齢時には買い出しに苦労される事態になってしまうのでは? 子育て世代と今は言っていても未来永劫ではないですよ。
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2594
さん
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2595
契約済みさん
ユータカラヤ大好きです。
買い物はいつもユータカラヤです。
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2596
マンション検討中さん
キッズルームは、単に遊ぶと場所というより、色んな方と知り合えて、交流できることが良いのだと思います。パーティールームについてもそうです。ただ個人の価値観の問題で、誰とも関わらず暮らしたいなら不要なものですし、そういった方は共用設備のないマンションを買われたら良いです。
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2597
匿名さん
>>2594 さん
商業施設が無いのがポイント高いって言ってたのにあるんじゃない(笑)。
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2598
匿名さん
>>2596匿名さん
その通りだと思いました。
先ずは住民同志が知り合う場所としてのパーティルームやキッズルームですね。
趣味のお話しの場、歌好きな方はカラオケに使うのもよし、ストレッチ体操もできます。キッズルームは子育てに悩む若いパパママへシニアの方々が子育て指南とかにも利用できます。住民コミュニティの価値を理解して活発に共有設備は活用すべきと思いました。
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2599
通りがかりさん
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2600
マンション検討中さん
最近はたまプラーザでwiseが賑わってますがここより同じ間取りでも数千万円高い。それは東京から離れているデメリットよりたまプラーザブランドがあるから。ここはたまプラーザより近いし閑静な町だがブランド力ないからそれなりの価格。マンションは大手が土地や将来性を加味して売っているから当たり外れそれほどないと思いますよ。
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2601
マンション検討中さん
>>2600 マンション検討中さん
確かに予算にあった人が買えばいいですよね。wiseが良くてもお金ないのに背伸びして買っても生活厳しくなるならちょっと。ここも高いと思うならやめるべき。予算ないのに無理は禁物。身の丈にあったマンションにした方が生活するのによいですね。
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2602
匿名さん
>>2597 匿名さん
ごめんなさい。大型商業施設のことです。
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2603
匿名さん
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2604
匿名さん
過去レス見ました。
ユータカラヤ
http://lopia.jp/shop/miyazakidai
ロピアともいうみたいです。店内は汚いけれど安いと書いてありました。チラシを見たことがなくて、新聞に入っています?お肉屋さん系列のスーパーとのこと。
自社工場製の燻煙ベーコンがおいしいみたいなので、チェックしてみようと思います。何かおすすめ商品あったら教えてください!
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2605
周辺住民さん
こんなゴミ物件を数千万も出して買うアホの気が知れない。物件は良くても、場所が悪すぎる。
渋谷駅までのアクセス最悪。朝だといつも30分以上余裕でかかる。
しかも帰りも殺人的混雑。いいですか、行きも帰りも毎日ですよ。
朝、混雑しすぎて寿司詰めの電車にのり、隣駅の梶ヶ谷で必ず急行の通過待ちがあるためウザくてたまりません。
溝の口に到着するまでにすでに疲れ切ってしまいます。そこで降りても南武線も相当ヤバい混雑ですし、乗り換えずにそのまま渋谷まで行く人も言わずもがな。うんざりです。
東急電鉄、特に田園都市線は最悪です。この沿線沿いにだけは住みたくありません。人間らしい生活ができないからです。
治安は良い。また宮前平中学校の学力レベルは極めて高い。生徒は学習塾に通い、有名私立校に進学する。
しかしいじめ問題などに対応できる有能な教師がいるわけでもなく、教育カリキュラムなども普通の公立中学校と全く同じレベル。
まぁ、実際住んでみれば私が何を言いたいのかすぐ理解できることになるでしょうね。
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2606
マンション掲示板さん
>>1509 匿名さん
その通り。実際、駅前の坂が急勾配で、その坂下にあるライフは信号待ちもあるし、めんどくさくてプラウドシティの住人はまず行かないでしょうね。笑
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2607
匿名さん
>>2605 周辺住民さん
確かに言われる通り(笑)。しかし価格は数千万円とは言っても6~8千万円台とこちらは笑えないレベル。
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2608
住民板ユーザーさん2
夫は通勤ラッシュに慣れていると言いますが、
今小学生の娘が中学~社会人~結婚まで、ずっとあのラッシュに揉まれるかと思うと購入に踏み切れませんでした。
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2609
入居済みさん
>>2608
就職できない可能性だって高いんだからそんなこと考える必要ないと思います。
現に周りに住んでる若者で就職できない人達多いですし。
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2610
匿名さん
>>2605 周辺住民さん
いかにも田園都市線に住んでる人のこと分かってない人らしい書き込みですね。田園都市線らしい環境が好きな人にとっては何の足枷にもならない意見です。別に他の路線に住んでる人から評価されたいマンションではないでしょう。
まあこんな事書くとまた野村の営業ごムキにって言われるでしょうけどね。
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2611
マンション検討中さん
>>2605 周辺住民さん
東急沿線にもしあなたが住まれているなら他の会社の電鉄乗ったことありますか?客層、駅の雰囲気を見たらいいですよ。どこなら人間らしい生活できるのですかねー。
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2612
匿名さん
田園都市線の青葉台で事件が起きたばかりですが大丈夫ですか…。
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2613
検討板ユーザーさん
確かに田都のラッシュはできれば遠慮したい。ですが、他の人気の沿線も同じ事では?
学区は東横線よりいいと聞きました。 駅の雰囲気は2611さんの仰るとおり良いです。
神奈川に15年以上住んでいますが、神奈川の沿線の中でも田都は雰囲気良いです。
あくまで個人的にですが、飲屋街の溝の口、過去土砂災害のあった梶が谷、坂の宮崎台、もっと坂道の宮前平でしたら、、まあ宮崎台駅周辺が一番良いのかなと思います。
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2614
匿名さん
確かに田園都市線の街並みや雰囲気はとても良いと思います。ただ、宮崎台駅しか最寄りにないことが不安です。人身事故や遅延の時の逃げ場がないですよね?バスやタクシーで他の線に乗って出勤出来ないところが気になります。
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2615
マンション検討中さん
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2616
匿名さん
通勤、通学を重視すれば場所的には不便ですね。確かに田都が止まれば陸の孤島状態になってしまいますね。
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2617
検討板ユーザーさん
このマンション宮前平駅も近いので、宮前平なら小田急方面へのバスありますよ。
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2618
マンション検討中さん
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2619
匿名さん
バスはそんなに本数も無いので電車ストップの際は凄い列をなすでしょうね。
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2620
匿名さん
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2621
匿名さん
混む時間帯に電車に乗る必要無かったり、小まめに買い出し必要無い人達には良い環境なのかしれませんね。溝の口で飲み屋やってる友人の何人かが宮崎台に住んでるのもその為なのかしれません。
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2622
匿名さん
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2623
匿名さん
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2624
匿名さん
宮前平を通る川崎縦貫鉄道案が休止から廃止にならなければ一縷の望みがあったのにね。残念ながら交通の不便さの解消は無理ですね。
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2625
匿名さん
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2626
匿名さん
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2627
匿名さん
2月がマジチャンスだったね。
最初に買った人は、残念だったね。
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2628
マンション検討中さん
>>2627 匿名さん
あなたはどのタイミングで買ったの?私の周りにもいるけど結局買えないで寸評だけいう人。
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2629
匿名さん
二月に値引きがあったのですか。
完売してないのでしたら今でも値引きありそうですが。
値引きされたら、以前に高い定価で買われた方には何らかの
補償あるのでしょうかね。高い買い物ですから、いたたまれないと思います。
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2631
匿名さん
確かに
買えない人
いますけど、
買わない人
もいるのは事実。
仮に値引きされてても、高い金額で買った方への補償はないでしょうね。そもそも値引きされていたとしても、売主は個人情報の守秘義務を盾にしますし、買った方も契約に付随された覚書結んでるでしょうから、口外できないでしょう。
あくまで商慣習を踏まえた推察ですけど。
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2632
匿名さん
[No.2630と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2633
匿名さん
フロントは値引きしてませんね。売れ行き良さそうですし、このまま強気で完走するんだろうか。
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2634
マンション検討中さん
>>2633 匿名さん
南向きの坪単価がフロントとほぼ同じなので、そう考えるとフロントを選択する人が増えるのも当然ですよね。こちらは大規模で、共用施設はありますが、それとの兼ね合い、バランスでしょうね。個人的にはこちらの南向きを買うなら、フロントを買いますね。
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2635
マンション検討中さん
確かに南向きはあんまり売れていないイメージはあるけど、他の棟はそこそこ売れてるような気がする
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2636
匿名さん
東向きや西向きってそんなにダメですか?慣れますよね。
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2637
匿名さん
売れ行きよさそうだとか、他の棟はそこそこ売れてるような気がするとかの表現の投稿が多いですが印象操作?(どこぞの首相ではありませんが---)まだ売れ残ってるそうだし、具体的にどの程度の現状なんでしょうかね。
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2638
通りがかりさん
>>2633 匿名さん
一次販売と比べると2-300百万値引きしてるそうです。
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2639
匿名さん
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2640
マンション検討中さん
>>2639 匿名さん
部屋によるんですかね?
今回売り出してる部屋は、一次と全く同じ価格ですが。。。
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2641
検討板ユーザーさん
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2642
通りがかりさん
>>2641 検討板ユーザーさん
野村は値引きするので、売れ行きが悪い物件と判断できる場合は、一次で買うと損しますね…
一方で、価格を守る住友が良いかというかとそんな事ないし。うまく業界は回ってますね…
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2643
マンション検討中さん
今週はMR行くと数量限定でトースターを貰えるみたいだね。
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2644
匿名さん
そのやり方わかる(笑)。平塚にえび撒き釣りに最近行くのだけどスズキ、ヒラメ、マゴチがよく釣れる。えびの撒き餌さに誘き寄せられた魚達がね。野村さんもトースターという撒き餌さに誘き寄せられた人達を釣りあげる気だね。
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2645
検討板ユーザーさん
>>2644 匿名さん
まえみたいに、カタログギフトしたら即行くのに、、、
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2646
マンション検討中さん
フロントで値引きに成功した方、おめでとうございます。ただもしかすると、今の期は一期よりも比較的平米の小さな部屋が多いので安いと勘違いされたのかもしれませんが。坪単価は一期と同じようですね。
子どもが2、3人となるとシティの方が広くて私は好きです。
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2647
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2648
通りがかりさん
>>2646 マンション検討中さん
1期に売れてしまった上層階は別として、今の価格表を見ると、低層階は約300万低い価格なのですが、間違いかな。
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2649
マンション検討中さん
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2650
匿名さん
>>2649
仮に値引きしてるなら根拠なんてないですよ。
根拠なんてあったら定価で買ってる人に「ウチも値引きしろ」と言う根拠になりえますから。
真偽を確かめたければ、モデル見に行って買う顧客の印象を植えつけて、直接聞くしかない。
完成在庫で値引きしないのは住友と積水くらいじゃないですかね。
野村不動産とかは、「在庫は悪」と考えていそうだし。
事実最初の価格で売り切れれば、最終価格調整とかなかったと思いますし。
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2651
マンション検討中さん
>>2650 匿名さん
個別に値引きの話があるなら分かるのですが、2648さんがおっしゃるには価格表があるとのことなので、気になりましたね。suumoに出てる価格は一期と同じので。。。
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2652
匿名さん
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2653
匿名さん
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2654
マンション検討中さん
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2655
マンション検討中さん
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2656
匿名さん
フロントも売れ残ってますが、シティはもっと売れ残ってます。
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2657
マンション検討中さん
シティ頑張って欲しい〜〜
空き部屋が多いのは治安や防災的に不安ですし。
フロントは残り5部屋程度と聞いたけどガセネタ?
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2658
匿名さん
残り何戸くらいなんですかね?
50以上はあるんでしょうか。歩いててもイーストの南側は空きが多いように見えます。
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2659
匿名さん
春の新学期に間に合ったウエストには本当に小学生のお子さんが多い
宮前平中出るまでは公共サービス使い倒すつもりで途中から私立中に抜ける子も少ないはず
地頭よさそうだけど金のかからない親子コミュニティが形成されていく
そういう環境がコスパが良いと惹かれるものがあればウエストは買い
イーストは来年春の新学期にどうなってるか、というところかな
フロントはDINKSや私立に通わせる中高生がすでにいて駅距離最重視で選ぶマンション
将来的にお受験が確定しているならフロントもありだけど基本的にはオトナが住むマンションかなと
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2660
住民板ユーザーさん2
坂多いけど、住環境はすごくいいと思います。買って損はしないと思うけどね。
高い高い言われてるけど、じゃぁオリンピック後にどこまで路線価が落ちるか。
まぁ家買うって巡り合わせですからね。文句ばっか言ってたら何も買えない。要は、何をプライオリティ上げて考えるかってこと。
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2661
匿名さん
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2662
匿名さん
この板、本当に営業らしき人多い気がしますね。不自然な促進が多いからディスりも減らない気がしますよ。
9月が半期だと考えると7月末はチャンスかな。
営業の電話久しぶりにかかってきましたし。
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2663
匿名さん
間取りが多いので選べる楽しみがありますね。どの間取りが一番人気なんでしょうね。3LDK、4LDK間取りが中心なので子育てファミリー層が中心な気がします。
不動産営業って難しいですよね。あんまりグイグイ来ると相手は引いてしまうといいますし。ちょうどいい加減がわかるようになると成績もよくなるんでしょうね。
物件自体は駅から徒歩1分でいいと思います。住環境もいいですよね。
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2664
マンション検討中さん
本当、営業諸君、書き込みありがとう。2659なんて、非常に忠実な営業目線。
そうやって色分けして販売したいのはわかってます。プラウドのファンなので応援してますけど、このエリアをもう少し勉強してくださいね。
実際は、ここらは私立受験を半分がするようなエリア。コスパがいいのではなく、すべり止め要らずで安心という価値があるんですよ。
フロントもそう。私立の中高生?そんなピンポイントなわけないです。駅近の実利とリセール期待を見越して幅広い世帯が暮らしてますよ。
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2665
通りがかりさん
普通に考えて営業がこんなとこに書き込みしないでしょ。
これが販促に繋がるとは思えない笑
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2666
マンション検討中さん
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2667
マンション検討中さん
売れ残ってるのかな?確かに売り始めから見てる自分としては、そんなに売れ行きが良いとは思えない物件。フロントなど、自社の強豪物件なんかが出てきたしね。要はフロントや完売した宮前平の物件と比べて、どれくらいの魅力があるかってことでないかな?市場の判断が現状でしょ。
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2668
匿名さん
>>2665さん
販促に直接的に繋がるかは謎ですが、「プラウドシティ宮崎台」って検索してみてください。
マンションコミュニティは、グーグル検索で何番目に表示されますか?
買う方が物件名だけ検索して、公式HPだけしかみない人、何人いるのでしょうか?
数千万の買い物ですからこのサイトとは言わず、ネットは検索するでしょう。
仮に自分が営業だとして、嘘や痛いところ突かれるようなコメント書かれていたら、書き込んでしまう人もいるのではないでしょうかね。
火消しをするとか。
掲示板見て書いてある情報が、あってるかどうかモデルルーム見学時に念のため、聞いちゃうんではないでしょうか。
一生に一度とまでは言わないですけど、失敗したくない心理が働くと思います。
確かに、ITに関するモラルがしっかりした会社なら禁止してるはずですけど。
営業に当たって、仮に痛いところ突かれたようなコメントが多かったら、事前に払拭コメントしたくなる気持ちになると思います。
いろいろ書きましたが、営業補助的なコメントが多いと思いますよ。この板は。
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2669
匿名さん
>>2663 匿名さん
> 物件自体は駅から徒歩1分でいいと思います。住環境もいいですよね。
あんたが営業かどうか知らないが駅1分はフロントだろ。間違えるなよ。
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2670
通りがかりさん
>>2668
2ちゃんと一緒でアンチばっかなんだから、いくらフォローしたって無駄なことは営業もわかってるでしょ。
目の前のお客さんに営業するので精一杯かと。
こんな掲示板に書いてあることを、全て鵜呑みする客なんて、逆にプラウドからしたらいらないかと。プラウドの品格が下がる。
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2671
匿名さん
>>2670さん
プラウド買った方でしたら申し訳ありませんが、「逆にプラウドからしたらいらないかと。プラウドの品格が下がる」ってもの凄く信頼されてるんですね。プラウドブランド。
高級路線ならわかりますけど、他のデベロッパーと比較して、ブランド名に超高級、高級、中級、とかに別れてないプラウドブランドを信頼し過ぎる方が危険だと思いますよ。
明らかに低いオハナはありますけど。
もちろん掲示板情報との信頼性比較で記載しているわけではありませんが。
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2672
マンション検討中さん
なんで検討スレなのにこのマンションをdisる書き込みしてるんだ?
野村の営業の書き込みがあるのは理解できるが、批判は何をしたいのか意味がわからん。
買えなくて悔しいの?
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2673
マンション検討中さん
>>2672
同意見です。
批判する人は、自分自身では買えなくて悔しいから、こんなマンションを買う人はバカだと罵って、自分の方が上だとファンタジーをかきたてるのかな。
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2674
匿名さん
>>2673 マンション検討中さん
同感です。
宮崎台でプラウドでも普通のレベルのマンションだとは分かっていて、高いのも承知で買ってるのだから後悔しようが自分の問題で他からどうのとdisられたくないのが購入者の気持ちです。
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2675
マンション検討中さん
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2676
マンション掲示板さん
ウエスト購入者です。他はわかりませんが駅近やマンションの作りなど特に価格と比べて申し分ないです。同じ時期のマンションと比べて。今売り出しマンションと比べても損得はないと思います。条件悪い物件はそれなり。いい物件はそれなり。マンション大手デベロッパーはある程度価格にあった値段にしてるようですから、用途にあった物件選べば問題ないかと。損得は時期の問題でしょうが駅近は影響少ないかもしれないしどうなるかわからないですね。
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2677
匿名さん
マンションは人口が減る中で駅近でないと論外。
また品質を維持していく上で住民の質が重要。
フロントとシティなら、当然フロントの方が価値は上。遠くの宮前平は論外。
ただし宮前平駅の再開発が完了して、魅力的であればシティに軍配。
野村の戦略なのか不明だが、宮崎台の駅前にプラウドが3棟、シティと区役所側にもう1棟、遠い宮前平の1棟、ファミマみたいな戦略を取ることで街一体にプラウドをランドマーク化させたいのでしょうかね。
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2678
マンション検討中さん
>>2677 匿名さん
宮前平の再開発が完了し、魅力的であればシティに軍配?本当に?その根拠は?
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2679
匿名さん
宮前平が開発され宮前平が二子玉川のようになれば
シティは宮崎台と宮前平の中間ですから宮前平に
近いです。フロントは宮崎台の駅ちかですが宮前平には
電車で行くことになります。宮崎台駅ちかのフロントよりも
駅から遠いシティが有利になるわけです。
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2680
マンション検討中さん
>>2679 匿名さん
あ、なるほど!宮前平が二子玉川みたいになればそうなんですね!ありがとうございます。
うん?
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2681
マンション検討中さん
金もう少しあればフロントにしますよ。駅近なんだから。
2駅の中間の線路脇にあるシティでも宮前平の再開発
あれば夢見たいじゃないですか。
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2682
マンション検討中さん
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2683
マンション掲示板さん
シティは
宮崎台から6分、宮前平から8分ですね。子供がいれば学校近いしいいと思います。宮前平開発楽しみすね。
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2684
マンション検討中さん
ほぼ宮崎台と宮前平の中間ですね。
宮前平駅に行くときは下り坂だからむしろ早いかもしれません。
宮前平は住宅環境良いですが、駅の周りはホームセンターや尻手黒川通りがごちゃごちゃしていまいちなんで再開発、楽しみにしたいです。
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2685
マンション検討中さん
>>2681 マンション検討中さん
これなんですがね。南向きという点ではですけど、フロントとシティ坪単価ほとんど同じなんですよね。
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2686
マンション検討中さん
宮前平って再開発するんですか?
どこを見てもそんな情報が見つからないのですが…
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2687
匿名さん
>>2685 マンション検討中さん
そんなことあり得ないでしょ。
フロントは宮崎台駅のごく近く。
シティは上下の坂あり、道路も渡り、線路脇のいまいちの場所。
同じ価格なら資産価値あるフロントに決まりでしょう。
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2688
マンション検討中さん
>>2687 匿名さん
そんなことありえない?では調べてください。ありえるから私はフロント買いましたよ?もちろん両方を見てね。
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2689
匿名さん
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2690
匿名さん
>>2688 マンション検討中さん
失礼しました。
フロント買われたのですね。
当然ですね。
坪単価ほぼ同じにするってシティの担当者はどうかしてます。
駅近でもない団地型マンションなのに。
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2691
匿名さん
シティが大嫌いなのに、なぜこの板に張り付いているのでしょう?気になっちゃうんですね。笑
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2692
マンション検討中さん
宮前平の再開発なんか市が尾の駅ビルレベルでしょ。鷺沼だって隣がたまプラだから商業施設はよくてもフレルの維持程度でマンションが目玉の再開発だろうし。鷺沼に再開発で駅直結マンションでもできたらここを含め周囲のマンションは見劣りするよ。
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2693
匿名さん
そんな当たり前のことを。。
その理屈でいえば、すでにたまプラーザのwiseからしたら、他のマンションは見劣りするでしょ。
ただ何を重視するかは千差万別だから、その理屈は通用しませんよ。
大体都内一等地でもないんだし、地方都市の中であーだこーだ優劣付けること自体が滑稽ですけどね。
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2694
マンション検討中さん
私はいい物件だと思うけどタイミングが悪かったから売れないのかな?
先行き景況感よくないよね。
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2695
匿名さん
-
2696
匿名さん
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2697
マンション掲示板さん
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2698
匿名さん
ウエストは完成後約1年で完売。
イーストは今年1月完成して、来年1月までに売れれば、普通の売れ行きのマンションではないですかね?
いずれにせよ人気を博してるという程ではないが、売れてないという程でも無い気がする。
しかし、イーストが完成後1年経って残ってたら、ちょっとマズい。同じマンションの中古との競争にもなってしまう。
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2699
匿名さん
宮崎台は住まいサーフィンなどでも出てましたが住民の所得も高く教育水準も高いようですね。
さっきテレビで宮崎台のモンテッソーリ教育施設が紹介されてました。
藤井四段が受けてた教育法らしいです。
さすがですね。
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2700
マンション検討中さん
これだけの規模だったら完成後、一年以内に売れれば、OKなんですかね。
完成前に売り切るのは無理な気がする。そのへんのレベル感がわからない。
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2701
匿名さん
>>2700 マンション検討中さん
上でコメントしたものですが、何をもって売れてるかは判断悩みますよね。完成前に売れるのは、値付け間違いか超人気立地のブランドマンションのみです。
そう考えるとこのマンションの規模はともかく完成後1年なら、感覚的にまあ売れたかなという感じします。
だから、健闘してる方かなと思いますが、個人的にプラウドシティはここにせよ、阿佐ヶ谷、大田六郷にせよ苦戦している印象は否めない。
ちょっと値付け間違えた感ありますが、今後どうなるんでしょ?
-
2702
マンション検討中さん
>>2701
おっしゃる通りだと思います。
だだ、値付けについては、ある程度仕方ない感も。
土地の高騰、あとゼネコンの人件費高騰。これはきついですよね。あとは野村がどこまで利益率を下げて販売するか。
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2703
マンション検討中さん
売れ行き悪いからといって、値下げされたら、最初に買った人は踏んだり蹴ったり。
-
2704
マンション検討中さん
シティの前の土地に小洒落た商業施設でもできませんかね?あざみ野ガーデンズみたいなのんびりした雰囲気が似合いそう。そしたらここ即決するんですけどね!
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2705
住民板ユーザーさん1
駅近なんだからたまプラーザでいいじゃん。
すぐ行ける。
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2706
マンション検討中さん
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2707
匿名さん
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2708
マンション検討中さん
住民スレにいるのでは?
60万円のキャンペーンはもう終わったのかな〜。引越し30万円て近距離だとそんなに届かない気もしたけど。
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2709
マンション掲示板さん
>>2708 マンション検討中さん
60万のキャンペーン?詳しく教えてください。
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2710
マンション検討中さん
>>2709 マンション掲示板さん
インテリアオプション30万円と引越し30万円をつけるキャンペーンをやっていましたよ。
期間限定と書いてあったのでもう終わったかもしれません。
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2711
匿名さん
>>2706
>商業施設ができたら資産価値はあがるでしょうね。
その通りです。でも、そういった土地が出ても100%デベが買い占めてしまうのが宮前区の大きな特徴です。
みんな本当に嫌気が差しています。
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2712
住民板ユーザーさん1
ほんと過剰供給。宮崎台はマンションだらけですね!駅、パンクしてませんか?
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2713
マンション検討中さん
宮崎台は、あの落ち着いた街並みをみんな好んで住んでいるんでしょう。
商業施設ができると、住んでる人は逆に嫌気がさすのでは。
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2714
マンション掲示板さん
住民です。駅前に商業施設がたいしたなく渋滞が皆無で急行停まらない、いわゆる駅力ない宮崎台が大好きです。永住するなら近隣に大規模商業施設いらないですね。ただ北口テナント募集がいくつかあるのでちょっとしたまともな店が入って欲しいかな。
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2715
匿名さん
商業施設は出来ないですよ。
他の方も言ってますが、そもそも駅力低めで、駅のテナントや駅近でさえ商売成り立たないのに。
スーパーもライフや東急ストア、ユータカラヤもあり出来ないですよね。せめて飲食店が欲しいですが、ファミレスくらいが関の山かな。まあ、あの緑地が売りに出されたら高確率にマンションでしょう。
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2716
匿名さん
>>2713
買ってくれる人いないら本当にそう思うなら買ってあげたら?
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2717
マンション検討中さん
え〜〜!???
商売が成り立たないのは魅力的な店じゃないからですよ。これだけ住民(客)は揃ってるわけですよ。
何故駅力が低いかわかってるかい?
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2718
マンション検討中さん
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2719
名無しさん
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2720
マンション検討中さん
>>2719 名無しさん
情報ありがとうございます。中学校でお弁当は大変ですよね。
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2721
匿名さん
駅力って意味では高くないかもしれない。でも比較的都心に近くて、閑静なこの街に魅力を感じてる人が集まる街だと思います。シティですが、安くはないですよね。フロントだってそう。でも、他に安いエリアってあるんですかね。高くてもこのエリア、この物件に魅力を感じて、それでも買うって人がいてもいいんじゃないですかね。高いって思う人は買わなければいいことですし。結局は個々の価値観の問題なんですよね。
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2722
マンション検討中さん
都心でお店がたくさんあって、栄えてるところだけが高いと思ってる人は、もっと勉強したほうがいいですよね。
落ち着いた街並みで、何より学区がいい。十分価値ありますよね。
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2723
マンション検討中さん
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2724
マンション検討中さん
2722みたいなご意見は、理解できるものの少々古いかと。
今後人口減少、空き家激増の時代に突入していきます。
そんな時代に、この何の変哲もない静かな住宅街が過疎化せずに生き残るにはやはり駅力が必要ですよ。
学区と緑の多さがこのエリアの最大の魅力。
ならば子育てにより良い環境を整備するのが吉かと。
たまプラーザのログハウスのような遊び場を作りつつ、大人も一緒にゆっくり楽しめるような飲食店や商業施設を、景観を損なわない程度に整備する。
混雑を気にする人がいましたが、もっともな意見です。
他エリアからわざわざ来る場所というよりは、徒歩で気軽に行けるような、地域住民の利便性と充実を図る計画が相応しいと思います。
このエリアに住むと子育てがしやすい、そう誰もが感じ取れるような新しい街計画を期待したいですね。
ここまで整備できれば、田園都市計画の街の先頭として(渋谷から数えて)、存在感を発揮できると思います。
面白い話題だったので熱く語ってしまいました。
宮崎台に愛着のある者の一意見として。
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2725
評判気になるさん
>>2724 マンション検討中さん
よい話ありがとうございます。納得です。なんの異論もないです。整備うまくいくといいですね。
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2726
匿名さん
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2727
匿名さん
連投すみません。
ところで、駅力という言葉をこのスレッドではだいぶ以前から定期的に見かけるのですが
飲食店が少ない、改札2つ作れる構造にも関わらず1つだけ、と言ったインフラの未整備はあるにせよ
これだけ毎年続けて利用者が増えている駅、というのは駅力が高いことにはならないのでしょうか?
素朴な疑問です。
なお、個人的に宮崎台の最大の素晴らしさは、これだけ人が増えてもなお、24時間渋滞知らず、
排気ガスの匂いがしないこと、そして大きな幹線道路などで人の流れが寸断される場所がないこと、
だと思っています。暴君のように振る舞う駅前のタクシーを除くと人も街も穏やかに感じます。
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2728
匿名さん
> これだけ毎年続けて利用者が増えている駅、というのは駅力が高いことにはならないのでしょうか? 素朴な疑問です。
利用者が増えてるから駅力高くて良いと思い思われるなら溝の口か長津田でも選ばれたらいかがですか。そんなことに疑問持ってるようでは宮崎台の良さを理解されてないですね。尻手黒川から離れていて、ほどよい坂がある宮崎台は以前から住民に愛された街です。
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2729
匿名さん
尻手黒川も246も駅からそこそこ近くないです?
坂も程よいというか、かなりですよね。
乗降者数は増えても駅前が発達しないのは、商売する側からすると、賃料高いし、昼間人口少ないから、家族連ればかりで回転悪くなるわで採算取れる駅でないと判断してるのでは?特に賃料はマンション同様、田園都市線沿線は駅付近高めですよ。
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2730
匿名さん
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2731
匿名さん
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2732
匿名さん
うちが子供まだ小さいからかもしれませんが、学区がいいって、家買うときそんなに関係ありますか?
所詮は、公立の学区なんでしょ?
公立の学区に期待なんかしないでしょ。
結局、私立行かせるんではないんですか?皆さん。
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2733
匿名さん
>>2732
まだ子供が小さいのですから、
成績悪いから私立って決めつけるのは早すぎます。
宮崎台の公立はレベル高いとはいへ。
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2734
マンション掲示板さん
少なくとも選択肢は増えますかね。良い私立目指して万が一失敗しても滑り止めいらないかもしれません。また周りの友達もそれなりに勉強するでしょうから環境に左右されやすい子供には悪くないかもです。
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2735
匿名さん
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2736
匿名さん
あとどのくらい残ってるのですかね?
大きくて高いところばっか?
満遍なく?
ご存知の方教えてください。
すいません。
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2737
通りがかりさん
>>2735 匿名さん
一度に一斉には売り出さず時期を設けて決まった部屋数を売っていくみたいよ。
>>2736 匿名さん
それぞれの広さの部屋が満遍なく残ってるよ。
最上階以外はね。
期毎に販売するから、その為の部屋を客が選択できるように残してるみたい。
広告に載せれるかららしい。
ちなみに広告に載せてる価格の部屋は「売れない物件」か「売りたくない物件」の二択なんだって。
後者は広くて価格も安め(日当りとか度外視)で客の気を引けるから「パンダ物件」って業界では言うらしい。
案内してくれた人が言ってたから間違いない。
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2738
ご近所さん
上に書いてあることは俄には信じられませんが、いい加減にしてちゃんと相場で売り切って欲しいです。
このエリアを供給過剰にした張本人としての責任が感じられません。
単に販売姿勢の問題で売れてないのに、あたかもこの地域自体に人気がないようなイメージを
深く長く進行させています。
1つの民間企業のワガママに地域が巻き込まれる。
こんなことはもはやゴメンです。
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2739
評判気になるさん
>>2738 ご近所さん
同意します。
この地域はとても良いです。
シティやフロントが建った場所もとても立地が良いです。
ただ、野村は嫌いです。
守銭奴色が強い会社。
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2740
マンション検討中さん
シティ立地良いですか?線路近くで地下にも貨物線走っていて途中に坂ですよ。駅から6分は近くて便利と思いますけど。
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2741
eマンションさん
>>2740 マンション検討中さん
確かに、フロントみたいにホームの屋根上に比べれば、こっちは完全な線路脇物件。
ただ、宮前平が近くて医者の並びに近いのが良いと思う。
行政まで急な坂を登る必要なく徒歩圏内なのも良い。
かつ駅まで6分。
ここら辺の条件はあまり揃わないかと。
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2742
匿名さん
とは言っても値付けを今更大っぴらに変えられず、長々売る。そうすると宣伝費やモデルルームのお金、人件費などかかり、更に値下げ出来なくなる。野村さんもキツイとは思います。
最初から値付けをもう少し頑張ってくれたら、抽選に次ぐ抽選の人気物件で、流石の田園都市線初のプラウドシティで終わったのにねぇ。
このままだとあと1年は売ってそうな気配。
住人さんも空いてる所が多いと不安も多いと思います。
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2743
匿名さん
そんなに売れ残っちゃうんですか?
売れ残るというとネガティヴイメージになりますけど、実はそれが 普通?なのでしょうかね。
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2744
匿名さん
シティのせいで?1年以上も売り止めしていたフロントですが、4月にモデルルームをオープンさせて、もう完売が見えてるみたいですよ。
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2745
匿名さん
シティは第1期で、100戸でしたよ?
フロントもサウスもなかったですが。
価格の割に約2年で350戸くらいなので、まずまず売れているのではないでしょうか?
ちなみにサウスは79戸完売、フロントは88戸で在庫あり。
シティは流石にウエストよりはパンダ部屋を増やして、割安感をアピールしていますよね。
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2746
マンション検討中さん
宮前平、宮崎台三丁目辺りは数年後は中央リニアの立坑(発進基地)予定地で工事用のダンプカーが引っ切り無しに通り騒音、振動、空気も悪化が想定されます。って本当ですか?
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2747
評判気になるさん
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2748
匿名さん
>>2745 匿名さん
シティを売り始めたのが、2015の6月ごろ、フロントは同年11月ごろだったと記憶してますが、フロントが出始めた頃、シティは一期ではなかったでしたっけ?フロントはその後、2016年3月ごろに売り止めにしてますよ。全体の6割程度売った後でね。
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2749
マンション検討中さん
>>2747 評判気になるさん
調べて頂きありがとうございます。
宮前平駅の下に通る感じですね。
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2750
匿名さん
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2751
匿名さん
フロントは在庫あり?そりゃ一年以上も売り止めしてたからね。88戸中3ヶ月ちょっとで六割売ってたよ。テキトーなこと言うね笑
シティ売れてないのは事実でしょ笑
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2752
匿名さん
フロントの在庫ありも事実でしょ。
発売3ヶ月で比較したいのであれば、シティ100戸、フロントが50戸。
これをどう読むかはあなた次第。
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2753
匿名さん
うーん。約220戸のウェストコートが完売になったのが今年の春?売りやすい部屋を真っ先に売ってたんだろうね、発売3ヶ月で100戸売れたんなら。残りのウェストコート半分強をそれから一年半以かけて売ってた訳でしょ?
これをどう読むかはあなた次第。
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2754
マンション検討中さん
>>2753
シティが売れてないというより、初動を見る限り需要はあったけどさすがに400は多すぎたってことなんだろうね。
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2755
匿名さん
阿佐ヶ谷、大田六郷、宮崎台、シティは近隣と比較するとやや頑張った値付けのため苦戦中ですね。
マンションが売れてるか売れてないかの目安は、売り切るまでの期間でしょう判定出来ると思います。1年が一つの目安とすると、現状では高い高いと言われながらも、ウエストは1年で売り切ったので、まあ普通でしょう。
イーストが来年まであったら、やっぱりあんまり売れてない認定になってしまうのでは。
まあ、野村不動産が住友不動産方式にするのであれば、ゆっくり売り続けるのでしょう。
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2756
匿名さん
>>2755 匿名さん
ウエスト完売は2年近くかかってます。
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2757
マンション検討中さん
家旅キャンペーンとやらが始まるんだね。売れていない野村の物件は成約で50万だか60万だかのインテリアオプションサービスとか。
こちらの物件は対象物件ですね。
人気のところは入っていないので、納得しましたが。
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2758
匿名さん
>>2756 匿名さん
すみません。完成して入居が始まってから1年という意味でした。
ウエストはたしか2016年1月に完成して入居開始で完売が今年3月だったので1年位という意味です。
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2759
匿名さん
ウエストの8000万の中古売れたんですね。
すごいですね!
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2760
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2761
通りがかりさん
>>2757 マンション検討中さん
それはどこで確認できますか?
探したけど見つかりません。
フロントは入っていないんですか?
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2762
匿名さん
ウエストの8000万中古ってホントに売れたんですか?
買った人、、
どうかしてる。
仲介手数料まで追加で払って、さらに高いって謎ですよね。
しかしながら、これだけ大規模なら、住み始めて仕事の事情で当初買ったけど1年以内に家を売りに出したい人もいるはず。
その人は、新築も売ってるから損切してるか、売るに売れないから賃貸出すか。
何れにしても、、、
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2763
マンション検討中さん
いや、売れたとは限らないんじゃないですか?
取り下げもありますから。もしくは、値引きしたかもしれませんし。
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2764
匿名さん
そうですね。確かに80平米以上の部屋が8000万で売りに出されていましたが、最終いくらで売れたのかは分からないですね。
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2765
マンション検討中さん
あとどれくらい残ってるのでしょうか。
ドレッセと迷っている方は結構いらっしゃるのかな。
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2766
マンション検討中さん
ドレッセってここより遥かに高そうな、気がするんですが。
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2773
匿名さん
[NO.2767~本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2774
マンション検討中さん
こちらの口コミも参考にしつつ、インフォメーションセンターにいってきました。
が、
営業マンが 開口一番 「販売はお陰様で順調です!」 と言ってきました。
「そりゃないでしょう。。。誰が見ても順調とはいえないようにおもえるのですが。」ともいえず、
信用できないなぁ とおもって一気に熱がさめました。
大手とはいえ信用できる担当者から買いたいです。
販売初期ならいいと思いますが、このタイミングでこのセリフはないですよね。
マニュアル化してるのでしょうか。検討しようと思っていただけに残念でした。
時期をみて他の担当者で再度考えたいと思います。
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2775
匿名さん
私はモデルルームに行った時、学区の話ばかりでした。
子育ても大事ですけど学区だけで家買うのも。
住むのは一生?ですけど、子供の義務教育の期間ってそこまで長くないですからね。
結局、たまプラと、ニコタマ、田都の魅力、学区の魅力だけで、肝心の宮崎台が全然ないから不安になってしまいました。
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2776
マンション検討中さん
>>2774 マンション検討中さん
私も同じくでした。
ここで3月の追い込み時期で値下げをやってると書き込みがあった時期に行きましたが、
「これだけ順調に売れているので値下げはあり得ません!」と豪語されていました。
でもすぐその翌月にオプションと引越しサービスのキャンペーンが始まり、在庫が多いのでお客様をプッシュすることにした…などと話していいましたね。
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2777
匿名さん
>>2775 匿名さん
モデルルームが実地の近くにあった頃、エントランスではイメージビデオをずっと流されたいのですが、その中でインタビューを受けていたイタリアンレストランの店主?か誰かが「田園調布と似た雰囲気」と言ってました。
さすがに衝撃的でよく覚えています。
ただ、大きな家や綺麗なマンションが立ち並び道幅が広くて緑いっぱい空が高く感じる〜というイメージの街は、都内には滅多に無いのでは?郊外ならいくらでもありますが。
その中ではまだ都心に近い方なのでレアだと思います。
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2778
マンション検討中さん
ここ買うなら、ドレッセWISEたまプラーザを買いますね
少し高いですが、資産価値は全然違いますね。
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2779
匿名さん
>>2778 マンション検討中さん
それは勿論分かっていますが、予算がここでギリギリなんです。これ以上無理してかつかつの生活を送るよりは…と言う人がここを買うのでは。
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2780
匿名さん
上のレスを見ると、結局、値下げはしてないってことでいいの?
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2781
匿名さん
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2782
名無しさん
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2783
通りがかりさん
去年、ウエストがまだ発売していた時に値引きを以前提示されました。金額は昔の消費税分ですね。結局買ってないので、その金額以上頑張れたかは不明。
値引きは会社の方針とか決算とかのタイミングなのでは無いでしょうか?
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2784
匿名さん
僻みとかいろいろ書いてありましたけど、金持ちじゃないと買えない物件でもないでしょ。普通に稼いでれば買えますよ。
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2785
マンション検討中さん
普通ってどれくらい?
この物件買えるレベルって年収10mくらい?
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2786
匿名さん
ダブルインカムだったら片方600万〜700万あればいけるでしょ。年齢次第ですけど。
車持とうとするときついけど。てか、徒歩10分以内の物件だし、そもそも駐車場設置率も低いから車いらないかもしれないですしね。
600〜700万って金持ちとも言えないですしね。
仮に1000万でも金持ちとは言えないでしょ。
買ってないイコール僻んでるは、ちょっとちがうのではないでしょうかね。
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2787
契約済みさん
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