プラウドタワー北浜ってどうですか？

>>730 マンション検討中さん

やめてもらいたいって、自分と異なる意見は排除ってか。

>>730 マンション検討中さん

自分が一番突っぱねてますよ。

>>732 ミッド民

なんでミッド買ってんのにここくるんやw

市内中心部の2016年販売は30物件ぐらいあるけど、売れ残ってるのはミッドとシティテラス京橋とリバーガーデン福島だけやったわ。

住友は短期で売り出さなしい、リバーは850もあるしミッドとは比べられんやろ。悲しいな。

後発のグラメ新梅田、ファイン豊崎もとっくの昔に完売してるし、クレヴィア本町、ローレル福島と心斎橋にもそろそろ抜かれてしまうで〜。

ミッド買えて自信満々なのは結構やけど、まあまあ苦労してる物件ってことちゃう？そもそも駅直結のピカピカ立地やろ。

物件が悪いというより、世間は君が思うほど北浜に思い入れはないいうこっちゃな。抽選と売れ残りが激しい時点で値付けも悪いうことや。

まあ、そう考えると、抽選の人気部屋買えたんならお買い得いうことやんか。わざわざプラウド腐さずとも自信持ったらええんやでw

>>734 匿名さん

北浜は好き好きあるいうことやね。まあ大好きな人がそれなりにおるならええやんか。ザキタハマも梅田や堂島並みにええお値段で売れとるやん。ええこっちゃ。

>>735 マンション検討中さん
なんだ、タワマンの話に限定してるわけじゃないのか。
ファインはちなみに後発じゃない、嘘はいけないね。
グラメ新梅田くらいだね。

>>737 ミッド民

ミッドとファインは一ヶ月違うだけかな。戸数も単価も近く駅直結も同じなのに、完全敗北してるよね。

その年のタワーは短期完売物件ばかりだよ。ブランズ本町、プレサンス堺筋本町、ブランズウェリス長堀橋、ジオ天六、プレミスト新町。すでにどれも値上がりして利益出てる。ご馳走様です。

そんな中、キャピタルもインカムもろくに期待できない売れ残り低層部屋に、竣工後のデザインみて興奮して買っちゃう投資家はいないよ。

皆さんからご指摘の通り、君の部屋は悪くない。ミッドそのものも悪くない。三井の値付けが悪かっただけ。ただ、恥ずかしいのは売れ残り部屋ではなく、野村のスレに来る君なんだよ。

まさか、値付けしたミッドの販売責任者だったりして。

いちいちミッド民て入力するこだわりに感服します。

>>738 マンション検討中さん
さらっと嘘を混ぜるのは良くないことだよ。

このマンション、西南東ほうこうは、２０階越えれば開けてるなあ、できれば２５階以上だな。
近隣マンションより。

>>738 マンション検討中さん
キャピタルゲインもインカムゲインも、ここまで上がると厳しそう。北浜タワーやヴィークタワーはウハウハアハアハ、パークタワーもウハウハって感じだっただろうけど。
ここは、IRと万博が決まって、ウハくらい。
両方逃したら現状維持くらいでは？

>>743
今買うなら仕方ないよね。
でも、ここより高い築古買うより、安い新築がいいかな。

ここが完成するころには、パークタワーは8年目、ザキタハマは築14年目。
乗り換え組み結構いるんじゃない?

とはいえ、タワーは入れ替わり激しいから、そこに住んでる人で将来も北浜に住む前提で買っておく人はこの辺りで商売やってる人ぐらいしかいないかもだけど。

そういう人はミッドにすでに移ってるのかな。

>>716: 名無しさん

＞鶴橋と心斎橋の間ってそんなに住みよいのですか？

　鶴橋と心斎橋の間の谷９を外して谷４・６・夕陽丘と書いたのにわざわざピンポイントでそこに来ますか？ラブホ街などがあるからそこを突っ込みたかったんですかね？仰るとおり「大阪市内であればどこもすぐお隣は」という話で言うと船場も当てはまりますので、そこは置いておき、住みよいのですか？と聞かれると、この一帯が住みよいとされているのは間違いないです。

　私立はバスか車送迎で良いとのご指摘がありますが、単に学校が集中しているというだけの話ではないんです。谷４～夕陽丘のラインは上町台地のなかでも難波宮（その後石山本願寺→大阪城）と四天王寺との線上の街道で、大阪城有事の際の下級武士宿舎としての役目もあったから寺院が集中させられ、武家屋敷町の上町の南側に寺町が形成されているんです。船場が選ばれなかったのは泥湿地帯だった東西方向に守りを固める必要よりも、上町台地のしっかりした地盤のなだらかな坂道に沿って敵の侵入を許しやすい南側の守りを固める必要があったためです。だから真田丸も南側に作られたし、寺町もそっち方向に作られたんだと思います。
　つまり古くから街道として栄えていた。また高台で景色が良い、地盤もいい。お寺が多いから静かで管理された緑も多い。業務中心地区の船場も隣にある。市電も昔から通っていた。だから住宅が増えていく、公園も増えていく、学校も集中する。文化施設も作られる。こうしてこの一帯が文化教育地区になっていったんです。
　今では図書館などの文化施設は分散していますが、公園の数と大きさは都心部では随一です。真田山公園のようにプール、野球場、アイススケート場、テニスコートがワンセットで揃っている場所は都心では他にありません。学習塾や習い事が集中しているエリアもあります。住居選択というのは人の生から死までの一生のライフイベントを考慮して決断されるものなので、子供を生み育てていくことにスポットを当てると、学校が多いだけでなく、習い事や手ごろな公園やプールなどのレクレーション施設に近い場所に住みたいという感覚が多数派かと思います。そのすべてで送迎をするわけにはいきませんよね？大きくなるにつれ子供は勝手に近所に遊びにいくものですし。
そういう場所にはスーパーも多いし、大病院についても大手前・国立病院・がんセンター・赤十字病院などがあるので、北浜周辺だけにあるわけではないんですよ。

①淀屋橋、北浜を含む船場を選びたい群
②新町、南森町、福島、堀江、京町堀、中津、本庄、天満橋を選びたい群
③上町台地を選びたい群

　がそれぞれいると思うので、異なる評価尺度のエリアをひとつの物差しでネガポジしたくて書いているわけではありませんが、正直この３つのエリアは通勤時間にしても10分と差がつかないエリアなので、船場にしてももうちょっと周縁部の特色を取り込まないと、ニッチすぎるままではニッチな需要の源泉に変調をきたしただけでその地位が揺らぎかねません。具体的には結構な不景気になる、オフィス需要の重心がズレていく、地震でお洒落な街並みを形成する文化施設が破壊されるなど。

　船場はその強みがそのまま住むとした場合の弱みになっていると思います。蔵屋敷を呼び込んだ水運の利が水害や津波リスクも呼び込んでますし、公園が少ないというのは、大阪市は上町台地のほかは淀川と大和川の土砂が堆積して出来たデルタ地帯と江戸時代に開発された新田という土地柄で、緑がなかなか根付かなかったこともありますが、早くから都市化が始まり近代になって公園の入る余地が無かったこともあります。中央大通とメトロ中央線を通す時の立ち退きも難航し、船場だから商売が出来るのであって弁天町なんかに移転すると商売が立ち行かなくなる、と船場のエリアにだけ船場センタービルを作ってその場所にいた商人を収容したりと、商用地としての利用価値が高すぎたんですね。今となってはそのセンタービルも空きテナントが目立つようになってきているので、いっそここが保育園や子供用のレクレーション施設にならないかなと思ったりしています。
　ただし公園は少なくとも、高層ビル化した土地の公開空地に相当緑が植えられていますので、意外と緑は感じられます。>>731 さんが指摘されているように、これから生まれ変わるポテンシャルがあるエリアなので小さなビルが集約されてもっと高層化すれば公開空地を作らないといけないので自然と緑も増えます。うまくそうした緑を取り込んだ形で回遊できる商業施設も出来ないだろうかとも思っています。

>>745 匿名さん
長い

>>738 マンション検討中さん
短期完売物件、スーモとかの中古価格は高いけど、あれで成約してるんでしょうか？
クラッシー淀屋橋ですら、プラス100万ほどまで値下げして、苦戦してる印象です。プラス100万では初期経費引いたらマイナスでしょう。

>>747
短期完売と中古価格はそこまで関係ないと思います。
ザ北浜、グランフロントとも全くもって短期即完売では
ないけどかなりの値上がりになっています。そこまで
気にする必要はありません。

>>745

すばらしいですね。
グランドメゾン上町台など市内屈指のご見識ですので引き続きよろしくお願いします。

本物件は北浜の今後も含めてどうなっていくと思われますか?
てっぺんを除く中高階いで290-360ぐらいでバラつきが大きいようで、部屋しだいかなと思っていますが。

80平米代の3LDKがミッドタワー等に比べて高いですね。

既にお断りしたのに、営業さんから電話がありました。
売れ行きは、よくないのでしょうか。
大阪では、ウメキタ以外は、価格は天井になって反転しつつある気がしますが、どうお感じですか。

>>745 匿名さん

素晴らしい解説ありがとうございます。

半分近く売りに出てるので売れてないことはないような気がします。

新築で下落に反転してるとはところありますか？

住友の東梅田、積水の上町台、近鉄の福島、伊藤忠の本町がギリギリ平均坪300未満ですが、もう売り出して時間がたってるので割高な部屋しか残ってないでしょう。

今後の市内のタワーで坪300きるところは知ってる限りないですが、ありましたか？むしろ坪350前後が普通という感じかと。

梅北のパークナードや南森町のジオタワーもむしろ駅から遠いのに坪320-330との情報です。

>>753 マンション住み替えさん
でも、築浅で立地が良く竣工前完売になったクラッシー淀屋橋の中古は坪280-290でも売れてないね。

>>755 マンションマニアさん

クラッシィから話を逸らすのは見苦しいよ。

中古の価格を見てると築浅でも明らかにピークアウトしてるよね。

>>756 匿名さん

10あっての市場なのに1の話で推すからだよ。しかもソースがスーモとか言うから。笑笑

都合が悪いのは例外ってか。

偏差値70の学校にいる、偏差値30一人は統計的に異常値として切り落とすからな。君のことだよ。

はは。もうめちゃくちゃ。

>>758 マンション検討中さん
たしかに、スーモ価格より通常成約価格は下がるから、実際はもっと価値が無いということですね！

築10年くらいのマンションが上がってるのはわかる。

ただ、今の価格がさらに上がるのかについては、築3年までくらいの物件で論ずるべきかと。
また、価格についても今の成約価格で論ずるべきかと。

となると、この物件のベンチマークになる物件はクラッシーくらい。クラッシーは2部屋角部屋で中層階が出てるが、ほぼ値段は上がってないし、成約価格は坪280くらいになる。

マンションを買うのをやめとけと言ってるわけではなく、値段が上がると思って買うのはおかしいと思う。普通下がる。

ローン組で、賃貸よりマシになるかは初期経費や売却手数料を鑑みると、10年以上は最低住まないといけない。10年以上住むなら買ってもいいと思う。

短期住んで賃貸は高所得者においては所得税で半分以上持ってかれる損。さらに賃貸にした途端住宅ローンは使えない。利子もかなり上がる。
残金7000万で1パーセント上がったら月5万以上支払いが増える。

>>763 マンション掲示板さん

比較すべきはザキタハマやwww
実際@300-370で売れとるがな。

なんであえて立地より築年数で見てるねんな。
下の昨日今日ググったレベルの薀蓄もそやろ？

今儲かってる必死のパッチの一物件を大事に持っとき。
現金も与信も残りないやろからここもうやめとき。


来年でてくるミッドの価格が楽しみやわあ。
むしろ高層階は超絶高値チャレンジでも売れてまうからなあ。

>>758 マンション検討中さん

スーモしか知らんのや。
レインズみせてくれる知己の仲介もおらんのや。
にわかバブル言うたらそんなもんや。

せやからまだまだハメれるで。

ザキタハマが心のよりどころの人ってまだいてるんやね。

>>765 eマンションさん
10年前に坪250万未満で販売開始になった物件の値段が上がってるから、今売り出し中の物件も上がると言われてもねぇ笑。

ちなみに世界的なドルベースで見たら、不動産価格は2009年から横ばい〜下がってます。

>>768 マンション検討中さん

うん？皆さんが指摘してるのは、ここはクラッシィではなくキタハマがベンチマークにすべきという話だよね。ここに突っ込んでくるとはユニークさんだ。

おまけに、この新築の方が築古のキタハマよりやや安いのだから、上がることはなくても売り出しと同じぐらいでいけたら嬉しいよね、という話でしょう。

もちろんキタハマが暴落すればここも落ちる。それが何かなのだろう。新築時の値段なんてなんの関係もない。日本の不動産買うのに世界基準しかもドルベースの話もよくわからない。現物区分ドル決済できるなら私もやりたいが。

そもそも誰もここが投資物件で爆上げとは思ってないよ。利回りも五パーセントきるよ。どこから出てきた話かな。

ログを見ると新築が下落に転じてるなどと書いてフルボッコにされたとこらから、クラッシィがとうのこうの一人で盛り上がってるみたいだけど、どうしたどうした。

さあ、しばらくググってごらん。ここはみんな優しいから、ありもしない投資経験を疑似獲得できそうだね。待ってるよ。

>>765 eマンションさん

もう少し学ばせましょう。
我々も少し楽しめそうです。

妄想のおじさんまた登場

ここいくらなんですか？

>>771 通りがかりさん


クラッシーをたまたまスーモでみたんやろなあ

そろそろサンマインとプレサンスのスーモ掲載から北浜暴落説でてくるでw

なんて品のない、柄の悪い人が沸いてくるスレなんでしょう。
しかも、間違った使い方の大阪弁もどきの人も、ワラワラと。
少しでも、ここの価値を下げたくない人達なんでしょうね。
ということは、そんな人達が、売ろうとしているのかしら、と思うと、もう何だかね。

とにかく注目度は高いということですね

まぁここは
ミッドタワーに立地の面で劣る
エレベーターが2台しかない
コンシェルジュがいない
のに価格はミッドタワーと同じ

ですから稀有な方が買うのでしょう。

営業の電話がうざすぎる

>>775 マンション検討中さん

ちゃうちゃう、単におまえのドヤがネタにされとるだけやw 零細仲介営業脳も度がすぎるわあ。

クラッシーが市場基準(キリッ)→間違い
マンションは値下がる(キリッ)→当たり前

最高かよw

築古コンプのキタハマさん、ファインに完敗売れ残りミッドさん、暴落説の脳内投資家さんが入り乱れる感じやな。

切れ味鋭いドヤを頼むわあ。

>>779 eマンションさん
こういう書き込みはマンションの印象悪くなるな。営業？

>>764 マンション検討中さん
マンションわらしべ長者は居住用住居特例を使った方が有利では ?
投資用みたいに五年縛りもありませんし。

»ミッドと価格が同じ
といってもかなりばらつきがあるし部屋しだいだよね。
中高層階でも北や西側は@300くらいであるからこの辺だとミッドより安いでしょう。後発のタワマンのこと考えてもお買い得になるのでは？？
つまり部屋次第なので一括りで論じるのは安易じゃないでしょうか

ミッドは北向き中高層が中之島ビューで高値にできたけど、普通なら高値で売れる南、東、南東がカスであまり高値にできず、不人気な西や低層がやたら割高になってる。だからなかなか完敗しないんだよねー。

後発で当然だけどここはそれをみてうまくつけてるよ。ミッドの北向き買えなかった人は、ここの南や東を買ってる人それなりにいるんじゃない？ あと、ミッドの西とここの西、ミッドの南とここの北を比べるとここがお得だよね。

>>782 マンション検討中さん
お買い得って本当に値段しか見てないんですね。だから大阪は舐められるんだよなー。躯体としてのレベル、立地を考えた時にここをミッドよりお買い得だと思えるのがすごいね。安ければいいってもんじゃないよ。

80平米以上はミッドタワーより明らかに高いです。

立地はミッドが直結でここより勝ってるとは思うけど、とはいってもこちらも徒歩一分で駅目前でそこまで差はないかと。
そもそもミッドとここは歩いてすぐの距離やし立地もそんな変わらんと思いますが、まあどう感じるかはその人次第ですが

野村が野村の維新をかけて作ったマンションはこんなものでしょうか
もっと良いものをもっと高く売ればいいのに

京都銀行の地下道出口から地下道の神戸屋パンまで殺風景だから結構距離感じる。
堺筋線を常時使うならプラウドでもミッドでもどっちでもええけど、淀屋橋使うならミッドに利がある。

まあ最後はエレベーターの話になるからもうやめるけど。

そうなんですよね。
立地や仕様で何やかんや言っても、結局はエレベーターで撃沈なんですよね。

公開されている間取り、82.56㎡の３LDKだけど、どの部屋も四角じゃないね。

公開しているのだから、売り筋の良い部屋のはずだけど、みごとにどこも凸凹。

利用しずらいと観るか、おしゃれと前向きにとらえる（笑）かは、人それぞれだろうけど。

>>785 マンション掲示板さん

野村が正しければ、80平米以上を買う人からは、もっとぶんどれると考えたということになるね。

すぐに売れた場合、ミッドの80平米以上を買った人はお買い得だったことになる。

売れなければ、ただの高値チャレンジ失敗というだけのこと。

>>786 マンション検討中さん

個人的にはその差はないものに等しいと思うね。

仮にミッドが徒歩2分ならもっと安くしないと買わなかったのかというと、そんなことはないはずだしね。

>>787 マンション検討中さん

これが北浜市場の限界なんでしょう。

>>790 マンション検討中さん

間取りは明らかに劣るね。ただ、アウトポールにすると値段は同じで部屋が狭くなる。そのバランスを見た時に、北浜客にはこれでいいと判断したんだろう。実際は知らんけど。

立地のよさとは単純に駅から何分というのではありません。ミッドタワーの立地が評価されているのは、淀屋橋地下直通6分+北側の眺望もあると思います。

エレベーターって、低層と高層1基ずつですか？

>>791 マンション検討中さん

あえてエレベーターには触れなかったのかな。

>>797 検討板ユーザーさん

低層高層まぜこぜの2基です。

>>796 マンション検討中さん

雨の日は地下直結は羨ましいと実感するわ。

どんだけ雨嫌いやねん
1分ぐらい地下まで歩けよ

>>799 匿名さん
高層階購入者をバカにしてるとしか思えない。上る時も下りる時も低層階に止められてしまう。

価格表を見ると確かに安い部屋がある。
どれも視界は抜けるはず。

16階 北西 70平米 坪287万
16階 南 73平米 坪300万
30階 西 71平米 坪298万

>>801 マンション検討中さん

傘ささなくていいやん。

>>791 マンション検討中さん
、、、すごい理論やね。
新築マンションの値段は市場のニーズで決まるわけではないのは常識。土地の仕入れと建築費と、、色々な要素が加わるわけで。妥当性がおそらく高いとかほざいてるけど、これほどちょろい買い手がおったとはな。勝手に妥当だと思ってくれるなんて売り手側からしたら有難いやろな。

市場のニーズがわかるのはあくまで中古の成約価格のみ。基本。新築の値段比べてドヤするなんて誰でもできるって笑

>>803 口コミ知りたいさん
それは安いですか？
ミッドタワーは
17階 北中部屋 80平米 坪290万
28階 南東角部屋 94平米 坪295万

>>806 マンション掲示板さん

価格表アップしてくださいな。

コンジェルジュいないのはどういう理由なんですか？そんなタワマンあるんですかね。

>>808 マンション検討中さん
コンシェルジュ置く費用が年300万くらいとして、300戸くらいあるなら、単純に共益費は1万円安いのかな？

共益費と修繕積立で70平米だと確か三万くらいだったので安くはない、むしろ高いくらい。
コンシェルジュないけどポーターいるからその辺にコストかかってんのかな？個人的にはポーターいらんからコンシェルジュ置いてほしい。

ポーターに運んでもらうの有料？
宅急便発送、タクシー手配とかコンシェルジュにやってもらってたから月800円ならコンシェルジュは欲しいな。ポーターだけがいるマンションなんて聞いたことないぞ。

ポーターといっても、基本は駐車場にいて、入出庫を捌いているのではないでしょうか。
510あたりのレスにありましたが、これも1基で他と比べて少ないタワー型駐車場なので、捌く人がいないと渋滞になるからおかざるをえなかったのではないでしょうか。
コンシェルジュいないことを尋ねたら、管理費がその分やすくなるし、あまり必要ないことが多いからと言われました。
タワマンを何千万円も出して購入する意味も、喜びも、感じられないと思いました。

コンシェルジュいない、エレベーター2基しかない、
こんなタワマン見たことがないわ

まぁ管理費高くなるならコンシェルジュはそこみでいらんとは思うけど、管理費はすでに高いからなぁ
どこにコストかかってんのやろね？

エレベーターも駐車場も毎日渋滞してもイライラしない余裕のある人向けの物件ですね笑

都心タワマンは購入者層が多彩だから、行動時間もまちまち。エレベーター渋滞は起きにくいって言われますが、実際はどうでしょうね。
70戸に1基くらいあれば理想的ですが。

>>816 マンション検討中さん

現実は理想の倍の140戸に1基です。

43階あるんだよ。
ビジネス街が売りなのに朝のお出かけが重ならないはずないさ。
謎の高い管理費は管理会社の儲けとしか考えられないよ。

>>818 通りがかりささん
確かに、エレベーター数が同規模の半分しかなくて、駐車場も1基しかない、コンシェルジュもいないのに、なぜ管理費が高いのでしょう？

見てきた

想定してたより１０００万ほど高かった（３LDKで）
売り出し価格が北浜バブル真っただ中で最高値ぽいのと

駐車場料金に至っては４万前後で近くで月極を借りたほうが安いやん
維持管理費はこの辺りのタワマンの平均がどのくらいかよくわからないけど、３万とかなら普通？なのかな？
周りのタワマンより維持管理費の経年的な上昇は少ないですと言われても　結局は１．５～２倍ぐらいになるみたいだし駐車場も加味したら結構維持負担大きそう

庶民には無理ｗ

駐車場代38000円からって大阪のタワーマンションで一番高いですよね？ポーターサービス込みで高いのですか？

>>821 マンション掲示板さん
違う違う。人件費とか関係ないって。駐車場が一基しかなく、あぶれる人が多いから周りの月極より高く設定してるわけ。あぶれた人から文句が来ないような値段設定にあえてしてるってこと。

まぁエレベーターは一応3基連動みたいだし、待ち時間は多少あるかもしれませんがまぁ待てば来ないことはない。

駐車場が大問題なのでは

1台しか出し入れ出来ない＝待ち時間は人数分＋1台がトラブったら全住民が車を出せない問題

こっちの方が大きいと思いました。

かといってどうせ修繕積立金と管理費にちゃっかり駐車場の収入も組み込んでいるんだろうし、後で問題にならなければ良いですけどね

拝見してると、北浜エリアで絶対に買ってはいけない24時シリーズ物件と言う認識でよろしいですか⁉︎

半分の140戸が、第1次で販売に出されました。
明日7日が〆切りです。
さあ、どれだけ契約されるのでしょうか。

概ね埋まってて角部屋は抽選が多数のようですね。　
なんだかんだ言われてますが売れるようですね。

どの間取りが人気ですか？

>>826 マンション検討中さん

立地だけでもそこそこ売れると思う。ミッドが完売したから尚更。

>>828 匿名さん
ミッドはまだ完売ではありません。まだまだ時間かからと思います

話題になってますがミッドはあと何十戸ほど売れ残ってるのですか？

>>830 マンコミュファンさん
ここ一ヶ月以内に残り5戸という書き込みがあった気がしますが。定かではありません。

ミッドは40平米台低層の単価300前半の部屋が4つと、最高層階が1つ残ってた。

ここも低層は割高というか中高層より単価高い部屋が多いから、しばらく売れ残るだろうね。

ミッドが出た時はミッドの価格だけが突出してたけど、今となってはそうでもなくなったから、プラウドはそれなりに売れるのかもしれないけど。