港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

>>3498
その通り。部屋を何時に出ようと個人の自由。個人の意見が全てではない。山手線スレの人だと思うけど協調性を持ってほしいですね。でないとWCTみたいな大規模マンションでは目立ちますし迷惑になることもあります。山手線スレを拝見すると正直恥ずかしいですね。

>>3501

そういうあなたは住民さんですね？何棟にお住まい？

>>3501 入居済みさん

WCTみたいな大規模マンションでは目立つ？むしろ数十世帯しか住んでいない小規模マンションならわかるけれど、2100世帯6000人でどうやって？

>>3500 匿名さん

あれ？シャトルバスって発車時間の5分前になんか来ませんよね。ちょうど出発時間に赤信号待ちで1? 2分停車することがあるけれど。あまり長時間停車ができないので、ちょうど発車時刻に合わせてバスが来ると思いますけど、何を言ってるんでしょうか？

＞部屋を何時に出ようと個人の自由

って、５分前で十分に間に合うと言ったら10分前だの15分前じゃないと間に合わないだの言い始めたのはあなたのほう。それこそ個人の自由ならそこに目くじら立てる必要は無いと思うが。常識的に考えてマンションの前に来るシャトルバスは5分前で十分に間に合うと思うがね。

＞都バスを使うにしても5分おきに来るのに15分前に家を出るって変でしょ

たしかに。15分前に出たらそのターゲットより2本早い都バスに乗れてしまいそう。

>>3504
3500さんは昼間のことをおっしゃってますよ。今の20分間隔運転なら、渋滞のない昼間はWCT側で時間調整するだろうから、5分くらい停車していてもおかしくはありませんよね。
同じ住民間でつまらないことでの応酬はやめませんか？

>>3507

部屋を何時に出ようと個人の自由

＞渋滞のない昼間はWCT側で時間調整するだろうから、5分くらい停車していてもおかしくはありませんよね。

CRBは昔からあそこで時間調整はしないようにしてますよ。それに「時間調整するだろうから」「していてもおかしくありませんよね」って住民なのになんで想像でものを言ってるの？
5分前だろうと3分前だろうと何時に出ようと個人の自由、あなたがリアルを知らないならそれこそ、つまらないことにあなたがわざわざ口を挟むことでは無いと思うが。

アクアの高層に住んでいるか、シャトルバス乗り場前のキャピタルの低層に住んでいるか、でも全然時間が変わりますよね。
でも、私も結構シャトルバス乗り場から遠い位置に住んでいますけれど、余裕をみても5分前かな。

シャトルバス乗る時は他の住民に迷惑かけたくないので15分前には部屋出ています。ベビーカーの人とかはもっと前からいますよ。

>>3510
ですよね5分前にはバス停でスタンバイしていたいですね。

>>3509
じゃあどこで時間調整しているの？
WCT住民15年目ですが、普通にWCT前で時間調整していますよ。
それと、何時に出ようと個人の自由って、なんで私に？
思い込みで発言しないでください。

住民バスにギリギリに乗ってくる人たまにいるけどルール違反でしょ。マナーをわきまえて。

>>3507
行きは都バス使うことなんてまず無いだろう。WCTには便利なシャトルバスがあるからね。非住民の書き込みはご遠慮ください。

>>3515
おっしゃるとおり朝の時間帯、品川駅に行くのに都バス使うことはまず無いですね。昼間の20分に1本の時間帯は時間が合わなければほぼ5分おきに来る都バスもアリですね。
帰りはシャトルバス乗り場がシーズンテラスに一時的になったときは使いませんでしたが、乗り場が近くなって使うようになりました。天気が良いときは歩きます。でも、雨が降ってたら都バス一択。

＞同じ住民間でつまらないことでの応酬はやめませんか？

あなたが住民ならね（笑）

住民ですよ、なんで疑われる？

>>3518

ではWCTポータルサイトの情報聞くけど良い？

>>3516
おいおい昼間の都バスなんて30分あくよ。とても使い物にならない。

もしかして山手線スレで自己中の人、住民？恐ろしい。業者だと祈る。

>>3520

都バスは一番少ない時間帯でも1時間に７-８本は出ている。30分おきって何情報だ？

>>3519
いいけど、もう眠いから寝るわ
ちなみにRCTVのSUISUI故障情報の更新時刻は、07月20日15:22な

>>3521　入居済みさん

入居済みさん、ＷＣＴポータルサイトの大規模修繕のお知らせの最新は
何月何日にアップされましたか？

>>3524 匿名さん
4月8日です。
ずいぶん変わったことをお知りになりたいのですね。ご自分でアクセスできないからでしょうか？他にあればお調べできますのでご遠慮無くおっしゃってください。

なんか最近カフェの事とかシャトルバスの事とかどうでもいいことで言い合いしてるなぁ。普通の情報公開をしたいんだがね。

都バスの30分間隔は土日だけど品川駅に行くときはシャトルバスの時間に合わせて行くから都バスは使わないです。コロナでシャトルバスの利用者は激減しており理事会で見直しの対象と聞いていますがなんとか維持していただきたいと思います。あと山手線駅力スレで名物の住民さんに一言。あなたの発言は住民6000人の総意では無いことを理解してくださいね。あのように他エリアを誹謗中傷されたり同じ写真を何度も貼られますと住民の質が問われますので書き込みなさらないほうが良いかと存じます。気にされている運河の匂いに関してですけど匂いがないのではなく我々は慣れてしまい全く気にならないということでしょう。世界中どこの運河を探しても匂いゼロなんてありません。その匂いをどう判断するかは個人差あって当然です。

>>3527 匿名さん

アクア東向き低層、運河目の前ですが全然匂いませんよ。慣れかな？

>>3527
利用者が激減しているなら、なんとか維持したいと思う方だけでお金を出し合ってほしいです。私はシャトルバスは完全独立採算であり、管理費からの補填はないとの住不の営業さんの説明を聞いてこのマンションを購入しました。あとから基本的なルールを変えないでほしいです。

>>3529 匿名さん

利用者減はコロナの影響だから仕方ないですね。公共の交通機関も利用者は激減してますし。

総会議事録で外壁色の変更についての記載がありますが、内容がわかりません。詳しい方おられますか？

シャトルは、ないより合った方がいいのは間違いないのですが、信号一つ渡れば、頻繁に都バスが運行しているのですから、運行会社への損失補填をさらに増額してまで、シャトルの存続を図ることには反対です。
無論、ここでくだを巻いてもしょうがないので、専門部会にも参加して発言する用意があります。
とはいえ、多勢に無勢も嫌なので、賛同いただける方がいればありがたいのですが。。。。。いないなら、面倒なので、存続が総意と割り切り、ほっときます。

https://www.navitime.co.jp/diagram/bus/00018037/00004129/0/

品川駅港南口が三密の象徴みたいな報道をするから品川駅に行く人が通勤だけでなく昼間も減ったんでしょう。コロナ以前から浜松町の乗り換えが便利になったり定期券が値下げされたりでモノレールで通勤通学される方が増えていました。逆にシャトルバスは便数が半減、値上げ、バス停の変更等で利用者が減っていきました。そしてコロナで利用者がゼロの便も散見されるようになりました。特に土日はほぼ利用者がいない状況です。赤字で補填が増えるだけでしょうから土日は当分運休してはいかがでしょうか？

>>3533
良いアイデアですね！
まずは土日運休からはじめ、シャトルがない生活がそれほど不便なのかどうか確認しつつ、平日午後も運休、平日朝のみ運行と、段階的に縮小していくことも一考ですね。CRBが受けてくれるかどうかの問題もあるのでしょうが。。。

ただ都バスも乗客が少なくなってるので減便になる可能性も高いですね。中日臨海バスとの契約の期限もありますから簡単にシャトルバスを見直すのは難しいでしょう。せいぜい平日朝の2台運行を1台にするくらいかな？

バスは資産価値にも影響する大切な足です。
乗らないからなくす、ではなく、
無くさないためにどうすべきかという視点も必要では？
例えばWCT住民だけでなく、報知新聞との共同運行にするとか。荒唐無稽な話ではないと思います。

シャトルバスの廃止論者に言いたい。

年間2000万円の管理費からの拠出金は1世帯当り1万円/年です。

この程度の負担を惜しんで、シャトルバスを廃止するのは愚の骨頂です。資産価値が毀損されるのはわからないのでしょうか？

シャトルバスを必要とする住民は多いと思いますので、都バスの便数増加や利便性向上、ちいバスの路線新設がない限り、現状では廃止の議論を始めることは難しいでしょう。

誰も廃止するとは言ってませんよ。利用者が激減しているから土日を運休したり平日の朝を1台で15分毎にしてはいかがかと赤字を減らす提案をしているのです。平日の午後も利用者は少ないですね。バスをワゴン車にするならまだしも小型化してもほとんど経費削減にはなりません。

私も議事録を読んだだけですが、紺色の部分を見直すとかなんとか（うろ覚えです）水辺のマンションで、白と紺色のキリッとした配色が好きなのでぬるい配色になるのは嫌だなぁと思ってます。ってか、景観は大事かもしれませんが、民間に多大な予算をかけて是正しないといけないほどの事なのかな。。（最初から違反だった?スミフの責任?）

>>3539 マンション住民さん

別に景観を損ねてる感じはしないけどね。海の近くで空が広いエリア。青い外壁はマッチしてる気がする。くれぐれも茶色とか黒色にはしないで欲しい。

>>3540 匿名さん
海っぽく水色に一票

塗り替えるのに足場を組んで、となると修繕時に同時にやらないと無駄ですよねぇ。紺がMarineっぽくてやっぱ好きですが。

他のシティタワーシリーズがほとんど黒一色のなか、WCTだけ青色というのは住友不動産の特別なこだわりが感じられますし、ウォーターフロントの立地にも似合っていて好きです。いまさら黒色とかに塗り替えないで欲しいです。むしろその方が雰囲気が明るい地域の景観を損ねる。

>>3537 住民板ユーザーさん2さん

正しい議論かと思います。?

受益者負担だけでは無理ならば、マンション価値維持という視点から管理費からの拠出もありでしょう。それに大きな負担なわけではないのだから。?

但しプールも同じなのですが、受益者の利用料金を上げる、管理費から拠出するだけでなく、提供者側もそれなりの努力、改善をすべきであり、それが見えないことが不満にもつながっているかと。?

単に路線を減らして改善していますだけでなく、例えば行き先を複数にする、帰りにもより乗りやすいように工夫する、チケットをまとめ買いすれば何回か分無料になるなど。?

そういった努力なしで、不採算だからもっと利用料あげます、管理費から出しますって言うのは筋が通らないと思います。?
決して負担が増えることは反対ではないですが、提供者側は努力なしで口を開けて待っていることはおかしいと思いますね。

>>3544 通りすがりさん

すみません、改行に何故か？が入ってしまいました。
？は読み飛ばしてもらえれば。

プールは利用する人決まってるだろうからもっと値上げしてもいいでしょう。私は一度も利用したことありません。個人的な意見ですが大規模改修の時にドュトュールみたいなスパに改修してはいかがでしょうか？そしたら利用者も必ず増えますよ。Ｂ棟やC棟からでも来場する人がいると思うので不公平感は低減するはずです。

>>3546 匿名さん
賛成ー！！
あとラウンジでの飲食提供。

>>3546

プールの利用者を1日50人としましょう。現在300円の利用料を2000円にして利用者が減らなければトントンになりますね。でも、2000円で使う人はゼロになりそうです。

値上げせずに300円のままでトントンにするには1日300人が使わないとならない計算です。そもそも、それはあのキャパでは物理的に不可能。泳ぐのはムリで温泉場みたいに水に浸かるだけになります。笑

最初からプール単体の運営費をプール利用者の利用料だけでペイする計画にはなっていないのです。管理費トータルで帳尻を合わせるように計画されている、それは分かっていること。ちなみに、スパ（温浴）にすると最も費用がかかるボイラー代がさらに何倍にも跳ね上がり、もっと利用料を上げなければならなくなること、温浴用にプールを改装するのに何十億円もかかることをお忘れなく。

プールみたいな施設はお金がかかりますね。だから2000戸が協力できる超大規模じゃないと維持できませんし、逆に言えば、それが維持できるのは超大規模だからですね。その分、他のマンションよりも管理費が高いのであればプールがなければという話にもなりましょうが、以前に調べましたがWCTの管理費は他のプールなどがないマンションより安い。というか、一番安いです。シャトルバスにせよプールにせよ、それがこのマンションの魅力＝資産価値になっているから、トータルとしては全員にプラス。結論としては全体会計として問題なく運営できているのであれば現状維持すべきというのが私の意見です。
　

>>3549 匿名さん

素晴らしい。結論出ましたね。
プールとシャトルバスの話は忘れて、もっと世の中の為になることを考えましょう。

>>3549さん
貴重な資料をありがとうございます。

確かにこの度の大規模改修工事も激安に感じますから。
WCTは住むのにもコストのかからないマンションだと思います。
しかも管理サービスはすこぶるいいと満足しています。

>>3549 匿名さん
管理費は分譲時から変えにくいので、余ると修繕積立金に回すケースも多いです。
難しいでしょうが、修繕積立金や一時金と併せて比較できると良いんですけどね。

管理費は安くても修繕積立金が高いから参考にならないですよ。プールなんて一度も使ったことないし魅力も感じないからスパに改修は大賛成です。ラウンジの食事提供は1階にカフェもあるから難しいと思います。ラウンジで唐揚げの匂いしてもなんだかなです。現状のパンもわざわざいくような内容でないので改善お願いしたいです。

小中高生の若者の共有施設へのニーズと、
大人のニーズがイマイチあってない。
若者は無料で勉強したり友達とゲームが出来る
スペースが欲しい、大人は静かに景色を眺めたり
新聞読んだり来客と談笑したい。
今は双方が同じ空間でカオス。
スタディコーナーの利用率悪そうだし有料で活用
されてないなら無料にして、なおかつ
ライブラリーコーナーにも
ワークスペース作って欲しい。
そしたら一人で勉強したい受験生やビジネスマンは
スタディブースを、みんなでゲームしたい中高生
はワークコーナーに流れて、ラウンジが大人の
空間になる。

ラウンジ、ベーカリーも使う人が決まってしまっている。なのでレベルが低いまま。一見さんは行きにくい。プールも然り。シャトルバスもそう。6000人が公平に共用施設を利用するなんて無理。Ｂ棟やC棟の人がわざわざＡ棟に来るなんてとても考えられない。築15年、大規模修繕を迎え良い方向に進んでほしい。

エントランスロビーの保育園状態も改善してほしい。ギャーギャー騒いで走り回る子供が多いから蹴飛ばしたけど良かったかな。

プールなんて大半の人が使わないし管理費値下げの方が嬉しいけどな。

自分は別に住む場所に特別こだわりは無いけど豊洲だけは絶対にいやだな。
あの豊洲を選んだの？？って思われそうだ。

いろんなマンションの複数の人に聞きましたが、他のマンションでは高層階のラウンジなんか景色が大したこと無いし、そんなに広くないのですぐに飽きられてしまい、使われず誰も行かなくなっているようです。その点、このマンションのラウンジは東京湾が一望のダイナミックな景色で朝の軽食サービスもあり、いつも色んな方が利用している。私は良いと思いますよ。

>>3555 匿名

B棟、C棟の人はそれをわかってて購入してるんじゃないの？

ラウンジ・ベーカリーが一見は行きにくいなんて初耳。そんなこと全くないけどねぇ。

>>3553

修繕積立金はこのマンションが特別高いわけじゃなく、むしろほかのマンションの積み立てが少なすぎて不安ですね。将来いくらかかるのかきちんと計算して、しかも段階値上げや高額の一括一時金を止めて均等にしているので、見かけ月々は高く見えますがこれくらいはかかるものだと思わないとダメです。修繕費の積み立て方式の変更については数年前の総会で特に大きな異論も出ず決議されたんだから、異論があるなら理事になって問題提起なさっては？

>>3560

この方がおっしゃってる一見が行きにくいって、どんな感覚なんでしょうね？皆さん上品で穏やかそうな方ばかりで、私はキャピタルタワーですがテレワークの合間にラウンジは気軽に息抜きに利用します。ジムも時折、運動不足解消に行きます。あの素晴らしい眺めを見ながらしばらく休憩すると良いリフレッシュになりますけどね。

そもそも眺望がなかったり部屋が狭い住民のためのラウンジですからね。6000人のうちで定期的に利用する人は限られますよ。朝のパンも一度利用しただけ。安かったけどリピートすることはない。そもそも現役世代ではラウンジ利用は極めて少ないですよ。昼間はリタイア世代の溜まり場になっています。

>>3562
C棟は海見えないからラウンジ利用する価値ありそうですね。Ｂ棟だと利用することないですよ。

一見が行きにくいって感覚は全然無いなぁ。来てる人も皆カジュアルですし。議論したいわけじゃないですが、単なる個人的な評価を大勢のように語り過ぎかなと思います。

部屋が狭い住民のためのラウンジ、とかも残念すぎる穿った見方ですねぇ。新手のマウンティングですか。住人誰もが眺望を楽しめることを素直に評価して良いのでは。

プールは子供が小さい時よく利用しましたよ。今でもたまにサウナ目当てに行きます。水着になる面倒くささは正直大きい（奥様はなおのこと）。越してくる前はもっと利用者が居るのかなとイメージしてましたが、定期的にプールを楽しむような人間は思いの外少ないのだなと現実を知りました。

若葉マークの匿名さんのKYな発言がまじウザい。

不満があるなら意見箱に投書するか理事に立候補して提案すればいいのに。

これこそ便所の落書きレベル！

便所の落書きレベルに山手線駅力スレに同じ写真を何度も貼るのも遠慮いただきたいです。6000人の民度がたった1人の行いで疑われて迷惑しています。

>>3561 匿名さん
違うよ。余計な施設がないマンションは管理費が半分くらい余ってるので、積立金に回せてる。
中古物件探してるって不動産屋に言えば各マンションの修繕計画と積立は教えてくれるよ。
ここは、一見管理費が安い分毎月の修繕積立にしわ寄せが来てるだけ。
時間は取られるけど聞くのはタダだから、一度不動産にいってみな。

>>3567

3568のこの書き込みでわかった！この若葉マークって山手線を語るスレでくさいくさいとWCT貶しまくってWCT住民にコテンパにされてる人でしょ。住民板にこっそり潜入して、住民が満足して幸せそうにしている書き込みにさらに腹がたって、わざとKY発言して荒らそうとしているんだ。だけどWCT住民にはありえない、他の住民への配慮がない品のない便所の落書きみたいな書き込みでボロが出てしまう。
ちなみに、山手線スレに書き込みしているのは私ではないのでそのスレのことはそのスレでそのスレにいる人に言ってくださいね。住民専用板に住民成りすましで潜入して文句を言わないように。

>>3569

あなた、WCTのこれまでの管理費が毎年何千万も余って修繕費に振り返られている過去の会計計算書（総会のときに配られるやつ）見てないの？それの中身知らないで、ここの管理費は足りていないようなこと書くってますます住民かどうか怪しい。

まぁ、タワマンがあちこちに建てられ始めた頃は、修繕費が年々上がってしまいには多数の住民が脱落、残った住民に負担が重くのしかかってゴーストマンションが残る...などやたら真っ暗な予測もあったけど、そこまで悪化しないように現実的な落とし所をみんな探って行くんじゃ無いですかねぇ。（楽観）

>>3571

会計報告見ると、ほかのマンションよりWCTの管理費が安いのは、
まずほかのマンションにくらべて住戸数の6割とダントツに台数の多い
駐車場からの収入が大きいですね。どうも部外者が見ているようなので
正確な数字は伏せますがこれが年何億円もある。
これいったん管理費に入るけど、結局駐車場の維持管理、修繕にはさすがに
そんなにかからないから修繕費に回されてますね。あと大きいのはマルエツや
クリニック、ベネッセなどからの賃料収入。私としては、今まで住んだ分譲
マンションよりも管理費が安いのに管理レベルが非常に良いのでここの管理
には満足しています。

>>3544 通りすがりさん
「提供者側」と仰っていますが、その提供者の主体は住民我々の集合体たる管理組合です。
つまり、あなたもその一員です。
決して住友不動産や管理会社ではないことをお忘れなく。

>>3564 匿名さん
うちB棟。ほぼ毎日行ってます。文句あるなら出ていけばいいのに。管理費かま高いとおもうならなおのこと。じゃ。

>>3574 通りすがりさん

そんなことは百も承知
だから単純な値上げではなく、値上げするならサービスも改善しなければ利用者は増えないってこと。

>>3575
B棟・C棟の人がA棟を使えない、使わないって何を言ってるんだろね？
そんなの人によるでしょうに。Aでも使わない人は使わないし、
B・Cでも使う人は使う。しかし、そういう共用設備を維持管理するには
使わなくても管理費は払わなければならない。そんなことは分かった上で
管理費が安いことを踏まえて購入してるんだからいまさら文句言うなら
3567氏が言うように理事になって提案するしかない。
私は設備や店舗がこれだけ充実した大規模マンションはもう港区には
作られないと思っていますのでWCTを選んで本当に良かったと満足して
います。

共用施設が多いのは管理費の無駄とか言うわけのわからない不動産評論家の論評よく耳にしますが、それならばなぜ、共用設備がプールをはじめ、これでもかというくらい沢山あるワールドシティが他のマンションよりも安い管理費で運営ができているのか、そしてそれでも管理費が余っているのかと評論家氏に問いたい。

私はむしろ、プールも共用設備もほとんどないのにワールドシティーより管理費が高いマンションって、一体何に使っているのかそっちの方が疑問ですね。マンションの管理会社ってデベロッパーの系列子会社だったりするので、そういう管理費の高いマンションはデベロッパーに結局、あとから吸い取られているような気がする。

いろんな意見がありますが、今まで住んだマンションの中ではダントツ住みやすいし、良いマンションです。B棟東向きですが、眺めも良くて視界が開けているので在宅勤務でも圧迫感ありません。そろそろ水回りはリノベーションしたいところですが、それを考えるのもまた楽しいです。駐車場はアクセス便利ですが、狭いですね。でも、運転上手くなるかも！？

プールを使わない人からしたら廃止して管理費をもっと安くしてほしいという人もいるでしょう。私もそのうちの一人です。
施設内で使うのはマルエツくらいです。クリニック系には一度もお世話になってないです。
シティタワーみたいにサイゼリアやすき家があると便利だと思います。ママ友が集まるところが1階のカフェしかないんです。子供の公文もシティタワーに通わせてます。

>>3580

なんかいっぺんにいろんなこと言ってるけど、
何が言いたいの？そもそも、そんなに不満なのに
なんで住んでるの？

私は大満足でこれ以上のマンションは無いと思っていますけど
人には色んな見方と事情があるのであなたの意見は否定しません。
ただ、それならなぜ売って転居しないのか？
そんなにいやなら売却してサイゼリヤやすき家や公文が近い場所
に引っ越せば良いのでは？笑

今なら確実に買った値段よりも大幅に高く売れますから
躊躇する理由は無いでしょう。

>>3579

たしかに。駐車場、場所によって前の通路は幅に違いがありますからね。
アクアのほうは少し入れにくそうかなと思って見ています。

>>3580
サイゼリヤやすき家があるマンションが良くてプールがないマンションが良いなら
ワールドシティタワー売って同じ広さのシティタワー品川買うのは簡単ですよ。
向こうのほうが定期借地な分、２割くらい安いですから。

>>3579
B棟からは遠いですが、タワー駐車場なら前から侵入して、駐車中に180度回転して出てくるので快適ですよ。
少し料金が高いのが難点ですが...orz

私、すき家、サイゼリア、公文が施設内にあれば便利だと言っているんですけどなぜ売却の話になるの？あとプールは使わないけどドュトュールみたいなスパに改修すれば良いという提案をしているだけなんですけど。無謀なのは承知ですよ。

>>3585

もうちょっと現実的な話をしてもらわないと、あなたの考えだと売却するしかないじゃない？すき家やサイゼリアを施設内に誘致って一体どこに入ってもらうのさ？そんな実現不可能な話をするから、それが良いなら引っ越すしかないねって話になるのは当たり前。

スパに改装にしても一体いくらかかると思ってるの？共有しているだけで自分の家なんだから、そのお金は結局はあなたを含めて住民が払うんですよ？で、あれだけの水を４０度に保つためにボイラーガンガン炊いて燃料費は跳ね上がるけどそれって利用料でペイできると思ってますか？それであなたの払う管理費と修繕費が大きく上がっても良いと？

>>3586
まったく同感。

>>3585
あなたは本当に住民ですか？マンションの内部を知っているとは思えない
あまりに現実離れした書き込みで疑ってしまいます。

>>3585

相変わらず若葉マークのKY発言がウザい。
そんなに文句あるなら理事になってプールをスパにしろと頑張るか、
売って出てくかしかない。

プールをスパに改装なんてあんたがポケットマネーで
やってもらわない限り圧倒的反対多数で否決されるのは
目に見えてるけどね。

>>3585

すき家なんて品川周辺に少なくとも3件あるんだからそこに行けば良いんじゃないかな。
サイゼリアだって歩いて行ける距離にあるんだし。
何でもかんでもマンション内にあるんじゃなくて、歩ける範囲にあるならそれで良いのでは？
周囲にないものを望むならまだしも

★わざわざHNを選択せずに同じ通りすがりとする人がいるので、元祖をつけました。

>>3589 元祖通りすがりさん
三井とかは賃料優遇して人気のテナント誘致したりするんですが、住友はこれをやらないんです。この違いがマンション内テナントの魅力の違いに繋がっている。

>>3590

参考までに三井のどんなマンションにはどんなテナントが入っているのか知りたいな。
あくまでマンション管理組合の所有部分のテナントの話だけどね。
同じ建物であっても建物の所有は三井というのなら住民の意思には関係無いので、
話はまったく違ってくるので。

私は生活必需のスーパー、クリニック、薬局、クリーニング店というラインナップは
非常に良いと思ってます。雨の日でも気軽に買い物できる。そこに、どうでも良い
たとえばケーキ屋とか雑貨屋とか入って、必要なスーパーは遠くに行かなきゃいけない
よりはるかに良い。

カフェがもし入れ替わるとすればどんなものが良いかの参考にもなりますしね。

>>3589

そういえば、すき家の本社ゼンショーホールディングスは品川でしたっけ。

牛丼食べたきゃ、家で和牛で作ったほうが100倍美味い。チェーン店風がよければダシダを小さじ3入れれば吉野家の味出来上がり。

もしかして3586 3587 3588 3589は同じ方ですか？

>>3595 匿名さん
どこからどうみても別の方ですね。
ご家族の方にも診てもらってください。
ポータルの記事の掲載日時を聞くのもだめですよ、住民であることの証明にはなりませんし同一人物かもわからないからね。


★わざわざHNを選択せずに同じ通りすがりとする人がいるので、本家をつけました。

投稿が昼間に5分間隔で4連投でしたし同じような内容でしたのでつい疑ってしまいました。失礼しました。WCT住民が決して見てはいけないと噂の山手線駅力スレという隔離スレで発狂している住民らしき人と文面が似ていたのも疑ってしまう原因でした。反省しております。サイゼリア、公文、すき家、スパは私の個人的な希望でした。皆さま気になさらないでください。

>>3597 匿名さん

スタバとか言うならまだわかるけど、なぜ選ぶのがサイゼリアとかすき家？笑

できるかどうかは別にして何を言ってもいいならTYハーバーの横にあるBreadworksなんかが入るといいな。

>>3597 匿名さん
今日の山手線スレの荒れ方は凄まじいですよね。。

>>3600 住民板ユーザーさん7さん

3597＝3560さんへ。あんた住民ではないね。他のスレッドのバトルはそのスレッドで解決してください。

>>3601 匿名さん

3560→3600

> 3589

港南に「すき家」は一軒で良いから、残りの二軒は「かつや」と「てんや」になってほしいです。

>>3600 住民板ユーザーさん7さん
確かに激しすぎる。しょうもないネガなんて無視すれば良いのにと思うけど、どんどんエスカレートしていますね。なぜ閉鎖されないのか不思議です。

チェーン店好きか？
有明に住めよ

牛丼チェーン店は滅多に行かないけどすき家より吉野家のほうが好きだな

> 3605

特にチェーン好きという訳ではないですが、
少なくとも同じ店を三軒は要らないでしょう。

> 3606

吉野家は品川駅前にあるんですよね。



天王洲アイルの「内山コンクリート」は移転して
跡地はタワーマンションになるんですね。
タワーマンションの是非はともかく、
あの一角であの工場は浮いた存在だったので
ちょっとは地域の雰囲気の統一感に資するかな？

眺望を阻害している港清掃工場に移転して欲しいんですけどね

>>3607 マンション住民さん

へー、それは知りませんでした！確かにあそこのエリアは寺田倉庫さんに統一的に開発して欲しいですね。楽しみです。

>>3608
港清掃工場の方が先にできているのに、後からできた我々の方が眺望を阻害しているから移転して欲しいとか横暴かと。

眺望阻害なんて買う前からわかってるでしょう。
嫌なら引っ越せば良い。

>>3608 匿名さん
そんなむちゃくちゃな。
こちらがあとからできてるし。
向こうは公共の施設だし。
眺望以外まったく害ないし。

眺望の完璧さを求めるならそもそもここは無理。
嫌なら引っ越せば良い。

吉野家って、大人が食べるものなんですか？
学生だけかと、、

そもそも、このマンション眺望が滅茶苦茶抜けているから遠くまで色んなものが見渡せる。そのなかには清掃工場も港湾クレーンもあればお台場の明かりも東京タワーも羽田空港も東京湾もレインボーブリッジもある。
たとえば北東の隣りにビルが建っていてビルの壁であれば、遠くまで見えないので清掃工場は見えないが、レインボーブリッジも見えなくなる。どっちが良いかという話。

眺望が素晴らしいほうが良いに決まっている。

以前も話題になってましたがSUISUIの接続不安定（時々つながらない、数分で自動復旧？）は解決の目処立たずなんでしょうか。
嫌ならどうぞ自分でフレッツでもnuroでも好きな回線を引いてくださいってスタンスなんですかね。

眺望で選ぶならA棟ですね

>>3612 マンション住民さん

普通に食べますけどね。そして、たまに食べると美味しいと感じますけど？

うちの冷凍庫に吉野家の冷凍ストックしてます。美味しいですよ。

>>3617 匿名さん

自家製牛丼にダシダ入れると吉野家の味になる。激ウマ。

>>3615 マンション住民さん

それは個人の好みかな。私は西向きの大学ビューが好きです。

>>3619 匿名さん

東側住戸は羨ましいけど、スカイラウンジ行けば、湾岸ビューも見られるからね。
西側から見える富士山が気に入ってます。

梅雨明けしましたね。弊宅は東向きで眺望はとても気に入っていますが、午前中の暑さには参ります。在宅勤務をしていると尚更気になりますね。エアコンもそろそろ買い替え時かなと思います。カーテンの開け閉めも面倒です。気温や時間に応じて自動で動いてくれるとまだ楽なんですが、そういうの使っていらっしゃる方いませんか？

>>3621 住民板ユーザーさん1さん

Nature Remo が多分ご希望をフルで叶えてくれると思いますよ。Amazonで買えます。
もちろん温度設定での自動ONも可能です。

>>3621
自動ではないですが、バーティカルブラインドがお勧めです。調光と眺望が両立し、カーテンのようにも使えますから。

電動もあるようですね。
https://www.ig-okada.co.jp/tategata-blind/dendou.html

そう言えば、Remote Plusがなくなって残念ですね。結構重宝していましたが。

>>3625
ノーリツの給湯器には無線LAN対応のわかすアプリに対応したものがあり、Remote Plusより使いやすいですよ！

https://www.noritz.co.jp/product/kyutoki/gus/remocon/06.html

なるほど。それを使えば、赤外線リモコン制御機器と共に、外部からほとんど制御できますね。

ガスの元栓シャットダウンと、浴室乾燥機の制御も、交換等すればできるのでしょうか？

これならゴルフ場の近くに住んだ方が良いのではと考えたりもします。

>>3621
ニチベイのシルバースクリーンを電動ロールカーテンで使用しています。裏面アルミ蒸着の特殊遮熱生地で、遮熱効果が高いのに景色が透けて見えるので開放感があります。
自動スケジュール化はnasnosのクワトロタイマーリモコンCS882で実装していましたが、うちでは子供がロールカーテンの下に物を置いたりして危ないので現在は使っていません。
しかし自動化せずともFIX窓の大きな3つのカーテンがボタン1つで開け閉めできるのは非常に楽で、もう元の手動カーテンには戻れないでしょう。

ニチベイ シルバースクリーン
https://dbook.nichi-bei.co.jp/sophy/book/#target/page_no=236

nasnosクワトロタイマーリモコン
https://www.nasnos.com/products.html?key=1437533400

なお、電動ロールカーテンや電動ブラインドなどいわゆる設備系の電動リモコンはテレビやエアコンで使われる赤外線リモコンではなくRFリモコンという特殊なものが使われるので自動化できる機器はかなり限定されますのでご注意ください。

山手線駅力スレの人だいぶ心配です。なぜ無視できないんでしょうか？東京のマンション検討者があのスレを見ないように心から祈るばかりです。

あの人、住民なの？切羽詰まった不動産営業マンなイメージだけど。万一住民だったら悲惨だね。事故みたいな書き込みばかりで一緒にして欲しくないね。

B棟住民ですよ

マジ？

>>3629 匿名さん

うちも去年それに近いのに変えました。ダイレクトウインドウが結構大きい部屋なのでカーテンがものすごく大きくなってしまうので開け閉めが大変で。我が家は縦にスクロールするタイプではなく横に開閉するタイプです。電動カーテン使いはじめると、もう楽で手動カーテンには戻れないっていうのは同感です。

ブリーズタワー地下の廊下がクランク状になっているところ、台車が通過するたびにたまにぶつける業者がいるようで、頻繁に下から10センチ位のところに穴が開きますね。そのたんびに修理されていますが、またまた穴が開きます。何回も同じことを繰り返しているので、養生をきちっとしてもらうとか、そこだけ強化するとかできないんでしょうかね？

先月火事があったそうですが、詳細知ってる方います？

>>3636 匿名さん

消防車が来たのは聞きました。しかし、どこで何があったのかは知りません。何かがあった痕跡も残っていないので、結局何事もなかったんだろうと思い、それ以上何があったか調べてません。

陸から消防車も来ていたけど、運河に東京消防庁の消防船もきてましたね！
有事の際の対応がすげーマンションだって、実感しました！

訓練ならいいんですけど、最近タワマンから飛び込む人が多いらしく心配ですね。

初めての書込み失礼します。今度こちらのマンションに引っ越します、お世話になります。
質問なのですが、洗濯機をビルトインサイズから一般的なサイズのものに交換された方で、防水パンはどうされてますでしょか？
既存の構造は、排水口に小さく設置されているみたいで、洗濯機全面を覆うようなパンに交換した方がよいのか悩んでます。
ご経験のある方、ご教示頂けると幸いです！

>>3640 住民板ユーザーさん1さん

>>3641 匿名さん
上の画像を投稿したものです。防水パンは不要です。排水ホースを排水口につなげれば、直置きで全然問題ありませんよ！

3641です、ちなみに画像の洗濯機の上は、乾燥機です。洗濯機と乾燥機、同時に廻せるので、最強コンビです（笑

真夜中に御活躍される方が多くて、クラスターが心配です。

朝のシャトルバス3人しか乗ってなかった。緊急事態宣言の時でも最低5人は乗ってたけどね。

山手線スレ見てきましたが、酷いですね。よほどWCTに恨みがあるんでしょうか。無視すれば良いのに。

>>3646 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。ああいうのはスルーしないから面白がって煽るんですよね。
必死に擁護してる人もマンションが好きならやめて欲しい。

ご存じないかもしれませんが昔は住民板が荒らされていて、住民から勝手に写真上げるなと猛反発を受けて山手線スレに移ったんですよ。

>3646
山手線スレの方、本当に住民なんですか？
同じ写真を毎日貼られてますが、中古販売店の方じゃないんですか？
他所も攻撃してますから敵が多くなりそうで迷惑ですよね。

それだけ周りから妬まれる素晴らしいマンションという事ですよ！
ところでボードウォークで犬を平気で芝生の上を歩かせてる奴らは住人なのでしょうか？
禁止の看板がみえないという事は非住人か非常識の塊なんでしょうね。

>>3649 匿名さん
10年ほど前から共用部の盗撮写真を住民板にアップし何度も注意されてた迷惑な方です。

先日の火事は火が出て、放水もしてたみたいですよ

>>3651 匿名さん

10年もですか！世の中にはヒマな人がいるんですね、、、。その努力を世の為に生かせば良いものを。

>>3652 匿名さん

どこから火が出たの？

>>3650

14-5年前の入居開始直後は、中庭のコリドーのところでも犬におしっこさせる人が多くて問題になりましたが、そういえば最近はなくなりましたね。中庭部分は公開空地とはいえ基本的に住民しか来ないでしょうし。でも、運河沿いを散歩する人は住民に限らず多いので、住民ではない人が公園のつもりで芝生に踏み入るのかもしれません。警備の人が注意してくれれば良いのですが、あっち側はなかなか目が行き届かないかもしれませんね。

>>3652 匿名さん

住民、誰も知らなさそう。訓練だった？

>>3632 匿名さん
やたらとB棟を貶してるから、B棟住人ではなさそうですね。

>>3657 住民板ユーザーさん1さん
次長課長はB棟だったはず

>>3655 匿名さん
未だに犬を飼っている人のマナーは悪いですね。
残念ですね。

地上波デジタルのアンテナレベル下がってません？
NHKとTBSが特に…

>>3642 匿名さん
遅レスすみません。
有難うございます！とても助かりました！

次長課長さん入居当初は奥さんの話とかしてたと思うんだけど、最近しなくなったのは離婚されたからですか？

>>3660 マンション住民さん

うちも時々アンテナレベルが下がります。ただ、テレビの後ろの配線が干渉しあっていることも結構あるので、後ろの配線を少しきれいに整理をすると直ったりします。時々あるのが、近くをヘリコプターが飛んだりすると地デジは障害が起きますね。数日たっても直らないようであれば防災センターに連絡すると対応してくれますよ。

>>3659 住民の人に質問したいさん

最近は特にマナーが悪いと感じないですけどね。ペットを飼っていますがペット用エントランスもきれいに清掃されるようになって気持ちがいいです。

>>3657 住民板ユーザーさん1さん

マンションの住民でプリーズはダメとかキャピタルはダメととかそんなこと言う人はいないでしょうね。住民ではない人の荒らし行為は黙って削除依頼。鉄則です。

>>3638 匿名さん

消防船？マジですか？訓練だったのかな？
海岸通り側で火災だったら消防船からは
届かないと思いますし。

>>3666 匿名さん

以前、アクアタワーの共用部エアコンが故障して煙が出たときに、迅速な対応でこのマンションの危機管理の良さを実感しました。非常時や災害時などに全居室内に館内放送が入り状況を逐次説明してくれるのも安心感がありますよね。大規模マンションならではですが、防災センターに監視モニターが何台も並んでいて警備員が何人も常駐しているのは心強いといつも思います。

>>3607 マンション住民さん

内山コンクリート、今日、撮ったらきれいに更地になっていました。建設計画の看板はまだ出ていませんでしたが、三井不動産レジデンシャルが購入したので、分譲マンションになる事はほぼ間違いないでしょう。この近くでは久々のマンション計画になるし、運河に面した開けた立地で周りも天王洲アイルの1番おしゃれな一角ですから、かなり人気になるんじゃないですかね。モデルルームがオープンしたら私も冷やかしに行ってみようかなと思ってます。

>>3668 匿名さん

同意。

こんな投稿を見つけました。

>>3665 匿名さん
かみあってないなあ。
山手線スレでWCTの写真はりまくってる奴がB棟を貶してたから、憶測でそいつがB棟住人と決めつけるのはどうかと思うという話だよ。

連投ごめんなさい。

あそこはTYに繋がる、新東海橋東詰下の遊歩道が
東品川海上公園に繋がるように整備されると
さらに魅力的になりますね。

三井さん、頑張って区や都に働き掛けてください。

悲報
ついさっきお台場のオリンピックモニュメントが撤去された

>>3673

横浜のほうへ曳航されていきましたね・・・

>>3671
B棟の住民がB棟を貶すって自虐行為やってるってこと？

あの山手線スレの人、恥ずかしいから書き込みやめてほしい。ネガは無視してほしい。WCTのイメージに悪影響です。資産価値なんて心配いりませんよ。自信を持ちましょう。

>>3673 匿名さん

ほんとですね。オリンピックも・・・あれですかね。。。

>>3676 匿名さん

ちょいちょいそんなことを書き込みしてますが、
そのスレのことはそのスレで解決してください。
住民板には持ち込まないように。

>>3672 マンション住民さん

いいね！大賛成。

>>3675 匿名さん
日本語理解できない人かな？笑
匿名掲示板とはいえ、もっと勉強してから話しかけてきてくれ。

>>3672

第三水辺広場、あのコンクリ工場はもともとアートウォールでカバーされてそんなに目立つ存在ではなかったですが、目障りだったから綺麗になりますね。天王洲アイルの景観がますます良くなるのは良いことです。

あらら、ハンドルがおかしなことに。笑

>>3681 住民の人に質問したいさん
港南にもとしんみたいにパークマンションかパークコートができれば良いんですけどね。

港南にパークホームズ品川ザレジデンスがありますから、パークホームズ品川天王洲キャナルサイドでしょう。品川駅徒歩11分のレジデンスのほうは、現在坪370万くらいが相場のようですから、天王洲アイル駅徒歩4分は坪400くらいになってくるかもしれませんね。

あちらこちらにある犬のおしっこ、どうにかなりませんかね。
決してマナー良くないですよ。
水もか形だけでほんの少ししかかけないし。

>>3685 住民の人に質問したいさん
そう思います。水かけたって成分消えるわけじゃないのでそもそも「そこでおしっこさせるな！」と。
暴れたり吠えが止まらない犬は見かけないのでそういう意味ではまだいい方とは思いますが…惜しい！

大への苦情なら分かりますが、小のほうはどうしようも、、、
子供が騒ぐのと同じです。

>>3687 eマンションさん

いや、小の後始末にペットボトルの水をチビチビとかけているだけで、ニオイは全く消えていない。
紫陽花のあるWCTから緑水公園の歩道が特に臭い。

形だけのマナーの方が多い気がする。
消臭剤をしっかりかけてほしい。

>>3687
それは愛犬家の論理
迷惑掛けているという自覚をしてほしい

>>3689 マンション住民さん
迷惑をかけていない人なんて居ないんだよ？お互い様。
他人に自分の正義を押し付けるなら、もう少し人の少ないところに住みなさい。

>>3690
マンション敷地内のいたるところに小便の匂いと跡がつけられていることを不快に感じている住民は少なくないと思いますよ。
正義ではなく、被害。
加害者から、お互い様と開き直られてもねぇ。

>>3691 マンション住民さん

同意。
臭いのは自分の家の中だけに閉じ込めておいてください。

子供にうるさく騒がれるのを快く思わない人も居るんだよ？
主婦が固まっててうるさい上に邪魔でも同じ。
被害者ぶって止めろとは言わない。お互い様だから。
それでも本当に我慢できないならこんな所で愚痴らず管理組合にでも相談しな。

あなたも子供だった時うるさく騒いでいたでしょうに。

同じ迷惑行為でも、子供や主婦が煩いのと、犬のションベンは全然次元が違うでしょ
犬のマーキングは、建物の共有部分に悪臭や染みという物理的なダメージを与えているのですよ

それとも、お宅の玄関前で立小便されても、お互い様のことと、平気でいられるのでしょうか？

犬を飼うのをやめてくださいとまでは言いませんが、犬の小便くらいしょうがないでしょと開き直らずに、建物に向かってはさせないとか、した後は充分な水量と消臭剤で洗浄するとか、飼い主として出来る努力はしていただきたいと思っています

散歩中、犬のおしっこに水をかけるのはマナー違反？外でもトイレトレーニングを実践しよう
https://violet-tokyo.com/散歩中、犬のおしっこに水をかけるのはマナー違

世帯数が多いと色んな方がいますが、私も犬の小便は規制が必要かと思います。

湿気があると臭いますからね。

以前、ペット委員会とかで、愛犬家有志で敷地内のマーキング跡を洗剤とブラシでゴシゴシ洗っているのを見掛けました。最近は見ないけど、そういう活動を継続してくれれば、少しは溝が埋まるのではないかと愚考しています。

＞大への苦情なら分かりますが、小のほうはどうしようも、、、

しょうがないもクソも、WCTのルールは敷地内でおしっこさせない、建物内ではケージに入れるか抱っこするということで、それを守れば良いだけ。うちもワンコ２匹いるがルールは絶対に守っている。守れないなら飼うな。

犬は習性的に柱や壁にマーキングするから、柱や壁に近づけなければよっぽどでなければ、おしっこしない。抱っこすれば体勢的にそのままおしっこは出来ない。飼い主ならばそれを誘導することは出来る。

>>3699 匿名さん
禿同

>>3699 匿名さん
同感です
ペットとの共生＝誰かが我慢ではない

ちなみにWCT外壁には大理石や御影石が使われていますが、ああいう石の特性として水分を吸い込んでしまう性質があります。つまり水をかけても水ごと吸い込んでしまい、そこがシミになって残るし、そこから臭気を発することになり意味があまりないのです。なので私は絶対に敷地内、なかでも特に気をつけているのは中庭からシャトルバス乗り場に向かうところの柱が多いコリドーのところですが、あそこでは絶対におしっこさせないように気をつけています。ただ、入居開始直後はあそこでおしっこをさせてしまう人が多かったんですけれど、ペット委員会が立ち上がり、厳格にルールで決められ管理組合からも注意喚起が徹底されたことで、そのあとからはほとんどなくなったと言うふうに認識しています。愛犬家の方は、ペットを飼う人も飼わない人も、ペットが好きな人も嫌いな人も気持ちよく過ごせるように気をつけましょう。

>> 3687 eマンションさん
> 大への苦情なら分かりますが、
> 小のほうはどうしようも、、、
> 子供が騒ぐのと同じです。

>> 3694 匿名さん
>あなたも子供だった時うるさく騒いでいたでしょうに。

しつけとは、あなたのためではなくあなた以外のため、そしてなにより特に本人（本犬？）のためにあります。
それができない、ペットの飼育ルールが守れない、子供を躾けられないのなら、このマンションでの生活はやめてください。多くの他者の迷惑ですから。

>>3703 マンション住民さん
子供のしつけは100パーセントは無理です。子供は親のロボットではないので。親はただでさえ神経すり減らして生活してます。
子供に対する寛容性を欠くような人こそ集合住宅に住むべきではないと思いますけどね。

>>3704 匿名さん
こういう考えの方のお子さんが、ロビーの
ソファーで飛び跳ねたりお菓子食い散らかしたり、
キックボードで危険運転するのかしら。

親の行動見て子は育ちます。

これここの住民でしょうか？他を誹謗中傷しており迷惑かけています。

今後いつものＢ棟住民の迷惑行為を随時こちらの掲示板に貼らせていただきます。そろそろ問題にしたほうが良いのではないでしょうか？

どんどんエスカレートしてますよね。

駐車場内の画像なんかもありましたね

>>3705 住民板ユーザーさん1さん
子もひとりの人間ですので、親にできることは限界があります。そもそも皆さんは他人の子供に口出しする権利は持ってません。不法行為があるならどうぞ通報してください。子供が騒ぐことに何の問題があるのか、公的な判断を仰いでください。

人物や他人の所有物が写っている写真を勝手に掲示板に貼られるのは気持ちいいもんではありません。あと誹謗中傷もダメです。私がいうのもなんですけど無視して書き込みを止めれば静かになると思いますよ。

>>3708 匿名さん
この人昔からですからね。住民としてはB棟を避けるしか自衛手段はないです。君子危に近付かず。

変な人は無視しましょう。大規模マンションに住む鉄則。

>>3711
他人の子供に口出しする権利は無いって言うけど、都合の良い時だけ子供はみんなで、社会で育てるものとかって言う人もいますよね。

どなたかが、子は親を見て育つと言うけどまさにそれが当てはまると思います。

親がちゃんと注意すれば、ロビーで騒いだり、ソファで立ち上がったり、キックボードでマンション内を走ったりはしませんよ、子供は。

申し訳ないですが、親にできることは限られてますって責任放棄しているようにしか聞こえませんけどね。

>>3713
過去にも公園やら共用施設やら他人や子供まで写ってる写真を数え切れないほど投稿されている方ですよね。そこら中でパシャパシャ盗撮してる見た目もわかりやすい方ですからね。実際、盗撮が気持ち悪いと感じて引っ越した人もいますしね。

>>3711 匿名さん

少子化の世の中でお子さんが多いのは良いことだと思う。もちろん親御さんは子供が極力、他人に迷惑をかけないように注意をしなければならないけど、みんな誰しも子供の時代があって、誰にも迷惑をかけずに育った人なんかいない。もう少しおおらかに構えてほしいね。もし目に余る子供がいたら優しく注意してあげればいいだけの話。

>>3703 マンション住民さん

ペットのマナーは、きちっと守っている人がほとんどだと思いますけれど、もし敷地内でおしっこをさせていたり、うんちを持って帰っていないような人がいたら、それはやめてほしいですね。まぁでも敷地内は公開空地になっているので必ずしも住民だとは限らないのがややこしい。警備の人にしっかりと見ていてもらうしかなさそうですね、そこは。

え、、本当に盗撮してる人いるんですか？さすがに顔はモザイクや加工してますよね？どのスレだろう

>>3711 匿名さん
「子供が騒ぐことに何の問題があるのか、公的な判断を仰いでください。」って…問題あるでしょう？他人にご迷惑をおかけしないというのは公的な判断以前の社会のルールだと思いますが。
うちも子供2人と犬1匹がいて、他人様に全くご迷惑をおかけしていないとはいいませんが、ご迷惑をおかけしているかもしれない・そうだとしたら申し訳ないという気持ちは常に忘れないように心がけているつもりです。そうしているとまわりの方がくださる優しさが身にしみます。
ご自身がご両親からきちんとしつけされなかったのだとお察しします。それはそれでとてもお気の毒だとは思いますが、すぐ「通報してください」「公的な判断を」とおっしゃってしまうその心の持ちようは、やはり社会生活には向いていないのではないでしょうか。

>>3720 マンション住民さん

全くその通りだと思います。他の方と一緒に居住したくないのであれば戸建てを選ぶべきであり、他の方と一緒に共有するのであればお互いに理解しあい協力してより良い環境を作っていくべきでしょう。通報だの公的な判断だの言う前に住民同士が協力しあってこそマンションの価値も高まるのではないでしょうか。

>>3721 匿名さん
子どもに注意する権利を他人が持ち合わせてないとか、公的判断あおげとか、そのような考え方をされる方って、自分たちの子どもの振る舞いのせいで、
静かにロビーで新聞読んだり、
ラウンジで穏やかな時間を過ごしたいと願う
「誰かの権利」が侵されているかもしれないということに
思い至らないのでしょうね。

親が自分の子をしつけるのは当然です。しかしそれは他人のために行うのではなく、子供の幸福ために、他人に迷惑を掛けないことが、子供の幸福に繋がるからしつけるのです。他人が自らの幸福のために、他人の子にしつけを強要する権利はありません。静かにロビーで過ごす権利？子供もたくさん同居する共同住宅なのですから、あなたはそんな権利そもそも持ってないですよ。

>>3723 匿名さん

飛行機や新幹線のなかで周りにはお休みの方もいらっしゃるのに子供が騒ぐのを止めない親いるね。他人だけど注意したくなります。決して自分のためではなく、その子のために。ホテルのロビーでもマンションのロビーでも同じこと。

>>3723 匿名さん
確かに法的な権利はないだろうね。
日本人は子供の幸福のため云々ではなくて、自主的に人様に迷惑を掛けないようにできる人種だったから、そんな権利作る必要も無かった。子供が騒いだらきちんと親が注意していた。
けどこういう外国人や外国人的な考えを持つ人が子育て世代に増えてきたのが残念でならない。

こういう方の特徴として、何故騒いでいけないかを教えるのではなく、あのオジサンに怒られるから静かにしなさいって言ったりする。子供を管理出来ていない方は何が悪いのかわからないでしょうけど。

>>3724 住民板ユーザーさん1さん
他人のために注意する気があるなら、子供だけでなくガラの悪いの中高生やマナーの悪い大人にも注意してますか？それをしてないなら、他人のためというのは嘘ですよ。抵抗できない相手を選んで単に弱い者いじめをしてるだけです。

>>3723

ですよね。確かに他人の子を躾ける権利なんてないですね。
なので守ったり、助けたりする権利も他人にはないですね。

でもあなたの理論だと、躾ける権利がなければこちら側の静かに過ごす権利を妨害する権利も子供にはありませんし、静かに過ごす、自分のマンションと言う財産を守るという『自らの幸福を守るため』に赤の他人の子供を『排除』するのは良いってことですね。

このような考えは私は持っていませんが、あなたの書き方ではそのように取られます。

権利だとか色々書いてるけど、早い話が自分が躾という親としての義務を果たせてない、そしてその躾を受け入れていないあなたの家庭のレベルの低さを露呈しているだけだと思いますがね。

騒いでいる子供、ルールを守らない子供がいたら他人にでも怒られるのは当たり前です。
一方で同じようにじぃさん、ばぁさんがルール無視していたら、これも怒られて当然。

集合住宅に住むっていうのは、自分も楽しみながら他人の楽しみも邪魔をしない、共有の財産を損なわないというのが1番なのですから。

それができないならば離れの一軒家で暮らした方がいいのでは？

皆さん、釣られ過ぎですよ。
さすがにあの暴論は釣りでしょう。

そもそも子供というのは基本騒ぐものです。我々が子供の時もそうだったはずです。まだ何年も生きてないのですから。大人と比べたら知識も経験も少なく、判断能力も未熟で当たり前です。大人はそういう前提を置いてもっと大らかに見ればいいのにと思います。
判断能力ある大人のマナー違反の方がよほど悪質です。それは注意せずに、未熟な子供に対してだけ目を向けられるのはおかしいです。暮らしにくいですよ。

>>3729 マンション住民さん

そうですね、すみませんつい…
あまりに低能すぎる人だったので…

>>3730
それを躾けるのがあなたの役目。
それに対して、他者が注意する権利ないとか低能な理論で言ってるだけ。
子供は騒ぐものなんてことはみんな百も承知。

はっきり言いましょう。
大の大人であるあなたが1番のマナー違反

>>3732 元祖通りすがりさん
何度も言いますが、親がどう子をしつけるかについて、他人であるあなたに強要される筋合いは全くないです。あなたの方こそ、その不躾な物言いはマナー違反ですよ。

>>3730 匿名さん
まず、大人にも中高生にも普通に注意しますよ？なんか勝手に注意しないと断定なさっているようですが。

あと「大らか」の使い方、間違ってます。社会的規範に則らない行動を質すという行為は、大らかか大らかでないか、とは視点が違います。

自らの（子供の）行動は律せなくて他者が迷惑してようが関係ない、それにモノを申す権利もない、大らかに見るべきだ、と？

あなた自身、親の背中をみてそういう価値観に育ってしまったことはたいへんお気の毒とはおもいますが、その価値観を大規模集合住宅に持ち込むのはおやめください。

>>3729 マンション住民さん
ご指摘ありがとうございます、そうですよね、ここまで世の中を舐めきった人間がいるのかと愕然としたのですが、見事に釣られました。今後気をつけます。

そうですよね、スレッドを荒らす目的の釣りですね。
もう終わりにしましょう。

集合住宅で、下の迷惑も考えずに子供を自由に走らせる親の顔がみたいですね。出ていってもらうしかないですね。

>>3745 匿名さん

このマンションはスラブが厚いからか、我が家はいままで上階の音が聞こえたことは無いのですが、聞こえますか？どうしても気になるなら、防災センターを通じて、改善をお願いするのも手ですよ。

住民なら悲惨ですね

>>3744 匿名さん
ここの有名な住民ですね。ご迷惑をお掛けしております。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

すべて迷惑行為を削除依頼しております。豊洲にお住まいの皆様、当マンションの住民がご迷惑をおかけして申し訳ございません。当該人物には厳しく注意させていただきます。

>>3745 匿名さん
少し寛大になってもいいのでは？深夜に走り回ってるのなら問題ですが。
ちなみにうちも上の階からすごく大きな物音がよくします。夜中1時すぎたあたりから。

>>3745
出て行ってもらうしかない、とかそんなこと掲示板に書いても意味がないのでは？それを書くなら、自分が出ていくしかない、でしょ？ペットの件にせよ、問題解決にならない書き込みが多すぎ。他の住民を低能呼ばわりしたり。いくら匿名掲示板とは言え、もう少し節度を持って他の住民に配慮した書き込みをお願いします。

>>3746 マンション住民さん
アイランドと比べたらスラブ薄いですよ。

山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑

>>3752 住民板ユーザーさん6さん

アイランドもWCTもスラブは33cmだったと検討時に記憶しています。あの当時のマンションはどこもしっかりした作りでしたね。

WCTはボイド300mmだから当時の競合タワマンと比べても仕様低かったような

>>3753 住民板ユーザーさん1さん
誰からも妬まれて無いので、そのコメント止めませんか？住民として恥ずかしくなる。

>>3757 マンション住民さん
煽りは無視・スルーしてください。
この板まで巻き込まれるリスクをよくお考えください。

>>3757 マンション住民さん

山手線スレみればわかるよ、
あ、若葉マークでしたかww

>>3755

タワーマンションでスラブ厚33cmは通常以上でしょう。
最近のコストダウンしたマンションには無いしっかりしたつくりですね。

>>3760 匿名さん
アイランドがボイド330でWCTがボイド300だよ。当時のボイド300は仕様低めで、アイランドの方が安くて仕様が高いと言われてた。

みんな結婚式場に特別の思い入れがあるの？

居住者駐車場の車も勝手に写真撮ってネット公開してますね

車種もわかる画像でしたね
オーナーさん自身の投稿？

盗撮問題は管理組合に報告してないの？

娘が免許取ったので、3台目の駐車場借りようと思います。ボクスター希望みたいなのですが通常ので大丈夫なのでしょうか？

>>3773 住民板ユーザーさん5さん

警察の話も、ご友人の話も、勝手にご自身が解釈して不安になっていらっしゃるだけのようです。ご自身が気に入らないのなら出ていけば良いですし、他責にするのは自分勝手というものです。共同住宅に住う以上、物事は自責で捉えるべきと考えます。

>>3773 住民板ユーザーさん5さん
カフェに警察が来ているのは見たことないですけどねぇ。巡回って可能性はありませんか？

住民の噂話、悪口なんてカフェに限ったことじゃありませんよ。
エレベーターホール、中庭に屯してる主婦の人たちの話なんて大半がそんなのばかりじゃないですかね。

どこのマンションでも他人の噂話、悪口なんて当たり前だと思いますし、そんなの気にしている方が損だと思いますが。

>>3774 契約済みさん

既に2台借りてるなら、駐車場のサイズはご存知でしょう？

カフェに私怨でもあるんですか？ここに書いても何も解決しないよ。

>>3774
ボクスターみたいに小さいのは空いてるパレットに入るでしょう。

>>3773 住民板ユーザーさん5さん
C棟で何かあったのではないですか？過去にも数人の警察が入っていくのを目撃しました。そのような場合、1番入り口近くにあるカフェに尋ねるのは当たり前なのでは？
実際にお店の方が何かしたのを目撃したわけではないですよね？憶測でこんな事書くのは非常識ですよ。

今朝も7時くらいに警察車両が数台シャトルバスの停留所に止まって、
警察官が何人か敷地内に入っていきました。何かあったのかな？

相変わらず山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑
安い時代に買えて本当に良かった。

>>3782 マンション住民さん
現実離れした写真ばかり貼る人どうですか。逆にネガは事実なので悲しくなる。山手線スレの感想です。見なければ良いんですけどね。

>>3783 匿名さん

スルーでお願いします。

>>3783 匿名さん
確かにあの人無視した方がいい

さっき天王洲アイル駅前にパトカーが10数台来ていて道路が規制されて物々しかった。何があったのか知っている人居ますか？

盗撮されてネットに晒されても我慢するしかないのでしょうか？

迷惑行為は都度管理会社に通報でいいと思います。

>>3788 匿名さん
警察に通報の方が便利です

今朝も警察が数人来てましたよ。キャピタルで何かあったのでしょうか。

>>3783 匿名さん
山手線スレから来た方ですかねww
嫉妬お疲れ様です。

>>3791 住民板ユーザーさん2さん

この手の非住民の嫉妬書き込みは、いままで数えきれないくらいありますが、相手にするとまた書き込みするのでスルー願います。

その通りです。WCT住民は山手線駅力スレに書き込まないようお願いします。写真を貼ったりして相手すると永遠に悪循環が続きます。ご協力をお願いします。

先ほどから爆発音みたいに聞こえるのはなんでしょうか？2.3日前も聞こえたのですが、、。

品川埠頭の荷下ろしじゃなくて？

>>3794 匿名さん

うち聞こえなかった。なんだろね？

>>3791 住民板ユーザーさん2さん

WCTが値上がりしてしまい買えなくて掲示板でストレス発散してるかわいそうな人達なんです。
スルーが一番。

>>3797 元祖通りすがりさん
スルーできてないですよ。あなたは10年以上同じような書き込みを続けているようですが、あなたのこれまでの書き込みが住民の民度を著しく疑わせることになっていることをご認識ください。

>>3797 元祖通りすがり

あなた、勝手に同じハンドルネームを使って適当なこと言うのやめてもらえますか？
気持ち悪いよ。

どうも同じハンドルを使い、煽る書き込みをする輩がいます。

前回も同様に【通りすがり】のハンドルを同じように使い、煽るような書き込みをされる方がいた為、【元祖通りすがり】に変更したのに同様のことをしている模様。

誰かの仮面かぶらないと意見すら言えない、もしくは煽り前提のコメントですので、3797は無視しましょう。

煽りのコメントは一目でわかるので、鬱陶しいですが読み飛ばせば良いだけだと思いますし、多くの住民の方、購入検討者の方もそうでは無いでしょうか。ノイズが多くて読みにくい、とは言え、インターネットの掲示板なんてそんなものだと割り切りつつ、その中にも役立つ情報があると思うから読むわけです。私も数年前に引っ越したら新参者ですが、一住民として有用な情報交換が出来ればと思いますが、プラットフォームを考えれば、善良な読み手がノイズを読み飛ばせば良いだけでは無いかと考えます。
これまで生活してきて、こちらの環境は想像通り素晴らしかったですし、コロナ前は出張が多かったのでとても恩恵がありました。在宅勤務となっても素晴らしい眺望となんでも揃う生活圏は変わらず良い所です。生涯住むつもりはありませんでしたが、もしかしたら結果的にそうなるかもしれません。

>>3801

同意。無意味なレスや他スレがどうのとかいうレスが散見されますが、
反応すると調子に乗りますから無視して削除依頼するのが鉄則。
私も中古購入組みですが、3801さんと同じ感想です。
品川駅の便利さと素晴らしい眺望、生活利便性の高さに満足しています。
購入時はいずれ時期が来たら売却することも想定していましたが、
居心地が良いのでもしかすると永住することになるかもしれないなと
思い始めています。

共用施設のサウナってどこにありますか？
プール？水風呂ありますか？

>>3803 住民板ユーザーさん2さん
プールに併設されています。
水風呂はありませんが、となりのシャワーで冷水を浴びることができます。

サウナ？！
採暖室じゃないんですか？
（勝手に温度を上げてる人がいるみたいですけど）

>>3805 住民さん
揚げ足取りがお好きですか？
正式には採暖室ですが、設定温度が91度くらいなので、サウナと同然かと

ディスポーザーを作動させると配管から水漏れがあります。また、ディスポーザー自体の作動音も大きくなり、そろそろ寿命かなと思っています。大きな生ゴミは燃えるゴミで捨てておりあまり使用頻度もないので、機械は撤去して、空いたシンク下には電源が来ているのでオーブンレンジを収納したいと考えていますが、同じようにお使いの方はいらっしゃいますでしょうか？

>>3805 住民さん

ありがとうございます。
サウナっていうほど高温じゃないんですかね？
もし温度わかれば教えてください

>>3804 匿名さん

ありがとうございます。
プール併設ということは男女共用ですね。

>>3806 匿名さん
見落としておりました失礼しました。
90なら立派なドライサウナですね。
水風呂がないのは残念ですが、参考になりました。
ありがとうございます

重ね重ねの質問大変失礼致します。
プールにジャグジーやサウナがあり、シャワーもあるとのことですが、あくまでプール内施設ということで、洗い場的なものはありませんよね？(シャンプーしたりする場所)

性別で分けて洗い場があり、そこから男女共用のプールなどに繋がってたら大変素晴らしいと思いますが、サウナやジャグジーがあるとはいえ、体を洗うのはご自宅で　ですよね。

>>3811 住民板ユーザーさん2さん
物件検討者様でしょうか？
男女更衣室にもそれぞれシャワーがあり、シャンプー等も可能ですよ。とても便利です。

>>3812 住民板ユーザーさん1さん
住民スレに申し訳ありません。検討者です。
仲介の方も存じ上げなく、中も見れない部分でしたので確認させていただきました。
洗い場　プール　サウナ　ジャグジーがセットで300円はすごいですね。
アクアの低層ですが、正式に契約してきます。

へー、洗い場あるんだ。私、恥ずかしながら入居から10年以上、プール以外の共用設備はすべて、コモンホールもゲストスイートも全部屋使いましたがプールは一度も使ってません。採暖室が90度もあるとは知らなかった。こりゃ使わなきゃ損だなあ。。。

>>3814 住民板ユーザーさん5さん
私は普段、プールやジム、
スタディブースなど利用しますが、
カラオケルームは利用したことありません。
良い感じなら友達誘って利用したいと思いますが
(コロナ収束後…何年先かな...)ご存知の方どんな
様子でしょうか？
最新の曲も歌えるんでしょうか？

気候にもよりますが、サウナやジャグジーで体を温めた後、オープンテラスで風に吹かれるのも気持ちいいです♪

>>3813 住民板ユーザーさん2さん
ようこそ！お待ちしております！

>>3815 住民板ユーザーさん1さん
もう3年くらい前になりますがカラオケルーム利用しました。
通信ですから最新の曲も入っていたと思いますよ。
東向のレインボーブリッジビューで、なかなか雰囲気は良かったですが、リピートするほどカラオケ好きでもなかったのでそれっきりですね。

>>3818 住民板ユーザーさん1さん
感想ありがとうございます！
友達招待するには良さそうですね。
コロナが落ち着いたら利用してみます！

>>3807 住民板ユーザーさん1さん
ちょっと内容がずれてしまいますが、、
同じように水漏れがひどくなって、急遽ディスポーザー を交換しました。以前の会社から別会社が引き継いだようで、新しいディスポーザー 、、これ失敗です。確かに静音にはなりましたが粉砕力がとても弱いです。結果、2.3回回さないと粉砕してくれません。たまたまうちがハズレを引いてしまったのか、、

>>3820 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。大変参考になります。
我が家はとりあえずディスポーザー撤去工事を先にやっていただくことにしました。
シンク下スペースが有効活用できればと思います。

この板見ている住民で入居時からディスポーザーを交換していない方は至急交換した方がいいです。

ディスポーザーの交換目安は7年間です。
水漏れして、慌てて交換するケースが多いので、お気をつけ下さい。

ディスポーザーや天カセエアコンをまだ、変えてない人いるんですかね
あと食洗機と給湯器
そろそろこの辺の電気機器はリフォーム対象ですよ

独身男の一人住まいでA棟在住14年半。

ディスポーザー：未交換
浄水器：確か数年前に交換（したと思うが記憶が曖昧）
エアコン（天井２台、壁掛け１台）：未交換、先日洗浄して快調
食洗器：未交換、使用頻度があまりに低い
給湯器：１年半前に交換。交換工事予定日前日に故障
ガスレンジ：未交換

>>3821 住民板ユーザーさん1さん
>ディスポーザー撤去工事

それルール違反でしょう。WCTはディスポーザー利用を前提にすべて設計されていますよね。

>>3825 匿名さん

私もそう思ったけど、とりあえずディスポーザーを撤去して、後日設置するのかと考え直しました。

生ゴミはそのまま排水口に捨てないでしょうし、流せば詰まりの原因になるので、とりあえずは問題ないものかと思います。

>>3823 検討者さん

エアコンはリビングを昨年更新して電気代も下がり、キンキンに冷えるので快適。
寝室のエアコンは使用頻度が少なく、まだ良く冷えるので更新未済。

検討してるのは、浴室乾燥機と給湯器の更新。
管理組合が取り纏めたお得キャンペーンがあれば検討したい。

>>3825 匿名さん
業者からも確認して欲しいとの依頼あり、防災センターにも確認しましたが、問題ないそうです。

ここの給湯器って外壁の色に合わせた紺色の特別塗装品だから
集中的に更新する時期にやら無いとかなり割高になると聞いたけど
どうなんかね？

>>3828 住民板ユーザーさん1さん
本当ですか？

生ゴミは水分が85％とか80％とかだそうです。全戸がディスポーザーを撤去すると、クリーンステーションの容積や、ゴミ収集業者との契約に影響しそうですし、内廊下を水も滴る生ゴミを持ってあるかれることは想定していないように思いますが。

それと集合浄化槽は、ディスポーザーで処理されたらペースト状のゴミを想定して設計されているはずで、大きめの生ゴミクズが流れてきては浄化できないと思うのですが。

2000戸全戸がディスポーザーを外せば、可燃ごみの量は数倍になり、清掃員の負担も増えそうに思います。

できれば、ディスポーザーを取り付けていただく方が、マンション全体にとって良いように思います。

>>3830 匿名さん
はい、先日防災センターで規約も確認して頂きました。確かに全戸が外すと影響ありそうですが、更新時期を迎えたディスポーザーを全員が外す事も無いかと思います。元々水漏れするディスポーザーは使っていませんでしたので、水切りを置いて生ゴミを可燃ゴミで出していますが、ディスポーザー使用時代と比べて、ゴミが倍増しているとは思いません。感覚的には水漏れも無い様に袋を二重にしています。

>>3829 匿名さん

昨年に確か共同購入で割引になってましたよ。耐塩塗装や紺色？塗装などで、色んな業者と比べても一番安かったです。
今年も開催してくれるといいですね。エアコンは今年結局変えました。こちらも室外機は耐塩コーティングを施したので一般的なものより割高になってしまいました。こちらも共同購入があればよかったのになぁと、、それともあったのかなぁ、、、

>>3826 住民さん
生ゴミはフィルターのネットをしていても、細かなものは、流れていきますよね。ディスポーザーはかなり細かなものまで処理するはずですが。

以前ディスポーザースレに引用されていました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/2229/
が、ご参考まで。

ミッキーのマンション管理よもやま話

湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。

http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...

2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。

ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。

こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・　雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・　住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・　ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた

これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1)　専有部の問題である、
2)　全数交換に応じる保証はない、
3)　交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。

手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。

24時間ゴミ出し可の内廊下と言うことであれば、ディスポーザー利用をお願いしたいですね。ディスポーザーを使われずに生ゴミを出される方は、少なくとも生ゴミのゴミ出しは、午前中の収集時間前にお願いします。

個人的にはディスポーザーがあるのにわざわざ使わない理由がまったくわからないのですが、使いたがらない人の理由ってなんなのでしょうか…？

>>3835 住民板ユーザーさん1さん
両親がリタイヤ後にこちらに入居しましたが、
70代の母は長年の習慣を変えられず、
使いたがらないですね。
卵の殻いれると故障すると聞いて、
怖くなったようで、
硬いものは入れてないですね
(例えばブロッコリーの茎とか)。
口うるさく言い聞かせてなるべく使うように
言ってますが、年寄りの習慣はなかなか変えられません。

ディスポーザーを撤去したお陰で、シンク下が広く使える様になり、キッチンで大きな場所を取っていたオーブンレンジがすっぽり収まりました。電源とアースも設置されていたのでそのまま移動するだけで、とても快適です。元々生ゴミは極力出さない調理法の実践、出す場合にも乾燥して朝に出しています。
ディスポーザーの掃除の面倒さ、入れられるものと入れられないものの選別を考えると、撤去後の方が遥かに快適です。使いたい人は使えばいい、使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い、それだけではないでしょうか。

ディスポーザがあるのに使わないと、生ゴミがどんどん溜まって不潔になるだけではなく、シンクのオーバーフロー防止用の排水管にまでゴミが上がってきたり、大変なことになりますよ。お年寄りができなければ、できる人がやればよいだけだと思います。

>>3837 住民板ユーザーさん1さん
ディスポーザーの掃除なんて、氷と中性洗剤入れて蓋を回すだけですが？拙宅は自動洗浄機能付きで数回に一度自動運転で洗浄してくれますが？

三角コーナーおいたり、ゴミ取りネットや排水口のトラップの掃除、生ゴミのゴミ箱を掃除する方がよっぽど大変だと思います。

>>3838 匿名さん
全く使用してないわけでは無いですよ。
言いたかったのは、
人の生活様式はそう簡単に変えられないという
ことです。
人の生活様式は様々ですので、
行動に強制力を持たせたいのであれば、
規約を変えるしかないかと思います。

横からですが、ディスポーザーの説明書を良く読まれた方が良いでしょう。仕組みを考えれば、使わないと不衛生になり、掃除が面倒になることが理解できるはずです。

場合によっては、古い生活様式にこだわらずに、新しい様式を受け入れた方がご自分の利益になる場合があるのではないでしょうか。専有部分での生活は誰も強制なんてしませんよ。ただ2000世帯の集合住宅ですので、個人の利便の追求だけではなく、共有部分に影響を及ぼさないように、規約にあろうがなかろうが、防災センターが許そうが許さまいが、思慮深い行動をお願いしたいと思います。

>>3841 マンション住民さん
横レス失礼ですが、「個人の利便の追求」とか、「思慮深い行動をお願いします」とか、そこまで目くじらをたてるべき事案でしょうか？少し度が過ぎていて、同じ住民として、見ていて不快です。
住民板ユーザーさん１のように撤去される方は住民のごく一部でしょう。
「使いたい人は使えばいい、使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い、それだけではないでしょうか。」との意見に私も賛同します。

>3834
上階でゴキブリが発生してからでは遅そうですよね。

今でもディスポーザを使わない家は一定数あると思います。長年使うとディスポーザ内にカビが生えたりして逆に不衛生ですからね。

ここは横に公園や運河もあるので湿気が溜まりやすくゴキブリが発生しやすい。
高層マンションに住む１つにゴキブリに遭遇しないことが１つ。
ごみ処理の仕方で上層階にも出るようになったら最悪です。

>>3844 匿名さん

「長年使わないとディスポーザ内にカビが生えたりして逆に不衛生ですからね。」だと思います。

>>3842 匿名さん
>使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い

かなりの確率で周囲の迷惑になるでしょう。内廊下マンションで、生ゴミを持ち運ばれては清掃員もたまりません。

衛生面（害虫やネズミなどの発生リスク）と処理（棟内のクリーンステーションの配置や運搬など）の観点から、ディスポーザで処理するようゴミ回収・下水処理能力含め行政と調整した、と入居時に説明されたように記憶しています。
たしかに1-2軒変えたからといってすぐに大きな問題はないでしょうし規約にもないかとは思いますが、キッチンが便利だからというのはあまりに勝手な行動だと感じます。

>>3846 匿名さん
メーカーサイト
http://disposer.jp/service/about_disposer/
によると

ディスポーザ内部を清潔にする

長時間生ごみを溜めたままにしていますと、粉砕室内の目詰まりによる排水不良や、菌の養殖によりヌメリ・汚れ・臭いの原因となります。
生ごみは少量ずつこまめに流しましょう。

定期的にディスポーザ内部に氷を入れ、食器洗い用の中性洗剤を数滴たらし、水は作動スタートから5秒程度少量を流し、その後止めて運転して下さい。
氷がシャーベットのようになり、ちょっとしたヌメリを洗い落としてくれます。
最後に水を流してシャーベット状の氷を溶かし流して作業完了です。

>>3842 匿名さん

マンションの価値や維持に関わる重要な問題だと私は思います。

理事会で話し合っていただいてはどうでしょうか。

投書箱行きかな。

>3847
内廊下に生ごみの汁が垂れたりしたら不衛生ですね。

>3848
古くなるにつれ更に増え、内廊下のメリットがデメリットになる可能性もありますね。

>>3849 匿名さん
これやってても完全に除去できるわけではないので、年々臭いがこびりついて取れにくくなる。

>>3852 匿名さん
使わないのは問題外。8年くらいで交換したけれど、まったく臭くなかったよ。

ディスポーザーに投入してはいけないもの

骨付き肉の骨
貝類の殻
カニの殻
かぼちゃ
柿や桃の種
とうもろこしの皮
たけのこの皮、タマネギの皮

ディスポーザーを常時使ってても、
生ゴミは多少なりとも
発生するのに、あたかも使ってない人だけが
不衛生や汚染の原因みたいな決めつけはどうかと。
ちょっと怖いですよ。