「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2015-01-31 23:43:06
「WORLD CITY TOWERS 第12版」のスレッドを作りました。
有益な情報の共有、前向きなご討論など、よろしく願い致します。
WCTにおけるさらなる快適な生活を目指しましょう。
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2015-01-31 23:43:06
検討板ではじき出された連中のようだが、住民板の趣旨逸脱だよね。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
やっぱり荒らしさんなんだ。しかし、住民でもない人が異様にモノレールを推す意味がわからないね。住民が一番使ってるのは間違いなく品川駅なのにすごい違和感。
運行本数が毎時3本に減らされたことでは?
1時間3本だと田舎の電車以下なんですよね。
以前はもっと本数ありましまたよね。飛行機騒音問題もそうですが、環境劣化に対して何もしようとしない管理組合もひどいです。
>もちろんあなたが住民であれば…の、話ですが。
笑 その通り。
飛行機騒音は窓を開けられないのも嫌ですが、地域のイメージ悪化も心配です。港南に住んでいることを知っている知人からは飛行機大丈夫?と、聞かれることが増えました。
3013さんではないですが、飛行機が飛び始める前は多少気になってました。しかし、実際跳び始めて見ると音は思ったよりはるかに小さく生活や環境に全く影響は無いレベルですね。そもそも、うちは資産価値的にも評価額は購入価格をはるかに上回っているので心配してません。
>>3014 匿名さん
最新の頃は物珍しさから窓から飛行機を眺めていた。今日も南風だから3時過ぎた今から飛行機飛ぶだろうけど、テレワークで家で静かに仕事していても音に気づかないレベルなので、最近は眺めることもなくなった。
住民ならあの轟音に気付かないことはないと思うが、、
↑やはり住民でないのがわかるね。
今日も公園で散歩したり、軽く体を動かしたり。
やはり広い公園が隣にあるのは何と有難いことかと思う今日この頃ですね。
>住民ならあの轟音に気付かないことはないと思うが、、
実際を知っている住民ならあれくらいの音を轟音と形容する人は皆無でしょう
そうそう。
頭隠して尻隠さず、非住民なのがバレバレなのが笑える。
ここより高度の高い新宿とかでもうるさいと言われてますので、ここはめちゃくちゃ煩いですよ。行政訴訟レベルだと思います。
↑恥の上塗りやめたら、みっともないよ非住民さん。
非住民さんは羨ましくてしょうがないんだろうね。行間に悔しさが滲み出ている。
住民板でマンションに満足している住民相手に飛行機飛行機騒いで何がしたいのだろ?
泣き寝入りするよりは、行政と戦った方が良いのではないかと。この騒音に耐え続けるのはちょっとね。
コロナでもシャトルバス走らせてるの?
住民板でマンションに満足している住民相手に非住民が飛行機飛行機騒いで何がしたいのだろ?
飛行機騒音は不満に思ってる住民が大半だよ。
ここに新宿や渋谷との比較が乗ってたけど騒音だけじゃなくて見た目の大きさも結構違う。
https://1manken.hatenablog.com/entry/2019/04/06/youtube-new-haneda-fli...
>>3033 住民板ユーザーさん1さん
飛行機、ぜんぜん問題ないですね。
我が家は窓から飛行機見えますが、音は無音で生活にまったく影響なし。
もし、反対運動起こしたいならそれは自由ですが、私は加わりません。
貴重な時間を無駄にしたくはないので。
質問です。PC音痴で稚拙な質問ですが以前どなたかが書いてた「他人のPCが見える」とはどういう意味ですか?保存してるファイルとか写真まで見えるのでしょうか?我が家は家計簿や家族写真をデスクトップに置いてるから恥ずかしい
B棟東向きです。
飛行機の音は殆ど気になりません。というか気づかないレベルです。
ただ、埠頭?入管の手前かその奥の道路で、夜の車でのレース音が半端ないです。でも数分後にはパトカーが蹴散らしてくれてるので笑
どこかのマンション、もしくはこのマンションの住民が通報してくれてるのかなーと。
それと昼間は船のエンジン音?モーター音が気になるくらいです。
それと入管前でデモ時の拡声器はさすがに聞こえます。
でもどんな建物でも外の音がゼロというのはありえないのではないでしょうか。
>>3039
自宅で複数代のPCをルーターでつないでホームネットワークを作って、お父さんのパソコンAのHDDの動画や写真を子供のパソコンBで見たりと言うことは普通に出来ます。Windowsでホームネットワークを構築する際に、PCに表示される家の中でルーターでつながっている他のPCが表示されますので、データを共有する許可の設定が必要ですが。
そのときに、本来表示されるはずがない他のおうちのPCと思われる名前が表示されていたということではないでしょうか。もちろん、両方のPC同士でデータ共有を許可していないと他のPCからこちらにはアクセスできませんが、気持悪い状況であることは間違いありません。
>>3043
3022に何が書かれているのか読んだけど、マジレスすると国を相手取って
行政訴訟なんか起こしてもまず勝てないだろうね。
そもそも実害と言えるような実害が生じていないんだから、訴え自体が受理
されない可能性さえある。
住民でも無いのに「住民板ユーザーさん8」とするのは悪質だなあ。
「住民ではない人さん」にすればまだ許せるが。
何の車かわかりませんが、あの爆音どうにかして欲しいですよね。夜だけでなく深夜でもやってくるし。窓閉めててもうるさ過ぎ。
B棟東向きですが、飛行機の音は全く聞こえませんね。普段から窓を閉めても聞こえるのは新幹線の支線を出入りする走行音、あとは目の前の運河でのバージやタグボートの音、車の走行音?はあまり気になりませんね。
ここ数日運河の水がより汚れてきたように思います。赤土っぽい色ですね。こんな水路と数百メートルの距離でトライアスロンが行われようとしていたという点は衝撃です。
飛行機よりモノレールと首都高の方がよっぽど騒音レベル高いですからね。
そしてサッシを閉めればどちらも気にならないレベルになる防音性。
どちらも、居住してないとわかりませんが。
在宅勤務に移行して2ヶ月、お昼休みは安く好きなものを食べられるし、食事が終わったら隣の公園で軽く息抜きのウォーキングを30分。オフィスのわちゃわちゃ人がいるところで仕事するより、よっぽど生産性が高いし集中して働けることに気がついた。仕事が終わってもまだまだ日が高いから、いつもなら帰宅に費やしている30分も好きなことに使える。これからの時代は、通勤を考えて無理してできて少しでも近いところにすむと言う価値観が間違いなく変わってくると思う。そういう意味で、このマンションはさらに人気が高まる可能性があるんじゃないかな。
カフェでマスク販売しているのですね。
突然怒りをぶちまけているのはコロナ疲れでストレス溜まってる人かな?
他の住民が不快に感じますので表現には気をつけましょう。
>>3057
テレワークするには最高のマンションですよね。窓の外の眺めは良いし、買い物はすぐに出来るし、お隣の公園で息抜きも出来るし。だんだんオフィスに出社する気がなくなってきた。笑
確かにあのカフェは本当に酷い。店の前通るだけで嫌な気持ちになる。
もはや自宅と勘違いしてるのでは?というレベルの汚さ。外にゴミ出しっぱなしだし。でも子連れが入ってるからやはり需要はあるのか、、残念を通り越して不快レベル。
東向きですが飛行機騒音聞こえないは嘘でしょ。バルコニー開けたらアウトだし閉めててもそれなりに聞こえますよ。
音に関しては人によって感じ方違うと思いますよ。生活音と捉えるか、騒音と捉えるか、、。
自分も中層階東向きですが、新幹線の音や飛行機の音は確かに窓を開ければ聞こえます。でも騒音と感じた事はありません。
むしろ犬が苦手な人には、犬の鳴き声がとてつもなく騒音に感じるでしょうし。このマンションであれば、窓を閉めた際の外部の音はかなり考えられて設計されてるはずです。煩いと思えば窓を閉めれば済む話だと思いますが、、、。
>>3068 さん、
強く同意します。運営者が居住者で当初期待したが完全に外れ。極めて不潔、泣きわめく子どもが必ずいる凄まじさに毎日目をそむけている。飛行機よりひどい。C棟の方は前を通らないからむしろいいのかもしれないが。
賃料が入ってくるから管理組合もなにもいえないがあの場所の私物化は許せない。
[No.3058から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]
> 3076
確かに今時世でマスクなしの人をみると一瞬ギョッとするのは分かります。ましてやランニングだと息もそこそこ弾んでいるので、エアロゾル云々経由での感染拡大の危険性は、普通に散歩している人からよりは高いでしょうね。
でも外であれば個人的には気にしないようにしています。ほんの僅かなそれらの人をどうこうしても、圧倒的多数でマスクをつけずに緑水公園を走り回っている子どもたちがそのままなら感染の危険性に何ら改善はないでしょう。
WCT周辺のように風が恒常的に吹いていればエアロゾルも吹き飛んでしまいますし、無風でもその人の真後ろを歩いているのでもなければ、感染の危険性はかなり限定的だと(あくまで個人的に)考えています。
確かに、広大な公園は隣にあるし、開放的な空間が広がっているのが良いですね。
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>3080
緑水公園と一体化されているので、マンション内のボードウォークと合わせウォーキングするのもちょっとした運動になって、気持ち良いですね。車道に出ることは全くないですし。
まあ3077みたいな考えの人がいる限りコロナはすぐにはおさまらないでしょうね。
天気がいいので、ベランダにビーチチェア出してワイン呑みながらまどろんでいます。BGMはsmooth jazz。
気持ちの良い日曜日の昼下り。
しかし今日はやけにジェットスキーが多いな。赤潮なのに。。。
シンプルに知りたいです。
本当に、飛行機の音は窓を閉めててもうるさいのでしょうか。どう考えても騒音と感じず、むしろ気づきませんでした。
それは航路変更のテスト期間の時もです。棟や向きによってそんなに変わるものなのか、、、当方B棟ですが飛行機の音より、お台場へ五輪マーク輸送の際のマスコミのヘリの音の方がよっぽど騒音でした。
申し訳ないのですが、室内にて飛行機を騒音と感じる方がどうしても信じがたいのです。
>>3091 住民板ユーザーさん1さん
うち、窓から飛行機がよく見えます。しかし、室内で音は聞こえません。窓から開ければ音は聞こえますが、そもそも首都高を走る車の音やモノレールの通過音のほうがはるかに大きいです。それに比較して飛行機の音は不快なレベルではまったくありません。
>>3091 住民板ユーザーさん1さん
音は基本的に直進するので、部屋の向きや階数で大きく違うのは当たり前です。
住人や内見された方からの実体験の影響報告は参考になりますが、どの棟の低・中・高層階のどの方角の部屋かを合わせて記載いただかないと意味がないです。
あと、方角等にもよるのに、自分の部屋の騒音が大丈夫だから、マンション全体で大丈夫、室内で煩いと言っている人は信じられないという書き込みも印象操作に思えます。
B棟東ですが、運河で作業するタグボートが、ものすごい黒煙を吐いているんですけども、環境基準とかはちゃんと満たしているんでしょうか。バルコニーの手すりやエアコン室外機が掃除しても直ぐ汚れるので、やはり空気は汚いですね。
A棟東低層階です。タグボートのエンジン音が煩いのは同感ですが(特に平日)、同時に動いているのは精々2~3隻であり、ベランダに煤煙が積もるようなレベルではないと思います。今は中国から黄砂が飛んでくる時期ですので、塵が積もっているとすれば、それが原因では。
以前住んでいた道路に面したマンションに比べ、我が家のベランダは大変綺麗に保たれています。
>>3095 住民板ユーザーさん1さん
もし環境基準が気になって仕方がないのであれば、管理組合に申し入れしてみるのはいかがですか。住民総会でなにかしらの回答が得られることがありますよ。
>>3096 マンション住民さん
ありがとうございます!確かにそうですよね。
ところで、運河の作業は主に運ばれてくる土砂の処理に見えますが、あのバージに乗ってる土砂はどこに持っていかれているんでしょうかね。
>>3098
対岸のバージやタグボート、船上クレーン等は、「株式会社どき」という、土木工事等による「建設発生土」や港湾・河川でのしゅんせつ工事により生じる土砂の処分を請け負っている会社が所有しています。
同社のHPによれば、あのバージにのっている土砂は、近隣の埋め立て現場や、大田区城南島の船積み作業場などに運ばれているもようです。
http://www.doki.co.jp/index.htm
なお、建設発生土の処分方法等については、wikiに詳しい説明があります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/建設発生土
住民にとっては迷惑な存在ですが、日本のインフラを支える上では不可欠な機能であり、都や国などの行政機関から許認可を受けての操業と思われます。
個人的には、動きがあって面白いと思いますが、気になる方は、上層階に買い替えれば、視界には入らないかもしれませんね。
>住人や内見された方からの実体験の影響報告は参考になりますが、どの棟の低・中・高層階のどの方角の部屋かを合わせて記載いただかないと意味がないです。
ここは検討板ではなくて住民専用板ですけど
非住民荒らしさん、思わず検討板だと勘違いしてしまったようだね。。。
飛行機騒音もなんだか慣れてきてしまった。外に出ると相変わらずの轟音だが。慣れって恐ろしい。
>>3094 匿名さん
印象操作するつもりはありません。
C上層西、北東、低層北
B上層北東、中層東
A中層東
の住民と話した際、やはり飛行機について誰も騒音という人はいませんでした。
南向きの知り合いが居ないのでそこだけは確認していません。
このことから騒音と仰る方が不思議で仕方がないのです、、。だから非住民なのかなぁとも思ってしまうのですよ。
もちろん、一般的には今の航路だと騒音になると思います。だけどこのマンションはかなりの防音だと確信しています。
>外に出ると相変わらずの轟音だが。
非住民ですよ。あの程度の音を轟音などと書くのは。笑
一夜にして、赤潮から白潮に変化しましたね。
見た目はよくなりましたが、お魚さんたちは大丈夫なのか、気がかりです。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
首都高の24時間騒音とはまた異質なんですよね。飛行機は短時間だけど繰り返し重低音が響いてくる感じ。
> 3103
3050、A棟南側です。窓を閉めた状態だと、航空機の「騒音」は部屋に大人しくしていてもほとんど感じません。生活音があると全く感じません。
> 3109
高浜運河・新港南橋下にある下水処理済み水の排水口付近(テトラポッドがあって水鳥の休憩場所になっている辺り)には、お台場海浜公園にいそうな大きめのクラゲがいっぱいいる時があります。
>>3110 匿名さん
非住民さん、自分で書いて自分で参考になる!を押して虚しくない?
そんなことしてもマンション価値は下がらず、購入しやすくはなりませんよ。
そんな時間あるなら年収をどうやって増やすかを考えた方が早いのでは?
これからの季節は蚊に悩まされます。毎年、せっかく気持ちの良い風が入って来るので、網戸があればと思いますが、業者に連絡しても窓の形状が違うらしくアクアタワーのみ可能だとの回答です。皆さんは、網戸はどのようにされていらっしゃるのでしょうか?
でも、アクアタワーのみ可能というのも変ですね。
窓の形状は共有していると思いますけど。
>>3113 住民板ユーザーさん6さん
中層階ですがもちろん窓開けっぱなしです。ただ蚊は入ってきますね、、高層階の家でも入ってきますよ。多分風にのって入ってくるのかもしれませんね。毎日では無いけど、入ってきた時は家族が戦闘モードに入ります!
窓開けっ放しだと飛行機以上に首都高がうるさいよ。
窓開けっ放しでも真夏は暑いよね。6月くらいがちょうど良い。今の時期はまだ寒い。
>>3113
C棟です
以前、網戸を取付しました
東北の震災後の節電の時だったので2011年だと思います
既定の枠がないとのことで、オーダーしました
全部で5万くらいだった記憶です
ただし、当時言われたことなので曖昧ですが、
窓枠に網戸を取り付けるレール(?フチみたいなやつです)がないと
取り付けられないらしいです
(他の部屋で取付できない窓があったみたいです)
高層階でも蚊や虫が入ってきますよね
(ビル風で舞い上げられてる感じです)
A1ですが、窓開けっ放しにすると、首都高の排ガスの排塵が怖いです。バルコニー、頻繁に掃除しないとドロドロに汚れますから。
でも、網戸って本来は共用部分のはずですよね。
>網戸って本来は共用部分のはずですよね
最初のオプションのときにありましたよ
A3です。首都高の音も粉塵も無縁です。
網戸は、新築分譲時、オプションとしてありましたが、1枚10万円以上と高額でしたので、購入を見送りました。結果、正解だっだと思います。ほとんど虫は出ないし、気になるときは、電子ベーブを使っています。
夏窓を開けると首都高かなりうるさいのだが、今年は飛行機が加わるからもう開けられないと思う。
窓開けてたらさすがにそれなりに音はしますな。新ルートで飛ぶ前はほとんど聞こえないくらいの音が長く続くかと思ってたのが、そこそこの音がごく短く(5秒くらい?)聴こえてあまり気にならないのは意外でした。
品川区の大井町とか青物横丁あたりの直下だと結構大きい音がするけど
不思議とこの辺は気にならない。思ったけど基本的に海側から吹く風のせいも
あるかもしれない。音波は風に流されるからね。
もともとそれなりにうるさいからね。住宅地とかの方が辛そう。
上から望遠レンズで撮ると圧縮効果で近く見えるモンですね。
品川駅の自由通路でも、さも混雑しているようにでっかい望遠レンズで
撮影しているマスコミがいた。
人がまばらでも、望遠レンズで撮影すると近く見えるという見本。
https://note.com/akira2020/n/n55b31aa4fb0a
>>3131 匿名さん
最近慣れて来たけどあの存在感はやぱ慣れないすね。
この写真とか9.11連想してしまう。
音もありますし、この減便期間だけでも元の航路に戻してほしいけど国交省の意地で譲らない感じがとてもイヤです。
>>3135 住民板ユーザーさん
私は気になりませんけど、そんなに嫌なら売却して引っ越せば良いのでは?分譲で購入したなら、今なら購入価格の3割増しで売却でもそんなに苦労せずに買い手がつくそうです。
まあ、>>3130のような意図ある画像をベースに、頭で想像するだけだから、そんな一般論しかできない。
従って実際の住人が持っている実感と乖離してしまっている、浮いたレスになってしまう。
たまに間近を飛ぶ飛行機あるんだけど、なんなんだろう。パイロットの好み?
レインボーブリッジが12月の色になってますね。これがずっと続いて欲しい。
おっしゃるとおり売却は考えますけど即・売るほど・引っ越すほど嫌ってわけでもないんですよね。そこが逆に悩ましい。
遠からず将来に価値の下落はゆるやかに始まると思うのでそのときにそこそこ遠くに引っ越すつもりではありますがどこがいいのか…
売却するにしても飛行機騒音がかなりネガティブだから苦労しそう。
相場どおりなら簡単に売れるよ。ワールドシティタワーズは大人気だからね。
そんなにたくさん出てないでしょ。2100戸中20戸も無いんじゃない?
飛行機騒音に絶望して投げ売ってるのかな。
メインの住友扱いで11戸ですね。4-5年前の一時期に比べて出ている物件数が極端に少ないです。前は2100戸に対して2~3%は常に出ていました。値段もそのときと違う。当時は坪280万~330万でそれ以上の値段は見たことなかったですけど、隔世の感がありますね。
https://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/
まあ、どっちもうるさいよね。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
南向き、中層階。
真面目に書くと飛行機の音はほとんど聞こえない。
確かに飛行機はよく見えるようになったけど恐怖も全く感じない。
でも朝8時から動き出すタグボートのエンジン音はうるさい。これは事実。
窓閉めてれば問題ないんだけど、開けてるとあの全然進まないのにエンジンをフル回転させてる音がうるさいね。
遠くから望遠で撮影すればするほど、長い距離を短く圧縮して見せることができるからね。実際は150m位の間にいる人たちを、50m位の間に密集してるように見せかけることができる。
下のスーパーも普通にアルコールジェルが並ぶようになりましたね。相変わらずマスクはないけど。そのかわり下のカフェや品川駅近くのタピオカ屋さんでマスクは売ってますが。
カフェはマスク売ってたりレンタカーしてたり何でもありになってきたな笑
味は好きだけど店内が汚すぎる。
ディスってるようだけど、味は本当にいいんだよ。
インターネットのプロバイダー「suisui」から変更しようよ???。本当に不便!!
インターネットのプロバイダー「suisui」から変更しようよ。本当に不便!!
10年以上利用したんだし、住友の「suisui」もう契約しなくていいだろう!
suisui脱退しても管理費が安くなるわけじゃなし。もともとの管理費がめっちゃ安いから脱退しなくても、自分でNuroでもなんでも好きなの契約すればよし。
2020年5月31日(日)正午時点、SUISUI調子悪い。切れたり繋がったり。
ポータルには障害情報が掲載されていないね
suisuiのインターネット接続サービスには、管理組合の口座から毎年多額のサービス使用料がプロバイダーである住友不動産建物管理サービス㈱に支払われています。
これははっきり言って住不の既得権益です。どんなにサービスが劣化しようが、多額の修繕支出が不要な、いわば「不労所得」のようなものですので、解約はあり得ません。
もちろん、管理組合で議案として決議できれば、suisuiを解約し、nuroその他のもっと品質の高いサービスに変更することが可能です。ただし、管理組合の運営を事実上コントロールしているのも、同じ、住友不動産建物管理サービス㈱なので、プロバイダー変更が議題に上ることは、まずあり得ないのではないかと思います。(管理組合の活動に熱心に取り組んでいらっしゃる役員の方々をディスる意図はありません。ご気分を害したら申し訳ございません)
住不からすれば、住民の多数が自己負担で、nuroとかに個人で加入してくれれば、住不の腹は痛まずに、suisuiサービスへの不満・クレームもなくなるため、大変好都合です。
永遠にsuisuiという不労所得(高額のサービス提供料)を享受できるのです。
区分所有者の皆さん、そろそろアクションを起こしませんか?(といっても、次回の契約更新時期まで待つ必要がありますが。。。)
棟はC棟ですが、ここ2ヶ月くらいは20時?22時の間で頻繁に途切れますよ。
ここ1週間は本当にひどいです。10分と接続が維持されていません。
皆さんの言っている、
・「suisui脱退しても管理費が安くなるわけじゃない」
・「解約はあり得ません」
を本気で言っています?
管理費は安くならない意味は分かりますが、ある一部の部屋では数年前の調査から(C棟の上の方の階だったような)かなり接続悪いままですよ。
suisuiの年間契約金3500万円でしたっけ?(1部屋あたり年間1万7000円程度)
これ解約して、他のプロバイダーと契約すれば接続障害解消するのではないかいう疑問を抱くことは、普通の感覚だと思うのですがね。
3170さんの、速度快適ですね。
私も測定してみました。NTTのspeediest by Ooklaの測定結果ですが
9.63Mbpsでしたので、羨ましいです。
月々の管理費は今のところ固定しているので、suisuiを解約しただけでは、なかなか管理費の変更は出来ないと思うよ。
家はC棟だけど、suisui繋がらない時多いから不満。不満だけど、Nuro契約する程ではないんだよ。だって、suisuiの固定通信費、管理費から支払っているんでしょう。なのに2社分払うって嫌だよね。なんとか今支払っている分でやっていきたい。2社目検討したけど、結局契約はしませんでした。こういう人達って多いと思うぞ。
>>3173さん
3171です。情報大変ありがとうございます。勿論過去数年管理組合の皆さんが、議論されておられているのは存じております。
「SUISUIにカネを払うのはいい加減バカらしいので止めたいですね。 」
に私も大賛成なんです。
なぜそうせず契約更新継続しているのかが、管理組合の皆さんとお話ししたことがない私は、その結論までの経緯の情報量が乏しいのでしょう。
教えていただきました、
「NTT固定電話やめて光でんわでざっくり試算したら月額がちょっと増えるぐらいでしたのでNuroも引きました。途切れることはなくコンスタントに1Gbps近く出ています」
を、私もNTT固定電話なので、検討してみたいです。有意義な情報ありがとうございました。
>>3172 マンション住民さん
その速度では話にならないというか、回線になんらかの問題ありそう。すべてがそのスピードと言うわけでは無いでしょうからいちどマンション全体をきちっと点検をしてもらうべきですね。
うちはここに越してくる前に契約していた回線があって、それもこっちに移したのでスイスイと2回線引いてるんだけれど、どっちも光で品質にほとんど差がないんだよね。一応、どっちかにトラブルが生じたときのために残している。
過去レスを振り返ると、どうやらトラブルはキャピタルに集中してそうですね。SUISUIの問題と言うより何か違う要因が働いているんではないでしょうか。脱退の前に点検が必要では?
>>3178 住民板ユーザーさん8さん
C棟上層階の特定クラスタ(ここのマンションは複数戸をまとめてクラスタを形成しています)で発生しており、特定住戸内での構成が悪さをしている『らしい』ことはSUISUIも把握しているのですが、住戸の特定も具体的原因も特定できていないようです。
専門的なことは知らないけど、どこかのお宅で複雑なルーター接続してるのかもね。
ルーターをたくさんかませてるとか。あとは帯域を占領するような大容量の
アップロードダウンロードを常時やってるとか。
当時のメールも残ってるのでデマではないんですけどCの回線からとあるサーバーへのアタックがされていたとのことでサービス遮断されたことが複数回ありました
今はnuroなんでどうなってるかわかりませんが回線圧迫を超えた使い方まで可能性はあるなとふと思いました
洗濯機いよいよ怪しくなってきました
なんかいいのありますか?
お金はあまり気にしないので、ミーレーがいいのかな?
>>3182 マンション比較中さん
うちは、これを買いました。いいですよ。
https://news.mynavi.jp/article/20190720-miele/
これだと天板切らないで大丈夫なんですよね。
50マンくらいで行けるのかな?
少し奮発して、洗面所をモザイクタイルと天然大理石にしようかな
あと、エアコンもそろそろ変えたいとこですね
ミーレでもいいんじゃないですか。
まぁ、本国では半額で買えちゃうけどね。
かれこれ1時間以上
ベランダの排水管に上層階から土が捨てられている
ザラザラザラと落ちていってるけど
一番下では土が詰つまらないのかしら
>3187 さん
他の方が通報してくださったようです
エレベーターに注意書きの貼り紙が付きましたし、
ポストにも「排水溝に土を捨てないで」というお知らせが入っていました
インターホンで防災センターに連絡取れるんですね
知らなかったです
次からはそのようにします
ありがとうございました
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
共用施設の契約切り替えの項目をみてnuroの対応力が低いんじゃなくてそもそもの設計者が無茶してたんだろうなと最近の回線不具合の書き込みとあわせてしみじみ思いました。
現状全ての棟でネットワーク設計がどうなってるのか開示して欲しいですね、どこがどう抉れてるのかをキチンと見ておきたいです。
居間にいて原因不明のむず痒さを感じたので、何らかの虫のせいかと思い友人に相談したところ、「ダニアースのようなスプレーで効かなければ、バルサンを焚いてみては?」といわれました。
以前にやられた方います?スプリンクラーとか異常作動しないのでしょうか?
>>3195 マンション住民さん
確かスプリンクラーは熱感知で作動しますが、それとは違う問題でバルサンは煙感知器が異常作動する可能性があると思います。万一、内廊下に煙が漏れたら火災だと勘違いされる可能性もありますね。いずれにしても防災センターに相談してからになさった方が良いと思います。
> 3196さん
お返事ありがとうございます。防災センターに相談してみます。
駐車場出入り口の楠、なんであんなにバッサリバサバサ枝切っちゃったんですかね。
あまりにも枝切りすぎて幹だけみたいになってる。10年で気が成長してきて緑が目に優しく
適度な木陰が出来ていてよかったのに。あれ、まともな剪定?
ひどい切り方。あれじゃあ木が死んでしまう。台風で枝折れても仕方ないのに。
在宅勤務で余りにもSuisuiが不安定で Nuro申し込んだのですが、昨日宅内工事の方がいらっしゃり、地下一階にある光ケーブルの配線図が無いため、マニュアルで空きポートを確認したが、ウチの部屋と繋がっているポートが無かったとのこと。工事完了しませんでした。前のオーナーが申し込んだ回線のケーブルが挿入されたまま、契約のみ解約されているのでは?とのこと。同じようなご経験の方はいらっしゃいますか?
今日の総会に出席しました。配られた質問回答書の中に、大規模修繕工事の費用が26億円で、見積もりを2社しかとっていないことに対して質問意見がありました。
26億円という費用にもびっくりしたのですが、2社の見積もりで決めてしまうのにもびっくりしました。皆さんどう思いますか。
まず、26億というのは当然そのくらいかかるものだと思っていたし、むしろ予想よりも安いなというのが正直な感想。大規模タワーマンションの修繕には相当のお金がかかるのは当たり前で、驚くには値しない。事情に詳しい知人に聞いたところ、タワーマンションの場合、本当は修繕積立金は1住戸あたり平均月数万円の積み立ては必要だそうで、月に10000円も集めていない他のマンションの方が心配です。それと、延べ床面積28万㎡もの巨大マンションの大規模修繕をやれる業者はほとんどない。見積もりを取って安易に一番安いところに決めるのではなく、施工した清水建設に任せるのが一番だと思います。
WCTの延べ床面積は約29万平米、26億円だと平米あたり9,000円です。2018年に国交省が発表した大規模修繕についてのレポート(*1)では1回目の大規模修繕費用は平米あたり平均13,000円だったので、WCTの平米あたり9,000円は直近の建設工事費の高騰、タワーマンションであることを考えると悪くない数字かなと思います。大規模だからでしょうかね。
*1 マンション大規模修繕工事に関する実態調査
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf
3205です。補足です。
国交省レポートでは1回目の大規模修繕費用は平米あたり平均13,000円ですが、中央値は10,600円でした。
3205さんの数字は一般的なマンションも含めた数字だからタワーマンションでは15000円/㎡くらいかかると予想してた。このマンションは29万㎡だから43億円、平均値でも38億円。26億円で済んでしまうとは逆に驚き。
26億円は、2090戸で割ると1戸あたり単純平均124400円ですね。15年目の大規模修繕だと180ヶ月目だから月あたりに直すと1戸の1ヶ月あたりの負担は691円で修繕できることになる。今まで払っている修繕積立金から見たら、むしろめっちゃ安く済んで今後に繰り越せていると言えるのではないかな?
ちなみにこのマンションの修繕積み立て額って全住戸合計すると月5000万円、年間6億円、15年で90億円。余った管理費会計からの振り替えもあるから累計積み立て額は100億円くらいはある計算。今までの小規模な修繕にもお金がかかっているとはいえ、超大規模マンションは会計の桁が違いますね、
総会資料によると、26億4千万円(税抜)ですので、実際は29億4百万円+予備費のようです。
工事説明会で質問しましたが、屋上の修繕工事が入っていませんので、3205さんのリンクのP5工事内訳の10%が入っておりません。
それにしてもスケールメリットでしょうか安くできそうですね。
ワールドの規模がいろいろメリットになってますね。
総会で気になったのは、修繕理事から「修繕積立金の値上げを検討したが、コロナ禍の影響を考え見送った。来期引き続き検討する」との発言です。
30億円近い金額の工事を、2社しか見積もりを取らずに修繕積立金の値上げの検討をするなら、もう少したくさんの会社の比較検討をできなかったのか。
5%下げられれば1億5千万円下がります。
A棟1000戸BC棟各500戸ですから、世間には同規模のタワーマンションはいくらでもあるので、日本中に2社しか工事ができないなんてことは無いと思いますよ。
工事説明会でも長谷工から見積もりを取るべきだって質問している人もいました。
ちなみに修繕積立金の積立額は総会の資料によると48億円くらいです。
3208さん
一桁違いますよ。1,244,019円です。
29億4百万円の場合は、1,389,474円です。
3205さんのリンクのP6 1回目150万円未満は9.8%ですので、高く見えてしまいますが、、
2社しか見積もりを取っていないではなく、2社からしか見積回答が無かっただと思います。
規模の問題があるので、長期間にわたって相当数の人員を確保することは簡単では無いので、見積辞退になっているのだと思います。2000年代に建てられたタワーマンションは、そろそろどこも大規模修繕の時期になります。
コロナが終息したとは言えない状況なので、どこがやるにしても、今まで以上に厳しい現場管理や人員確保が必要であり、見積先を増やしてみても、安かろう悪かろうが増えるだけのような気がします。
たしか見積依頼は4社に出しているはず。
そのうち回答をもらえたのが2社。
結論は妥当(むしろ想定よりベター)というところではないかと思います。
あいかわらずカフェぐちゃぐちゃだな。
遅い時間まで子供が走り回ってるし、勝手に表に変なベンチとかき氷販売の机出して美観を損ねてるし。汚い小物を売るのも本当にやめてほしい。
前を通るたびに本当に不愉快になる。
家賃10万ちょっとのテナントにやりたい放題されてはかないませんね
>>3216 マンション住民さん
本当に不快ですよね。数日前、物凄いスピードでキックボードに乗った小学生くらいの子が、そのまま店に乗ったまま入って行きました。衛生状態が本当に問題ありな店ですよ。
>>3161 住民板ユーザーさん2さん
ご意見ありがとうございます!
基本一人で運営している為
行き届かないのが自分達でも
悩ましい所です!
美味しい食事を提供したい、という
気持ちが優先順位高かったのは
ありますので
改善出来る所はしていきます!
物販は料理だけで売上作っていくのが
心身共に大変過ぎて始めてみましたが
このスレッドを見る限り不評なんですね。
ユーザーさんのご意見は本当にありがたいですm(__)m
>>3216 マンション住民さん
貴重なご意見ありがとうございます!
育児世代(特に幼児)の住民さんが
ヘビーユーザーになっているのが現状です…
外のベンチ、かき氷共に住民の方からの
強いご要望により用意させて頂き
大変ご好評頂いております。
美観を損ねると感じる方が
いらっしゃるというのはこのスレッドで
知りましたので参考にさせて頂きます。
議事録にあった、予約システムの移行見積もりってなんであんなに高いんですかね。スマホとかに対応してくれるのかな。
まあ、パスタ系は美味いとは言わないけど、許せる味ではある。
ただ、値段設定がちょっと高いなとは思うな。
でも、今までのわけの分からない店に比べりゃマシなんではないかな?
家賃は安いですが光熱費が家賃以上でかなり高く、交渉しようやく下がった所です。
保証金、内装他に設備も壊れていたものばかりで
修理代は私達で負担しています。
>>3219 住民板ユーザーさん5さん
おそらく、うちの長女です。
ご不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
体がかなり大きく小学生に見えるかと
思いますがまだ年長になったばかりで
今常識を教えている所です。
>>3224 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます!
前のテナントさんに比べたら
大分安くなっているとは思います。
(自分自身が前のテナントを利用した時に高いと感じた為)
常連さん達はこのマンションでも
富裕層の方が多く、値段を全く
気にされないので高額商品もご用意しております。
味に関しては味覚は人それぞれだとは
思っていますので全ての方に美味しいと
思って頂くのは難しいと思っています。
母がインターネットのない
時代に常に100人以上の生徒さんに恵まれる
料理講師でその味を再現していますので
一定数のファンは付いて下さっていると思います。
小さなお子さまを育てるファミリー層には
受け入れ頂けているかと思います。
唐揚げ美味しいですよね。周辺唯一の飲食店ですので末長くよろしくお願いします。
>>3227さん
月に3~4度美味しく利用させて頂いているライトユーザです。
差し出がましいとは存じますが、インターネット上の全てのコメントに返答をするのは危険なのでやめた方が良いと思われます。
理由
・スレッドの私物化と思われる。(あなたのメールボックスではない)
・特定ユーザと匿名ユーザのやり取りは炎上必死、そして絶対に勝てない。
・ネガティブなコメントに対する回答は文章だと言い訳に見えやすい。
特に>>3227のような書き込みは例え事実だとしても誤解を与えやすいです。
・常連さんはマンション内の富裕層が多い
→金持ってないやつは客じゃない
・味覚は人それぞれ
→これ提供側が言うと「あなたは味音痴」という意味
・母が料理講師で私はその味を再現
→つまりウチに来ない方の味覚は(略)
・ファミリー層には受け入れ頂けている
→それ以外は知ったこっちゃない
とかなり曲解して書きましたが、第三者にこのようなイメージを持たれる可能性があるということご理解ください。
また私も客商売をしていますので「客は選んでなんぼ、文句を言うやつ金払いが渋いやつは来なくていい」というのは真理だと理解しているのですが、公の場で言うのは禁忌です。
押しつけがましくコメントして申し訳ありません。
ネット上のやり取りで心が潰れた友人(小売り経営)がおりましたので心配になりました。
何言っても無駄だと達観するようにしています。
時が解決してくれるでしょう。
次回はカフェ以外を希望します。
ご意見、ご指導ありがとうございます!
また、月に3~4回もご利用本当に感謝致します!
とても勉強になりました。
色々なご意見あるかと思いますがお応えしないのも
どうなのかと思い悩んでいました。
ここで当店の評価についてやり取りするのもおかしいな、とは感じながらも
スルーする事が出来ず・・・
実は既に心が折れ気味で、昨日は体調も芳しくなく
夕方一度店を閉め、夜も早めに帰宅しました。
これでは仕事に影響が出てしまうので
顧問弁護士に相談しようとしていた所です。
今は匿名投稿が社会問題にもなり
以前より簡単に投稿者を確定出来る様になりましたので
そうした事も考えていかないといけないかな、と考えていた所です。
独立して約20年、こんなにも大変で辛い仕事を初めてしまったと思いますが、
からあげグランプリはファンからのウェブ投票で受賞が
決まりますので支えてくれるファンの方も多数いらっしゃる
証と思って頑張っていかないといけませんね。
唐突なオーナー降臨w
唐揚げが売りなだけに、何とも香ばしい発言…
火に油を注ぐのがお得意なようです。
最近は利用頻度は少ないですし、我が家は子供もいませんので、他の方が書かれている事も分からなくもないですが、せっかく頑張ってやっていらっしゃるので、心から応援しています。ネットのひどい書き込みなど気にせず、ご自身のやりたい事を貫かれたら良いと思います。
あの規模の飲食店で顧問弁護士雇ってるなら大したもんだ
ここに評判の悪いことを書き込むと開示請求するぞって遠回しに言ってるんだろうけど
今までも利用したことなかったですが、今後も絶対に利用することないでしょう
イメージダウンです
普通に美味しくないと思うんだけど
どこの肉使ってるの?
もう書き込まないでー!!
天カセエアコン取り替えた方、おすすめ教えてください
ウチ分譲時のダイキンから最新ダイキンへ交換
価格コムで購入
暮らしのマーケットで交換業者検索
アンカーボルトの位置が変更になるので交換業者に確認必要でした
住民以外の不特定多数が見ることのできる掲示板で、
あおるのも応酬するのも、もうやめましょう!
別の話題で!
衛生的で美味しくて、子供が走り回らなくてスッキリしたお店を希望します。ねだんは少々たかくても構いません。
拝見したところ味はよいとの声もあり、普通に店作りをされれば常連さんができるのではないでしょうか。今の排他的雰囲気はもったいないかと。頑張ってください。
おいおいそんなこと言うと顧問弁護士が登場するぞ
住民の貴重な施設ですし、現オーナーさんもご苦労されていらっしゃるようですから、建設的な意見を出していきましょう。
営業時間に応じてスタイルを変えてはどうでしょうか。日中は子育て世代に向けたサービスを提供、夜は大人の時間が過ごせるスペースなど。我が家は子供のいない共働き世帯なので、マルエツには無い気の利いたデリみたいなのがあれば利用したいですね。通勤があったころは、品川駅で帰りに買って帰ってきたのが、今は在宅環境なので基本自炊ですが、面倒な時やたまに美味しいものを食べたいときに買えるようなお店が近くにあったらいいなぁと思う次第です。
[NO.3246と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
少なくとも今までのわけのわからないような店よりはいいんじゃない?
唐揚げとサンドウィッチはとても美味しかったですよ!パスタはまだ食べた事ないけど。
唐揚げは感動に近いくらい美味しかった!だからこそ尚更店内でも誰もが利用出来るように、せめて清掃を頑張って欲しいです。そしてお客が連れてくる子供にも、店のまえでのキックボードなどは一言注意頂けたらなぁと。
夜に帰宅した際、とても危ないので、、、
オーナーさん、どうかこれを誹謗中傷と捉えないでください。住居人数を考えたらとても好立地な場所です。なくなっては困る存在です。
ちなみにカキ氷販売や子供のおもちゃ販売は、自分は賛成です。
昔はもっと駄菓子屋さんが近所にあった事を考えると、今の子供達はとても可哀想だなぁと。カキ氷食べながら水遊びしている子供を見ているのはとても微笑ましい光景です!
私も応援していますよ!
息長く、住民の皆さんに愛されるお店として
頑張っていただきたいと思います!
こんな板で店にけちつけるひとは、来ない。来ない人は相手にしない。
オーナーさんはここを見るべきではない。見るとしても発信すべきではない。本当に大事な人は店に来る。
私を含め、名前もさらさずにあーだこーだ無責任に言う人の話を貴重な意見として、オーナーのみ特定化されてる状況で受け取る価値はない。
パスタが万人向けでないように、店も万人向けではない。キックボード乗り入れオッケーでファミリーが入りやすいならそれでいい。危ないとかの問題は、置いておいて。 キックボードの問題が改善されたとこでここで来てない連中はどうせこない。そんな連中の意見を聞いたところで無駄。
まだ長女が、気持ちよく店に入れる自由を続けるほうが良い。
1階のカフェにはクレーマーに負けずに頑張ってほしいですね。
>>3231 住民の人に質問したいさん
オーナーさん、顧問弁護士のくだりは、もしオーナーさんが本気で相談するつもりがなく、相手を威嚇するために書いているのだとしたら、この書き込みだけで十分に脅迫罪が成立します。
また匿名投稿について、例えば店でゴキブリを見かけたとか、従業員の態度が悪いとか、味付けが不味いとかは、その情報に虚偽がなければ公益に資する情報です。公益性のある情報発信は刑事では無罪ですし、民事で損賠を勝ち取るのも極めて困難です。
WCTには弁護士も多いからお客さんとしてカフェを利用されている可能性もありますね。弁護士の友人を持つことはとても大切です。いつでも相談に乗ってくれますよ。もちろん無料で顧問扱いです。
無料で相談に乗ってくれるカフェのお客さんを「顧問弁護士」といっていいのか、それは知らなかった。
顧問弁護士にビビってる人が1人いますけど周辺唯一の飲食店です。末長く頑張ってください。
少なくとも今までの意味不明のわけの分からない店よりはマシ
>>3261 住民さん
問題があろうから、それは置いておいて。と書いていて大事じゃないとは言ってない。それはオーナー側もこれまでに認識してること。
すでに突かれてる話。だから置いてる。その上で今のやりかたで来るお客様を大事にして頑張ってと言ってる。
そんなに危ないのが大事で気がすまないなら、店に言いにいけば?どうせ、店に行かないで書くだけのくせに。
いい加減まともなテナントが入って欲しいです
>>3262 住民板ユーザーさん1さん
>>キックボード乗り入れオッケーでファミリーが入りやすいならそれでいい。危ないとかの問題は、置いておいて。 キックボードの問題が改善されたとこでここで来てない連中はどうせこない。そんな連中の意見を聞いたところで無駄。まだ長女が、気持ちよく店に入れる自由を続けるほうが良い。
自分の投稿をもう一度よく読んでほしい。
キックボードOK,長女が気持ちよく(キックボードを使って)店に入れる自由を続けるほうが良い、と主張しているのですよね。
あなたみたいな方が肩を持つから、オーナーはこれでいいんだ、やり方を批判するなという考えになるのですよ。
>>3262 住民板ユーザーさん1さん
店に批判的な声は、
・不潔
・乱雑
・子供の悪態とそれを許す親と店
にほぼ集約されています。マンションのテナントでいやでも目に入る場所にある以上改善を求めるのは当然。店に言っても聞く耳持たないだろうからここで書いてる。
>>3264 住民さん
私が肩をもったとして、
いつオーナーさんがそんなこといいました?思いました?
オーナーさんが思ってもいないことをよく平気で書けますね?
私は危ないことは認めてるし、オーナーさんもわかってる、途中で常識を子供に教えるとまで書いてます。改善したところでどうせ店にこないあんたらの意見を聞くくらいなら、好きにやってそれで満足している今の客を大事にしたほうがいいのではないか?という話です。
あなたがいやなら店にいかなきゃいい。そんなに改善してほしいなら店に行けばいい。指摘すればいい。
>>3265 住民板ユーザーさん
店に言ってみてくださいよ。
聞く耳持つと思いますよ。
あなたが、言って聞いてくれなかったならわかりますけど、あなたの勝手な憶測で、改善の声を聞くチャンスすら与えずに、聞く耳持たないと決めつけ、名乗りもせず、行かない店の改善を求めるのはどうなんですか? 別に自由ですけど。 利用をするなら改善もとめるのはわかりますが、利用しないならほっといたらいいんじゃないですか?オーナーさんは特定されて書かれてます。テナントが気になるなら、スーパーや歯医者やコンシェルジュや防災センターは書かないんですか?
店は好き嫌いで選べますからいやならいかなきゃいいじゃないですか? そんなに改善したいならカフェ以外にも指摘したらどうですか?
ポルシェタイカン買っちゃったんだけど、充電できるのかな?
>>3267 住民板ユーザーさん1さん
これ以上ここで議論しても無駄のようですね。
3265さんのコメントが全てです。
>>店に批判的な声は、
>>・不潔
>>・乱雑
>>・子供の悪態とそれを許す親と店にほぼ集約されています。マンションのテナントでいやでも目に入る場所にある以上改善を求めるのは当然。店に言っても聞く耳持たないだろうからここで書いてる。
>店に言っても聞く耳持たないだろうからここで書いてる。
つまりこういうことですね。
ネット番長
現実世界では引っ込み思案で口数が少ない一方、インターネット上(掲示板やチャット、本人主宰のサイト等)では他人を恐れない過激な意見や罵詈雑言を連発する人物。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%AA%E9%95%B7
>>3269 住民さん
不潔とか乱雑とか基準はそれぞれだけど、
それが嫌なら行かなきゃいいだけ。
書く必要は何?
改善を求めるのは当然っていうなら、ここに姑息に書き込まずに総会で議題にあげてテナント変更するか住民の要望をまとめるとかしたほうが良いのでは?
ここに書くことは
個人を特定した悪質なストレス発散でしかない
それを 改善 などと言って正当化してるだけ
素性を明かさない人間が不満やクレームを並べるだけ。
目にあまるものがあるならしかるべきところに言えば??
汚いだの、不潔だの、文句言う住人のマンションが選んだテナントさんなんだからテナントを決めたマンション側に問題ありますよね? マンション側が認可しなければ良かったんですから。はたからみたら醜いですよね?
テナント側は手続きに沿ってテナントとして頑張ってるわけで気に入る人で成りたてばそれでいいし
成り立たなければどのみちつぶれる。
オーナーさんが好き勝手やっていたとして、改善しなかったとしても最終的な責任は売上利益で決まってきます。
家賃滞納、内装や外販売での違反行為 以外は
汚かろうが、乱雑だろうが、それで成り立ってる人の自由。売上なければ家賃が払えないのだから。
その店が良いなら行くのも、悪いなら行かないのも自由。
家賃払わなければ、なりたたない店が、どうゆうやりかたをするのも自由。
その家賃の足しにもならない連中が 改善 を書き込むのはナンセンス。文句があるなら店にいけ。素性を明かして対等に。 こんなとこに書かずに。
カフェの件でトラブル起こしている人は山手線駅力スレで写真を貼りまくってるB棟の方でしょうか?カフェに苦情があるならこんなところに書かず直接言うべきだと思います。乱雑というのがありましたけどマルエツ前の自転車のほうが乱雑ですよ。
>>3271 住民板ユーザーさん1さん
煽り目的の釣り投稿でしょうか?
まともな住民ではないようです。
>>改善を求めるのは当然っていうなら、ここに姑息に書き込まずに総会で議題にあげてテナント変更するか住民の要望をまとめるとかしたほうが良いのでは?
こんなことまでしたくないから、掲示板で伝えようとしているのです。
テナント退去の議案になって一番困るのは、オーナー家族です。オーナーに肩入れするあなたがよくも軽々とそんなことが言えるのですね。
釣り認定しましたので、一切スルーさせていただきます。
>>3274 住民さん
煽り目的でも釣り目的でもなんでもないと思うけど.
明らかに3271さんの方が正しい。
3274さんのダッサイとこは、こんなことまでしたくないから って書いちゃってるとこ。
要は意見も公で言えないから便所に落書きしているようなもの。
知ってた?掲示板って便所の落書きと同じくらいの意味しかないのよ?
>>3275 住民板ユーザーさん2さん
店主に直接伝えて、逆恨みされたりするリスクもあるので、まず住民掲示板に書き込んで相談するという動きは普通の行動だと思いますが。
このような情報を封殺したらいつまで経っても改善されないんじゃないですかね。それで困るのは我々住民だと思いますよ。
>店主に直接伝えて、逆恨みされたりするリスクもあるので、まず住民掲示板に書き込んで相談するという動きは普通の行動だと思いますが。
つまりこういうことですね?
ネット番長
要求・理想だけは高いが顕在化していないリスクを恐れて現実世界での会話が不可能なため匿名掲示板で「改善要求=正義」の旗印のもと過激な意見や罵詈雑言を連発する人物。
>このような情報を封殺したらいつまで経っても改善されないんじゃないですかね。
自分が不快に思うなら普通にお店に言って、さらに改善を求めるなら管理組合ルートで要望・意見書を出せばいい。管轄は管理組合なんだから貴方の要望が正当かどうかは管理組合で判断するでしょ。
貴方が買った商品に不備があったとき販売店やメーカーに直接言うとクレーマー扱いされそうで怖いから、SNSにアップして炎上狙って間接的にメーカーの自戒を促すっぜていうタイプなら、それはまぁなんていうかご愁傷様ですという感じかな。
>>3276
「A1-4103の3276さんの小学生の娘がA棟ロビーで毎日騒いでいるのですが何とかならないでしょうか。また3276さんのお宅は清掃が行き届いていないようで、あのあたりの内廊下にゴミ箱のような臭いが充満しています。直接言うと逆恨みされそうなのでここで相談しましたが皆さんどう思われますか?」
と個人を特定して匿名掲示板で晒されるのが”普通”だと思われますか?
「そんなことなら直接言ってほしい」と思うのが"普通"じゃないですか?
>>3276 匿名さん
改善されなくていいの。
住民も困らないでしょ。別に
改善されないと困る住民がいるんですか?
改善の名目で叩きたいだけでしょ。普通の行動だと思いますよ。でも、陰口たたくだけで、改善してほしいなんて思ってないんだから、うそはよくないよ。うそは。
マンション敷地内の店子なのだから住民が文句を言う権利は当然ありますよ。叩いても別に一円の得にもなりません。改善して欲しいんですよ。
あと店子さんもここ見てるのみんな知ってるんだから、ダンマリで無視決め込むのは印象悪いですよ。何らか誠実に反応して欲しいですね。
>>3281 匿名さん
じゃあ、あなたも、何棟の何号室の誰か明記して
立場を明らかにしないと、印象悪いですよ。
それができないなら、店だけ誠実に反応しろ。
など、自分勝手でしょう。
文句は直接言いに行けばいいじゃないですか。
改善と称してここに文句を書き込むのを叩くと言ってんだよ。
あんたらが文句書くのが当然の権利なら、
店子がそれをスルーするのも当然の権利では?
なにか勘違いしてませんか?店だから
客の言うことをすべて聞くとでも?
店子はみんな知ってて、
ここに書いてるその他は名乗ってない、
そんなフェアじゃない環境下の物言いが改善案だなんてよく言えますね。恥ずかしい人ですよ。あなたは。
みなさん何を熱くなってるのか意味不明だけど、冷静になってね。
家賃さえしっかり払ってくれるならいいんじゃない?強いて言えば店の前に物を置くのはどうかな?文句がある人は管理組合ご意見箱に投書するか、お店に直接言うか。一ついえるのは、こんなとこで喧嘩してても何も生まれません。
まとめ
家賃を払ってるから良い。
店の前にものを置くのが問題と感じる人は投書するか店に指摘する。店も許可されたかもしれないし。
こんなとこで喧嘩しても何も生まない
そこの話を気にすることはない。
お店の人は、いちいち気にしないで
日々、自分なりに頑張ってください。
なんだか恥ずかしいです。
不特定多数の人の目に
触れる掲示板で住民同士がいがみ合うのは。
もうやめましょうよ。
>>3281
>あと店子さんもここ見てるのみんな知ってるんだから、ダンマリで無視決め込むのは印象悪いですよ。何らか誠実に反応して欲しいですね。
怖っ。
それ芸能人のSNSに書き込んで「レスがない!不誠実だ!」と言ってるストーカーと同類の思考ですよ。
カフェ以外
次はなにがいいと思う?
ペットホテルとペット用品店。めっちゃ需要あると思うわ。
トリミングもできるといい。
タイカンの充電できるとうれスィ
今日、すごく店綺麗になってましたよー!やっと入りやすいお店に見受けました!
あとはやはり、、あの店の前で子供を平気で走らせている子供の母親軍団、、これはもう店がどうのこうのじゃなく、モラルの問題ですね。本当に危ないです。自転車と子供がぶつかりそうになってました。立ち往生してる人もいました、、。
自分は大物専用のコインランドリーが出来るとありがたいです。
もともと15年前の資料にも喫茶店となっているから他の業態は無理でしょうね。近隣唯一の飲食店なのでいつまでも頑張って欲しいと思います。
結局、これだけ批判されても何の謝罪もしないわけね。
>>3296
ストーカー「昨日のライブちょっとキレがなかったんだじゃないの!?プロなんだからしっかりしろよ!」
アイドル「ごめんね。もっとがんばるね。」
ス「今日のライブもダメダメじゃん!金払って見る価値ないわ。もう引退しろよ。」
ア「・・・」
ス「改善案出してるのになんで返事しないんだよ!ここ見てるの分かってるのに印象悪いぞ!不誠実だろ!」
ア「・・・」
ス「無視するなよ!傷ついた!謝罪しろ!」 ←イマココ
個人的には上に書いてあるペットホテル、ペット用品、トリミングOKが一番需要あると思うな。店のサイズ的にもちょうど良い感じ。ガラス張りで、なかでワンコがトリミングされてるの見えたら癒されるう。いずれにせよ、あそこで飲食店はちょっと無理があるのではないかな。
皆さん大人の対応で安心です。在宅勤務がニューノーマルとして定着しそうですから、カフェからデリみたいな持ち帰りが出来るお店が欲しいですね。
>>3299 住民板ユーザーさん3さん
それなりに面白いけど、ファンとアイドルの設定がズレてるかな?
そもそもカフェに改善求めてる人は熱狂的ファンでもないので…
大家と店子バージョンで次回アップを期待する
カフェ不要だよ。布団丸洗い出来る大型の洗濯乾燥機いれてくれないかな。
普通にスタバとか誘致して欲しい。
マンション内のどこにでもいいからコインランドリー併設して欲しい。クィーンサイズやキングサイズのベッドカバーやシーツをしっかり乾燥させたい、、
ベローチェ以外のカフェがいい。
これまでチェーン系のカフェにはことごとく誘致を拒否されてるから難しいですね。
いまのオーナーがすごいのは、自前で厨房の整備をしてくれたこと。なかなかできないと思う。
原点に立ち返って運営して、素行の悪い客を断れば、客数も売上も伸ばせると思う。ここは頑張りどころだと思います。
もともとそんなに多くないけどここで叩かれ始めてからなぜかカフェに行く頻度が増えた。
今後のことを考えてもテレワーク中にさっと飯食べたいとき便利だから無くなってほしくない。忙しさによってマルエツとか出前とか天王洲アイルとか品川とか運河沿いとか使い分けてるけどローテパターンは多い方がいいし。
活気あるカフェがあることは
マンションの財産だと思います。
頑張ってください!
あれ正直住民の恥ともいえますよね。無視すればいいのに書き込みするからあんなふうになる。あれはB棟の人らしいですね。私は知りませんでしたけど住民の中では有名な人らしいです。
>>3281 匿名さん
この人老害?
ネット見てるんだから、返事しろってバカでしょ?
それってネットで色々書かれてる政治家にもひとつひとつ返事しろって言ってる?
掲示板の意見なんて、ごく少数なのよ。そんなのにいちいち対応する店なんてないの。
全部自分が中心って考えるおっさん思考やめたほうがいいよ。
会社や家族にも疎まれるじじいの特徴だよ。
自分の意見が正しい、だからそれに従えってTHE ジジイ。
ペット関連の店出したら、またカフェへのクレーマーみたいにペットへのクレーマーがわいてくるよ。
残念ながらクレーマーは一定数存在するんだよ。
>>3315 住民板ユーザーさん1さん
特大ブーメランになってるよww
もともとのネット番長は直接クレームしないで、わざわざここでカフェの批判してる奴だよ。
ネット番長と言われるのが嫌なら、ここには書かないで直接いいにいくか、管理組合へどうぞw
>>3317 住民板ユーザーさん3さん
そもそも何でここでカフェの批判をしてはいけないの?何かあなたに不利益があるわけでもないでしょうに。人は皆自由に情報発信できる権利を持っているのに、あなたは何を根拠にそれを制限できると思うのか。
>>3318 匿名さん
カフェの店主が書き込み内容に気をされて
自殺でもされてしまったら、全員に不利益でしょうね。
また、今回のケースにおいては店主だけ特定され
カフェ批判側が所在を明らかにしていない不公平感があるため
人としてどうか?という流れがきてます。
こんな匿名の掲示板でカフェの嫌がらせするなんて住民として最低最悪ですね。直接話するかもし一緒に住みたくないのなら退去されてはどうですか?
>>3320 匿名さん
おっしゃる通りです。こんな所での批判は住民モラルが疑われるのでやめた方がいいでしょう。少なくとも自分はやりません。する人の相手もしません。そうした方が増えれば、荒れる(部外者から荒らされる)こともないでしょう。折角気に入って住むことになったマンション、皆がポジティブシンキングでより良くしていくことが良いと思います。
たまにいますよね。ネットでしか誹謗中傷できない人。一緒のマンションにいると思うと気持ち悪いからさっさと出て行ってほしいです。そしたら丸くおさまる。山手線駅力スレで無視できず写真を貼り続けて異常行動されている人も同じような類の人でしょう。自分の意見が総意ではないことを理解できない人です。
食べログなども飲食店の批判は山ほどありますが、大多数の国民に支持されるサービスになっていますよね。ましてや我々は一見さんでもなく、同じマンションの住人なのですから意見を主張する権利はあると思います。もちろん、店主の人格否定とかは問題と思いますが。
もちろん全員私の意見に同意しろとは全く思いませんが、意見を述べること自体を否定されるのはおかしいと思います。
前を通った時に不愉快じゃない、普通の飲食店なみに改善して欲しいだけ。
甘やかすから遅い時間まで子供を放置する変な客が増長する。
否定しても、意見しても、かまわないし、行かなきゃいいんだけど
通ったときに不愉快とかは、もうどんなお店でも言われちゃうね。普通の飲食店になったら個性がないとか言われそうだし、大変だね。
近隣で唯一飲食店なので注目されてるのは分かりますけど行ったこともないし行く予定もない方が匿名の掲示板で一方的に見た目だけで誹謗中傷するのは間違いです。私も同感なんですけどそういう人はWCTから出ていって欲しいです。人間的に異常です。カフェの住民の方も精一杯頑張っておられます
のでよろしくお願いします。
だったらなぜ匿名の掲示板に書くのか不思議。食べログに書くのならまだしも行ったことも行く予定もないんでしょ?書く権利すらないよ。あなた大丈夫?
これまでの経緯をすべて知ってると、あそこはあのままで良いと思うよ。
今までの意味不明な店よりだいぶマシ。
>>3328 匿名さん
それが余計なんじゃない?
改善してほしいほど不快なら行かなきゃいい。
でも、あなたが不快に感じる部文を改善しなきゃいけない義務はないし、あなたも店に行かなきゃいけない義務もない。
あなたが快適な店に行くのがいいし
店が不快だと思わない人で店がにぎわうのが良い。
改善して欲しいというのも自由なら
店側の改善したくない自由も尊重されるべき
改善しなきゃいけないこともないし、
今の常連からしたら改悪になるかもしれない。
誹謗中傷は確かに誰もしてません。
以下のことしかしてません。
店のみ特定されリアクションをたびたび強要されている
住人しか顧客になり得ない立地性である環境下である事
改善を求める上記バラワラ的住人の無責任なアドバイス
誹謗中傷ではありません。ある意味日本語表現が存在しないほどの卑劣なテナントへの仕打ちに変わりはありません。でも確かに誹謗中傷はしてないので、その点はどうぞ胸を張ってご主張ください。
>>3331 住民板ユーザーさん1さん
書かれている通りですね。
書き込む方も、テナントも(法に触れる、公序良俗を害する等のルール違反で無い限り)自分のやりたい事をやれば良いのだと思います。他人の考え方、行動を自分が変えられると勘違いしているからこういう議論になるんでしょう。
もしかしたら、会社では偉い立場で、部下の考えや行動を変容してきたと勘違いされている方が、それ以外の場所でも(良かれと思って)余計なアドバイスをし、聞き入れられないと相手がおかしいと文句を言うようになっているのかもしれませんね。
他人は他人、自分は自分、でも同じマンションの住人同士、法やルールを守る事はもちろんですが、価値観の近い方が多いと将来的にも住みやすいなぁと思う次第です。
>>3318 匿名さん
別にカフェの批判してはいけないといってない。
書き込みに対して、返事しろとか、対応しろって頭ごなしの指示って常識はずれもいいとか。
前に書いてあるけど、掲示板は便所の書き込みと同じなんだって。
返事欲しかったり、対応して欲しいなら管理組合に行けよ。
>>3328 匿名さん
というか、なぜあなたの意見を店舗側は受け入れなきゃいけないの?
あなたがここで意見を言ってるだけなら誰も批判しないよ。なんで店舗側に対応しろとか、返事をしなさいとか強制してんのか?何様なの?殿様?
そんなに改善して欲しいなら管理組合に議題としてあげてもらうか、防災センターに言うか、署名でも集めて直接店舗話に言うか。
掲示板で署名の有志を募るならまだわかる。
本当に頭悪いようだから簡単に言うと、
掲示板を通じて相手にアクションを求めたい、返事を求めたいなら、自分も素性を明かしてやりな。
相手は公人でもなんでもない。
あなたのやっていることは、藤木君だよ。
山手線駅力スレで写真を貼り続けてる人も同じなんです。自分の意見は総意ではない。価値観の違いもあるんですよ。あの人一方的に自分の意見を通そうとする。カフェだって問題ないし美味しいから頑張って続けてほしいという人が大半だと思います。
>>3334 通りすがりさん
それを言ってしまうとこの掲示板自体の否定ですが、少なくとも「本当に頭悪い」は中傷でしょうね。
不衛生ではない、危険ではない、ゴチャゴチャしていない、という意見ならわかりますが、ここで話すなというのは変でしょう。
常連客が一般客を排除する論理そのものです。
>>3336 匿名さん
年配者の勝手な理論で迷惑する会社と同じような構造ですが、もう少しわかりやすく、誰でも理解できるように説明しますね。
>不衛生ではない、危険ではない、ゴチャゴチャしていない、という意見ならわかりますが、ここで話すなというのは変でしょう。
これがあなたのいけないところで、俗に言う論点のすり替えというのです。
誰も意見することに文句なんて言ってないですよ。それが掲示板ですから。
あなたに批判が集まるのは、
1. あたかも自分の意見が全てみたいな態度
2. 自分は匿名
3. なのに相手には回答や対応を求める
4. 直接言えば?という意見に仕返しが怖いと自分勝手な意見
なんです。
まぁ、こういう一連の流れ含め掲示板の中のCloseな世界でのことですが(笑)
個人的にはカフェは確かにもう少しスタイリッシュにしてくれたら良いなと思いますが、別にクレーム入れたりするレベルではないですね。頑張ってると思いますよ。
でもかき氷は店内でやって欲しいかな(笑)
>>3334 通りすがりさん
逆になんであなたは私の素性を明かせと強要する権利があるの?何様なの?殿様?笑
いや店のオーナーに言われるならまだしも、あなたは何の関係もない第三者でしょ。
>>3336 匿名さん
> 常連客が一般客を排除する論理そのものです。
思わず笑っちゃったんですが、自分でちゃんと勉強して最低限のルールを理解せずにやってて、常連客が一般客を揶揄って(笑)
自分で言ってておかしいと思わないなら、もう少しご自身を見つめ直しましょう。
あなたの態度は、同じような感じで言うと
寿司屋に電話して、
カレーあるんだろ?カレーないのか!おかしいよな、みんなもそう思ってるぞ?おい、店主!返事しろよ!
なんでカレー出すようにメニュー変えないんだよ!
っていうのと同じですよ。
うーん、例えが上手くなかったか…(笑)
>>3338 匿名さん
うん、殿様(笑)あはは。
まさに典型的なクレーマー(笑)
じゃあなぜ第三者のあなたがお店にクレーム入れるの?なんでお店にネットでの返信や改善を求めるの?なんも関係ないでしょ?(笑)
全部ブーメランになっちゃてるよ。
まぁ、独りよがりのくだらないカフェ批判さんは置いておいて、違う話題でもしましょうか。
先日有明ガーデンに行ってきました。
なかなか広く、お店もいい感じでしたがやはりららぽーとに比べて人はまばらでしたね。
お店は半年?1年で入れ替わりがありそうですね。
でも個人的にはワールドからも車ですぐなのでららぽーとより使いやすいかなと思いました。
あと、一階のイオン?のスーパーは使いやすかったですね。
最初にスマホを持たされて、自分でバーコード読み取って最後に会計。かなり便利でレジの混雑もかなり緩和されてます。
1度いかれてはどうでしょうか?
寿司屋とカレー?
「頭悪い」んでわかるように説明してほしいんですけど(笑)
本題ですがお店の方が
>>3220 >>3221 >>3226 あたりで「ご意見、ご指導ありがとうございます!」と以下の通り回答されているので見守ればいいと思います。
・衛生的に問題
→「基本一人で運営している為行き届かないのが自分達でも悩ましい所です!」
→「美味しい食事を提供したい、という気持ちが優先順位高かったのはありますので改善出来る所はしていきます!」
・子供が走り回っている
→「おそらく、うちの長女です。ご不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
体がかなり大きく小学生に見えるかと思いますがまだ年長になったばかりで今常識を教えている所です。」
・店頭が乱雑すぎる
→「物販は料理だけで売上作っていくのが心身共に大変過ぎて始めてみましたがこのスレッドを見る限り不評なんですね」
→「美観を損ねると感じる方がいらっしゃるというのはこのスレッドで知りましたので参考にさせて頂きます。」
これが改善されればここでの議論は意味があったのでしょう。
そこから先、「店は謝罪すべきだ」「いやいやここで話すな文句あったら直接言いにいけ」と乱闘になってるのはお店にとっても迷惑だろうなぁと。
まとめ。
お店の方、気にせず(見てないと思うけど)頑張って下さい。
お伺いしたいのですが、皆さん、駐車場の入り口ゲートのバーってリモコンの反応どうですか?
そろそろ電池交換しなきゃいけないのかな?ってくらい最近反応が悪く、窓を開けてリモコンとゲートに向けてあげないと開かなくなってしまいました。
皆さんは車内からリモコン操作でも開きますか?
>>3344 匿名さん
いえ、改善要望の書き込みをしてはいけないとは言ってないですよ。
別にしたければ勝手にどうぞです。そもそも掲示板ですから。
前に同じことを言ってまた言うのはほんとめんどいんで最後にして欲しいんですが…
あなたが批判されるのは、あなたの意見に対して、カフェに向かってこの掲示板見てるんならアクションを取れ、意見に対してコメントしろってとこです。
わかりましたか?
とりあえず、カフェ、付帯施設に対すること以外を話題にして、住民同士たのしくはなすのがいいんじゃないですかね。
ほかの施設ならいくらでも何言っても誰も困らないんで、改善案をぜひだしてあげてくださいよ。
それこそ
有明ガーデンのどこどこが、不快だ、改善すべきだ!とか品川駅周辺の飲食店がどうだ。そっちがいいとおもいます。だれもきずつかないし、参考になるし
>>3345 通りすがりさん
寿司とかカレーとかわけわかんない説明して肝心のことが説明できてないから「前と同じことを言ってまた言う」ハメになるんですよね。
なおあなたが相手にしている方はざっとみたとこ4人はいますからね。
わかりましたか?
山手線駅力スレでロビーで住民と思われる白髪男性が新聞を読んでいる写真が頻回に貼られています。屋外なので外部の人が侵入したかもしれません。あれ不快だから部屋で読んでほしいと思うのは私だけでしょうか。カフェの件よりも気になるのですが。
>>3348 匿名さん
概ねわかりました。
掲示板で無駄にカフェを叩いてるネット番長住民がいるってこと。
あと、寿司屋とカレーの説明はすみませんでした。
誰にでもわかるようにと思ったんですが、あなた様みたいに想定以下の理解力の方がいらっしゃることを忘れてしました。
もっとわかりやすく例えるべきであったと反省しております。
失礼しました。
と言うことで、カフェの話からは退散しますー。
>>3352 マンション住民さん
あれって、無駄に持ち上げて機械のほうに向けるよりも、車内で置いてある場所に置いたまま、スイッチを押した方が反応が良かったりしますよね。笑
反応が悪い人はいちどお試しください。それでもだめなら電池切れでしょう。
どうでもいいけど、コテハンを通りすがりにしている人って、住民では無いのではないのかな?
カフェの件に対する書き込みのしつこさが異常なレベルでなんか単なる荒らしっぽく思える。
カフェさんに関しては、私もずっと以前に長々と「こうしたらどう?」的な改善提案のようなものを書きました。
が、それはあくまで私の私見であって、お店の方に押し付けるものでも、回答を要求するものでもありません。お店がどういう状況であれ、要は商売として成り立っているのなら外野がどうこう言うものではないです。
一方で業績改善の必要に迫られているのなら、指摘されている点について改善を実際に施してみるのは良いでしょう。
既に指が酸っぱくなるほど(?)皆さんが繰り返し指摘されていますが、お店の存在や運営において公に迷惑なものがあるなら、正式なルートで申し入れを行えば良いです。
一方で単に私見ならこの手の掲示板に書くのもありだとは思いますが、特定された相手に対して匿名での指摘ですから、その分、少なくとも表現に気遣いのあるものを期待したいです。一方的な口汚い誹謗中傷だったり、指摘に対する反応がないのを詰るなどとなると、その人間性が疑わしく、実に気味が悪いです。
とは言いつつも、現状では私個人はカフェさんに「ちょっと寄っていこうか」というものは感じません。客層などはどうあれ、お味の方は好評価のようですので、後は店内のものをごっそり減らしてすっきりとした印象にしていただければなと思います。ご検討いただけると幸いです。
頑張ってください。
>>3354 住民板ユーザーさん4さん
そうですねぇ。流行りなんで一度行ってみたかったんです。
でも食事するとこは品川シーサイドのイオンよりはやはり全然いいですよ。
ちなみにレインボーブリッジ通って行かない方が有明ガーデンは近いですよ。
>>3355 住民板ユーザーさん4さん
すみません。リアルな住人ですよ。
もしお疑いなら住民しかわからない質問してもらってもOKです。
書き込みがしつこかったらすみません。
あくまで、カフェに対して指摘している方に対しての反応であり、カフェに文句つけてはいないのですが。
>>3358
いずれにせよ、ここのような匿名掲示板で色々文句言っていても何も生まれないのは
他の方もご指摘のとおり。わたしは特に気になりませんが、どうしても気に障るなら
私なら直接、お店のオーナーに言うか、ご意見箱に投書します。
過去にもマンションのことでご意見箱に投書してしっかりと対応していただいた
ことが複数回あります。ここの管理組合の皆さんも管理会社も、他のマンションに
比べても非常に質が高いと思いますよ。
ららぽーとに毎週のように行ってたファミリーが有明ガーデンに行ったという話も聞きましたし近場にショッピング環境が整うのは良いことですね。
有明に行くなら銀座のほうが良いな
銀座はどちらのお店に行かれるんですか?
>>3363 匿名さん
3362さんではありませんが、そこそこ歳をとりますとストーリー性のある店も、機能にすぐれたモノを売る店(guとか)も、どっちも楽しくて、両方あるのは有楽町とか銀座、となります。
でたっ
カワイソウ
(笑)
ナニサマー
>>3363 匿名さん
その時に寄りますよね。基本的に何でも片付くデパートが多いですけど、銀座シックスにも行きますし、東京交通会館で地方の名産品を買うのもなかなか面白い。個人的にはその他にもいくつか点在している地方のアンテナショップを覗くのが好きです。
アンテナショップなんて昭和時代のものだし子供は喜ばないし夫婦で行くところでも無い。もしかして高齢の独身男性ですか?
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>3369
東京交通会館に行ったこと無いの?北海道や大阪のアンテナショップに子供連れた夫婦も若い人もたくさんいますよ。地下にある富良野のソフトクリームや大阪の店のたこやきは美味い。
>>3369
銀座~有楽町エリアは面白いよ。3372さんお書きの交通会館もいいし、各地のアンテナショップ(北のほうは神田くらいまでありますが)はレストラン併設で(正直ずば抜けてるところは少ないですがそれでも)十分楽しめるコスパあり。日本酒も豊富。
「高齢の独身男性」ぽいお客さんはほぼ見ないな。いちど行ってごらん。
もうワールドシティタワーズ関係のスレッド全削除でお願いしたいくらいだわ。
誰かさんが以上な位に他所のスレッドで宣伝しまくったおかげで住民スレッドも物件スレッドもアンチの書き込みばかり。
こんな状態じゃスレッド自体がない方が住民のためにも検討者のためにも良いと思います。
>>3374
ここワールドシティタワーズ関連スレッドじゃないし、いまワールドシティタワーズ
の話じゃなくてアンテナショップの話だけどなに言ってるの?そんなに気になって
仕方ないくらい羨ましいなら買えば良いのに。
犯人はB棟のあの人に決まってますよね
総会議事録にカフェの話が。
そんなことになっているなんて。
ご意見箱からも指摘あったとのことですがC棟のみなさんは気になりますよね。
上のほうでカフェがどうのこうのとかき回したのも住民じゃない人なんではないかな?
>>3389 通りすがりさん
「原因はマルエツ」とは書かれてない。
むしろ質疑応答とご意見書の内容はカフェについて(オーナーの方とお話をする予定だそう)。
早く対策してほしいですね。
マルエツは毎日利用するからもう少し整理整頓して欲しいですね。自転車とかもグチャグチャに止められてますし。カフェは利用したことないので気になったこともありません。
カフェはいつももめますね。あの狭いスペースじゃ、なかなか厳しいですよね。
またジムのマシンが壊れて修理待ちになってます。ウェイトを両手でぶら下がって持ち上げるやつ。前回の故障時は1ヶ月近く修理待ちだったように思います。
しょっちゅうそのマシンは壊れてます。普通の利用で経年で壊れるのは仕方ないのですが、たまに大きな声を出しながら、ガッシャーンと乱暴に使ってる人もいて、そりゃ壊れるわと感じます。(粗暴そうなのでもちろん小物な私は注意などできません)
あくまで家庭用なので優しく使って、と貼り紙されてますがお構い無しです。一般のスポーツジムにも機器の扱いが乱暴な人はいますが..その手の人は気にしてないんでしょうね。
機器を壊した人は名乗り出てるのかどうか分かりませんが、修理費はWCTの管理費から都度賄ってるのかと思うと残念です。
悪い奴が住民にいるからね。読書ルームのDWに傷つけた奴とか。住民の中に結構悪い奴がいるのが残念。
そういや、防災センター横のトイレのトイペー盗む奴もいるようね。貧民マンションか?情けない。
>>3397
そんな奴がいるのですか、ひどいですね。
以前、ラウンジのクッションを持ち出した奴がいて、防災センターが防犯カメラで犯人を割り出し、当該住戸に警告書を出したら、こっそりと戻されていたケースがありました。
DWの傷の補修は相当費用が掛かるはずなので、防犯カメラで犯人を割り出して、弁償させてほしいですね。
まあどこのマンションも同じでしょう。ごく少数でも悪いのがいると残念です。基本的には良い住民ばかりなんでしょうが、マルエツのカートを平気でマンション内に持って入る住民もいますよね。よっぽど言ってやろうと思いますが、私個人が注意すべきことではないので、我慢していますが。
>>3400 匿名さん
マルエツカートは許せないね。でも、マンションの内部で駐車場から荷物を運ぶカートを設置してくれたのはgood job。
あれめっちゃ重宝します。
>>3394 通りすがりさん
情報ありがとうございます、それは大変。マルエツもカフェもC棟住民に心配かけないでほしいです(A/B棟も地下でつながってるし共有施設もあるし他人事じゃない)
詳しく書くと「ここで書くな」お化けが出ますけどね!
マルエツカートは2000世帯の1/10が3日に1回持って帰るだけでマルエツは67個余分に用意しないといけないからなぁ。自分だけ、たまにしか持って帰らないから大丈夫でしょって思ってる人が一定数いるのが残念。
そもそも、マンション内にマルエツカート持ち込んでたら恥ずかしいと思わないのだろうか?
ここってWCTの不満を書く掲示板になったんですか?
住民以外の不特定多数が見ることが出来る掲示板で
資産価値が落ちるような行為をするのはやめてください。書き込みされてる方って賃貸とかなんでしょうか?この掲示板で文句を言っても改善は望めませんので苦情は管理組合や防災センターに直接言ってください。
>>3405 住民板ユーザーさん1さん
予想通り「ここに書くな」くん登場。
「株価下がるから隠蔽しろ」っていう会社組織とおんなじ発想。古すぎる。
過去の板を見たらわかるがここの資産価値は様々な障害を乗り越えて上がってきている。
>>3405 住民板ユーザーさん1さん
掲示板なのですから意見を言い合うのは良いのではないですか?
いけないのは改善を要請したり、掲示板見ているんだからさっさと行動しろとか言うことでしょう。
ちなみにここを見ている人だけで資産価値が落ちるなんてことは非常に考えにくいです。
まともな人ならば、掲示板の内容を自分で咀嚼、確認してから購入すると思いますので、影響は軽微かと。
お気持ちはわかりますが、称賛ばかりの掲示板ってあんまり無いような... 大勢の住人が集まるマンションなので色んな人がいる、というのが普通の感覚かなと思います。杭が足りないとか排水管がヤバいとか致命的な欠陥の情報が流れない限り大した影響力は無いんじゃないですかね。デマだったらすぐバレるし。
いろんなご意見があっていいと思います。
私はいろんな意見があってもワールドが大好きで、実は3回マンション内で部屋を買い替えてます(笑)
と言うくらい各所へのアクセスや部屋、マンションファシリティに満足しています。
もちろん他のマンションも素晴らしいと思いますが、個人的にはワールドで十分満足ですね。
>>3410
3回買い替えてたってことは、今の住戸は4戸目ってことですか?すごいですね!
差し支えない範囲内で、それぞれの住戸の棟や向き・階層、メリット・デメリットなんかを教えていただけますか?
>>3411 中古マンション検討中さん
全てA棟で買い換えました。部屋が手狭になり、広い部屋は、広い部屋へと引っ越しました。
最初は西向き高層階で、そこから北向き中層、北向き高層階、東向き中層です。
階でのメリ、デメリはあまりありませんでした。
結構大事なのはゴミ捨て場とエレベーターからの距離でしょうか?
エレベーターから離れれば、誰も部屋の前を通らないため、プライペート感がありました。
ゴミ捨て場も同様で遠い方が良いと思う場合もあれば、部屋の目の前に有れば部屋にゴミ箱を置かずにすぐにパンツ1枚で捨てにいけたりと(笑)
ご返信ありがとうございます。
疑っているわけではないんですけど、アクアに北向きってありましたっけ??
そもそもアクアだけで3回買い替えてるなんて話が非現実すぎるわけで、賃貸ならまだしも、買い替えですからね
アクアの北向きって、中庭向きならあったかも、ですね!疑ってしまい、失礼いたしました!
A棟羨ましいですね。
>>3414 匿名さん
非現実的と思われるのは、ご自由かと。
でも1度買い替えの方はかなりいらっしゃいますよ。
もちろん住民の方なら知ってると思いますが、初期から買って売却→買い替えすると利益出るんですよ。
だから非現実的ではありませんよ。
目下の悩みは大型の駐車場がなかなか順番回ってこないことですね。
皆さんは185以上のお車はどうされてるのでしょうか?
首都高下の駐車場だとセキュリティが心配で、欲しい車もずっと我慢している状況です。
シーフォートの下に月極駐車場があるとかないとか聞いたことあるんですが、どなたかお使いの方いらっしゃいますか?
ちなみに最近良くエントランス前に止まってる赤いGT-R、格好いいですね笑
>>3416 匿名さん
私はA棟が良くて、毎回A棟限定で探していました。
最後に買い替えた今の部屋はとにかくリビングを広くリフォームしてある部屋がたまたまあったので即決しました。
BやCは逆に付帯施設がないので、本当にその棟の住民しかいないので、より落ち着けるかな?と思い候補にしたことはあります。
が、ジムを多用するのでやはりAがいいと言う結論に至りました。
私の知り合いでも数人、3回くらちワールド内で買い替えしている人いますよ。ここは割と多いです。マルエツカート問題は本当に悩ましいです。せっかくマイバスケット購入しても結局カートが無いとあまり意味を為さない、、、
以前、マルエツにカートゼロの状態にも関わらず、そのまま部屋に持ち帰ろうとした老人がいて、使いたかったから「そのカート次使いたいんですけど」と告げたら、、逆ギレで「すぐ返すんだからいいじゃない!!」と。
それを見ていた男性店員も注意しに来てくれたけど、それでも逆ギレ収まらずで店員も諦めてました、、、
>>3421 住民板ユーザーさん1さん
買い替え以外にも、ご両親のために一部屋追加したとか、大学生だったお子さんが社会に出られて結婚されてこのマンションを購入されて戻ってこられたとか、そういう話をよく聞きますね。私自身もこのマンションそのものと品川という場所の便利さや生活環境の良さに大変満足していて売却して移り住みたいようなマンションや場所は他にありませんが、本当に皆さん満足して良いマンションだと思われているんでしょうね。
そうですね、このマンションや近隣環境には概ね満足しています。
強いて不満な点を上げるとすると:
モノレール通過時の騒音。鉄道ほどではないとは思いますが、それでも結構大きな音がします。
首都高羽田線の壁が殺風景なこと。
まっすぐ道路で近くなったとはいえ、やはり品川駅からの距離があること。友人の訪問時に駅からの徒歩を推奨できないのは少々寂しいところです。
大型の駐車枠が不足していること。そもそも国産車の大型化も進んでいたのに、なぜ大型枠を多く用意しなかったのか。
館内の支払い(洗濯屋さんを除く)が基本的にエディだけなこと。他の電子マネーも利用できれば利便性が上がります。
品川駅近辺や天王洲アイルまで行かないと、ほとんど飲食店がないこと。敷地内のカフェくらい?
もう一つあったのが、エレベーター内の空調。夏は暑くてたまらなかったものですが、コロナ対策で換気扇を高回転にしたせいなのか、随分と涼しくなったような。
シャトルバス10分毎に戻らないんでしょうか?さすがに20分毎は不便ですし歩くと品川駅まで遠い。タクシーは少ない。都バスは高い。さすがに以前のように深夜1時までは不要ですけどね。
>>3423 マンション住民さん
大規模修繕で、余っている機械式を壊して
大きいサイズに入れ替え出来ないのですかね…
これこそ将来への資産価値維持に大切な改修かと思いますが。
> 3429 住民板ユーザーさん1
3423です。
確か一区画に関して普通から大型への改修工事が行われましたよね。それでもまだ大型枠待ちのリストは長い訳ですが。もう一区画くらい変更しても良さそうですが、改修する一区画を丸々空けられるほど駐車枠に余裕がないのでしょうね。
また、改修工事額と、普通から大型への変更による駐車料金増収の予測がどうかなんでしょうね。「将来への資産価値維持」は直ちに数字として示せるものではないので、理事会のような意思決定機関ではなかなか考慮に入れられないと思います。
シャトルバスは朝の品川駅行きだけで良いと思いますけどいかがですか?
このマンション、大型車の人多いんだね。今の普通パレットでも結構、大きい車入るけどね。ベンツからBMWへの買い替えを検討してますが、6シリーズより上は普通パレットはムリのようですね。
>>3440 匿名さん
1850のパレットに1830のベンツを入れてますが、ホイール傷だらけですね。オーバーフェンダーで窓開けても見にくいので、もう仕方ないと諦めてます。せめて1900あれば、、、。
>>3441 住民板ユーザーさん1さん
私も同じです。せめて1900, 欲を言えば1950欲しいです。
あとは、さらに欲を言えば平置き増やして貰えると嬉しいです。
コンセントがあってCTEK使えるようになれば、買う候補の車種も増えてくるんですが…
シャトルバスの乗客が大幅に減っている中で無料にしてはどうかと思います。確かに朝のみでも問題なさそう。
>>3445
残念ながら、利用者が激減している中で、WCTバスは、無料には出来ません。中日臨海バスも慈善事業ではないので。。。
いっそ、廃止でいいのではないでしょうか?
私はシャトルバスは、独立採算との前提で、このマンションを買いました。
その前提が崩れた以上、シャトルバスは、?受益者負担の原則から、利用者による完全独立採算制(管理組合からの補給なし)、もしくは②中日臨海バスの経営判断で存続の是非を判断、の二つに一つでお願いします。
管理組合の議論では、「シャトルバスは、WCTの資産価値維持にも重要」とかの議論がありますが、根拠薄弱です。
受益者負担(管理組合からの拠出なし)で運営できないなら、廃止でよろしいかと。
>>3447 マンション住民さん
廃止の意見があってもいいけど、極論かと思います。
年間30万人が利用している状況や管理費からの補填が2000万円程度と他の共用施設の収入と合わせるとトータルではプラスです。
極端な例ですが、自分はエレベーターは使わないからエレベーターを減らしてコストを削減しろと言っているようなものはないでしょうか?
管理費の持ち出しを気にしているのでしょうが、世帯当たり年間1万円程度です。
逆に、シャトルバスがあるからWCTを選んだ住民も多くいることでしょう。
それでもなお、バスを廃止すべきだとお考えであれば、今期から再開するシャトルバス専門委員会で発言してみてはいかがでしょうか?
>>バスを廃止すべきだとお考えであれば、今期から再開するシャトルバス専門委員会で発言してみてはいかがでしょうか?
そう来ると思っていました。専門委員会に出席して、発言してもいいんですが、以前、理事会で廃止論を言い出したら、めった叩きに遭いましてね。シャトルバス必要論者の多さに圧倒されました。
私は初期分譲時の購入者ですが、シャトルバスについては、独立採算経営との前提で、この物件の購入を決めました。管理費からの持ち出しがあると、シャトルバルの運営の是非について、住民間で意見が割れるからです。
一方、プールやエレベーターやその他の共用施設は、分譲時からそれにかかる費用を区分所要者間で応分負担することが前提での設備でしたので、利用率の多寡にかかわらず、あとからその存在を非難することは理に反すると考えています。
何を言いたいかというと、シャトルバスの運営を分譲当初の独立採算運営から、管理費からの拠出ありに切り替えるに際しては、シャトルバスありきではなく、管理組合理事の独断でもなく、区分所有者全員の総意(多数決)の上で、進めてほしいということです。
反対論だけを主張したいわけではありません。シャトルバル廃止の検討に際しては、都バスの増便(特に便数の少ない土日)、バス停の施設改善(海洋大学側のバス停の屋根設置等)も同時に検討すべきと考えております。
シャトルバス存続ありきの排他的な体質を変えていただけるなら、専門委員会への参加を検討します。
>>3452 マンション住民さん
シャトルバスの運行は、WCTの資産価値に直結していると私は考えています。
駅から徒歩13分と通常では売却時に不利となる条件をシャトルバスが補っています。
永住希望の私ですが、万一、売却することになった場合、シャトルバスがあるのと無いのではアビール力に大きな差が出てきます。
普段はシェアサイクルか徒歩が多いですが、雨が降っている時や疲れている時のシャトルバスには助かっています。その点から廃止には反対です。
受益者負担の原則は大事かと思いますが、バス料金を上げると利用者が減少して、結果、減収にもなりかねないので、料金設定は難しいかと思います。
ただ感覚的ですが、現在の料金120円を150円程度にしても利用者はそれほど減らず、受益者負担の観点から検討しても良いのではないかと感じています。
先程、RCTVのシャトルバス利用者推移を確認しました。
新型コロナの影響で、3月から6月までの利用者が大幅減少していました。
その対応策としてのシャトルバス専門委員会の再開なのでしょう。利用者数の回復は当面難しいとは思いますが、議論は必要でしょう。
品川駅港南口のバス乗車場がより品川駅近くになれば利用者が増えるのでしょうが、当面難しいのでしょうね。
>>シャトルバス存続ありきの排他的な体質を変えていただけるなら、専門委員会への参加を検討します。
排他的体質というよりは、存続ありきの意見が大半と言うべきなのでは?それを変えるのは、私ではなく、廃止すべきと考えているあなた自身ではないでしょうか?
バス廃止がトータルで住民のためになるとお考えであれば、是非理事会に参加してみてはいかがでしょうか?排他的な組織では決してないはずです。
3453さん、ご意見ありがとうございます。
私としては、シャトルバスがなくなったって、都営バスはあるわけで、バス便マンションの汚名は変わず、したがってWCTの資産価値に、あまり影響はないと考えております。
WCT住民の大半が、品川駅利用者なら利害は共通していますが、天王洲アイル駅利用者や自動車通勤者、在宅勤務者も少なくない中、シャトルバスの利用者減少に伴う採算悪化を、バス利用者の料金アップで補うならまだしも、管理費からの拠出金引き上げで補填するのはいいかがかなと考えている次第です。
もし、中日臨海バスが、現状以上の拠出金を運行継続の条件とするなら、中日臨海バスの撤退を容認し、都バスの利便性向上に向けたアクションをとる方が賢明と思料します。
とはいえ、以前(数年前ですが)総会で提起した際も、住民の大半はシャトルバスの存続を希望しており、資産価値にも直結しており、私のような意見は極めて異端であると、袋叩きに遭った苦い経験がありますし、シャトルバス廃止がトータルで住民のためになるという強い確信があるわけでもありませんので、次期専門委員会に参加してまで孤軍奮闘し反対論を展開したいとは考えておりません。
便所の落書きレベルの投稿にお相手していただき、大変恐れ入りました。
プールにしてもシャトルバスにしても、それ単体で見れば赤字なんでしょう。しかし他の共有施設にしてもシャトルバスにしても、使わない人はかなりいるわけで、使わない人がいるからやめろと言うのはちょっと極論かな。そういう理屈で言えば全ての共有施設は閉鎖しなきゃいけないでしょうけど、そうするとこのマンションの魅力がガタ落ちになるでしょうね。
そういう赤字になる部分も含めて全体としては黒字になるように会計予算を設定して、実際に管理費収入全体では黒字を保っているのですから、それこそが2000戸以上の超大規模マンションの規模がなせる技であり、しかも毎月払う管理費は他のタワーマンションに比べてかなり安い設定。そういうことで、もう15年も運営できてるんだから、今更大きく変更する必要は無いかと思います。
バスの話は難しいですよね。
確かに本来ならば運賃だけで賄う受益者負担が通常の考えであるはずですが、それだけではもたないのも事実です。
一方でバス会社にも皆が使うような努力はしてほしいです。
朝もかなりの確率で、すき家よりもかなり前で降ろされたら、帰りももっと利便性高いところから出発にするなどもっと工夫出来る気がします。
住友林業のところまで歩かないですよね、わざわざ。
もちろん都営バスとのせめぎ合いがあるとは思いますが…
70歳以上の都民が使えるシルバーパスを所持している方はシャトルバス不要論に傾きがちでしょうね。
ただ品川駅行きはシャトルバスの方が便利なのは言うまでもなくありません。
一方、品川港南口からWCT行は、都営バスの方が大変便利です。
品川駅港南口の乗車場をより駅に近くすることができれば利便性向上、乗車率アップにつながるのですが、乗車場確保が困難な状況にあります。
バスの降車場所で駅から遠くなる場合がありますが、都営バスのように乗降車が定められていないグレーゾーンの運用の中でバス運転手は大変な思いをしながらとても良くやってくれていると思いますよ。
降車時に学生さん等が「ありがとうございました」とバス運転手にお礼を言っている光景はいつも素晴らしいなと感じています。
通勤通学はりんかい線やモノレールが便利だから定期券のないシャトルバスの利用が減っているのだと思います。現状品川駅周辺に用事がある人くらいしか乗ってないですね。シャトルバスの本数が多かったころは品川駅でJRに乗り換えて通勤通学する人も多かったけどそこが大きく減りました。そこで提案。月に5000円くらいで定期券を発行してはいかがでしょうか?
>>3458 マンション住民さん
天王洲アイル駅が便利ならもっと前からシャトルバス利用者はより少ないはず。
現状でも品川駅からの利用者がそこそこ乗っている(駅到着後の人の流れを見ればわかる)
定期は利用者が少なくて廃止された。
帰りは都内から直接車で、というパターンも多い。
結局、品川から歩けるし、バス停の不便さとコロナをはじめとするライフスタイルの変化が要因ではないかと。
希望としては現状維持、できれば品川発の乗り場改善くらい。
運行していただいているみなさまに、感謝。
>>3455
プールの赤字3000億円は、新築分譲時から存在する共有施設の維持に必要な経費。
シャトルバルの赤字2000億円は、新築から約10年後シャトルバスの存続のため、後から決めたこと。
問題の本質が異なります。
都バスも利用可能(特に帰りは乗り場も近く便数も多く便利)で、コロナ禍もありシャトルバスの利用率低下に歯止めがかからない中、
1.運行会社の拡大する赤字補填にどこまで付き合うのか、存続のため、管理費収入からの拠出額が膨張することを今後も容認していくのか?
2.仮にシャトルが廃止された場合、代替手段となる都バスにどういった改善要求(行きの停留所改善、土日にの増便など)が必要で、その実現可能性はどうか?
3.そもそも住民の何割ぐらいが管理費からの拠出を前提としたシャトルバスの運行継続に賛成しているのか?(プール問題と同様、アンケートを取るとか)
といったことも検討した方が良いかなと、思ったまでです。
もちろん、次期専門委員会でもこの辺をしっかりご検証頂ける運びであると思っておりますすし、そのプロセスに参加しない以上、その結果については、尊重したいと思っております。(意見ばっかり言ってすいません。あくまで便所の落書きですので。。。)
あんまり内部事情を公開の場で話題にしないほうが賢明とは思います。豪華設備を維持できると良いのですが、経済状況が悪いからね。管理費滞納もなくならい。
桟橋からYAMAHAのボート教室に通ったり、ボート遊びができた日々がなつかしいですね。
駐車場はうまく統廃合して、車幅の大きい車やEV対応にして欲しいですね。
搭乗数が少ないなら小さい車両で運用するのはどうなんでしょうね。
赤字という言葉って、利益を上げる前提の時に使うのではといつも思うのですが、バスはともかくプールって単に維持・運用経費ですよね。利用者増でその経費を全部賄える、ましてや黒字になることは永遠にないと思うのですが...
残念ながら天王洲アイルの東横インがコロナ患者の療養施設になるようです。しばらく天王洲アイル方面には行かないほうが良さそうですね。なので月曜からは品川駅経由で通勤します。久しぶりにエディチャージしてシャトルバス利用させていただきます。
>>3469 匿名さん
社会的に意味のあることだから全然「残念」じゃないし、天王洲アイルに行ったからといって感染リスクが上がるわけじゃない。
こういう理解度・民度の低い住民がいるとは情けない。
>>3469 匿名さん
感染者はホテルから一歩も出られないよう厳重に管理されます。ホテル内ですらスタッフと一切接触しないで済むように食事や掃除なども手配されます。天王洲に感染者滞在ホテルがあっても近隣住民には一切の影響はありません。あなたのような書き込みこそが近隣住民の不安を煽り社会的コストを増大させます。コロナ自体より、このような書き込みこそが害悪だと思います。
感染するかどうかなんて運ですよ。ウイルスが目に見えて回避できない限り、誰でも今日明日にでも感染するかもしれない。
ホテルなどで隔離されるのは様子見軽症者が多いでしょうし。必要以上に感染者を忌避する気持ちが差別や攻撃を惹起するようになれば、あなたが万一感染した時その矛先が自分に向けられることを想像してくださいね。
WCT住人ならば、シャトルバスとか、プールとか、管理費の細かな金額を気にする人は少ないのかなと思っていました。
私は以前は通勤でシャトルバス使っていましたが、在宅中心に変わったため使わなくなりましたし、プールも月2、3度使っていましたが、今は全く行かなくなってしまいました。でも、どちらもWCTの良いところ(特徴?)だと思いますので、多少管理費が上がってもあった方がいいんじゃないかなぁと思うほうです。将来的にはプールはスパメインに改装してくれると利用頻度上がりそうだなぁと思う次第です。
駐車場は狭いですね。このエリアにしては駐車料金が安いので、もう少し金額上げても広めのものに入れ替えてくれると嬉しいです。
プールとバスがこのマンションからなくなったら、
その辺の大型マンションと変わらず、埋もれてしまいそう。
自分が使う使わないに関わらず、設備があること自体に
中古市場における訴求力がある気がするので、設備のコストは個人的にはWCTの広告宣伝料だと思ってます。
プールをスパメインにするのは大賛成です。
無駄に広いロッカールームも半分はドライエリアにして、
ラウンジチェア置いて、水着やガウンのまま寛げるホテルジムの休憩コーナー(新聞雑誌あり)のような感じにしてくれたら最高。
あと今のラウンジも、無料スタディスペース作って、
バーコーナーと完全に区別してもらいたい。
同感です。最初から付随していたので維持が当たり前で必要経費だと思っています。運用の仕方は利用状況で変更していけたら良いですね。
総会で以前「受益者負担!」って騒いでる方もいましたが、それだと植栽とか他の共有部分はどうなるんだろうと首を傾げた次第...
>>3477 住民板ユーザーさん1さん
大賛成です!まぁリノベーションはコストがかかる話なので、意思決定は容易ではないと思いますが、意見箱にでも投書してみます。
せっかくの大規模のメリットは最大限生かした方が良いですよね!
プールと違うのは、シャトルバスは、もともと管理費からの支出はゼロでした。
現在は、管理費収入から、年間2000万円程度をシャトルバス運営会社に補給しているわけですが、現在のバス利用率を考えると存続のためには、今後は今の倍以上の住民負担が必要になりそうです。それでも一戸あたりの負担はたいしたことないから、バス存続のためには、損失補填の増額もやむなしとの考えが、住民の総意であるとの理解で間違いないのですね?
シャトルバスはコロナを機に午前中の品川行きだけにしても良さそうですけどね。ビックリするくらい通勤通学の皆さん乗らなくなってますよ。テレワークが充実した定着したせいでしょうか?マルエツは繁盛してるのは嬉しいけど。
>>3481
それもありですね。
私も、帰りは駅直下の都バス利用が多いです。それこそここの住民なら、都バス運賃の210円とシャトルの120円の差を惜しんで、わざわざ住友林業前まで歩く住民は少ないのでは?
行きは必ずシャトルバスに乗りますけど帰りは歩くことも多いです。ところで山手線駅力スレで恒例のB棟の住人がエスカレートしてて何か事件起こさないか心配です。理事会で注意できないでしょうか?
そもそもバス便マンションの烙印を押されるほど、駅まで遠くないですよね。普段は品川駅まで歩いています。雨の日くらいかなぁ、バスの時刻表に合わせて家を出るのは。
シャトルバスがあるから、住民としてそれを使わないとバス会社に申し訳ないっていう、変なプレッシャーの方が嫌だなぁ。廃止でいいよ。
行きくらいシャトルバス10分前に部屋でたら間に合うでしょ。
シャトルバスを快適なリクライニングシートの車両にしたら利用者増えそう。予算とバリアフリーの問題もあるからあんな路線バスみたいな安っぽいのしか無理なのかな。
5分は不安。私も10分前には部屋出るよ。
シャトルバスが廃止になったら都バスのバス停は信号の向こう。毎日のことになると不便ですね。それこそ15分前に部屋を出ないといけなくなる。けど歩いて品川駅は遠いし無理。シャトルバスのありがたさが分かります。午前中くらいは赤字でもシャトルバス残してほしいです。
シャトルバスの10分前に家を出るとか15分前に家を出るとか、普段からシャトルバスを使っている住民なら絶対書かないと思うな。そもそも、乗るのはほとんどが朝の時間帯で、その時間帯は時刻表なんか無いからね。一体、何がしたいんだろう?
品川駅まで歩くのは正直きついな。
いちいち「非住民だ!」って騒ぐのもうなんか面倒くさいですよ。人それぞれのペースがあるし、5分前で間に合う人もいれば、10分、15分で安心する人もいます。
私は通勤時間帯は使わず、ほとんど休日しか利用しないので、シャトルに間に合わなかった時は都バスを使うかな。元気があれば駅まで歩きますが、暑い時は避けたい...
昼間なんてバス停に5分前に着いたらみんな乗り終わってて座席に座って待ってますよ。わざわざギリギリに行く必要もないし余裕を持って行動している感じだね。