プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その2

ここは敷地内に道路が通っていてまるで街みたいですね。
大規模マンションでも敷地内は徒歩のみというのもありますが、安全性と利便性のどちらを取るかですね。

逆じゃないの？

>>1
だからプラウドシティなんだろ

やっぱ逆だったみたい。

阿佐ヶ谷に住んで２７年になりますが、この度、ようやく終の棲家にふさわしい物件が販売になり興奮しております。
と申しましても、私はまだ２７歳の独身平社員なのでここを買う必要性も財力もありませんが、親に猛プッシュして
おきたいと思います。

保育園なしって本当かな？

万が一本当なら、この辺りは周囲の保育園枠も少ないし大変そうだね。
営業さんは「最近、杉並区も保育園が増えてますから」なんて説明でごまかすんだろうけど。

南阿佐ヶ谷の駅までの途中に大きな空き地があって保育園ができるような雰囲気でした。

阿佐ヶ谷南と成田東に認可保育園が新設されます。（27年4月より）
合わせて定員150人ほどですね。
いきなり９ヵ所も認可保育園を新設する杉並ってすごい財政力と意思決定能力ですね。
小中学校も給食費以外、ほとんどの教材費を区が支給してくれるようです。

こちらのP.14参照ください。

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/detail/12022/hoikuen_annai27_...

治水工事も着々と進んでます

PC浜田山と比較するのは、理解に苦しみます

君はまた、親に甘えているのか？

27歳にもなって情けないわ。自分の力でやってみろ！

初夢ですか？

>10
熱心ですね。お疲れ様です。大丈夫だよ。保育園に興味のある家庭は、みんな持ってる。もっとマンションの具体的な話をしてもらえると嬉しいかな。

>>7
プッシュした後の結果だけ報告よろしく

＞１７

親に薦めたところ、自分たちは引っ越す気はないと言われましたが、私が住みたいなら援助してくれるという
話が出ました。住宅購入のための贈与と生前贈与をすべて出してくれるので、それなりのまとまった金額に
なりそうです。また名義上は親との共同購入という手段もあるそうです。税金面で最も有利な方法を選択して
物件の購入を前向きに考えることが出来そうです。予想外の展開ですが、ここに住めたら本当に幸せです。

親に甘えて育ったくんだね！

アベちゃんのおかげで税制メリットは追風でも、適用の規定をしっかり読んだほうがいいのでは。
MRの担当者は税法に詳しい人はいないので。

>>16

何を持ってるの？

>１９

親のおかげで大学進学も就職も結婚もさせて頂きましたが、住居でも世話になるとは思いませんでした。
両親には心から感謝しています。

親にすすめらて結婚したんだ？

阿佐ヶ谷もいい買い物ですね！末長くお幸せに！

阿佐ヶ谷の通勤時の混雑教えてください。

朝の中央線は乗れなくて電車見送るレベル。。

整列乗車の列に接続時点で心折れるレベル。

阿佐ヶ谷までは、13分と出ています。
通勤、通学に使うには、毎日大変かと…やはり、南阿佐ヶ谷を、使うのがベストでしょうが。JRは、一番便利なので、遠いのがネック…。

そうね。中央線に乗るのは大変ですからね。

丸ノ内線は空いてますか？

中央線は総武線と復々線だから東急、京王に比べるとマシですね。四ッ谷、お茶の水、神田で降りる人多い。
丸ノ内線は2つめの駅なので新宿にかけて混んできて、霞ヶ関、大手町、銀座、東京で降りる人多い。赤坂見附で階段なしで銀座線に乗り換えできる。
代々木、千駄ヶ谷、水道橋、市ヶ谷、飯田橋は総武線で。新宿駅で山手線と階段なし同じホームなので乗り換え楽です。
利便性はいいですね。

すぎ丸がどう対応するのか気になります

南阿佐ヶ谷は、スーパーありますか？

マイバスケットがありますが、ここは小規模で品ぞろえ悪いですし、マンションと駅の中間地点にもありませんし、
買い物には不便ですね。団地の住民さんたちはどうしていたのでしょうね。買い物利便性を求めてはいけません。

ここは緑が多いのがアピールポイントになっていますが、敷地の北と東に集中しているので、
一部の棟のそれも北向きか東向きの部屋からしか緑が見えませんね。なぜこんなランドプランに
なったのか疑問です。公園が北と東に集中しているため、せっかく広い敷地があるのに、棟の間隔も
取れていないですよね。

建替え後の建物の高さについて、周辺住民の反対運動があったのは有名です。
だから、周辺住民に配慮して、緑の偏りがあったり、敷地の真ん中に道路があるプランになったのでは？　

>３８さん、

情報ありがとうございます。日照に配慮して敷地の北側を公園にしたり、北側の建物の高さを制限したのは分かりますが、
それにしても譲歩していますね。北側以外の建物であれば日照には影響しませんから、もっと高層に出来たはずですし、
そうすれば部屋数が取れて価格も安くできたわけで、もったいないですね。敷地内に道路が取っているのも安全性と
騒音の点からすると好ましくありませんね。そう考えると桜上水ガーデンズはランドプランが絶妙ですね。14階建てでも
全棟の距離が取れているので、低層のここよりもむしろ解放感がありそうです。敷地内に道路がない点も◎ですね。

>>10
杉並区は日本トップクラスの認可保育園激戦区。
待機児童にはカウントされない認可保育園の空き待ちの人が山ほどいます。
０〜５歳でたったの150人なんて、周辺で既に何年も待っている人と兄弟枠だけで軽く満員です。

残念ながら、この辺は区外から越してきていきなり保育園に入れるほど甘くはありません。
最近は保育園だけでなく、延長保育などで煽りを食った幼稚園までもが入園激戦区になっています。

桜上水は野村がこれから本腰を入れて着手していく大規模建替案件の初陣を飾る、いわば象徴的なもので、コストもそうですが、何よりパワーのかけ方が他と違います。地権者の意向を十二分に汲み取って、ほぼ全てを反映していることからも窺い知れますが、相当要求を飲んでいますね。

桜上水が象徴とは言いすぎな気がするが、
あのランドプランが稀有なことは確か。
ここは一種低層で広大な敷地のわりに、周辺住民への配慮が感じられるこじんまりしたランドプランにしちゃったね。

この環境と利便性が手に入るならランドプランはどうでもいいです。

桜は散るからここを検討しております。資産価値ありますか？ぶっちゃけ。

>>35
南阿佐ヶ谷～阿佐ヶ谷に、スーパーやら100店舗以上お店があります。
http://www.tokyoseikatsu.com/town_tokyo/toka-chuoline/asagaya/post-167...

>>44
団地の建替えは、どこもアレですよ。地権者が多数いたり、理事会やら住民総会やら、町内会やら。
ぶっちゃけ、建替えても団地で運命共同体です。小学校も団地組で集団登校やら、PTAの当番やら。
そういうのや近所付き合いが煩わしい方には、人気無いと思います。

>43

大規模物件になればなるほど、ランドプランが命ですよ。
利便性だけならもっと駅近で環境の良いマンションなんていくらでもあります。
ここは立地は最高なだけにランドプランが残念過ぎますね。
提供公園に面している棟でも公園は北か東で日照条件がよくないし、そもそも南側に設計されるであろう
リビングから見えなさそうですし、提供公園に面していない棟に至ってはただのお見合いマンションに過ぎず
買うメリットが全然分かりません。

大規模開発の何よりの利点は、戸数が多いことで管理費や修繕積立金、駐車場料金が割安になることでしょ　一生払い続けるコストだからこれは軽視できない
設計面でも緑の配置や道路付けで資産価値につながるランドスケープが実現できる
ましてや地元に影響力のある地権者が多いことは町会費支払いや地元イベントに対してもプラスの影響力があることになるのでむしろ有利でしょ

>>47

ここは大規模かつ建替案件だけに、ランニングコストが安いのは周知の事実。他の方も仰っているように、ランドプランにもこだわって欲しかった。残念。

>48
建て替えだとランニングコスト安いってホント？
それならば喜ばしいことなんだけど、何でか理由を知らないので教えていただけると嬉しい。

阿佐ヶ谷の名前の響きがいいね。ブランドが付くから、ここは狙い目かもしれない。

桜上水に比べ、フツーっぽい大規模マンション。

桜上水と比べたらダメだよ。
仕様もランドプランも全く別物だから。

桜上水は野村・三井の渾身のプロジェクトだから気合の入れようがこことは全然違いますよ。
施行に清水・大林を起用し、免震構造を採用、天井高２．６メートル、サッシ高２．２メートル、
両面バルコニーによる通風性の良さ、圧倒的な敷地面積と緑の多さでは比肩するものなしです。
阿佐ヶ谷が勝っているのは立地のみです。マンションは立地だという方はこちらにどうぞ。
勤め先が新宿、渋谷なら、桜上水の方が絶対に満足できます。

>>53

天井高、サッシ高は同じくらいになるかと。両面バルコニーはまだわかりませんが。敷地面積は同程度で戸数あたりでは阿佐ヶ谷の方が広いですね。

阿佐ヶ谷は低層、立地、地権者比率が少なめというところがいいですね。いまのところ桜上水が勝っているのは免震だけという印象です。

桜上水の比較はもういいんじゃないでしょうか。

桜上水の方には「桜上水が一番!」ってたくさん誉めてあげましょう。
そんなに阿佐ヶ谷を気にしなくていいのに。

ご高齢の方や身寄りのない方はお話しが
ループする傾向があります。
気をつけましょうね

阿佐ヶ谷の商店街は賑やかでいいですね。アーケードど雨でも雪でもゆっくり買い物ができそうです。
区役所も駅直結ですし便利そうです。

丸の内線、中央線のプラウドシティ阿佐ヶ谷は、桜上水ははっきり言って眼中ないと、思います…。
なぜここで、桜上水の事をあげるのか、比べるのか、わかりません！

そうやって反応するのを面白がって、わざと他物件名を出して書き込む人もいますよ。
スルーです。

グーグルで観ましたか？現地。

どちらにも思い入れがないのであくまで私見ですが、建物のスペック・クオリティとランドスケープは桜上水、
立地は阿佐ヶ谷の勝ちですね。
もちろん、一番肝心なのは価格ですが、阿佐ヶ谷と桜上水で坪単価がプラス１０％以内なら総合的には阿佐ヶ谷の
勝ちでしょう。

延々と続く“場外論戦”を、両物件を手がけているノムラの皆さんはどう思われるでしょうかね。。。MRでの返答ぶりも知りたいものです。

駅力は雲泥の差。
日常の通勤、買い物、外食を考えると阿佐ヶ谷ですね。
後は価格と洪水対策が納得いくかどうか。

老後とか考えると、巨大アーケード商店街はプラスですよね。駅周辺で事足りますから。

まずは価格ありきでしょう。もし阿佐ヶ谷が８０平米１億なら、桜上水の８０平米８０００万円の方がずっといい（と思う）。

>>50
ブランドってプラウドシティの事ですかね？阿佐ヶ谷の事ですかね？
地名に対してなら住所は成田だし、最寄は阿佐ヶ谷じゃなくて南阿佐ヶ谷ですしね。
プラウドシティの名前はブランド力はあるでしょうが、その辺を気にして頭の「南」を外したんでしょうね。

>>65

阿佐ヶ谷（正確には南阿佐ヶ谷）でこの仕様で８０平米１億はありえんだろ。坪360-370で、9000万円以下じゃないとこの戸数は捌けんのでは。

去年まではね
今年は相当あがってしまうとのもっぱらの話よ

ホント、桜上水の話はどうでもいい。

検討する人もかぶってないと思うが。

そのうち、また、あちらの方が書き込みに来ますよ。
気にせず、スルーで行きましょ。

桜上水とこちらを両方検討している者です。あちらはまもなく最終期なので、こちらの情報が出るまでに決断をせねば
ならず本当に迷っています。困ったら見送るべきなのでしょうが、見送ったことを後悔したくないのも本音です。
それだけ桜上水が素晴らしく、阿佐ヶ谷は街の良さは分かりますが、この物件の魅力が突出しているとは言い難く、
それが判断を難しくしている要因です。

>>67
それは去年までの相場の話なんではないかい

>>71

じゃあなんで迷ってるの。桜上水のほうが安いんだから桜上水へどうぞ。

桜上水がすばらしいと思っているなら、迷わず決断すれば！
私は、中央線沿線が好きなので、迷わず阿佐ヶ谷ですが！

桜上水が素晴らしくて満足という人なら桜上水にすればいいだけ。自分は阿佐ヶ谷しか考えていませんが、似ているようで、マンションの要である立地も交通機関も違いすぎて比較しようがないと思っています。

皆さん素晴らしい決断力ですね。
私は普通に、値段とか、間取りとか、会社までの時間とか、管理費とか、並べて比較したくなります。
そして、きっと迷います。
ちなみに桜上水と違いすぎるとか、あちらをどうぞとか、おっしゃる方は既に桜上水を見て買わないと決断してますよね。
桜上水ではダメだなって思ったところはどんな点ですか？

阿佐ヶ谷って確か5〜6年くらい前の大雨で駅前のマックが床上浸水したり、飲食店の備品が店の外に流れ出るほどの被害があったけど、ここは何か対策してる？川近いし低地だからちと心配だな。

>>76
はいはい

>>77
善福寺緑地はなんかずーと工事してますよ。調べてみては？
あと５，６年前じゃないですよ、2005年だから10年前ですよ、おじいちゃん。

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/safety/news/index.asp?news=14360

自分で調べる能力のない人に情報提供するのは疲れますね。

水害が危ないと考える人はそう考えてもらった方が倍率が下がってありがたいのですが。

>>78

まだ二十代なんだが、
最近物忘れがひどい上に情弱だから大目に見てや。
とりあえず工事してるなら安心だ。情報ありがとう。
近々モデルルーム見に行ってみるわ。

＞７６さん、

私も同感です。
どうしてみなさん桜上水を却下して、阿佐ヶ谷を手放しでほめるのか不思議ですよね。
スルーする人は思考停止状態もしくは思考を言語化できない方なんでしょうかね。
そのような思考を拒否する方こそマンション選びで失敗すると思います。
そうありたくないですね。

震源地ですか？

桜上水はもういいでしょ
阿佐ヶ谷と利便性が違いすぎるし

阿佐谷と桜上水って冷静に比べるとそんなに違いませんよ。ここは中央線を使うには駅距離ありすぎますし。

個々の通勤通学次第。
都心行くなら丸ノ内線でしょ〔+αで中央線.総武線.東西線〕
京王線+都営新宿じゃ太刀打ちできないかと。
「桜上水」って言っても知らない人たくさんいますし。

81のような思考回路のほうが理解不能です。さまざまな条件を考慮のうえ阿佐ヶ谷が良いと言っているのです。個人の価値観です。桜上水を持ち上げたいならあちらでやってください。自分は通勤で都心に行くために新宿乗り換えは勘弁ですし、立川方面にも行くので京王線は対象外です。沿線駅の魅力もこちらがあります。

桜上水はもういいよ　京王沿線に勤務場所等があるのならそれでいいのでは？
違う沿線同士でゴタゴタしてもしょうがないでしょ。

私はは、中央線＆丸ノ内線沿線生まれ育っているからここが気になるのです。
他の私鉄は興味ないのです。

それぞれ好きな沿線でご検討下さい。

こわー 比較検討賛成です。

私は、仙川のプラウドシティと比べたいと思っています。
路線とか駅とかも気になりますが、同じプラウドシリーズなので比べて考えようかなと。

>>88

価格が2000万も違うのにどういう点で比較するんでしょう。
真剣に検討していないことがよくわかりますね。

区役所が南阿佐ヶ谷駅直結で何かと便利そうですね。

>>90
前も言っていたけどそれってこのマンションのメリットなの？　電車乗っていくの？
位置関係わかってます？

毎日通る最寄駅に区役所併設って便利じゃない？
「今度、区役所まで行かなくちゃ～」っていうのがずっと無いんですよ。

>>91

逆に位置関係分かってます？

出勤の際に、区役所は開いてないことが多いです。帰りは閉まってますね。住民票とか印鑑証明書は、取れますが。。。
書類が取れるのは他の駅でも同じと思いますし。。。地元民としては便利と誉めていただけるのは嬉しいですがねぇ。適当な感じが読み取れると、ちょっと残念ですね。

住民票印鑑証明などは自販機でいつでも大丈夫
保育園.学校関係やスポーツ施設等で便利なんですよ。
本庁舎でまた休日夜間も窓口空いてる日があるんですよ～
それこそ地元の方なら分かるはずですが…

＞８８

仙川と比べられては立つ瀬がないですよ。物件としては明らかに格上の桜上水でさえ相手にしてもらえないんですから。

＞８９
価格ってもう出てるの？
どこに行けば教えてもらえるの？

>>93
なぜ疑う。

>>97
少なくてもこの掲示板ではないよ。

資料送付はじまりましたね。
と言っても、まだ、チラシ程度ですが。
早く価格が知りたい。

デザインだけで三社か！

丸の内線、昨日乗ったら、６両丸ごとプラウドシティ阿佐ヶ谷の広告でした。１月下旬には資料が送られてくるって案内窓口からメールが来ました。さあ、いくらだろ。価格予想ある人、教えてください。（三鷹駅前くらいの水準かなぁ）

高くて買えないかも汗

このマーケット環境でノムさんが安く出すわけないべさ。
坪400はあるんじゃね？

坪３４０くらい？甘いかな？でも南阿佐ヶ谷・・

大規模でセキュリティ充実、しかも閑静な住宅街なので、静かに暮らせそう。
最寄り駅の駅前はお店がないけど、都心に出やすいのは魅力ですね。

絶対第一声は「う～ん、高いな～」ってなるんだろうな

坪３４０だったらまだいい方かなと。

最安だった10年頃前は善福寺川沿いのファミール（丸紅）が75平米で4300万だった。
駅前のクリオレミントンも当時ですら嘘のように安いと感じる設定で。。
それらを買おうとしたら海外赴任になってそこから買えずに今に至る・・遠い目。
この物件は３５０オーバー覚悟ですね。もう手が届きません。

>>103

小規模・駅近・高仕様ならまだしも、
この物件で坪400だったら半分も捌けないよ。
坪350〜360程度でしょ。

南阿佐ヶ谷は南阿佐ヶ谷圏内だけで生活用品調達できず、阿佐ヶ谷パールセンターへ足延ばさないと生活できないし。
なお且つここは成田東だし。
閑静な住宅街というより、なーんにもない閑散とした地域だし。
一番離れた棟の最上階から南阿佐ヶ谷駅ホームまで何分かかるのでしょうか。
最短徒歩5分、最長〇分が知りたいです。
でも「阿佐ヶ谷だぜ～」の価格なのでしょうね。

確かに成田東ですね。母さん、杉並のチベットがここまで化けましたよ・・・

高くて買えん。

価格帯ってまだ発表されていませんよね?
高いとは予想できますが、３ＬＤＫでどれくらいになるでしょう。

>>閑静な住宅街というより、なーんにもない閑散とした地域だし。
>>一番離れた棟の最上階から南阿佐ヶ谷駅ホームまで何分かかるのでしょうか。

人の味方によっては、確かに閑散としたように見えるのかも。
これからどんどん変わっていくと良いけれどね。

>>109

パールセンターは阿佐ヶ谷～南阿佐ヶ谷を結ぶアーケードなんですよ。
それじゃぁ誰も釣れませんよ　笑

>>112

75平米3LDKで8000万前後という見方が有力です。

ほんとに何一つといっていいほど文化施設も碌なスーパーもない成田東があれよあれよと浜田山や大田黒公園前あたりの坪単価を一気に追い越す瞬間、ここが特殊なのはわかってますが、それでも胸熱ですよ。

買う理由が値段なら買うな。
買わない理由が値段なら買え。

>>115

三菱の大田黒は坪400だそうですよ。浜田山は供給過多で下がり目。ここが坪340-350程度でも妥当じゃないですか。

桜上水が３３０万だから、１割増しで３６０万くらいなのでは？

方南町のパークホームズ杉並和泉で概ね300万以下だけど(高層階は300万を超えているものも一部あったかな)、南阿佐ヶ谷でそんなに変わるの？

>>116
なるほど！

>117
ひええ、本当にどこも高くなったんですね。

１歩間違えばバス物件ですよね。

細かい事だけど駐車場とか３万超えると普通につらいです。

>>118

１割違うなら、桜上水かな。
商業施設に目をつぶれば、
仕様やランドプランは向こうのが上だからな。

地元知ってる者からすれば良い立地ですが、書類上はJRから遠いは、スーパー遠いはで売るときと貸す時に360万では若干苦労しそう。。。。
さてさて、強気の野村不動産がどうでるか。

確かに土地勘がある人じゃないとここの魅力はわかりづらいでしょうね。
阿佐ヶ谷も南阿佐ヶ谷も今まで降りた事ないって言う人が、駅前のMRみてじゃあ現地にってなった時どう思うんだろ。

340なら迷わず買いたいですが、360だとかなり躊躇します。このあたりの数百万は庶民には大きな差です。

>>113
南阿佐ヶ谷側の出口は、駅からだいぶ新宿方面にずれるけどね。

正直、スーパーは遠いよ。一番近いアキダイまで徒歩10分近くかかる。
だからこそ、敷地内にプチスーパーみたいのを期待していたんだけど･･･。

プラウドシティとパークシティは、どっちが格上かしら

桜上水も南阿佐ヶ谷も、昔からの住民の皆さんが入るんですよね？　事業開発協力って、どれくらいふつうの買う人の価格に影響がでるのかしらん。ここ、結構前から、色々係争関係がありましたよね？（ググればすぐでてくることだけど）

土地勘あればあるほど魅力さは薄れるんじゃないかなぁ・・・
パールセンターだって、青梅街道へ抜けるころにはお店スカスカですよね。
区役所、郵便局本局、税務署、都税事務所、それに警察署を頻繁に利用する人には最高の立地だけどね。

立地だけのマンションに坪350以上払うのは、
気が引けるなー。

340だ360だと迷ってるうちに、気がついたら400だった・・ってことになってるから気をつけないと

340だと喜んで契約して、標準装備が✕でオプションでグレードアップしたら、結局350〜360と変わらなかったということもあるね。

成田東で、すごい盛り上がり。浜田山ならまだしも。
スーゼネでもないので、そう高級路線とは思えないのですが・・・

とりあえずポエム全開なHPどうにかしてくれ
あのセンスはおかしいだろ

丸ノ内線は通勤通学など便利で良さそうで良いですね。
値段が気になるところです。

>>134

ゼネコンと仕様はよほど高級物件かその逆でない限りは関係ないですね。それよりデベの体質です。野村は専有部を手抜きする傾向ですので。まあこの価格帯ですからそれなりにはなるでしょう。

コピーライターに頼っただけの現実をぼやかしたＨＰに歯がゆくイラッとします。
内装、仕様まるで分らないし、「78㎡超中心のプラン」と言いつつ、間取りは94.69㎡のみ掲載ですし。
形容詞だけで住宅は決められません。
すべてオープンにお見せ出来ない何かがあると確信してきちゃいます。
やはり松ノ木住宅とは違いがあるのでしょうね。

南阿佐ヶ谷営業と、桜上水営業は、同じ野村でも仲悪いの？

でしょうね、プロジェクトが違うわけだから。

どんな企業でもプロジェクト毎に競い合うのではないでしょうか?!
実績によってボーナスなど給料査定に反映してくると思うし。
同僚の足を引っ張るなんて普通ではないでしょうか。
あなたは如何？

この業界の大手デベであれば、
同僚の足を引っ張ることはしませんね。
足を引っ張ることは結果的にブランドイメージの低下につながり、自分に返ってきますので。

微笑ましい性善説ですね

そんな草食系の不動産業界人みたことねぇ。。

中小デベの業界人しか知らないのに、
大手デベを語らないでほしいな。
我田引水な人が最終的には上りつめられないことは、
社内にいれば分かりますので。

今阿佐ヶ谷住んでいて親や仕事または子供の学校の関係で阿佐ヶ谷周辺の分譲マンションを探している人は、成田住所とかスーパー遠いとか最寄は南阿佐ヶ谷なのに高いとかは重々承知で検討するでしょうね。私もその一人ですが。

阿佐ヶ谷周辺は全然分譲マンションないんですよ。

あっ桜上水の営業はいりませんので。

パークハウス 西新宿タワー60は坪350だそうで。
http://wangantower.com/?p=8372

タワーと比べてもあれですが、300万円代前半ぐらいで収まってくれると嬉しいな。

坪300くらいかと思ってました。
退散か…。残念。

場所やプラウドっていうブランドは文句ないんだけど、造りが少し引っかかります…他のプラウドと比べると。

価格は78米以上中心で坪330超えて来ると割高感ありますね、坪300くらいが妥当な感じするけど…

坪300なら夫婦と子ども用に2部屋買います。
他の方も仰っていますが、350～360が妥当なところですね。

戸建買った方が安くね？

検討してたけど、多少駅離れてもプラウドの戸建ての方が広いし安く感じて来た…

350～360が妥当なところですね

っての根拠は？

坪300ならと前置きあれども2戸も購入するほど惚れこむなんて・・・
分譲マンション建てられる立地条件少ない阿佐ヶ谷で好いマンション探しすることに無理がありそう。
価格に見合った仕様で高級感だせるのかなぁ・・・
どうしても団地のイメージが拭えない・・・
旧住民と新住民で住居に対する意識などに温度差でてきそう。。

>>153
比較対象物件の価格から。

桜上水330
西新宿タワー350
大田黒公園400

>>151
それいいだすと、マンションと戸建どっちがいいっていう永遠のテーマに戻っちゃいます。

>>154
温度差があるから今頃になっているんでしょ。

残念ながら350万円じゃ買えないです。
買えても1Fです。
5ブロックで別物マンションなんですって。
価格も管理費も高くなりますね。特に管理費は。

でも1種低層なのに6F建てなのが魅力。
他にはないもんね。

ディスポーザーがないのが残念。

他のプラウド物件の担当が、阿佐ヶ谷の価格は平均で7000万代と言ってたけど、実際はもっと高そうですね〜
78米中心で坪350で8200overですから、いろいろ加味すると9000万物件ですね…
この価格で捌けるのか…

正直、10年後、それ以上考えると団地っぽくなりそうな感が否めない…

バブルや…

永遠なる理想を生きようってどういう意味ですか？
Beautiful Again　かと思ったら Beautiful Agingでした。
化粧品かよ。

>>157

ディスポーザーはあるでしょ？

リビングダイニングの床に色がついていないということは
床暖房もないということなのでしょか？
「高」がつくのは価格だけ？

>>158
その価格で誰が買うねんって感じですな。
チャイナオーナーが賃貸に出したやつに住みながら、オリンピックバブル崩壊を待ちますかね。

何故かB-4棟だけ太陽光発電がある…。
モデルルームとかは未だ無いのでしょうか？仕様も構造も設備も良く分からないですね。

>>162

だんだん胡散臭い書き込みが増えてきたな。
ディスポーザーも床暖房も付いてますよ。
当たり前です。

ディスポーザーはAB棟しかありません。
売主に聞けば定かです。
残念だけど場所は超いいですね。

お金が気になる方は、地所の千歳烏山か
三井･野村の桜上水でしょ。
特に桜上水は価格も管理費も駐車場も安いよね。

>>166

分譲住戸386戸のうちAB棟で345戸を占めるんだ
から問題ないでしょ。

なんか面白そ。

ここって、１９９０年年代後半から動きがあって、たしか２０００代前半ごろに野村さんが入ってきて、更地にし始めるまですっげー長く時間がかかったとこだよね。どっかの議員のブログにもなんか書いてあったな。

国土交通省の土地総合情報システムをみれば、この近所の土地の値段が１㎡あたり４３万円、面積が４．３万平方メートルで２００５年ごろと価格はほぼ一緒だから（正確には間に乱高下しているけど）、土地の値段はざっくり１８５億円？　建物と土地の価格を１対１とすれば、建物と土地で３７０億円、そこに販管費を乗っけて、長年の係争対応コストを乗っけて、事業協力者の皆様１８９戸分の等価交換分って言ってもどれだけ面倒見ているのかよくわらからなくて、当然利益も乗っけて、ちょーてきとうに３７０億円に１．３掛けたら４８０億円。坪単価で３７０万円弱、５７５戸で割ったら８０００万円超えちゃうぞ、これ。ほんとか？　土地の仕入れコストはもっと安いのかな？　もう、ほんと適当。

杉並高校の元気な声が嫌じゃなきゃ、住むにはいいとこだと思うよ。
スーパーまで遠いったって、アーケード内に入ればいろいろあるわけだし。
独り者でも家族持ちでも楽しめる街だとおもうけどね。

団地の入り口まで５分なら、善福寺川沿いの反対側までは１０分弱は見とくが良。

家買うって大変だなぁ。

落書きレベルの適当さですね。
チラシの裏に書いてください。

>>164
MRは区民センターの向いに建設中

第一種低層住居専用地域ってコンビニもダメなんですかね？　
良好な居住は結構ですけど、結局は団地のままでシティにはなれないんですよね。

住居兼店舗だったら規制内で可能だけど、
なかなか難しいのが現状。
利便性の高い商業施設はやはり阿佐ヶ谷方面まで出る必要がありますね。

現在、高円寺に住んでいますが、このあたりは大雨の時は、心配ですが、春は川沿いに桜がとてもきれいですし、阿佐ヶ谷、高円寺商店街には自転車で行けますし、とても住みやすい所と思います。値段が折り合えば購入考えています。

南阿佐ヶ谷駅近マンションからの買い替えを検討していますが。懸念材料としては大雨時の川の増水被害ですかね。
治水工事がゆっくりと進んでいますが、想定外のことが起こった場合、浸水リスクは否定できないですね。

昨今のゲリラ豪雨考えると怖いですね、ハザードマップ見てもかなり浸水リスク高いし。
でも対策も考えているだろうし、2階以上を購入すれば直接被害も少ないかと。

皆さんの予想価格の坪350がボトムだとすると厳しいなぁ〜

南阿佐ヶ谷駅にスーパーがないので、普通に買い物難民になりそうだ。

宅配生協が基本か？

別に大袈裟に買い物難民などなりませんよ。
少々足を運んで南阿佐ヶ谷駅利用ならピーコックや
ＪＲ阿佐ヶ谷利用なら北口の西友やヨーカドーへ行けばよいことです。
歩け歩けで済むことです。

ここに住んで買物難民になると言う人は、近所を知らない冷やかしではないですか？南阿佐ヶ谷にはピーコック、個人の八百屋さん、少し高円寺側に行くとイナゲヤ、南阿佐ヶ谷駅周辺にも色々なお店があり、困りませんよ。川沿いにはおいしいパンのザーマットもありますよ。一度周辺を散策してから書き込みをしてください。

買い物難民になるかどうかはその人の脚力によりますよ。お年寄りにとっては３００メートルだって
しんどいものです。南阿佐ヶ谷周辺で済む大丈夫とは言い切れません。
阿佐ヶ谷駅まで歩けなんて論外です。周辺のことを分かっていても、お年寄りのことを分かっていないようですね。
いずれは我が身の問題ですよ。

ここで買い物難民になるようだと何処に行っても買い物難民ですよ。

そりゃあそうだけど。。
足腰弱ってくれば自転車乗りまわすことも困難になってくるだろうけど。
ただ、今ここは高齢者を主なターゲットにしていないし。
これからの高齢者はネットも使いこなせるだろうし。
身の回りのことで不自由さでてくれば、住居を見直す時期で介護サービス付住居もあることですし。
スーパーによっては有料だけど当日でも配達してくれるサービスもあります。
また需要がある地域と見込めれば、巡回してくる移動スーパーが参入してきますよ。

まぁ、リセール考えてない人で一生住むつもりなら良いんでない？^_^;

私みたいな阿佐ヶ谷にこだわっていない人間からすると、この立地で坪350以上は論外。
東京五輪後には間違いなく他の物件より値崩れするね。

独り住まいで寝たきりになれば、たとえ１階にスーパーがあっても生きていけません。

２３区内で買い物難民になると騒ぐ人は、普通に生きていくための知恵も持ち合わせていない人です。

>>178
南阿佐ヶ谷駅からピーコックまでは徒歩５分はかかりますよ。
しかもこのマンションとは反対方向。
一番近いアキダイもピーコックとほとんど変わりません。

＞南阿佐ヶ谷駅周辺にも色々なお店があり、困りませんよ。

だから、スーパーがないから困ってるんでしょ。変な人ですね。

>>184
相変わらず一人で頑張ってますね。

農水省による「買い物難民」の定義
･･･自宅から生鮮食料品を扱う店まで５００メートル以上あり、自動車を持たない６５歳以上の人
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20141024-OYT8T50021.html

これによれば、このマンションに住んで自動車を持たない高齢者は「買い物難民」です。

駅前にスーパーがあるからって言うけど、
あるのは南阿佐ヶ谷も阿佐ヶ谷もどちらも北口。
わざわざ最寄り駅で降りた後、家とは反対方面に歩いてスーパーで買い物してから帰宅するのは精神的に萎えるね。

立地が魅力的だと思っていましたが、
買い物難民になるのは勘弁ですね。
近くにスーパーはできないのでしょうか？

この団地を便利な場所と勘違いしているからこじれているのではないでしょうか。
阿佐ヶ谷、南阿佐ヶ谷であろうとも、団地入口から地下鉄駅まで５分＋α、駅から最短スーパーまで５分～。
団地と駅の間にスーパーがなく徒歩で遠すぎるというのであれば
地下鉄で荻窪や新高円寺、新宿のデパ地下利用する手もありますね。
阿佐ヶ谷⇔渋谷間のバスを使うのも楽しいです。
都内であれ、買い物に徒歩１０～１５・２０分かかる環境、ざらにあると思います。

不便と感じるなら、検討する価値なしということで、もっと便利なとこ探したらどうでしょうか？

浮かれてる意見が鼻について、チャチャいれてるだけじゃない？

自分自身で住まい探し、住まい方の優先順位はっきりさせないと。


『近くにスーパーはできないのでしょうか？』
とは神様にお祈りしているのでしょうか。

高齢になり買い物が困難になったら、区役所へ相談してみましょう！
介護サービスでお買い物を利用することもできます。
今後杉並区内に高齢者が増加すればもっと便利なサービスができるかもしれません。

区役所は近いので便利です。

てか、買い物難民とかどーでも良いでしょ、定義とか要らないです。

この時代、ネットスーパーも有るんだし、ネットも使えない老人がここに入居しないでしょ。

老人じゃなくても、ここの環境では普段の買い物は不便ですよ。
スーパーまで３分以内じゃないと便利とは言えません。
それを分かっていて高いお金払う価値を見出した人が買えばいいんじゃないでしょうか。
ネットスーパーって便利そうで便利じゃないですよ。
自分の目で選べませんし、配達の時間帯（たいてい２時間刻み）はずっと家にいないといけません。
それって結構ストレスですよ。

そうっ。
買いたい人が買う。

買える人が買う。

気に入らない人は買わない。

コンビニすら建てられないって第一種低層住居専用地域っての自体が時代錯誤甚だしい
机上で描いた良好な住環境とやらによって
実際の利便が損なわれている気がする

資料まだ届かない。。。
みなさん届いてますか？

新青梅街道沿いのなかよしっていう博多鉄板焼餃子まじでうまいよ

199さん、いい人ですね。
ギスギスしたレスの中でほっこりします。
こういう方が住民にいらっしゃることが「阿佐ヶ谷＆南阿佐ヶ谷」の良いところです。
スーパー３分以内になけりゃ便利じゃねえという方とは隣人にはなりたくないです。

スーパーが3分以内以外に攻める点はないですか？
ネガの攻撃が弱すぎます。
逆に他に弱点が無く安心してしまうのですが？？？

未発表だけど、最大の弱点は価格でしょう。
このご時世ですからびっくりするような価格で来ると思いますよ。
HPに掲載されている９４平米の部屋は軽く１億超えでしょうね。
標準とされる７８平米で８５００万が予想ラインでしょうが、どう考えても高いですよね。

さすがに坪350を大きく超えるようだと相当売れ行き鈍ると思いますよ。消費者もバカじゃありませんから。

半年前の立川で、坪340万円を超える価格が飛ぶように売れたんですよ…

ノムさん頼んまっせ！
坪360がワシの限界じゃけん。

親から貰える金額と銀行から借りられる金額の合計が1億をこえられるかどうかが勝負だな

立川って駅直結でしょ。あれは売れるよ。

立川と比べてはいけない。購買層も被らないし、参考にならない。

大体、マンションの価格って、このくらいまでだったらいいな～と思う価格の少し上で設定されるものでしょ。

同じ野村不動産、団地建て替えの桜上水は徒歩3分位、免震構造・スーパーゼネコン施工で平均坪単価330万位。
ここは免震でもスーパーゼネコンでも無いし、桜上水よりきっと平均坪単価は安いよ。

>>210

いやいや、地価や建築単価の上昇考えたら、
桜上水より安くなる要因ゼロだけど。
希望的観測で350に収まれば良い方じゃん？

南阿佐ヶ谷と桜上水の単価差、一種低層であることがスーゼネ、免震など容易く吹っ飛ばします。
坪350以内でおさまることを祈るのみです。

桜上水は駅周辺に田舎っぽい哀愁漂ってました

だったら、この物件の単価が上がるのは間違いないですね。
桜上水と20の価格差も出ないようなら、逆に心配。
どこで、価格差を抑えたか。
不動産に「お得な物件」はないからね。

ここ、なんで桜上水とばっかり比較するんです？営業さん同士が仲良く祭ってるってわけじゃないと思いますが、丸の内線や京王線なら他にもありますよね。そんなに仕様が被るんでしょうか？

何となくかぶるんだよね。

建築好きとしては同じプラウドシティなら加賀が気になりますよね

一種低層住居専用地域は絶対高さ制限で12m以上は建てられない、5階、6階建ては天井高がどの位になるのかな。(前は4階が最高だったから)　二重床で無い可能性も有りえる？

>>218

この物件は敷地が広大なので高さ制限を特例で免除されているようです。12mでは4階が限界です。

世田谷の高級住宅地と言えば、成城学園前と桜上水ですよ。地元民には常識ですよ。
桜上水は知名度がないだけ実は高級住宅街です。

「一種低層住宅専用なのだが、杉並区が特別に高さ２０メートルの高さの建物が建てられるように緩和した」と、検索するとゾロゾロ出てきますね。
ここは、大企業の法人が地権者の多くにいるという、なかなか面白い建替え事業なのですね。

大企業の社宅扱いの住戸が多く出来る→仕様の標準レベル維持は、社員の為にも必須事項→入居後は大企業の社員＆民度の高い住民で安心。

と想像しています。

桜上水? (´ζ｀,) プッ

丸ノ内線の車内ジャックやすぎ丸くんのラッピングなど広告はげしくやってますね。
これは相当な高値になるでしょうか…売り手市場だから仕方ないですけど。

大田黒、桜上水、立川は億越えてるしなあ

>世田谷の高級住宅地と言えば、成城学園前と桜上水ですよ。地元民には常識ですよ。
桜上水は知名度がないだけ実は高級住宅街です。

小田急VS京王　レベルの高い争い？

世田谷の話はどうでもいいんじゃない?
ここで話してもしょうがないでしょ

>>223
何億円プロジェクトの数百万とかかも知れませんが、マンション販売の広告みると販売価格にどっかしらのっかってくるかと思うと複雑です。

まぁあの広告みて検索しだす人もいるでしょうけどね。

桜上水はスルーでいいですよ。京王線の寂れた駅ってイメージしかないです。

桜上水とここは同一シリーズだという点はそうずれてないでしょ
大規模再開発
大規模ゆえのみどり豊かなランドスケールプラン
主要駅からの近さ
新宿渋谷へのアクセス利便性
中低層のマンション群
内陸エリアの立地
地歴の比較的よさ
昨今人気の湾岸タワマンとの対照キャラ
ただ販売時期が2年ちがうことで15%ほど価格差がありそうだということなんでしょう

>>229
見事に釣られたね…と、いうことだよ。
反応するのを楽しんでる。
どのスレにも出てくる輩。

客観的に見たら桜上水も阿佐ヶ谷も団地の延長…^_^;

もともと団地ですからね。外観のCGもを見ても、大規模物件は質感が大味になってしまう印象がありますね。

多棟式のマンションと呼ぶか団地と呼ぶかは自由ですが、名前から受ける印象だけで断ずるのは愚の骨頂ですよ。
桜上水ガーデンズは１４棟を９棟に減らして１８０本の高樹を植樹したランドスケープや免震採用など
桜上水団地とはまるで別物です。

ここの検討者は桜上水ファンが多いんだね。
このスレを通して桜上水のメリット、デメリットが良く分かりました。

桜上水でたくさん釣れるからな
おなじみの自作自演とネガキャンばかり

価格がでるまで他に話題ないですからね～。
今更立地がどうのこうの言っても仕方ないし。
この辺知らずにスーパーがうんぬん言っている人はとりあえず阿佐ヶ谷駅から現地まで歩いてみるのがおすすめです。
行きはパールセンター通って帰りは中杉通り通るのがおすすめです。

>>228
ありましたよ　76㎡2300万円台～ですって。ユトリシアですって。
ここのサイトの広告にのってますよ（笑）

野村の販売戦略とはいえ、
桜上水から一年遅れの竣工になったことが、
価格・仕様含めて残念な結果に繋がらないといいのですが。

実家が阿佐ヶ谷です。
マンション購入を検討中。地元だから住んでもいいかなと思って気軽にのぞいてみました。
坪単価350万とか高いな〜。
一応有名大学出て、そこそこの企業に勤めてるけど手がでません。
まあ周りの相場からすると妥当な感じですかね？？
地元だからってなめてたけど、人生厳しい。
あきらめます。

>>240
地元の方ですか。
色々とまわりの雰囲気とか教えて頂けると助かります。

まわりは何もありませんよ〜。
善福寺川公園以外は。
ランニングする人には最高です。
子供の住環境は非常に良いかと。
自分が子供の頃は貧富の差が激しい地区だと子供ながらに思いました。
成田西とか築の古いボロアパートとかたくさんありますし。
ネックは地元の中学かな？？
不良のブランド中学みたいになってますよね笑

あとコンビニがない。

自転車は必須。
最寄りスーパーには駐車場がありません。
近辺の道もいわゆる4メートル未満道路が大半。

青梅街道出る道が一本しか思いつかないから、すごい渋滞しそう。

>実家が阿佐ヶ谷です。
>地元だから住んでもいいかなと思って気軽にのぞいてみました。
>一応有名大学出て、そこそこの企業に勤めてるけど手がでません。
>地元だからってなめてたけど、

人生厳しいってさ（笑）

>>242
荒れた中学なんですか？

地元の中学とか関係ないでしょ。

私みたいな子育て世代からすると、小学校、中学校の学区はかなーり重要視してますよ。
それだけが理由で他条件合ってもスルーするくらい。
私立行かせれば良いという意見が大半だと思いますが、近所の友達の影響は大きいですからね。

人それぞれ、検討材料は違うので、皆さんそれぞれの観点で後悔しないマンション選びをしたいものですね♪

人生色々、冷たい雨も必ずいつか止む。
前向きに生きて下さいね。
情報ありがとうございます。

やっぱり中学の話題でたかぁ
半グレの総本山のあの中学ねww
前に話題になった関東連○の逮捕者の大半は
この中学出身だよwww

東田中学は地元では有名。

最近はどうなんだろ？

今日お伺いの電話ありました。
ここは広いから、坪単価は中野や荻窪よりは安いけど総額はそれなりに高いみたいな感じでした。
おそらく8000万台？

7000万くらいならって考えてたけど、流石に手が出ない〜(＞人＜;)

たしかに8000万も出して住む地域ではない。
ラグジュアリー感ないよ。この地域は。

249さん

気になって調べてみたら、阿佐ヶ谷団地の人も何人かいるみたいですね…

そんなこと言っているともっと高くなっちゃいますよ～

私も色々ニュースを見てみましたが、
最寄りの中学といい界隈の治安といい、
心配になる内容ばかりですね。

中学の話はネタかと思ってネットで調べてみました。
強烈な爆弾ですね。
子供には死んでも通って欲しくないな。
私立に落ちたら地獄だな。

これは予想外ですね。皆が私立に行くわけでもないし。ここができたら住民層変わって学校も良くなりますかね。でも学校の伝統みたいな感じだと困ったものです。

「俺昔悪かったんだぜ」みたいのにビビッている人が未だにいるのに驚き。
いつの話をしているのかと。

地域性というか地元住民意識はそうそう変わらないと思います。元住民いるのだから。
「事業協力者様」と言いつつ棟によって仕様に差をつけ火種満載。
棟により差別化され、あの子は〇棟住民の子供だから…などとゴタゴタしないといいですけど。

今はリーゼントの中学生見かけないけど、逆に不良が見分けがつかないから怖い。
昔むかし、髪を染めているのはヤンキー、ホステス、白髪染めだけ。
茶髪の優等生なんていなかった。

私立へ行かせても　タイミングが合えば絡まれます。

>>257
昨日書き込んだ者です。
中学のネガティブな話題になっているので、加筆します。
地元の中学は当時は確かに半グレの総本山でした笑
ただし今、荒れているというわけではありませんので。
というか知りません。


阿佐ヶ谷団地の住民層ですが、非常に良かったと記憶してます。大手企業が社宅として借り上げていたようです。
自分の友達にもお父さんが三菱重工や日本製紙、東芝など多数いました。近くの電電公社の社宅の人とか阿佐ヶ谷団地に住んでいる人を羨ましく思っていた時期もあります。

従って、いわゆる低所得者が住む公営住宅とは違っていたように思います。
よって、団地出身の住民を懸念する必要はないかと思います。

>>261
貴重な意見ありがとうございます。
ただ地元の中学が今は大丈夫という訳でもなさそうですね。
ネット情報の信憑性には疑問が残りますが、たしかに凄い中学のようですね。
うーん。悩む。

>>262
あんまり気にする必要はないでしょ。
値段よ。値段。

やはり子育て世代からすると、正直自分の為にマンション買うというより、家族の為に買う、という部分が非常に大きいのでスルーしたくても出来ない問題なんですよね^_^;
リスクは出来るだけ詰んでおきたいので。

不動産会社のトークに惑わされず、自分でしっかりと考え、買うかどうか判断したいと思います。

>>259
なんか妄想だけですごい盛り上がってますけど、たぶん引越ししたら隣の人はなにする人ぞって感じになると思いますよ。
同い年の小さい子供でも共通していなければ会釈程度の付き合いですよ。

小学校は大丈夫なのかな。そっちのほうが心配。

小学校や中学校のこともっと詳しく知りたいです。
地元の方、よろしくお願いします。

>>266
そうですよね。
中学は私立で解決するので。

ここを買えるなら、他の候補もたくさんあるかと思うので、周囲の環境は重要ですよ

マンションのご近所さんは一戸建てより余程重要ですよ。
なにせ、管理組合という運命共同体の一員ですから。
生活レベルや、考え方があまりにも違うもの同士だと、まとまるものもまとまらないとか。

坪単価300切ると予想する私はバカですか？？

本日現地を視察。
阿佐ヶ谷駅までは結構歩きますね
南阿佐ヶ谷からは道が狭く薄暗いし。

公園は魅力的。あれは公園というレベルではないのでは？？
多摩川の河川敷みたいにはるか彼方まで、公園が続く感じ。都内でこんなに緑があるとは。
環境は抜群にいいですね。
コンビニ、スーパーが一切ないのは痛い。
出来そうな場所もないし。

>>271
野村の販売員に鼻で笑われてくだされ

>>271
坪単価は300って事は流石になさそうですよ。

安く見積もっても330〜340。ここは広いから、8000万以下の部屋は殆ど無いのでは？

買い物は不便で、教育も不安要素有り…

ここを買える人なら、他にもっと環境が良い物件有りそうですね。

闇金ウシジマくん
この漫画を参考にして下さい。
阿佐ヶ谷はあんな感じですよ。

8000万かぁ
最低でも自己資金で3000位ないと、サラリーマンにはキツイなここ。

「ディスポーザーはAB棟しかありません」のレスで各棟の仕様に差があると知ったので心配するのです。
幼児、幼稚園児、保育園児、小学生を持つおうち、子供に「あのウチとは”会釈ですませろ”」なんて通用しませんよ。
売主の野村が起きないかもしれない、起きるかもしれないけど、旧住民と新住民、
住民意識に初めに火種になるかもしれないことを
作っといて売り出すのが腹たちます。

修繕積立金や管理費なども棟ごとに別会計でしょうね。スケールほどのメリットはないかもしれません。

旧住民ってどのくらいの割合でしょうか

徒歩5分はむりでしょ
南阿佐ヶ谷まで、10分はみたほたうがいい。
阿佐ヶ谷までは15〜20分くらい
坂もあるし。
ここって8000万もだして住むとこかな？
南阿佐ヶ谷以南は本当になんにもないよ。
場所によるけど、半径1キロ以内にコンビニないかも。
思いつくのは五日市街道沿いのミニストップくらい？
予定地の最南端は阿佐ヶ谷の秘境ですよ。

半径1kmはさすがに言い過ぎ。
ただ、半径500m以内には何もないよね。
ちょい買い物したい時に、
ミニストップかセブンまでわざわざ歩くのはしんどいわな。

なにいってんだ。
公園があるでねぇか。

>>277
ディスポーサーから住民の対立までもっていくなんて、、、さすがです。勉強になります。
旧住民だけでなく、近隣住民も相当反対していたみたいので絡ませるといいかも知れませんよ。

こんな話題でしか盛り上がれない検討層が多いマンションに8,000万も払うのか。
みんなお金持ちだね。

運命共同体のようなパークホームズ杉並善福寺川緑地の価格が発表されましたね。
６７．４㎡～８１．５４㎡で、５３００万円台～８５００万円台。
最多６５００万円台。
ふふふ

ザ・パークハウス 荻窪大田黒公園も価格提示されました。

大田黒公園は最多価格帯8900万ですね、もはやバブルとしか言いようのない価格です^_^;

>>285
ここは流石に立地悪すぎませんか？
公園しかない…

そんなに差はないと思います。
公園が好きか、公園が大好きか程度の差異です。

>>285
パークホームズ杉並善福寺川緑地は最寄駅から10分以上の物件ですよね。それならここはその価格の1割～2割増し価格かな・・。

これはかなりの価格になりそう。
あきらめるかな

規模が違うので一概には比較できないが、
パークホームズ杉並善福寺川緑地が坪330なので、
ここは一割増の坪360は超えてくるね。
最近のノムさんは強気だから、もうちょい上かも。
そう考えたら桜上水安かったな。

ここって、野村の建替推進部が担当ですか？

>>287

坪単価にして410万ですね。
数年前なら港区や千代田区の一等地も狙えるレベルですが、売れるのでしょうか。
ここも360くらいにはなるかもしれませんね。

みんな冷静に考えてみて。

この物件に限らないけど、今がバブルなのは間違いない。
創られた価格だよ。

今はじっと待つが吉。

香港や上海やシンガポールと比べればまだまだ安いよ

>>295
そのとおり
こうやってみんな湯でガエル

>>295

そういう人は一生買えないのでは。
下げ局面になったら、まだ下がると思うでしょう。

煽るわけではないけど、頭と尻尾はくれてやるという株式投資の格言で言えば、上げ相場転換したのはここ1〜2年の話なので、まだ初期段階。オリンピックに向けて海外からの投資が舞い込み、オリンピック後に更に高値を目指すロンドンのようなシナリオが描けるかと。

ここは投資物件ではないですが、アジアの富裕層は不動産投資欲が旺盛ですし、金持ってますからね。

かつかつローンで無理して買う必要はないですが、
買える時に買うがベストな選択かと。

>>298
私もそう思います。

確かに今はバブルかもしれません。半年後に弾けるかもしれません。
でも、結局買える時に買う、これしか無いんですよね。

でも、チョット高過ぎ〜（笑）

不動産価格の高騰はマイナスですが、
その分住宅ローンの金利は過去最低水準。
いま買うのは賛成だが、ここは高すぎだろ。

阿佐ヶ谷団地跡地に1億近いマンションですか
ガジられますよ
奴らに

マンションは将来はなくなるもの。子孫に土地を残すこともできない。50年契約の賃貸集団生活の側面がある。
だからこの値段なら戸建ての選択肢もありかな？

ここに入ると、子供が通う小学校はどちらになるのでしょうか？

平均価格が8000オーバーなら、どんな層が購入するのかな？？
一部上場企業の平均的なサラリーマンじゃ手が出ない価格帯ですよね。
マスコミとか大手商社か、もしくは士業やら経営者クラスでしょうか。
でも、その層って団地（区分所有法上の）は買わない気が。
売れ残り→値引。かな？？

>>303
杉並第二小学校です。
中学は東田中学になります。

>>300
不動産は少なくとも東京五輪までは上がり続けるかと思います。
5年後にきっと
あのとき買っておけば
ってなりますよ。多分。

金利上昇リスクもあるので、自己資金をたくさん
持ってる人向けですね。

>>306
これ以上上がったら、あの時買っておけばって感じにもならないと思います（笑）
だって買えないですから^_^;

1000万以上年収あっても、正直ここに8000万は厳しいです、私は。

>>304
子無し共働き世帯年収1500万以上かな。
阿佐ヶ谷、高円寺あたりで飲み歩くのが趣味みたいな層。

でも、駅から距離あるし微妙かな？

>>308
世帯年収は1500はないですが、近いです。
自己資金も3500用意できます。
車、子供有りです。
全力でいけば買えないこともないですが、
やっぱり8000オーバーはキツイです。
会社は1部上場、MARCH卒です。
検討中の皆さんってどんなスペックですか？
2ちゃんみたいですいませんが。

30代高卒、独身フツメン。
7年前から専業トレーダー。
実家に近いこともあり前向きに検討中。
全額キャッシュで購入予定。

>>309
30代商社勤務、子供1人 年収1400、妻は専業主婦、車有り。
杉並区在住、自己資金1500ほど

検討してましたが、高くて諦める予定。

正直7000万以内の物件じゃ無いとキツイです…

いやまじで高すぎだって。
8000万も出してだれが買うのよ。
こんなとこ高くても6500。

年収450
専修法
上場子会社勤務
妻パート250
自己資金300
実家が新中野




阿佐ヶ谷団地からの住み替えですww

>>313
こんにちは。
差し支えない範囲で結構なのですが、住み替えの場合、どのくらいの負担で住み替え出来るんでしょうか？

あ、答えられる範囲で構いませんので^_^;

皆さんお互いがローンで潰されないよう個人情報開示する姿勢賛成です。
お子さんを中学受験の予定の方、受験費用も子供の人数分確保してください。
成績優秀なら問題ないですが、今は小学生低学年から塾通い、国立・私立に入学しても
授業についていくため塾通い。
大学受験に際しては予備校（今後、通うというシステム変わってもお金がかかることは変わらないので）
通いもありえます。
友人で、男・男・女の３兄妹、住宅ローンが大変だから長男しか中学受験させないと言った友人がいました。
自分の人生の中での優先順位間違えないように。
親が子供の心に傷をつけたら取り返しつきません。

>>314
313ではありませんが

阿佐ヶ谷団地は元々は都営でいわゆる公営住宅です。
但し一部住民は購入し所有権を得ています。
上記の区分所有権をお持ちの方で、建て替えに合意された方がすみかえとなるのです。
従って、実費負担分は建て替えにかかるコストですから、相当安く済むはずです。
私の予想では1000万切るくらいかと思います。

格差社会だね

>>316
阿佐ヶ谷団地は都営ではなく、旧日本住宅公団なのですべて分譲です。
法人が多数購入し、社宅として利用していたので賃貸と勘違いされている方が多いようです。

はよ値段

はよ、とかって言っているけどさ値段なんてそのうちでるからのんびり待ちなよ。
進捗みえない状態で何年待っていると思っているんだ。
このプチバブルに合わせて滞らせていたのではと勘ぐってしまうよ。

本文：
今のバブルが本物かの試金石っぽい。
8000万レベルがバンバン売れるか、誰が買うのか、本当に楽しみ。

自分は、オリンピックバブル崩壊後にローン破綻した人が売りに出すのを気長に待つのも一つの戦略だと思います。

>>321
私は8000よりもっと下の値段になると予想します。
平均で7000位。
予想というか希望ですが。
戸数が多くさばけないですよ。
これは自信あります。
8000クラスを買える層はあの場所は買いませんよ。
絶対。そう信じたい…
野村さんも、ここ見てると思います。
あそこは特殊な地域です。
8000なんか、売れ残りますよ！！

確かに旧阿佐ヶ谷住宅が建築史的にどうのとか言っても
団地マニアにしか響かないだろうし
結局再開発されてみれば駅からも遠く周辺も不便な
ありきたりなマンション群でしかないわけですよね
環境の良さも以前の牧歌的な雰囲気はまったく失われ
送られてきた資料を見た限り千葉か埼玉の新興団地の風情
そのうえ近隣の公立中学に重大な不安要素があるわけで
立川タワーのような強気ではとても捌けないと思いますね
それでも時勢からして充分に割高そうなので
あえてここを選ぶのなら、うちも値崩れた中古に期待だなあ

専有面積が78㎡超えが、全体の6割だよ。これは、どう考えても8000万台だよ。丸の内線を使える利便性あるし。こうなれば予算に合わせて小さなのを選ぶしかない。

自分が全力でローン完済しようとするから大変だと考えるのです。

必死に働き、働き、ひたすら働いたら・・・・・

保険でローン返済が途中で終了します。

特殊な地域とか田舎の振興団地っぽいとか、周辺環境がひどいとか批判してる割には、中古で値崩れしたら買いたいとか矛盾してるでしょ。
新築で買いたくても買えない層が多数いる人気物件だと自ら言っているようなもので、坪360前後の妥当な価格であればすぐに完売するのでは。

>>326
皆さんが言っているのは、坪単価350以上というのが実力以上で、実力値の価格なら買いたいということでは？

私も検討してますが、8000万以上なら買えても買いませんね。バブル崩壊後の値崩れは立地考えると間違いないですから。
オリンピック後の不況時の中古価格は5000万切るでしょうね。まぁ、オリンピック後は建築人件費も安くなりますし、新築もかなり安くなると思いますが。

そこまで考えて購入するなら良いと思いますが。

同じような金額のローン支払いなら、ありえないと考えていたパークホームズ杉並善福寺川緑地の方に
気持ちがスライドしてきた。

支払いの重圧は同じなのに、そよから見れば団地に住んでいるんだ～と思われるなら
善福寺川緑地の方がマンションとして風格あるし。

バスで新高円寺利用にすれば、買い物は便利。
スーパー、ドラッグストア、オリジン弁当などあるのは働く者には申し分ない。
高架線など距離以外にデメリットはあるけど悩む。

私はモデルルームは一応行って、価格見て来る予定です。

78米坪単価350なら、もう少し高くても他の立地良いところ選ぶ予定。
この戸数捌くなら、坪単価330くらいじゃ無いと野村さんも苦戦するんじゃないかな…
逆にもし350以上でスイスイ売れる展開になるなら、この後に出てくるマンション価格はさらに強気に出て来るでしょうね。

そうなるなら、普通のサラリーマンには厳しいでしょうから、バブル崩壊後まで待つしかないです。

野村は高いけど売れるギリギリの価格をつける（他社にはなかなかない）感覚があると感じています。

8000万は高いなあとみんなが思っていて、蓋を開けると、8000万には届かない程度で出してきて、検討している人はちょっと無理して申し込んでしまうみたいな感じで進む気がします。

野村は高すぎて多く売れ残るみたいなことはしないし、かといって安くない（むしろ高い）価格でしっかり売ってしまうのではないでしょうか。

価格がわかって販売始まったら、煽られないように、でも乗り遅れないように。。。。

>>326
私も8千万台でもバンバン売れると思います。
前も言いましたがこの近辺でこれだけまとまった案件は後にも先にももうないですから。
高いとかお買いもの不便とか旧住民がとかって日中からこんなとこで愚痴っている人達の収入では難しいかもしれませんが。

他の案件に行くのならわかりますが5年後のオリンピック後まで待つとか言っている人はその時歳いくつになります？
中古で待つとかって言っている人も、阿佐ヶ谷周辺の中古マンションなんて割と強気な値段ですよ。値崩れって言う程価格が下がるまでは結構時間がかかるのでは？

>>322
希望はわかるけど、大田黒公園が坪400で売れちゃってるからねぇ。
杉並近郊の富裕層が相続対策で子供に買い与えるか、湾岸タワーみたいに漢字の国の方たち煽ってでも売るんじゃないの？
庶民には行きづらい世の中です。

ここで話題になっているのが78-80平米くらいの話であれば、8000万をきることはありえないと言えます。8500万-9000万でしょうね。70平米くらいの狭い部屋なら7000万台、60平米なら6000万台です。
団地と言われてますが、これほどのスケールは間違いなくプラス要素でしょう。

桜上水の時も坪330は割高って言われてたが、
蓋を開けたら残り80戸で竣工前完売は確実。
ここは第一種低層だし、そもそもの地価を考えたら、
桜上水より10〜15%高くて当然なので、
やっぱ坪360以下はないんじゃないかな。

湾岸の高層階買えるけど、賑やかな場所がいいって層が満足出来るレベルに団地感を払拭出来るか、かな？

>>335

湾岸なんかアウトオブ眼中。あんなとこ半額でも買わない、って思っているのは自分だけじゃないはず。

>>331
愚痴ってる人たちの収入では難しいとか、そういうトゲのある言い方やめませんか？

買う買わない、買える買えないは置いておいて、検討している人達で情報を共有する場なんですから。

その通りだと思います。
面白おかしく書いている人もいれば、それで本当に
気分を悪くされる方もいらっしゃることでしょう。
恨みを買うような発言は、またムキになった人たちの不毛な議論を呼びますよ。

337さん、338さん、
まじめな方で優等生なのわかりますが、この板主催者の意図離れていると思います。
とある物件、褒めもあり、けなしもありの中で自分はどうチョイスしていくか、
そのためのサイトでしょう。
他人の発言次第で気持ちが萎えたりする方なら見なければよいことです。
自分が気が付かなかった視点を指摘されることがこのレスの利点でしょう。

意味は分かるけど、レス→スレ　　ね。

>>339
物件の事を言うならわかるけど、他の人を見下したり、けなしたりする発言はどうかと思うけど、俺は。

339さんも物件の事に対してって意味だよね？

馬○にかまってはいけない。

東京ですら人口が減る時代、今の相場は大陸マネー流入が前提状況でしょ。
問題はオリンピック後だよね。
一生住む気なら8000万でも払えるけど、5年後半値じゃちょっとねぇ。。。

80平米で8000万超は確実、他のプラウド見に行ったときに野村の営業マンが言ってました。ここは杉並区の田舎、とも。

野村の営業マンは、レベルが低いですね。急成長した会社だから、仕方ないのかもしれませんが。プラウドに憧れてましたが目が覚めました。

>>337
>買う買わない、買える買えないは置いておいて

なら高いとか買えないとか言う発言はいらないですよね。

なんか8000って既定路線になってますかが、
もう少し上では？8500〜9000が最多価格帯と予想。

なんか8000って既定路線になってますかが、
もう少し上では？8500〜9000が最多価格帯と予想。

プラウドも、トリプルAクラスとプラウドシティーではかなり差がありませんか？

他の物件によると「プラウドシティ」とついているのは、一つの街を造るという意味だけですよ。

↑そんなことは、みんな知ってます
高級路線のプラウドと、団地仕様のプラウドは違うと思います

買いたいけど買えなさそう 汗
丸ノ内線沿線羨ましいです。

残念だけど、ここはあまり坪単価を気にしない層がターゲットですよ。
8000も10000も大差ないでしょ？
自己資金をふやせばいいだけ。

阿佐ヶ谷って、相撲部屋があったところ？

阿佐ヶ谷駅からすぎ丸君で現地真ん中
通過出来ます

発売開始は3月でした？

この立地でこの戸数が、果たして皆さんの予想価格でバンバン売れるのか、非常に興味あります♪( ´▽｀)

桜上水を売り切った後だけに、
どこまで需要を掘り起こせるかですね。
うちはここを待てずに桜上水を契約しました。

意外と桜上水と同じくらいになるんじゃなかろうか。8500万で数百戸売れるとは思えないけど。

こうやって夢を見ることが出来るのは、今だけですね。
値段が発表された時は、きっと「高すぎる！」「売れるはずがない」と、みなさん書き込むのでしょうね。
しかし、お金のある人はいるんですよ。
せめて、1年前に販売してくれていれば・・・残念です。

一年前だったら坪10〜15は違ってたでしょう。
買える人が買えば良いだけ。
買えない人はとっとと諦めた方がいいね。

多少上がったほうが、競争が減っていいとも言える。

あんまり上がりすぎて投資目的の大陸さんばっかりだと、あとあと管理組合の運営で苦労しそう。。。

普通に考えて桜上水よりはかなり高くなるだろうよ。
もし桜上水より安かったら、相当安っぽい仕上がりになること間違いなしですぞ…あり得ないと思うがね。

>>362
見た目かわらないけどね。
向こうのが土地余らせてるから向こうのが結果たかそうに見えるけど。

>>361
大陸さんばかりならいらないな。

ペラボーで８０００万とか９０００万とか。。。高くないですかね。タイルでなく吹き付け塗装のようなCG

相当強気な値段でも売れるでしょ。
中学がどーたらとかあるけど、
公立に行かせる層はそもそもターゲットじゃない。

白金台や恵比寿でも買えるけど、
住環境がいいから、という層や、
地縁者のニーズに支えられて、坪400切るなら即完するんじゃない？

荻窪五丁目のプラウドは坪420くらいだったけど、
プランによっては抽選になった。
阿佐ヶ谷住宅跡地という話題性もあるわけだし。

中学からでは遅く、幼稚園もしくは小学校から付属私立国立へ入れらければ
意味ないんですけどねっ

>>366
地元中学は荒れてるとかそんなレベルにはありません。
半グレ連中との関わりですよ。
あの地域に済むなら。
カジられますよ。きっと。

なんでそんな小学校から受験させようとするんですか　公立にもいい友達はいっぱいいるでしょ

質屋とか畳屋とかはいらないし美容院も大量にあるから間に合ってますけど下記のようなものは第一種低層住居専用地域でもいいんですよね？（Wikiからのコピペですが）

日用品の販売を主たる目的とする店舗又は食堂若しくは喫茶店
理髪店、美容院、クリーニング取次店、質屋、貸衣装屋、貸本屋等
洋服店、畳屋、建具屋、自転車店、家庭電気器具店等（原動機設備は出力総計が0.75kW以下）
自家販売のために食品製造業（食品加工業を含む）を営むパン屋、米屋、豆腐屋、菓子屋等（原動機設備は出力総計が0.75kW以下）

これらも色々制限付きで難しいんですかね？

善福寺川緑地はワンコの散歩が多いけど
落とし物が全然見当たらずマナー徹底されてます

中学校の件でかなりマインドが下がりました。
戦略的にネガの方がやっているのなら成功かもしれません。

HP更新されてるけど、
販売時期先延ばしになってるよ、おい。

>>372
本当に気にしている人はそんなリプしませんよ～だ。
鬼は外～

>>373
本当ですね。
資料もちょっとおくれぎみで届いたし、モデルルーム準備でも遅れてるのかな？

プチスーパー、せめてコンビニが敷地内に欲しいですね…
それがないと残念ながら検討から外さざるをえません。
なんとか検討いただけないものでしょうか…

むしろ、移動販売とかやったら流行るんでないかな？
クラウドなんちゃらで、ごにょごにょしてみるか。

>>376
誰に言っているの？

今後店が増えるとしても、五日市街道、青梅街道沿いじゃないですかね、流石に敷地内は無理でしょう。

若者が遅くまで集まっていたり、弊害も多いから。

買い物不便でも、逆に静かだったり、人それぞれメリット、デメリットは違うのですから。

それでも良いと思う人が買えば良いだけのこと。