パークハウス松原レジデンス（（仮称）世田谷区松原６丁目計画）

NTTの施設跡地ですね。小規模ですが駅も近いし立地は最高ですよね～。
ところで道路反対側の都立梅丘病院はやっぱり移転するんでしょうか？
移転後、大規模マンションに変わるようだったらこの物件は見送りますがどなたか情報ありませんか？
噂では世田谷区役所が移転してくるといっていますが本当でしょうかね～。

梅丘病院の移転は間違いないでしょうが、跡地はどうなるかわかりませんね。
確かに世田谷区役所は古くて場所も分散してるし、駅からも遠いし不便ではありますよね・

立地最高。価格も最高でしょうね

ここに限らずモリモト物件の売主が変わりまくっていますね。売りたたいていると思われるような値付けがほかの物件でされているようだけど、この物件も割安になんないかな。

三菱地所だと無理か・・・？

グーグルマップで探してみましたが、場所を特定できませんでした・・・。
梅が丘病院の南側にＮＴＴ社宅がありますが、ここではないですよね。ここは多分アドレスが梅が丘ですし。
近くに何か目印になるような建物や施設はありますか？
この物件のＨＰとかはあるのでしょうか？

松原６－３７　グーグルマップでは「NTT世田谷事務所分室ビル」となってます。ソーワ梅ヶ丘マンションの隣です。

住所間違えました。松原６－４０だと思います。梅が丘病院の真南、赤堤通り沿いです。

有難うございます！！早速グーグルマップ見てみます！！

見ました！

確かに駅から近くていいところですね。
ただ・・・ホントにもろに赤堤通り沿いですね・・・。
最近通ることは少ないのですが､結構通行量が多いというイメージです。
どのようにマンションを作るかによるんでしょうけど､やっぱり音とか排気が気になります。
赤堤通り程度なら割り切れるのかも知れませんが。

交通量はそこそこありますよね。でも耐えられないほどではないと思います。個人個人の感じ方は異なると思いますが・・・。

今日工事車両が敷地にはいってました。鉄板を敷いてるのでしょうか。

物件ホームページオープンです。名称は“パークハウス松原レジデンス”。
http://www.ph-matsubara.com/

いくらで出すのか気になりますね。

HPの感じは若干カジュアルな感じですね。
場所からして、高級マンションではない気がしますが・・

近所なので場所を見てきましたが、緑道沿いではないのですね。ソーワ梅ヶ丘マンションがあるので。
ソーワ梅ヶ丘マンションの位置ならいいのになぁ、と思いました。

この辺はあまり分譲マンションが出ないので希少だとはおもいますよ。

大きな敷地は病院と養護学校ですね。
値段次第では検討したいです。

病院は府中に移転するので跡地がどうなるか・・・大規模マンションか世田谷区役所か？

こちらの物件は全体に小さめな間取りですかね？
大きめな2LDKもあるのかな？

本格的に工事はじまりましたね。そろそろスレ名も変えますか。

いくら位でしょうか？

パンフレット届きましたが５５ヘーベーで５０００～６０００万くらいでしょうか？

間取りとかサイトの構成がまだまだ未更新情報ばかりで詳細わからず残念。間取りプランからすると採光が東よりばかりのようだけど、サイトを見ただけでは北向きのイメージが先行しそうでちょっと残念。
梅が丘というエリアをあまり知らず、みどり寿司くらいなので買い物とか日常生活レベルの情報がもっとほしいですね。駅から５分と近いのは好条件。

モデルルームの事前案内会のハガキが来てたので申し込みました。
概算価格を、そのときに公開してくれるそうです。

電話の案内の方いわく「周辺の世田谷の物件よりお求め安くなっています」とのことでした。

「周辺の世田谷物件よりお求めやすく…」とは、どれくらいでしょうね。HやJタイプ辺りだと、六千万超えちゃいますか？

H、Jで6000万超えないなら割安ですかね。
モリモトから安く仕入れられたので、ちゃんと還元してくれれば
それくらいでも採算は取れると思いますが。

三菱地所も今年一杯で藤和とマンション事業を合併するので、
あまり販売を長引かせないために、あまり欲をかかないで
くれると購入検討側からすると助かるのですが…。

HとかJが7000万いかなかったら買いですかね。

HとかJが7000万いかなかったら買いですかね。

HとかJの最上階が7000万行かなければ買いかもしれませんが、
「周辺と比べてお求め安く･･･」というほどではないですね。

坪300万は切って欲しい。
というか280万くらいが適正（理想）ではないですかね。
周辺は坪330万くらいで1年以上売れ残っているマンションが
大量にあるので、そこと比較されてお求め安く、ということでは
ないことを祈ります。

こちらの周辺環境はいかがでしょう？
駅から近いのはプラスポイントですが、ググってみたところ周辺は古い都営住宅が多いようです。
小学生の子供がいるので、学区の松原小学校が遠いのも懸念事項です。どうみても代田小のほうが近そうですが、ご近所さんで越境通学されているお子さんはいるのでしょうか？
また、それぞれの評判はどうでしょう？

ふつう、私立でしょ笑

20年前の事情なので全くあてにならないとは思いますが、少なくとも私が小・中学生だった頃は比較的落ち着いた地域という評判だったように思います。
区立中学からそれなりの高校（尤も、これも当時の話ですからこうした高校の今の評価は知る由もありませんが）に進む生徒も少なからず居ましたし。

「生活環境に大きな変化が無いから、学区・学校環境にも大差ないだろう」程度の安心感はあると思います。
小中から評価の高い私立にいける潜在能力があれば、余裕で高校からでも行けるでしょうからね。
折角生活環境の良いところに住んでるのに、わざわざ早期から別地域の私立に行かせる必要性をあまり感じません。

この近辺では、有名私立に受からなかった時に、
「折角生活環境の良いところに住んでるのに、わざわざ早期から別地域の私立に行かせる必要性をあまり感じません」とか、
「○○の先生は評判が良くて」とか、
区立に仕方なく通うために色々口実を後付けする人も多いのは確か。

小学生の中途なら仕方ないけど（転校するんだから区立とかでしょ？）、
私立入れる頭を持ってるなら、中学からは私立に通わせてあげなよ。
この手のマンションに外の区から移り住んで区立通うのは、惨めなだけだよ。

世田谷の区立はあまりよい評判を聞きませんね。

そうですかね。
自分の子がどうなるか分かりませんが、惨めに思うのはご自分のコンプレックスなのか
子育てへの方向性が確立できていないからということにしか思えません。
少なくともこの近辺に限った話ではないですよね。どこでもあり得る話なので。

仮にマンションの他の全ての世帯の子供が私立に通ってたとして、ご自分がそれを
惨めに思うから子供を私立に入れるのですか？子供が惨めに思うから？
私立に入れれば体裁が良いから？

まぁ他人の主観なのでどうでも良いのですが、この辺の私立進学率はそれほど高く
ないと思いますよ。
このマンションの、ということなら販売価格に大きく影響されると思いますが。

ちなみにですが、私はここのマンションに住んだとして、お金も頭も問題なかったとしても
親の意見としては中学まで区立のつもりです。子供がどうしたいかを尊重したいですが。

脱線しまくりましたが、学校のことは別サイトの方がいろいろと情報があると思いますよ。

世田谷で小中を区立に通わせるならかなりの覚悟が必要です。
とくに中学は…

私立もピンキリですからね～
公立か私立かとか、学校の良し悪しは別のスレでお願いしますね。

この物件は、ホームページとか見ても明らかにDINKS向けでしょ。 子供いる家庭には住みにくいのでは？
まずなんといっても狭いし。

子供が男の子なら、理想は一流の中高一貫校から東大に行かせること。まあこれからの時代これだけじゃ十分でないのは百も承知だが、取り敢えず学歴でコンプレックス持つような惨めなことにはならない。
小学校が私立か区立かってのは上記のための手段であって正直どっちでもよい。受験系の私立小ならいいけど、金持ちのア ホが集まるエスカレーターの私立小なんて行く価値なし。
31とか、その辺あまり分かってなさそうｗ。
ま、公立中はないだろってのは同意

＞36さん
ご質問を頂いているので、脱線しすぎないように簡潔に回答まで。
松原育ちではありませんが、環七内側の世田谷区育ちです。
中学は豊島区の大学付属でしたが、高校、大学は別の私立に行きました。
ただ、習い事のおかげで区立の人たちとも結構交流はありましたので、
それで区立でよいと本気で思いましたがダメですか…？
区立を出ると私立が良かったと思うものなのですか？

まぁ20年前の児童生活なので、昨今の教育情勢はもう少し見極めが要るのかも
しれませんね。噂のゆとりとか。
少なくとも「僕は区立「で」いいよ」と言われないようにはしないといけませんね。

コンプレックスを感じるのは良いですが、自分のコンプレックスと体裁を
保つために子供を犠牲にしないようにしたいとは思ってます。

できれば私立公立云々はここまでにしたいと思うので話を変えますが、
ここはDINKS向けメインですかね？
DINKSには梅が丘ってあまり魅力を感じないような気がするのですが。

>41さん

公式ホームページ見てください。ここは完全にDINKS向けですよ。

DINKSって3LDKも必要？間取りプラン的には3LDKが多そうだけど
2LDKに間取り変更する人が多いかもね。

DINKSで入居、子供1人まではOK、2人目出来たら引っ越しかな？
でも梅ヶ丘って確かにDINKSウケはどうなんだろう？
予算もあるけど、下北、三茶とかはDINKSウケすると思うけど。

まぁデベの思惑通りの人が集まるかは別の問題だしね。

たしかに子育てするには狭いマンションですよね。
問い合わせたら、やっぱり二人世帯の検討が多いみたいです。

子育てするなら多摩地区とかで８０ー９０ｍ３くらいのところを検討しますね。
うちは2人世帯で検討していますが、マンションの価値としてもＤＩＮＫＳ向けの落ち着いた雰囲気のほうが高いのでは？
子供の騒がしいマンションであれば購入意欲減ですね。

マンション価値はどうかな。
ファミリー向けはファミリー向けで価値はあると思いますけど、
このマンションはファミリーメインではなさそうですね。

でも立地的には子育て世代に人気のありそうな地区なので、
DINKSもしくは幼稚園入園前くらいの3人家族がメインですかね。

近くの羽根木公園って、小学生くらいまでの子供たちが野球やら
なんやらで、代々木公園みたいにDINKSでゆっくり、という公園
ではないですし。

小学生以上の子供がいる方はあまり検討してないですかね。

たしかに羽根木公園には家族連れで野球とかバドミントンとかしてますね。
あとお弁当持ってきたり。

この雰囲気、好きですね～。

羽根木公園とか、子育て環境には良さそうなだけに、物件全体が狭いのは残念ですね。

広ければそれだけ価格に反映されるので、痛し痒しですけどね。
でも70平米の部屋でも、間取り的にはそんなに狭く感じないのは内廊下設計で廊下が少ないからですかね？
各部屋5.6.7畳、LDK14畳超、SIC、WIC付きって80平米弱くらいのイメージなのに、なぜか70平米で収まってる。
70平米という数字を見ると狭く感じるけど、間取り的には普通にサラリーマン4人家族が住む家と一緒のような気がします。
デベの戦略は分かりませんが、地域的にもファミリー向けで売り出したほうが良い気がしますよね。

42さん
よく公式HPを見てください。
DINKS向けに書かれいるものが多いですが、子供連れに当てはまるものも多数だと思いませんか？

45さんには残念かもしれませんが、この立地では遅かれ早かれ子連れ世帯が増えることは間違いないと思いますよ。
子供が少ないところが良いなら、あまり世田谷区は検討しないほうが良いと思いますけど。

>49さん
我が家はこの物件やこの辺りを検討しています。
この物件についてあなたがファミリー向けだと納得したい気持ちはわかりますが、

＞＞45さんには残念かもしれませんが、この立地では遅かれ早かれ子連れ世帯が増えることは間違いないと思いますよ。
子供が少ないところが良いなら、あまり世田谷区は検討しないほうが良いと思いますけど。

って、何だかDINKSで検討している人たちを遠ざけようとしているような感じがしますよ
世田谷区の世帯構成等を調べても、特別に子供がいる世帯が多いわけでもないですけど。一人世帯や2人世帯もかなりの割合ですよ。

そうそう。どこを検討しようと自由ですよね。
梅ヶ丘はなじみもあるし、70平米くらいの広さもほしいし。
三茶や下北で70平米くらいの新築物件は高いな～って思うので、
正直、この物件には期待してます。
ちなみにうちはDINKSですよ。

50さんの仰るとおり、読み直すとちょっと自分の都合が出すぎてましたね。
申し訳ございません。確かにどこを検討するのも自由ですし、DINKSは来るな、
という意図で書いたのではありませんのでご容赦ください。

ただ45さんのように、程度にもよりますが子供が騒がしいと心身的に弊害が
あると思われるのであれば、DINKS向けの物件のほうが向いているのかな、
と思った次第です。
パークリュクスシリーズとか、DINKS（もしくは単身）をターゲットにした
ほぼ専用の物件があるので。

いやいや、ここが（ほぼ）DINKS専用なんだ！と思われれば当然それも自由ですが、
世田谷区は言いすぎですが、少なくともこの辺は子育て世代に人気がある
ことは間違いないと思いますし、DINKSは生涯DINKSと決まっている人しか
購入しないというわけでもないと思いますよ。ということが言いたかっただけです。

強いて申し上げれば、何の統計をご覧になったか分かりませんが、他区と比べて
世田谷区の1.2人世帯は若い単身、DINKSではなく、ご高齢者の1.2人世帯の割合が
多いので、反比例して若い世代の子供のいる世帯割合は多いですよ。
もちろん、異常なくらい若いDINKS（単身）の割合が少ないわけでもありませんし、
絶対数から見れば稀でもありませんけど。

興味あります。
坪単価どれくらいでしょうか。

広さとかHPの感じからして
明らかなファミリー向け物件ではなさそうなんで興味があるんですけど、
70㎡台の部屋だとどのくらいの額なんでしょう。

確かに明らかなファミリー向けではないけど、HPだと70平米の間取りが多そう？だし
どっちつかずの微妙な入居世帯構成になりそうかな？4人ではさすがに狭いと思うが、
3人までなら許容範囲か？
駅近で資産価値も落ちづらいだろうし、4人になったら買い替えもできるだろうし、
良さそうな物件ではある。

全ては価格次第だが、7Fの70平米ならさすがに7000万は行くと思うが、
6500万程度なら買いかな。

資料請求した時に入っていた間取り図とか見ると
HP掲載以外のものもあったし、
部屋の配置図みても、７０平米台が多いとは
思いませんでしたが･･･
どうなんでしょうかね。
事前案内会は予約されましたか？うちはこれから予約ですが混んでいるのかなぁ

混んでいました。もう空きわずかみたいですよ。
それに電話に出られた方はかなり感じ悪くて、空いている時間がだめなら、、、みたいな強気な態度だし。モリモト？

最近では、家族向けでも70m2台の設定が多いようです

理由は80~99帯にすると価格が高くなりすぎて、ローンの審査が通らず、なかなか売れないためです

5000万をこえるような住宅ローンを通せるおウチは限られてますものね

うちも先週末電話したら4月中で1個しか候補がありませんでした。
いつから開始なのか分かりませんが結構混んでそうですね。
安めに設定して早期に売れると思ってるから強気に…、と良い方向に捉えましょう。
確かにこのご時世だからかここに限らず70平米の3LDKは最近多いですね。
詰め込んで66平米位から3LDKを謳ってるところもありますし。
私は部屋の配置図を見ると3LDKが多いように見えますが…、どうなんでしょうね？
西南西に振られている部屋が多そうなので、やっぱりちょっと安く出てくる
と期待してしまいます。

4月中の予約、土日はいっぱいって言われました。
5月中でも充分間に合いますってことでしたよ。
価格も聞いたら、70平米で6千万円台っていうところまでは教えてくれました。
桜新町～三茶辺りを検討していたので、お手頃なイメージではありますが
6千万円台って言っても幅がありますからね～

マンションギャラリーに先程（木曜の朝11時すぎ）に電話したら留守電。。。なんでだろう。

火、木は休みじゃない？
HP見たら「水」なのか「木」なのか分かりづらかったけど
定休日ですよ。

62さん、ありがとうございます。てっきり火・水定休だと思ってました。。。
木曜休みとは珍しいですね。明日かけてみます。

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ予約いけました。とりあえずは価格がみたいです。

私も価格が気になります。

部屋数が少ないので管理費と修繕積立は高いのかな・・・

明日からモデルルームですね。
行かれた方は、ぜひ価格を公開してください。

MR今日行ってきました。

場所や仕様、設備は大満足でしたね。ただ。。。
この物件が西向きがメインのため、私は南向き絶対派なので、向きで検討からはずすことにします。

価格は７０平米ちょっとの角部屋（北と西の角）で中層階で５５００万ぐらいでしたよ。

この仕様や設備から考えるといいんじゃないでしょうか？？

最近三菱のマンション苦戦してたけど、ここは早く売れそうかな？？と思いました。

抽選はまず確実だろうし。。

手頃な価格設定というのはほんとなんですね。
70平米超の部屋は何戸くらいありましたか？
あと、価格とか。
MRの予約が随分先になってしまったので教えてもらえませんか

ホームページ更新されませんね。
もう少し更新してくれるといいのにな

私もGW中の予約をとりました。
そこで気がついたのですが･･･モデルルームってどこにあるのでしょう？
HPにも載っていませんよね。

>70さん
そうですね。ＨＰにも載ってないですね

うちはまだ、予約していませんが、資料請求すると、ＭＲの案内はがきが送られてきましたよ。

71さん、ありがとうございます。うちには葉書が来てません…。うちも資料請求をし、それは1週間以上前に来ているのですが。
これからなのかもしれませんね。もう少し待ってみます！

販売代理のモリモトの営業が最悪、最低の営業だったから、ここは買いません！！

なんなの？？あの上から目線！
うちの要望を話したら、そんな予算じゃ２３区内はどこも無理ですよ・・・だと。

ちなみに予算は６０００あるんだけどね。そんなに高いか？？２３区内って。

そんな営業してるからつぶれるんだ！！って今度電話かかってきたら、言ってやるわ！！

・・で、要望書はいくらで出されたんですか？

いくら予算があっても、人気必須な場合、
あまり現実味が無い要望するのもどうかという場合もありますから

販売代理はモリモトと三菱リアルエステートだよ。

すみません。55へーべーくらいだとおいくらくらいからありましたでしょうか？

私も上から目線感じました。
同じ時期にパークハウス砧ペイザージュが販売になりますよね？場所も松原に近いし、似たような価格で出てくるのでしょうか？
どちらの場所もあまり知らないのですが、価値は違うのか…ご存知な方いらっしゃいますか？
それにしても、こちらは地所だけだし、気持ち良い営業を期待したいですね。

近くないだろ・・

他物件の営業が紛れ込んでるね

電話、接客共にここは評判が良くないですね。
まぁこの物件買ったらその営業マンも付いてくるわけではないので、
冷静になって物件自体を評価されてはどうですか？
逆に徹底的に上から目線で押し切るとか。
確かに営業マンの話し方一つで購入意欲はだいぶ変わりますが、
何十年住むかもしれない、人生で一番高いと思われる不動産購入ですので、
営業マンの態度だけ（？）でご判断はされない方が良いかと思いますよ。

私は以前住んでいるマンションが西南西向きで、良くも悪くも西日が猛烈で、
夏が好きだった妻も、ちょっと冗談も入ってますが夏が嫌いと言いだすくらいになり、
残念な事に気にいった間取りが西南西向きだったので断念しました。

＞＞８０さん

私も同じく気に入った間取りが西南西向きでやめました。
友人宅がメインのバルコニーが西向きで、夏場はとんでもないと聞いていたからです。フローリングも色が変わったらしいです。(日差しがすごくて）

今のマンションなメインが南で南西の角部屋なので、西側にも出窓がありますが、夏場は夕方にかけてすごい西日がきついです。

このマンションの仕様はとても私好みで向きがこうでなければ、よかったのに残念です。

都心は向きは関係ないと聞きますが、そうですか？

私は南向きは絶対なんですが・・・。

都心でって向きが関係ないのはタワーマンションくらいでは？
南が良いのは間違いないと思いますが、東南向きだったら良かったんですけどね。
朝日が入るほうが健康的なので。

まったく遮るものがない西日は気を付けた方が良いですよ。
シェードとかである程度は軽減できますが、危ないからと管理規約で
NGになってしまう物件もあると思いますので。

ちなみにこの物件が現時点でどうなってるのかは確認してません。
駅近で手頃？な価格だったので、非常に残念です。

私は何回か電話をかけましたが、対応は悪くなかったです。
接客はまだ受けてはいませんが…。
西の間口はいろいろと問題なのですね。うちは予算的に、どの物件だろうと南は手が出ないだろうと思っていますので、逆に西向き希望です。洗濯物がよく乾くらしいし。。とは言っても実際に西向きに住んだことがないので、いざ生活が始まれば後悔も有り得るのかな。

西向きのすすめ
http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2007/01/post_24.html

ＭＲに行くのはこれからですが、電話の対応は悪くなかったですよ。
逆に、とても親切でしたが。営業によってちがうんですかね。

新規マンションの販売時期は他物件の営業が書き込みするからね、まずは自分自身で確認しないと

西向きは洗濯物が良く乾きます。
ちょっと出遅れて午後から干しても十分乾きます。
陽が入らないよりは入るほうが良いので、贅沢なのかもしれませんが、
冬も朝は寒いですよ…。

まぁこの物件を全否定はしません。
立地と価格と仕様は良いと思います。
個人的な経験でNGでしたので、一度お試し頂くのも良いかと思います。
ここなら資産価値はあまり落ちないと思いますし、耐えきれなければ
まだ経験したことがない人が買ってくれると思います。

もちろん問題なければ気の済むまで住むのも良い環境だと思います。

>>30
このマンションの方から代田小に向かうと、
赤堤通りで一部かなり危険なところがありますよ。
ガードレールがない＋道がカーブしてて、大人でもちょっと怖いかも。

HP更新されていますね。

このマンションの情報を見ると、二重床・二重天井じゃないみたいですが、パークハウスでもそんなことあるんですか？
構造についての情報がなく、非常に気になります。
どなたかご存じの方いたらよろしくお願いいたします。

梅ヶ丘病院跡地は「保健医療福祉サービスの全区的な拠点」になるんですね。
なんだかよくわからんが病院のときと方向性は同じってことかな･･･

>90さん、MRでもらった資料にも、構造関係についてはまったく触れていないですね。。。要確認ですね。

直床・直天井ってことですか？
だからお求めやすい価格ということですか…。
かなり前向きに考えていましたが、もしこれがほんとなら泣く泣く見送ります。。
今どきそれはないよ〜。

私の見間違いでなければ,MRの壁にあった周囲の環境とか設備の説明書いてある案内表示には,二重床・二重天井って書いてたような…

最近、二重床・二重天井が当たり前で、あえてHPに載せてないだけならいいのですが…。
ただ、100年コンクリートとかスラブの厚みによる遮音性を売りにするマンションが多い中、一切触れていないってことは期待できないってことかな？？
ザ・レジデンス千歳船橋は二重床・二重天井じゃなくて、かなり敬遠されているようで、もしここもそんな構造なら、今後の資産価値的にもやめようかと。

94さんの記憶があってることを祈ります。ディベロッパーさん、見てたら教えてください。

>>46、47、48
羽根木公園は家族連れ向けっぽいのかー。
全然そんな気がしてなかったけど、プレーパークとかあるから
そういうイメージなのかな。
全然大人のみで遊んでました、私。

管理費高い。管理費だけで、2万円オーバーはきつい。

資料が届きましたが、
「資料リニューアルに伴い、発送が遅れたことお詫びします」って記載してありましたが
資料がパンフレットをカラーコピーしたものをホチキスで止めたもので、
抜けているページが２見開きほど。。。
上部分にノンブル（ページ番号）書いてあるので、ページが抜けてるのが明らかなんですが。。。

なにか変更になって記載できないことがあるのでしょうか？？

間取りは結構好きかも。狭いなりに頑張ってる。

この辺は区の施設が揃ってるので北沢地域の中では住みやすいほうだな