プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

>>3247 マンション住民さん

反省の色が見られますねぇ

>>3256 住民板ユーザーさん1さん
そう？逃げただけでは？
説明しないままで

やはり理事会での決議が必要だよねぇ
総会には理事・監事・管理会社・SJSもいたのにねぇ　

>>3258 マンション住民さん

総会に議案として出た以上、誰も取り下げは出来ないと思う。
たとえ総会出席者が全てそれを同意したとしても
書面で議決権を行使している人がいる以上、その人の権利を勝手には奪えない。
一旦決議して、次回の総会で修正議案を出すしか無い。
理事会は決議内容を遂行する義務があるけど、次回の総会まで実施を延期する
など現実的対応をとるしか無いね。

>>3259 住民板ユーザーさん1さん

あれは議案に瑕疵があったから取り下げたんでしょ

理事会が策定した議案に瑕疵があれば、総会決議の場で議長が議案を取り消せるという法的根拠は？

えっ？どの議案のこと？
酸素ボックスの話し？

>>3261 住民板ユーザーさん1さん

もう知識ないなら勘弁して
瑕疵があって無効な議案は可決されようが無効なの。
なんでこれがわからないんだろ

>>3259 住民板ユーザーさん1さん

現実的な対応の如何が問われる事態だと思っている。

理事の部屋番も名前も公開されている。彼らはどう受け止めているんだろう。

何ら回答せずに　ご意見ありがとうございますとのコメントのあり方。タワマン協会と関係無いなら、そのエビデンス。もちろん、タワマン協会との関係性のない事業者を選ばなくては、関係ありになるからね。住民の写った写真を無許可での公開を許してしまった事実。

そして、今後のランニングコストが今後のマンションの運営に与える影響。

最新テクノロジーなんて花火ぶち上げて、それで終わりでは無いよ。

単年度の話ではない。導入後、5年後10年後の会計への影響について、説明は必須だろう。

まさかだが。考えてなかったとは言わせないよ。

>>3263 住民板ユーザーさん1さん

そんな事わかってんだよ。
瑕疵ある決議は無効主張できるけど、
瑕疵ある議案を取り消せるって、誰が瑕疵があると決められるだよ。
少なくとも、議長一人が独断で瑕疵があるって決定する権限なんか無いんだよ。

>>3261 住民板ユーザーさん1さん

まずはこういうので勉強しよう
http://www.cpa-net.ac.jp/online/cpa-online-sample4.pdf

>>3265 住民板ユーザーさん1さん

レベル低っ笑
瑕疵がある議案は誰が決めるとかじゃないんだよ。
無効なものは無効なの。わかる？

究極の例な
〇〇号室の人からだけ一千万徴収します。
明らかに無効な議案だから取り下げた。

わかる？

>>3265 住民板ユーザーさん1さん

念のためコンセンサスを取るべきだったならわかる

そりゃ議案をつくる理事会に対して失礼じゃないの？
区分所有法に違反してるよ。
でも議案が出た以上、決議した上で、無効主張な。

>>3269 住民板ユーザーさん1さん

議案が規約に違反してるって話してましたよ！
理事会がちょんぼしたから取り下げたんだと思いますよ、
黒か白かはっきりしなかったと判断されてたなら、ご指摘と通りだと思います。
熱くなってすまそ

誰がそれを判断していいのかって話なんだけどな。
特に今回の件は、総会での議論の中で瑕疵があるという事になったんでしょ。
それを議長が瑕疵決定なんておかしいと思うよ。
それこそ総会は議論の場じゃないという原則にも反する。

取下げと無効って違うのでは？今回の総会の扱いはどちらです？
昨年１２月臨時総会で３号議案パーティールームの件を総会で取下げしてましたけど
それは理事会決議していたのかな？

>>3273 マンション住民さん

無効な議案だから取り下げますという整理だと思います。
パーチールームはしりましぇん

タワマン協会のホームページが落ちてるのはやっぱ東京湾岸ライフさんのスムログ記事の影響か？

スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/24234/

元ネタ
https://mobile.twitter.com/tokyowanganlife/status/1297685354011430912

元ネタよりかなり気を遣って優しく書いてるけど、ここで騒がれるより各方面に影響大きそうだし、タワマン協会は悪目立ちしないように一度身を隠すんだろうか。

ファラオさんに片膝つかせるなんて、ツイッター民のパンチ力は凄いわ。

>>3275 匿名さん

ここで騒いでも何も変わらないと言ってたけど思いっきり変わりましたね笑
理事会も保険について調べまくってましたし笑笑

>>3101 さんの記録に沿って

第１号議案
ー”規約違反”で保険無効なのであれば、”それを含む決算承認議案全体”が無効なのではないのか？
　そもそも保険契約の締結は予算の範囲内であれば、理事会（あるいは理事長）が契約を実施してよく、総会決議が必須である義務的条項を定めた条文内に保険に関わる規定はない。保険の契約そのものは規約には違反しないと思うが？
　どのような理由（どの条項に反する形）で規約違反なのかを理事会は、本議案議事録中で明確に示すべである。何故違反だったのか？違反しているとした場合どう対応するのか？

第３号議案
ー現状図の通りに工事をすると”特別決議”の対象となるとの理事の発言があったとのこと。これが実際の議事録でどう書かれるかは重要である。特別決議の対象なのであれば本議案は、総会に出席していない９割近い住民はその事実を知らされていない状態で賛否を問われているわけで、総会招集における議決レベルの通知ミスであって、議決そのものが無効となる。

第４号議案
ーもともと入っていた業者が衛生上の問題を起こしたことが、第３号議案とは別に、業者入れ替え契約の大きな理由であり、最大で月１１０万円の継続する契約を締結するにもかかわらず、その業者名などに関しては議決されていない。最低限の議決内容の記載を欠いていて無効なのではないか？
　そもそも、工事が終了したのち、実際に運営業者が入って運営開始するまでの間には運営経費は発生しない筈なので、１２月分×１１０万円の予算計上が予算議案で行われているのもおかしい。最大達しうる数字を枠取りするとしても、今期の既にかなり始まって経過している分は除外し計上すべきであろう。

第９号議案
ー理事会は本件を”特別影響”（多数決だけではなく、その影響を受ける区分所有者の承認を要する）に関わるものはないという見解を議案の中で示している。これは適切だと考える。そうであれば、当該階の住民の全員承認などは不要で、単純な多数決議案として採決を実施すべきであろう。法令や規約に違背しているわけではないので、取り下げを行う権限は議長にはないと考えられる。
これは第１０号議案も同様。議長に規約に違反していない議案を議場でとりさげる権限はない。

第１７号議案
ー役員への立候補者を理事会判断（抽選なのか否かを問わない）にて、
選定リストから外すことができるか否か。外したリストの決議は有効か？　だが、
東京地判平成30年7月31日及び控訴審：東京高判平成31年4月11日では、「理事会は、規約上総会上程議案を作成する権限を有しているが、役員立候補案については完全な裁量を有しているわけではなく、当該立候補者に特殊な事情が存在するような場合を除き、立候補を認めないことはできない」と判示している。

理事会裁量にて立候補者を勝手に外すことはできず、選任決議総会が無効とされる可能性が高い。

議案には、１５人の立候補者が、１０人に絞られて上程された経緯に関わる説明が一切なく、はずれた５人がどのように外されたのかも示されていない。（議場で例え説明しても欠席での議決権行使者はそれを知ることはできなかった）
　実際に、外された立候補者の総会による発言では、”私の属性を考えると理事会からは煙たがられる”存在である旨の発言が総会内でなされている。これは議事録に記載すべきであろう。
本議案の議決が有効であるかどうかには疑問がある。

>>3276 住民板ユーザーさん1さん
あれは誠意を感じました。指摘に対してするしっかり調べてるんだなぁと。

今回のことはどなたかも書いてましたが底辺くらい価値は下がりましたが区分所有者の意識が大変高まったという皮肉な結果となった。
問い合わせがなくあっても他の優良マンションと比較されかなりの値踏みをされるため売却を一旦取り下げましたがもう少しだけ様子を見たいと思います。
タワーマンション協会とどう考えても当マンションと関連性があると誰もが感じると思います。
仲良くいきましょうよ。みんなこのピラミッドの住民。進め方が悪かっただけで能力とリーダーシップがあるファラオさんと住民で話し合い良いマンションにしていきましょう。もう一度言います。みな同じマンション（ピラミッド）の仲間。それこそ600の絆です。

>>3279 住民板ユーザーさん1さん
これをいいきっかけにして全員参加のマンション管理をしていきましょう！理事長含め理事の皆様　本当にいつもありがとうございます。皆で議論して支えましょうよ。とても難しいですけどパークタワー東雲に追いつけ追い越せです。

今回のゴタゴタは重要事項説明に入れるべき事案かしら？

「三人寄らば文殊の知恵」ですよね。

それぞれ得手・不得手があっても600以上の知恵や経験が有るのだから、意見聴取をうまく行い方向性が定まれば、その後の知恵だしや行動は「議案実施のPT」でも募れば、理事も負担軽減でコンサル不要のレベルだと思うのだけれど。

コンシェルジュの質が落ちた

>>3281 住民板ユーザーさん1さん
今までの延長だし、不動産仲介も予てより認識している事柄の筈だから、必要ないでしょう。
ここなんて便所の落書だし。

理事長は何にも変わってないし変わらないよ
そこは期待しても仕方ない、個人の思想だから

理事会は機能不全じゃなくて抑えがきかなくなってきただけ
みんな行動することだけが大切ですよ

>>3286
たまにいるショートカットの子は可愛いぞ！

＞3242

同意。
全くそうだ。

タワマン協会のHPにあった、「理事会は株式会社の取締役」という表現、最悪。

人々の生活の場を、株式会社と一緒にしないでほしい。株式会社は利益を上げ続けないといけないけど、タワマンマンションも同じ？

比べるものじゃないでしょ！

>>3291 住民板ユーザーさん4さん

株式会社の取締役は利益相反規制にひっかかりますからね笑

>>3291 住民板ユーザーさん4さん
その通りですよね。
理事会が取締役なら自分は社長にでもなったつもりで、住民のことは平社員とでも思っているのでしょう。だから行動してる方が偉いとかの思考になるのだろうけど。
企業は立候補して取締役になるのではないのですがね。

理事を取締役、住民を株主なんて考えるから
「資産価値アップの投資だ。文句ある？所詮、あんたたちは運営には関心無いんでしょ。」
なんて発想になって、
合意形成の透明性や正当性がおろそかになるんだろうな。

タメ口はいかんだろうというのでは、別に理事会の人や、理事長は、
管理費払ったオーナーの召使いでもないとは思うんだけどね。

＞3293
＞3294
＞3295

本人の態度に明る様に出てるよね。

だから、以前に「理事会メンバーは、時間を割いて運営してるから、住民が料金普段をして利用しているジム等入ってますね無料」というルールを設けたりね。

「理事会運営大変だ！」ってSNSに良くアップしてるんだから、やめてもらえないかな。

>>3296 タメ口は悪いの？さん

単なる「タメ口」と言うより、総会という場面としてはとか、親しき中にも礼儀ありとか、そういうものを越した上司→部下、支配者→平民の様になったことではと思いますよ。

建て直すために、理事を召使いのごとく扱うのも悪なら、理事(長)を支配者・王と扱い受け入れるのも悪ですよね。

管理組合及び定められる理事会運営の、監督及び相談窓口は主に以下の二箇所という事が分かりました。

主に利益相反行為、決議内容の審議、資金不正流用等を含む相談窓口になります。

今回に限らず過去の決議に関しても、当マンションと関係のないはずの全国タワーマンション協会で公開されていた情報は全てキャプチャで控えているので、時系列に沿って相談する事が可能です。（皆さんもエビデンスデータは捨てずに保管願います）

公益財団法人マンション管理センター（国交省）
https://www.mankan.or.jp/06_consult/tel.html
問合せ: 03ー3222ー1516

一般社団法人マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/complaint/call.html
問合せ: 03ー6206ー6621

理事長ー理事ー非理事会住民の間の位置関係に上下がなく、赤字がでた責任を経営陣が負うというものでもないので、会社の例えは妥当じゃないですよね。

むしろ、管理費や積立金という税金を使ってマンションの運営を行うので、小さな村の村長で、選挙で落ちたら完全にただの人に戻るという例えのほうが妥当です。

となれば、立候補者があふれたなら、本来選挙ですよね。役員選任部分は、ガラス張りの透明性が求められます。特に現理事長は、１年先には任期が終わるので、そこで１０人を大きく超える立候補者がでてきたら、ちゃんと公開抽選でもやって、落ちることがあるのか？　あるいは選挙でもやるのか？　制度の整備を急いで欲しいかな。

＞3300

以下に問い合わせして相談ですね。

公益財団法人マンション管理センター（国交省）
https://www.mankan.or.jp/06_consul...
問合せ: 03ー3222ー1516

一般社団法人マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/complain...
問合せ: 03ー6206ー6621

村と違って選挙管理委員会など無い管理組合では、選挙の制度も規約も無いから
普通はさくっと公開抽選だね。

>>3295 住民板ユーザーさん1さん
退去するつもりです

>>3298 住民板ユーザーさん1さん
王と呼ばれる所以ですね

相談が殺到すれば動きますかね？

>>3302 住民板ユーザーさん1さん

『公開』抽選なら問題ないんですけどね。今回は非公開だったわけで、
それが今回の最大の問題かなと

理事長のインスタで菅田将暉くんの糸を見たらしいよ。非公開で見れなくなった君へ。

ブログは公開中。

↓以下、参考になります！

本人が気づいてない以上は、外の力を借りて強制的にやるしかないですね。

理事会は株式会社の役員ではないので。

ーーーーーーーー
管理組合及び定められる理事会運営の、監督及び相談窓口は主に以下の二箇所という事が分かりました。

主に利益相反行為、決議内容の審議、資金不正流用等を含む相談窓口になります。

今回に限らず過去の決議に関しても、当マンションと関係のないはずの全国タワーマンション協会で公開されていた情報は全てキャプチャで控えているので、時系列に沿って相談する事が可能です。（皆さんもエビデンスデータは捨てずに保管願います）

公益財団法人マンション管理センター（国交省）
https://www.mankan.or.jp/06_consul...
問合せ: 03ー3222ー1516

一般社団法人マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/complain...
問合せ: 03ー6206ー6621

＞3310

リンクお願いします。

見たいの(笑)？

どうすんのこれ。
公開で抽選すらしてないけど…

公開抽選自体がダメというより
公開抽選のみで候補者を理事会が決定する行為がダメという事なんでしょうね。
抽選方法やその結果に対して各候補者の承認を得た上でなければ
総会の議案には出来ないという事なのかな。
いずれにしろ、今回の17号議案は完全にアウトという事でしょう。

居住者の皆さん
お気持ちは分かりますがここで色々と言ってる時間あるなら理事会宛に投書するとか行動した方が良いです。組合員なら大げさな理論武装は要らないです、意見を言う権利はあります
ここで騒いでいても何も起こってないのを(総会で意見を出した人がいたくらい)居住者なら知ってますよね
その総会議案も取下げはあったもののすべて可決されてます
ここで騒いでるのはマイノリティで民意ではないということです
ここにいる人たちが議事録さえ見てないのは知ってます

>>3315 理事の抽選は最高裁で無効とされていた！さん

読む限り、アウトだ。

判例をSJSと管理会社が知らない筈がない。
タワマン協会含めて、SJSも合人舎も一味なのか？

本当に外へ相談の段階かな…。

>>3318 住民板ユーザーさん1さん

無関心者を動かす内の努力より「外圧」かな。
日本人は外圧に弱いから。

今建物内で騒いでも「変人」呼ばわりだろう。

中の動きは外の気運を高めてからだよね。

>>3318 住民板ユーザーさん1さん

行動起こす事が必要だからって
様々な外部の情報や法的解釈に関心を示さなくてもいいって事にはならないでしょ。
理事の地位の正当性まで問われる事態になってるんですよ。
行動が必要なのは当たり前じゃないですか。

マイノリティとか言われても、無効確認請求訴訟は一人でも提起できちゃうからね。

>>3318 住民板ユーザーさん1さん

> 色々と言ってる時間あるなら理事会宛に投書するとか行動した方が良いです。

何故ですか？理事会宛に闇雲に投書する前に色々と調べてから行動した方が理事側も組合側にも都合が良いですよね。

> 組合員なら大げさな理論武装は要らないです

理論武装されたら困るのですか?

> ここで騒いでいても何も起こってない

起こってますね。都合がいいように解釈しないで幅広く見てみてください。
様々な方々にここのマンションの管理運営状況が知られることとなり、理事長はインスタも協会のWebページもクローズしています。

> ここで騒いでるのはマイノリティで民意ではない

決めつけです。自分の意見がマジョリティーだと言う考え自体に疑問です。

> ここにいる人たちが議事録さえ見てないのは知ってます

どうして知っているのですか？決めつけ？憶測ですよね。
そんな憶測で話される方を信用できるとお思いですか？

>>3319 住民板ユーザーさん1さん

SJSは抽選には関与してないはずだから関係ないと
思いますけどね

議案を提出する前提で抽選が行われてるんだから、関与してなくても適法な議案をアドバイスできなかったということで罪は重いのではないですかね。
まあ、相談してない可能性もあるので真相はわかりませんが

理事会の役員に誰がなるかは、理事会運営の根幹ですから、
相談していてもSJSだか合人社がおかしな回答をしたとか、
合人社が不透明な方法で抽選をしたからといって、
そっちに責任を押し付けられるわけはないでしょう。
全部理事会の責任ということになると思いますよ。

>>3326 マンション住民さん

責任は押し付けるのは無理だけど、
手続きの不備に関して何も意見しなかったとなれば
善管注意義務違反も甚しいって事になり、
酷い管理会社って判断になるな。
もし、注意をしていたとなれば、理事会の責任は
とんでもなく重い事となる。どっちだろ。

こういう局面で適切なアドバイスをしなかったら、なんのために高額なコンサル料を支払ってるの？？

時折、コンサルや管理会社を擁護する発言が出てきますね。
まるで降りかかる火の粉を振り払うが如く。

公開抽選でも無効とは厳しい世の中ですなぁ

いやコンサル・管理会社擁護だという人こそ理事会派なのではないかな？
普通の感覚の持ち主なら、役員選任は公開抽選で、その候補にも案内が
でていないとまずいくらいわかりそうなもの。立候補したのに、その経緯の
記載も議案書にない人が困惑して、総会で私は理事会から見て煙たい人間だから
落されたのでしょうかと聞かないといけないとかなりそうなのは、別に
コンサルに相談しなくても人間として普通の常識があればわかるよね。
善管注意義務の範囲内なのは理事会も同じだと思うね。

住宅に必要な優先順位は
安心、安全、その上で快適である事。

「理事会は株式会社の取締役」という考えはいいらないし、間違ってる。

- TV撮影現場にしたり、メディア露出したりの宣伝活動も不要（何のための宣伝活動？　タワマン協会の宣伝？宣伝すれば資産価値上がるの）

? 「日本初の」も不要。鍵をビットキーにしたりするのは別に日本初である必要はない。別に日本発でメディアに取り上げられたからと言って資産価値が上がるものではない。

? 資産価値（不動産の価値）をあげる又は維持をするためには、劣化していく建物設備を適切に管理補修、設備更新していく事。メディアに取り上げられたからと言って土地の値段が上がるのもではない。

? タワマン協会の宣伝目的や、正しいい資産価値維持について理解してない人に、住民の安心、安全、快適な暮らしを邪魔されたくない。

さあ、皆も行動に移そう。
相談窓口や、SNS上の知識人に無料で相談できるよ。

勿論私も国交省等に問い合わせてます。まずは問い合わせがあったという記録を国交省に残しました。
後日また連絡するけどね。

>>3324 住民板ユーザーさん
あなたSJSの人なの？

多くの理事・監事は我々同様に素人なので、仮にミスをしても追及する気持ちは全く無い。
確信犯は除いてね。

しかし、コンサルと管理会社については、住人の多くは、住人自らに知識もスキルも行動も充分に出来ないことを認めて、悪い言い方だがそれを金で補っている。

金を取りながら知識もスキルも行動も無いとすれば、SJSと合人舎は詐欺や背信だろう。
知らない振りをするな、プロらしくしろよ。
SJSと合人舎に入る金は、理事長・理事の金ではない。住人全員が働いた労働の対価が原資だぞ。

>>3334 住民板ユーザーさん1さん

その通りだと思いますね。
管理会社やコンサルはこの道の専門家なんだから、議案が法令に違反していれば
強く理事や監事に進言や助言をする責任があります。善管注意義務です。
もし、意見したけど理事の人からその助言が受け入れられなかったという事であれば
組合員等から説明を求められたら、その事実を説明すべきです。

日本橋に事務所を構えているSJS社も、現在企業調査中。

まず登記簿謄本をあげて、調査会社の調査レポートを見たり。

どんな売り上げ規模で社長（二代目）がどんな経緯で現在に至っているか等、わかった。

売り上げ値段の中身（BS、PL）は不明。
その程度の法人（金融機関からの信用を得るためには、外部調査会社にBS、PLの開示は当たり前）。

ちゃんと税務申告してるのかな？

マンション管理会社にもこの会社についてヒアリング中。

>>3337 住民板ユーザーさん3さん

私より怒り狂ってますね。
教会の、謄本はいかがでしょう。
教会のBS PLもかんぽうかなにかに公開されてるはずですので、何かわかったら教えてください。

恐ろしやー

>>3340 住民板ユーザーさん1さん
このクラスのマンションで大規模修繕をして、悪事を考えれば数千万はチョロイですよ。一般的なイメージでは…。
マンション絡みの儲けは、ある程度時間をかけて大規模修繕を狙い、カモにするものです。
皆さんはカモられない自信は有りますか？
私は無関心者の道連れは嫌です！

ここは理事(長)、SJS、合人社がいれば安心ですね！、たぶん？

>>3341 住民板ユーザーさん1さん
ネギと一緒に料理されるなら、野村さん・大林さんに食べられた方が諦められる。

このスレの最初の方読んで
かなりやばいかも。16番の書き込みとか…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/res/1-1000/

>>3342 住民板ユーザーさん1さん
野村と大林がどんだけひどかったか知らないの？

>>3344 住民板ユーザーさん1さん
極端に悪い印象はない。

SJS社、管轄の税務署に通告してみたら？
税務調査行くと思うよ。

で、次の月例理事会はいつだい？

静かだ。

43番見てください…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82446/res/1-50/

28,31,35とか明らかにうちのマンションの誰とは言いませんが、どなたかわかりそうな書き込みですね。

売りが一気に出てますね。

＞3349

理事長です。って名乗ってるけど。爆笑。

>>3351 住民板ユーザーさん1さん

同時に３戸売りが新規発生ってのは多いほうなんですか？
戸数も多いし偶然かなとも。

40億も利益出してるのかすごいなぁ

https://www.gojin.co.jp/kessan/2019/group.htm

>>3353 マンション住民さん

Ｗコン２件とかなら時たま見ますが、全体的に新着が少ない中で３件というのは珍しいね。

不動産屋に確認したら、どの売出物件もだいたい、この辺りのマンションに住み替えのための販売だって言ってたよ。

住み替えできるのは、当初買った金額よりも高く売れるからだよね。

ファラオが資産価値あげたなんて、一ミリも思わないけど、近隣相場との相対評価で割安感あったこのマンションも、向かいのプラウドシティ出来てから、値段上がってるよ。

>>3357 住民板ユーザーさん3さん

大規模修繕修繕前に４割が入れ替わりますね。

転出同様に、転入も近隣からが多ければ、より一層王政打倒の組織化は容易い、かも。

たまたまだとは思いますよ。
いや、たまたまです。
でも気分穏やかではいられない不動産屋さんのデータ。
出典:湾岸マンション価格ナビＨＰより

皆さん、本当に野村を嫌いなの？

このマンションの中古売買を見ると、売主・買主共、仲介に野村不動産販売が絡むことが多い。
最近も状況は同様、管理会社を変えた判断は本当に正しかったの？

>>3360 住民板ユーザーさん1 さん
最近42階の物件が高く売れた後にこの流れ。
タイミングは大切だ。

>>3360 住民板ユーザーさん1 さん
現実はこれ

>>3361 住民板ユーザーさん1さん
このマンションも大暴落がはじまりますか

大暴落してくれないかなぁ。
大きい部屋に買い替えたいんだけど。

SUUMOに新着がまた出てますね。
出ているだけで1%の転出。

>>3367 住民板ユーザーさん1さん

ホワイ

ドンノー

またスムログで取り上げられてる。湾岸タワマンの荒れた総会の『感想戦』－１ だってさ。

https://www.sumu-log.com/archives/24503/

カフェに反対してたけど、有名店が一階に入ってて部屋まで届けてくれるってマンションに価値があるものではないかと思ってきた。
コスト以外の資産としてね

UberEATSで良くね？

有識者がツイッターで晒されてるが、

無効と判断された場合の効力について、株主総会の事例が近いからなだけじゃん？

会社法とは関係ないって、そりゃそうだけど法律勉強した事ないんでしょうね。類推適用なんてよくある話なのに。

法律が異なればルールは違うのは当然だけど、
無効と判断された場合の判断が、各法律によって異なる事は絶対ないでしょうね。
法律かじった事ある人ならすぐわかる話でしょう。

所詮単なるマンションオタクだし…

今後のカフェに関するアンケート用紙が投函されてましたね！決議で決まったのは工事予算上限と毎月の委託費上限ですから、この中でより多くの住民が満足できるよう検討してくれるということは素直にありがたいですね。まずは柔軟にアンケートを今一度取るという選択をしていただけたことに感謝します！

>>3386 住民板ユーザーさん1さん

そもそも議案作成前にアンケートを取って欲しかったが、声を聴く姿勢があるのは良いこと。

本格レストランって、価格帯ってどれくらい？
会議費レベル？交際費レベル？

客単価どれくらいなのかな？

家族で利用した場合のランチとディナー、どれくらいになるのか開示してもらわないと、アンケートの記入が難しい。

誰か賃貸に出してくれませんかね

レストラン不要じゃない？

簡易のカフェ（自動販売機等）で充分じゃない？

総会で可決してからアンケートを始める
謎の管理組合とか書かれてるけど同感だな。

別にライフラインとかでないから
慌てる必要はなかったわけで、
後からアンケートするくらいならまとまってから
臨時総会やれば十分。

>>3391 住民板ユーザーさん5さん

意見聞いてくれるんだから仕方ないのでは？
順番は間違っちゃったけどね

Twitterの人は決議決議うるさい融通が効かない批評家やな

結局Twitterで書いてる人達は、人のマンションを面白おかしく取り上げて、住民間の分断を煽ってるだけのように思う。住んでる側からしたらいい迷惑だよ。

全くですね。よくもまあ他人のマンションの管理組合の論評をブログやらツイッターやらで書き散らかしてくれますね。こういう人たちもマンションの組合を上場企業の取締役会かなんかと勘違いしてるんでしょうね。特にはるぶーさんとやらはどうぞご自身のマンションの理事会運営に専念してて欲しいものですし、コンサルタントを依頼していないのに勝手に論評してくれる管理会社やマンション管理士はたちにはは、絶対に仕事頼みたくないですね。

よくもわるくも変な色が付いてしまったマンション。。
マンションクラスタのせいだな。

アンケートの件も指摘されているけど、なんでアンケートすることになったのか、経緯を知った上でのことなのかな？

>>3396 住民板ユーザーさん1さん
総会で意見を聞いて欲しいって要望出てたからだろ

>>3394 住民板ユーザーさん4さん
本当にそう思いますね。書き方は気をつけてるようですが、他人の家をこうやって取り上げて記事にしてインプレ稼いで、デモの扇動してるのと同じですよ。
仲違いして理事長がキライなのは結構だけどほっとけよって感じ。

>>3398 住民板ユーザーさん3さん
>>3393 住民板ユーザーさん1さん

考えは様々です。
今の状況は自業自得と反省中です。
「ほっとけよ」では繰り返されます。

ここの状況によって改善される他マンションがあれば、或る意味では当マンションが大好きな「先進性」がある証ではございませんか？

既に「全国的に無名ではない」と感じます。

>>3394 住民板ユーザーさん4さん
我々管理組合員の無関心が第一！
そして、「取締役会」を勘違い自認した理事長・理事会、許した住人の責任です。

外部は面白おかしく書きますけど、嘘は無いから仕方ないのではございませんか？

>>3399 住民板ユーザーさん1さん
ほっとけよっていうのは、住民ではなく、詳しい事情を知らない人たちが、公開のネット上で他人のマンションについてあれこれ言うことに対してであって、問題を改善せずにほっとけばいいって意味じゃないと思いますよ。

>>3397 住民板ユーザーさん1さん
そう、総会の場で複数の住民から強い要望があって、何度も念押しがあったから、それに応じたんだと思うけど、そういう経緯に触れてないからね。あれだけ読むと、総会で決議されたことについて、理由もなくいきなり理事会が蒸し返したように読める。

ついにプラウドも全国制覇か
みんな断固たる決意できてる？
一階のカフェでカフェラテ持ち帰りたい

>>3401 住民板ユーザーさん1さん
私はマンションを探している同僚から、この間の経緯を聞かれました。
よく知らなかったので、ここでのやり取りを7月末から読んで、関連する部分も復習した次第です。
総会は欠席で何も考えず賛成としており同僚から失笑されました。
なお同僚が探しているエリアは大宮から川口とかですが、いろいろなところにここの話題が出ているそうです。

>>3403 断固たる決意さん
野村からプラウドの名前を外すように頼まれたりして。

>>3404 住民板ユーザーさん1さん
拡散されましたもんね。600世帯のほとんどの人は何も関係ないのに、ネットであれこれ言われて内情を拡散されて、わたし的にはとても迷惑です。

>>3400 住民板ユーザーさん1さん
それについてマンション内部で議論して改善することはとても良いことだと思いますが、うちとは何も関係ない外部の人があれこれ口を出す筋合いのものではないと思います。

まぁ仕方がないと言ってしまえばそのとおりですが…モラルの問題かと思います。

ていうか1/5でも集めてさっさと臨時株主総会開いて、理事選やり直したらいいやん。立候補者を事前に抽選で絞るんは規約違反だろ

>>3405 住民板ユーザーさん1さん

ここから大きく羽ばたこうではないか。
さぁいこうか

>>3408 入居済みさん
これまでも何度か抽選あったはずなので、もはや慣例になってるのかと思ってました。

>>3408 入居済みさん

賛成です。
理事の選出方法も検討必須と感じています。
「理事になって主張しろ」と言われて、理事に立候補しても、よく分からない世界で落選するのは理解できません。
改選は新規優先にすべきと思いました。

これ以上は止めます。

結局は外部に感謝です。

車やカメラは基本的に物ですから、好きにレビューしたらいいと思いますが、マンションはそこにたくさんの人が生活していますから、同列に扱うようなものじゃないと思いますけどね。

まだ、会社法がどうのこうの言ってるツイートのマンションオタクがいるけど論点晒して反撃するのミットもないよね。
無効と判断された議案の効力について、知り合いの弁護士ちゃんにちゃんと聞けよ笑
絶対無効っていうから、論点そらさなければね

マンション標準管理規約の解説 渡辺晋著
3訂版 218ページ

ツイッターもこの板よくみてるみたいだからこれみて勉強しといてね。意固地にならず間違えたなら間違えたって認めろよ。人のマンション馬鹿にする前にさ

保険無効の考え方のリンク
https://www.gojin.co.jp/faq/09/faq_09_04.htm

会社法の決議の内容と手続の瑕疵に分けて考えるんだなぁ
https://office884.jp/business/mansion/%E7%B7%8F%E4%BC%9A%E9%96%8B%E5%8...

会社法と似てるなぁ
https://ameblo.jp/mansyonkanri/entry-12303471540.html

管理組合で適用された例は知らないけど、会社で取締役会の決議をしないで代表取締役が勝手に契約した場合、民法の心理留保の規定を類推して、契約相手が事情を知らなければ有効とした判例があったと思うなぁ。合人社のホームページはそのことが書いてあるのかな？

問題の本質は議案の無効云々では無くて
理事の選任すらその正当性が検証ができないような組織
になっているって事じゃないの？

>>3417 住民板ユーザーさん8さん

失礼しますた。
オーバーヒートして書いてありませんでした。
善意の当事者間では有効に契約が成立するという例です。
管理組合と保険会社では有効に成立。
ただし、組合員としては契約した理事会に無効は主張できると思われます。

>>3394 住民板ユーザーさん4さん

はるぶーさん他Twitterで騒いでる人たちが興味があるのは理事会を効率よく運営することだけで、横暴だと憤る住民の味方ではないっぽいのよね。理事会の障害をどう排除して議案を通すか、どう住民に賛成票を入れさせるかが関心事なんでしょう。

彼らは理事会絶対主義のトップダウンだから、理事会を会社経営に例えてるのはそーゆーこと。総会は全員投票で民主主義と形式上の弾幕張って、消去的賛成でも賛成は理事会票だぜで、どう批判をかわして票を集めるかの奥義を日夜磨いてるのですよ。

今回の炎上も、理事会のトップダウンの進め方は彼らの感覚では当たり前のやり方だけれども、住民の反発を押さえこむディテールの作り込みやテクニックが稚拙だから、欠陥を探して品評して楽しんでる感じですよね。

このケースでは、損保の会社と、
保険代理店としてのコンサル会社は、
善意無過失と言えるかどうかですね。

>>3421 住民板さん

理事会に対抗したいなら、Twitterで彼らが理事会の反対勢力に知られたくないと呟いてたことを実行に移すべきでしょう。総会で集まった人同士でLINEで連絡先交換して団結する、いつでも1/5総会開けるようにする、理事会に仲間を多数送り込んで制圧する、など時間をかけて実行です。民主主義を謳う管理組合運営のルール上、数は最大の力です。

でも総会は終わってしまったから理事会傍聴者同士で地道にやる方法もアリですね。掲示板だけでなく、リアルの世界で現状を変えようと行動する人が 本当に 存在するならデスケド。

しれっとコラボに理事会の議事録がアップされてるぅぅー

>>3422 住民板ユーザーさん4さん

善意無過失とか訴訟しないと判断できないでしょ。
結局のところ無効なんて議論は法律談義以上の意味は無いんだよ。
むしろ、そんな議論になってしまった組織の意思決定の有り方を
変えていくべきという方が前向き。

>>3425 住民板ユーザーさん1 さん

『善意無過失でないことが』
訴訟しないと判断できないですけどね

このマンションの方向性はどこを向いているのでしょうか？

マンション住人が求める大きな方向性が定まらず、時の声の大きな理事長・理事に流されていては、毎度今回と同じような事が起きかねません。今と逆の方向に向いても、今度は現理事のような皆さまが匿名掲示板に書き込むことも考えられます。

ここはトップクラスの高級マンションではなく、もともと先進性を追求した尖ったマンションでも無い筈です。
私は、上の下レベルのファミリーマンションと感じています。

住人みなで方向性を大きく決めませんか？

住人多数が求める方向性と許容する振り幅から外れた方は、失礼ながら高く売れるうちに転居し、そして購入もこのマンションの方向性を認める人が購入すれば良いと思います。

外部から見れば
自己の協会事業のために予算確保する理事長がいる
マンションにしか見えないからな。
このままこのような体制が続くとしたら
たとえ今は住民のメリットになってるとしても
将来的に不安しか無いと考える人は多いでしょ。

>>3427 住民板ユーザーさん1さん
あなた自身も合わなければ出ていく？

>>3429 住民板ユーザーさん1さん
家族が気に入って購入した自宅なので手放したくはないが、このマンションの大多数が求めるものと、自身の価値観が合わなければ出ていきます。
ここで外的に過ごせるか、他を探すかです。

もちろん自身が納得できるまで、何らかの方策を試みた上でなので、今までのように無関心ではなく積極的に行動します。

>>3430 住民板ユーザーさん1さん
外的でなく、快適です。誤字でした。

また何とかぶぅが悪口書いてんぞ?
保険料の料率改訂に伴い契約更新した事もわかってないやつらだってさ笑

このスレッド全体で9/30って切替え期日の意味に関する
書き込みは検索してみたけどここまで１回もなかったことは確か。
理事会は当然知っていてこの日に切り替えているわけだね。
気に入らないのはいいけど、代わりができるの？

よくわからないのは、
何とかぶぅ氏は、
理事会をけなしたりはめたり
一体誰の味方なんだろう？

>>3433 マンション住民さん

わざわざ日付は書いてないけど、値段上がるから変えたんだからOKみたいな書き込みは散見されるよ！

>>3434 住民板ユーザーさん6さん

魔人ブウは、

多分頑固
先入観で判断するタイプ
経験に裏付られた自信がある
振り返ると理解する
プライドは物凄くではないがそこそこ高い

でも多分面白いやつだとおもう。

あのツイッターの更新の仕方は自由を得た管理職だな笑

Twitter民へ文句言っても仕方ない。
今まで多くが無責任に理事会任せにしていたツケだよ。
話題は当初「変わった理事長」くらいだったけど、そのうちに保険変更に関して運営上の手続き、役員改選、住民から諸々の意見聴取、タワマン協会へとの関係性、タワマン協会による勝手な宣伝などとなり、どれも外部に起因じゃ無いじゃん。
SJSとか合人社とか詳しいのに何もアドバイスしていないだろうし、Twitter民より金をとってるこいつらを先ず責めるべきだよ。
タワマン協会も恥ずかしくて名乗れないのでは？
ここは他では考えずづらい特殊性があるから注目されて爆発しんでしょう。
変なところは大多数が良しとしないなら是正しないと、次の総会も注目されて恥さらすよ。
抜本的に変えるか、我関せずで突き進むかでしょう。どちらを選ぶか総会は無理でも、集会くらいは必要じゃない。

タワマン協会のホームページって、
理事長さんの事業と個人の宣伝用のHPだったの？
協会としての実質的な活動があるなら、一のマンションの総会でのもめ事で
見れなくなるなんて事は無いはずだよね。

>>3438 住民板ユーザーさん1 さん
協会の実績はこのマンションの実績(予知も含め)が殆んどだし、総会では住人からInstagramでの肖像権も指摘されてたらしい。だからかも。

>>3428 住民板ユーザーさん7さん
公職に立候補したレベルの御仁なのだから、それなりの説明が必要だと感じます。
流れている情報からは、容易に利益の還流が疑われてしまう。協会の事業実績がここが主とすれば、結果的に我々が彼を養ってるイメージになるから、彼も不本意なら堂々と説明会でも開催して、疑いを晴らしてコミュニティを強化する方向に動いて頂きたい。

>>3441 住民板ユーザーさん1さん
理事長を好きな方、信じている方もいるから触れな様にしたけど、事業もだけど、総会で信任前にも関わらず新任理事研修をした写真や教材も出ていたのだから、もう混同だと思う。ヤバイから証拠を遠ざけたように感じます。

新任理事も変だと思わないのかな。当の理事長も信任前でしょうに。

勝手に自分の写真をタワマン協会のWEB日中アップされていたので、画面キャプチャして保存してあります。

理事会では、皆の同意を取っていると説明していたようですが、それは大嘘です。

追及されたくらいでHP閉鎖するくらいの物だったということでは？

Twitterで面白おかしく騒いでるやつらも、結局ブロガーとしてアクセス稼いで広告料上げたいだけなんです。
人の悪口に近い刺激的な見出しと記事で気を引く芸能系のWEBニュースと本質的には同じだということは理解した方が良いと思いますよ。
何の根拠もないのに記事内容の正当性とかそんな議論は無意味だし、こうやって書かれているのに『問題提起』を大義名分に外部で荒らし続けてるのは居住者からの反響があったからです。
私は他人の住まいをネタにしてほくそ笑んでるやつらは下劣だと思いますね。

>>3446 住民板ユーザーさん3さん

下劣なんだろうけど下劣だと思えば
このマンションは良くなるの？
真実から目をそらす効果しか無いのでは。

>>3447 住民板ユーザーさん1 さん

マンションには別に対して問題ないでしょう。
積立金が毀損したわけでもないし。
疑惑は残ってるけどね。

まあ、ツイッターで呟いてら人達仲間内で意見舐め合ってるだけだし、参考になる事もあるからいいのでは？

理事長がほぼ1人でやってたタワーマンション協会は
過剰なほどのSJS押し。

一方でTwitterで騒いでいる連中は、理事長の会RJC48の所属。タママン協会が一社で立ち上げて協賛金とか募ってたときに、別団体だとか大騒ぎしていた。

自前のホームページのトップページに『タワマン協会とは無関係』だった時期があるからね。管理会社からお布施が必要ですかと問い合わせがあったとかでこっちじゃないとか、自分の会と混同された打診棒豚が怒ってた。

つまり狙いはタワマン協会のトップが自分のマンションでは不始末をやらかしていることを攻撃によって明らかにして、他のマンションへのアドバイス役としての権威を下げるところにある。

ホームページが落とされた今となっては、ここを燃やす必要ももうなくなったということだろうね。

別にタマワン協会の総本山ともいえるこのマンションを、真面目に救う気なんてないんだよ。
要するに趣味で理事長をやってる人達同士の内ゲバだな。巻き込まれるのも迷惑ではある。

>>3448 住民板ユーザーさん1さん

本来は積立金に回すべきお金がタワマン協会の事業の予算として
継続的に確保されていくような仕組みになってない？
内部留保金とかそんな考え方、マンション会計で聞いた事無いんだけど。
他のタワマンと比べ積立金が多いならわかるけど、そんなこと無いよね。
積立金増やした方が資産価値上がるという考え方もあるけど、比較もなく
はなから投資に使えるお金とか言ってるところが気になるな。

>>3450 住民板ユーザーさん1 さん

内部留保は儲けたお金ですからね。
利益という概念がないはずなので、内部留保という名前の使い方は会計上間違ってますね。

表現としては負債性積立金のようなものですよね。
基本は将来の支出に充当されるために積み立ててるだけですので

ということにしないと、
タワマン協会の事業のモデルルーム化のために
お金をつぎ込まないから

黒字とかいう言葉を恣意的に使ってる気がするんですよね。マンションの会計になじみのない多くの人は騙されてしまう。

要はタワマン協会の食い物にされたってこと？

>>3453 住民板ユーザーさん4さん

内部管理用に黒字というなら、現状の修繕積立金と予定修繕積立金の差額を計算上の内部留保としないとおかしいですね。それもそもそも内部留保ではないですが

売り出し増えてる。

>>3454 住民板ユーザーさん1さん
マンション理事長なんて疑惑だけで終わりだろ、普通は。
多くの住人は、まだ崇め支えて王朝維持を願うのかね？

売り逃げ模索は８件になってる。

>>3458 住民板ユーザーさん

で、きみはタワマン協会のWebページ消してインスタをクローズドにして次は何をするの？
嘘ついて証拠隠滅しかできないあなた。

>>3460 住民板ユーザーさん2さん

協会の決算公告する義務あるから誰か調べたら？

＞3461

調べます。
具体的な調べ方を教えてもらえますか？

多少なら費用かかっても決算内容チェックしてみます。

>>3462 住民板ユーザーさん5さん
決算公告は企業の提出義務がありますから直接開示を要求する形かと思います。
費用はかかりません

>>3462 住民板ユーザーさん5さん

BSのみ開示義務があるみたいです。
官報、新聞、ネット、掲示板でやる方法があるみたいですが中小だとやってないでしょうね。

http://syadan-setsuritsu.megalith-legal.com/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%A4%B...

>>3459 住民板ユーザーさん1さん

その一戸ですが反響ないです。
この理由は影響してることはなきにしもという口籠る不動産。怒り
営業。

>>3465 住民板ユーザーさん5さん

全般的に高値で出してるからそもそもみんな売るつもりないだろ笑

みんな坪280-300を目指して売りに出しまくってますなぁ

豊洲、東雲、有明のマンションは今年から値段が上がってると聞きましたよ。プラウドが、ではなくて全体的に上がってるみたい。

ブランズ豊洲は平均400だし、有明ガーデンのスミフも400に値上げしてるみたい！！

それと比較したらここはまだ安いから上昇余地ありそうだね。
流石に一億の部屋は出てこないけど！

ここ数ヶ月はよく読ませて頂いています。

結構長く中古を探し購入したのですが、こちらの駐車場はいつも20～30台待ちと伺いました。
毎月取れる駐車場代が50～70万くらいイオン屋上の管理業者に流れていて、なんか勿体なくて、どうせ転居して駐車場代を出すなら、自分のマンションに納めたいので。

既存駐車場のレイアウトや金食い虫の植栽・水景を少し見直せば20台くらい場所を生み出せませんかね。
さしあたりイオンでも困まらないのですが、将来必須の充電可能な駐車場増設も見越つつ考えて頂けませんか？
こちらの流れでは、理事になって自分が提案することでしょうか？
私は入居前ですが、常に入居者の5%くらいが駐車場で困っているように伺ったもので。

全く視点はずれますが、駐車場代の増加や植栽などメンテナンスを考えれば、カフェの毎月の持ち出し分をトーナルで吸収できないものでしょうか？、などと思いました。

駐車場に関して実態が分からないなか、失礼しました。とりあえずイオンの屋上に借ります。

>>3470 来月あたり入居する者さん
この時代に駐車場の増設はないでしょうね。スペースの拡大も100%ありません。
駐車場はいま現在はそんなに待ちはないと思いますよ。どこの情報か分かりませんが、老婆心ながらせっかく購入されたのであればまずは正確な情報を得た方がよろしいかと。

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
日曜に別業者でプラウドタワー東雲を二件内見しました。
片方が30台以上待ち、もう一方が34台待ちと売主側不動産の回答です。片方は「昨日、防災センターに確認し」と着けたから9/5のはずですよ。その不動産は、「近隣マンションでイオンに長期でお世話になるのはプラウドタワー」と言ってました。ビーコンは抽選前に時期的に数台で不運は短期間、パークタワーはいつも一杯近くでも丁度回転、他は空きありと案内ですよ。
老婆心ながら、自身のマンションを知らないから、こんな恥ずかしい状態になるのでは。
それとも管理会社は仲介の不動産に嘘でも言い、住人の売却妨害や不動産の営業妨害でもしているのですか。書くからには正しく調べた方が良いですよ。

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
片方の売主側不動産は別物件(パークタワー)でも売主側で、「当初、東雲ではパークとプラウドが頭だったけど、今はパークが頭一つ以上ぬけた」と言ってましたし、私側の不動産は「プラウドタワーは今は売り出しが重なりちゃかした内見が多いが、どうせ売主期待の申込は色々あって入らない。買いは急ぐ必要なし。興味がある部屋は１ヶ月以上放置したくらいで声をかけましょう」とあり、なめられてますよ。皆さん。

ローンを背負われてる上に車もたくさん持たれているんですね。お金持ちが多いなぁ。

いいマンションだなぁ

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
プラウドタワー東雲は全てあなたの所有物ですか。
断定して書きすぎでは。
もしや永久理事の方。

>>3473 日曜の内見者です。さん
じゃあパークタワーにしたら？

＞3474

不動産屋にネガティブキャンペーンされているマンション、良く買いましたね。しかも駐車場の点もネックなのに。

私はプラウドに当初自宅で住んでいて現在は賃貸に出して、別のマンションに住んでいる不動産会社経営のものです。

不動産仲介会社、大手（スミ○以外）仲介会社を利用されてますか？　普通そんな情報を購入者に話しませんけどね。

レインズという不動産業社のみ見れる取引事例サイトがあり、それを見る限り売買の単価はパークタワー高くて300万/ツボ、プラウドは高くて300万を切る水準、だったのが最近はプラウドは300万代の取引も出てきていて、プラウドがパークを追い上げている状態ですよ。

東雲エリアにおいて、パークとプラウドでは学区の違い、有楽町線上の豊洲駅了解なのか、辰巳駅利用なのか、イオンまでの距離の違いが全く違いますから、その辺りは購入者の好みや家族構成によってどちらのマンションが良いかは別れてくると思います。

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
管理事務所の方のご対応は良かったので、ご案内通りイオン屋上に取り敢えず駐車場を借りました。
こちらの管理事務所の方からは35台待ちとのことでした。
なお、イオンの屋上も空1台になりました。
管理事務所が入居者と入居前に違うことを言うとも思えないので、正確ですよ。

住んでいる方に喧嘩を売るつもりもなく、駐車場待機の多くはイオン屋上を使うので、数十万が別に流れるのは勿体ないと感じただけです。

なんかここに書かれると防衛意識が働くのかも知れませんが、ではどこに正確な情報が有るのか教えてください。
中古購入の多くはここも参考にしています。

一年前に中古で入居された方も、駐車場待ちが多い、と言ってましたよ。

自走式で平置き駐車場ですから、駐車場には比較的大きな車両がとまってますよね。車好きが集まるマンションなのか。

月極であれば、イオンに加えて、パチンコ123の駐車場も月極借りれますよ?

>>3477 マンション掲示板さん
最近ここが坪300の成約は無いのでは？

ブウちゃんがここ理事会は優秀であると判断してまふね。よかったぜ！

https://www.sumu-log.com/archives/24636/

駐車場の件は、3478さんが正しいと思います。私も以前確認した時同じような台数でした。
イオンも残り一台ですか。
にしても、停まってるのは高級車ばかりでしかも常に満車。
余裕ある居住者多いってことですね。

>>3479 住民板ユーザーさん3さん
有難うございます。
こちらの管理事務所も仲介業者もイオンをご案内でしたのでその通りにしました。
頂いた情報でパチンコ123も知ったので、駐車場がネックの検討者は選択肢ができた筈です。やはり購入検討中には、ここも大切な情報元です。
でも取れるお金が別に流れるのは、まもなく区分所有の一人となる者として勿体ない。

>>3481 住民板ユーザーさん1さん
そうか…。誰かの独走を許した、の流れでは？

>>3482 入居済みさん
イオンは車庫証明が取れない。
パチンコ123は分からない。

>>3481 住民板ユーザーさん1さん

ひとひねりある皮肉られ方なのに気がつかないのかな

>>3486 住民板ユーザーさん4さん

ふぅん笑

600世帯の生活情報の一部を自身のインスタに無許可で載せたり、立場を利用してプラウドタワーを営業材料にしては収入を得ようとしてたり、理事会の場で自分の立場を守ろうと平気でウソを言ったり、マンションの理事会運営を会社の取締役会だと言ったり、住民に向かって高圧的な態度で頻繁に接したり、

早く違う人に変わってもらいましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82446/

前代未聞の取り組みしているでは？

部外者ですが申し訳ありません。
AI認識やセキュリティの導入について、そろそろ先々を見据えて検討の時期に来ていますが、貴マンションにおかれては試験的導入時にエラーや不具合が生じ、それにより不測の損害額が出たとして、その損害の負担は試験企業が責任を負うのでしょうか、
同様の打診が来たのですが、損害発生時の対応が曖昧で中規模マンションの一住人として判断ができません。企業から区分所有者に説明はございましたか。あくまでも善意の協力で損害は管理組合や住人が自ら対応するものなのでしょうか。試験導入では仮に既存の損害保険では対応できなそうなので知識があればお願いします。

Twitterやってる連中ってどう考えても昼仕事してないよね？
若い世代に給与分けてやらないと不平等すぎるよね。

春豚とかそのへんの連中はみんな無職でしょ？他人のマンションの組合にちょっかい出すくらいしかやることがないのでしょう（笑）

情報を広く収集した上で判断しないと正しい行動はできないでしょ。
外部からの情報を攻撃する姿勢は、
住民は無関心のままでいてくれた方が都合がいいという
考えが見え隠れして気持ち悪いよ。

>>3493 住民板ユーザーさん

変わりまくってるじゃん笑
理事に立候補するよりだいぶ即効性があったと感じています。話も聞いてくれる姿勢も見せてくれるようになってるしね。

古い考えはもう流行らないから

ドンマイ

>>3493 住民板ユーザーさん

>> でつぶやきはおわったかい？
「でつぶやき」って何ですか？
煽るならせめて日本語はしっかり使わないとね・・・

新しい理事長を迎えるための策をここで議論しましょうか。

>>3490 部外者ですさん
損害というのが何を想定されているかによりますね。

>>3495 住民板ユーザーさん1さん
アンケート以外、特に何も変わってないですよ！

>>3499 住民板ユーザーさん1さん

色々変わったじゃないですか。
あれが閉鎖されたりあれが閉鎖されたり、、、
しっかり掲示板の指摘に対応して保険のこと調べたりとか

アンケートに関する質問には全く答えてませんでしたけどね

安倍さんだって道半ばで涙し、支持が上向く。
ここも「少し疑惑があっても理事長かわいそう」「もう一度がんばれ」となる。
それが心情だと思う。
それに奥様方は、少しグレーないい男を好む。だから安泰なの。

>>3501 住民板ユーザーさん1さん
気持ち悪いとしか感想が浮かんでこない意見

>>3501 住民板ユーザーさん1さん

道半ばで潔く辞めてもらわないと支持が上向かないって事かぁ。
厳しいご意見ですな。

>>3501 住民板ユーザーさん1さん

タワーマンション協会の疑惑 => 説明もなく削除して逃げる
SNSで許可を取っていると嘘をついた => 外部から見れなくして説明責任から逃げる
グレーないい男？「まずいな」と思ったら逃げただけ。
インスタでも言ってましたが自分でイケメンとかいい男とかいい歳何だからやめなよ。
説明せず逃げることだけでも恥ずかしいのだから。

＞3504

そうそう。

最近ロビーで見かけないのも、負い目を感じてるから。

逆ギレしながら住人に、堂々と嘘つくやつはダメだ。

>>3501 住民板ユーザーさん1さん
当たっているかも。
今まで妻は「理事長に任せておけば大丈夫」と言って、総会議案も読まずに委任状出してた。
まだまだ同じ行動は多いのでは。

このマンション購入時39が平均だったと記憶してるから入居まで１年としたら今47歳くらいが平均。

顔出して直接言え?
理事に立候補してからやれ?

っていってる人この年齢より上でしょ？

悪いけど老害だと思うわ。
匿名であろうが意見は意見。
ビットコインの理論作成者も匿名だし、全く意味ないよね。
中から変えるのが一番効力あるのは否定しないよ、でも遅いよね？

行動して汗かいて立候補するまで黙っててこうなったのかな？

ネットは強いよ?

今の時代小学生でも知ってます

>>3507 住民板ユーザーさん1さん

後任理事長やっても良いって言ってる理事や住人はいるのかい？

>>3508 住民板ユーザーさん1さん

知りません。
住民とは関わらないようにしてるので。

問題の所在の認識がそもそもあなたとはあってません。
別に提案内容に私は不満もありません。

>>3508 住民板ユーザーさん1さん
影でこそこそ理事立候補を切り捨てなければ大丈夫です。
理事立候補者は、現理事長を支えるために立候補していない。
なんにでも「いい加減にしろ」という限度がある。
行いの良し悪し以前に、理事長は１年２年で交代するべき。この世界に余人をもって代えがたいマンション理事長なんていない。マンション住人も都合が良いからファラオとか呼びおだてていただけ。いつでも切り捨てられる存在です。

立候補=誓詞血判
４期くらいからそんな感じ。

>>3510 住民板ユーザーさん1さん

今のこのマンションで理事長やっても良いって思う人が理事の中に相当数いないと、永年理事長を排除するような規約改定の議案さえ上程されないよ。

理事長自体は理事の互選で決まるから理事会決議で交代できるけど、それには代わりに理事長やっても良いという理事が存在しないとね。

理事長解任決議に賛成の手を挙げて、その誰しも私は理事長やりませんが、というのはね。

＞3517

勝手な思い違い。
理事長やっても良い、むしろ今のままやらせるよりも自分がやりたい、という人、何人かいるよ。

もちろん理事長になったからと言って、それを材料に営業しよう何ていう下心は一切持たずにね。

>>3516 住民板ユーザーさん1さん
そもそも総会承認前に新任理事研修を受けてしまう見識に？なんですが。

>>3517 住民板ユーザーさん1さん
少なくとも副は何のために存在してる？

>>3518 住民板ユーザーさん5さん

そうなんですね。居住者じゃないもので。
では新理事長と共に生まれ変わるキャナルを引き続き傍観させてもらいます。

あのね、自分達しか理事長・理事を担えないと主張するのもご自由だけど、区分所有マンションなんだから、偶然にも理事全員が死亡や売却、健康上の辞任もあるでしょう。
少なくとも現理事がいなくなっても大丈夫なように記録はあるでしょう。責任として。
蟻の2-8-2の法則です。必ず次のリーダーが生まれます。

>>3522 住民板ユーザーさん1さん
2-6-2の法則だった。申し訳ない。

>>3523 住民板ユーザーさん1さん

ただ、ここまで理事長主導でカスタマイズされると大変だろうね。
管理会社やコンサルも理事長の配下のように構成変更されてるし。

プラウドシティの前に警察車両が三台もあるんだけどなんかあった？

>>3518 住民板ユーザーさん5さん
それが本当ならその人たちに月例理事会に参加するように働きかけてください。

>>3513 住民板ユーザーさん1さん
ヤバ、キモ、マジ？

>>3524 住民板ユーザーさん1さん
たぶん管理会社は問題ない。商売だから時の理事会につく。それに管理会社は某協会に気をつかわずに、利益が多く成るかも知れない。
コンサルは実力次第かな。

このエリアのマンションの方々ってみんな私立受験するのですか？私の時は２、３人しかいないエリアだったのでびっくりしてます。

下記ブランズ豊洲スレからです

29325 検討板ユーザーさん 2日前
>>29324 匿名さん
現実は西小の受験率はほぼ8割。卒業生家庭より

>>3529 住民板ユーザーさん1さん
半々くらいだと思います。

>>3528 住民板ユーザーさん1さん

>商売だから時の理事会につく。

その時の理事会が分裂するでしょ。
理事長を解任できたとしても理事のままではあるし。
そうなった時、表向きはともかく
管理会社やコンサル会社は保身の図れる側に向くは必定。

>>3531 住民板ユーザーさん

私はそう思い、理事長やる腹括ってる奴いるのかと思い傍から気になって呟いてみました。
そんな人いるなら、そもそもこんな状況になる前に理事長別の人やってただろうに。

今回の件で、覚醒した人がいるならば是非また決まったタイミングで教えて下さい。
楽しみにしています。

腹を括らないと次期の理事長ができないようにした罪が一番大きいな。
住民で持ちまわりで担える組織と、資産維持、
防災のコミュニケーションができるように管理会社を
しっかりチェックできればそれでいいんだよ。
ツイッターで発信しまくる理事や個人で協会を作るようなプロ理事
が出てきてマンションを仕切る事が最も危険。

＞3535

確かに週末の夕刻は、車で外出先から戻ってくる人多いですからね。
警備員複数使って、住民を「こちらからは入らないでください」って誘導してたし。

一週間で最も住民が利用する日時にわざわざロケ撮影させるなんて、ここに住んでいる住民の事かんがえてる？

そもそも定員より立候補が多いのに、なぜ長期にわたって理事ができる？
どうなっているのか、ちゃんと教えて。

>>3537 住民板ユーザーさん1さん
そうだね。理事自身は知っている訳だから答えなさい。

>>3534 住民版ユーザーさん

そりゃそうかも知れませんね。でもその罪深い理事長とやらに代わってやるって言ってる人がいないんじゃ話にならんよね。

そもそも500戸強のマンションの理事長やるって事自体、それなりの覚悟必要だと思いますけどね。

＞3539

だから理事長やって見ていいという人、数人いるって。

>>3539 住民板ユーザーさん1さん

理事長が代わっても大丈夫なように外部コンサルに高いお金を払っているのではないですか。

>>3540 住民板ユーザーさん5さん

そうなんだ。じゃ、新理事長決まったらまた近況教えてね。

おやすみー

>>3543 住民板ユーザーさん

ほう。今週の土曜が理事会なのか_φ(･_･
複数人の理事長やっても良いと言ってる人の誰かが当然やるんだろうな。

続報待ちます！

そもそもお宅のマンションは通常総会の日に理事会があって新任理事長決まる仕組みじゃ無いんか？

しかしツイッターやってる奴らあんなに仕事してないのに高給なんて悲しくなるな
同僚とかによく通報されないよね。真昼間から笑

今週なの？
見学行こうかな？

出来レースでは？
立候補したのに抽選やりましたとか
公開もしないでやって落とされた人がいるわけで
半分は入れ替わりなしの理事会で、
過半数を取れてないわけはないと思うけどな。

>>3549 住民板ユーザーさん

誰も行くなんていってないやん笑

>>3548 住民板ユーザーさん5さん

つまり理事会の過半数は、総会でゴタゴタあったけど、現在の理事長に賛成している又は他の人に変えてまでって気概がある訳じゃないという見立てなんだな？

あーだこーだ言ってるけど、所詮は誰か他の人やって頼み兼批評家ですね。

>>3551 住民板ユーザーさん1さん

あなたがそう思いたいのですね。
そして他の住民にもそう思ってもらいたいんですね。
要するにあなたの願望。

>>3552 匿名さん

というか、私ここのマンション住民じゃないですし…

>>3553 住民板ユーザーさん1さん

気概がある
自分でやれ

他のマンションの掲示板まで来てあなた何がしたいんですか？

>>3551 住民板ユーザーさん1さん

そもそも2年任期ですから、理事長派で固められていたとして、例えば理事長任せをよしとしない人を集めて多数立候補させたとしても、過半数が入れ替わるには2年かかるわけです。理事長は今回の総会では2年任期の2年目であって、その理事選任は、総会で決めているわけではないですよね。

>>3555 住民板ユーザーさん5さん

総会の状態とか普段の運営見てても心変わり何もせず、理事長派ということ？

他人が気になって仕方がない人が多いんだな、たまにここにくるとある意味感心する、暇人が多くて。ほぼ他人の金でここに住んでるやつばかりだろうな。

>>3557 住民板ユーザーさん1さん
実際のところこの掲示板に書き込んでる住人はほんの数名ですよ。
その中で総会や理事会に出席したことのある人間はもっと少ないですね。
私は理事経験もあるので分かりますが、理事会のメールやコラボなどの情報が全く出てこない時点で察しです。
主に理事長の行為が荒らしの対象となっていることは遺憾ですが、他人が荒らしている事実に気づかず民意と捉えてしまう情弱が多いことはもっと残念です。

>>3557 住民板ユーザーさん1さん

そう言う特権階級はもっと上のマンションに住んでるのでは？笑

>>3558 住民板ユーザーさん1さん

理事会で原因についてちゃんと話し合ってるのかな

>>1870 住民板ユーザーさん1さん
勘違いしているようですが犬は躾ければ泣きません。泣くのはしつけていないからです。

>>3561 sさん

もうこういう投稿、やめませんか。

少なくとも理事改選時の闇の足切りは是正するべき。

投稿が落ち着いたのは「冷めた」のではない。様子見だろう。
ここまでマンションネタとして感心が向けば、またすぐに着火すると思う。

>>3563 住民板ユーザーさん1さん
売り物件が多い。紳士協定みたいなもの。

>>3562 住民板ユーザーさん1さん
なぜ？ですか？犬がうるさいと言われているので、犬はしつけると静かにななるので躾教室を開いて欲しいと思っているんですよね。　ネットにはいろんな情報があって調べることができるので調べていただいて泣かないように努力する飼い主が増えてほしんですよね。　

んで、理事長やる気概のある人は複数いるって言ってたけど、どうなったんだい？

>>3540 住民板ユーザーさん5さん

おい、でどうなった？

https://www4.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/report/bknumbe...
荒川で送電線が切れて東京都内が停電になったけど、
この地区は停電しないんだよね。計画停電もしないしね。　運河で水門で閉じることで水害のハザードマップには安全とあるしね。　水門が停電で動かなくなると大変だからね。　スーパー台風の高潮が怖いけど、東京湾が高潮を起す確率は低いからね。　

台風が来るみたい。去年管理会社が変わって、台風対策で強化ガラスにテープを巻いていた。強化ガラスはテープ貼ると割れやすくなるんだけどね。割れると住民に危害が来るから剥がしてと言ったんだけど無視されましたね。（笑）　この管理会社はタワーマンションとか高層ビルの管理をやっているのかな？思ったけどね。もしかしたら最近の高層ビルは台風の時にテープを巻くのかもしれないですね。

毎月の理事会動画に撮れないかな？総会をビデをにとっている人がいたからできるよね？　肖像権や音声も個人情報に引っかかるけどまともなことをしていると言っているし、住民のためにボランティアでやっていると言っている人たちだからそれはクリアーできると思うんだよね。　しっかりと動画で残して住民なら申請すればいつでも観れるように管理していればいいことだしね。問題が起こったらこの動画をみればわかるようにすればいいよね。　他のマンションの見本になったりしてね（笑）

新築の時は防犯と災害に強い地区にあるマンションだったような気がします。　防犯は鍵を開ける会社が二つあるんですか？　大きな事故事件が起こった時はどちらが責任を取っていただけるのかな？　　手ぶらで開くより防犯を重視して入った人は不思議に思わないんでしょうかね？　みなさんの防犯の意識はどうなんでしょう？　　

理事長、SNS全部非公開にしてタワマン協会のホームページも閉めて、何してんのー？

ブログは公開中。

イオン側の駐車場入り口は警察の指導により出庫の時は左折して道路に出るように指導されています。右折が危険なのもあるけど一番は歩行者の通行を妨げてはいけないと道路交通法にあるからなんですよね。右折しようと歩道に停車してはいけないんだよね。ここにナンバープレートを読んでゲートの開閉をするようにしているみたいですが、安全じゃあによね？ゲートの前で停車している間に歩行者の通行を邪魔しそうなんだけどね？みなさんどう思います？https://www.think-sp.com/2014/04/09/tw-hodou-ichijiteishi/

>>3580 sさん
ゲート前で歩行者を気にするってことは入庫の話してますよね？
今はリモコンでボタン押して開くの待ってから入るから、つまり停車してるから、歩行者から見たらナンバー読ませるのも差分ないと思うよ。イオン側口は右折入庫左折入庫関わらず、後続車の邪魔にもなるし、駐車場から出てくる車と鉢合わせないかも注意必要で結構大変。右折入庫の場合は（信号あるから来ないはずだけど）対向車線の確認も必要。
全方位目視必要な状況で、リモコン操作っていう1アクションなくなるのはむしろ安全になると思う。

懸念は読み取り精度が悪くて、リモコン以上にゲート開閉にもたつく場合かな…

>>3582 匿名さん
そうなんですよね。匿名さんがも書いてあるように色々と大変なんで（笑）私はリモコンの感度良がいいので車道の10メートル前でゲートを開けます。　開いた状態で近ずいて歩行者確認、一時停止、歩行者がないことを確認してゲートを通ります。　ナンバーをリモコン作業は終わっているんだけどね。　イオン側を使っている人はみなさんそうしていると思いますよ。

>>3578 住民板ユーザーさん3さん

総会に提出されたいくつかの議案で意見が分かれたり、総会が荒れ気味だったりしてことについては、議案は理事会全体として提出されたものですし、可決された議案については全戸の過半数の賛成で成立しているものです。その意味で、その結果に対せる責任は、理事会全体や、全戸で負うべきものです。
特定の個人を攻撃するような書き込みをするよりも、もっと管理組合全体の問題として議論されてはどうでしょう？
この案内もその趣旨に沿ったものだと思います。

>>3584 住民板ユーザーさん6さん

理事の方々許してください。
何番削除依頼すればいいのかわかりません。
刑事訴訟されたら首になってローン払えません。
チャンスください！

タワーマンション協会が、住民の許可を得ずに写真掲載したり、その本人日曜日関する諸々の問題に対する謝罪はないのかな？

掲示板に誹謗中傷はよくないけど、中には根拠やその原因があって掲示板にアップした人も多いと思う。

>>3586 住民板ユーザーさん3さん
ここで荒れてる理由は私もほとんどそこだと思うんですよね。
何度も書かれてますが、理事会はめちゃくちゃ真面目にやってますし責められることはないですよ。
タワマン協会とか得体の知れないものとも無関係なのに、人間としてつながりがあるから信用出来ないって言われてることがほとんどなのかと感じてます。
最低限、そこは明らかにして欲しいですよね。

それはタワーマンション協会のホームページのほうの問題な気もします。
多分殆どの理事会役員は協会とは無関係です。
となるとこっちのスレッドが適当ではないですかね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621688/

>>3587 住民板ユーザーさん2さん　真面目にやられていて責められることがないことを証明できると思うんですよね。毎月の理事会動画に撮れないかな？総会をビデをにとっている人がいたからできるよね？　肖像権や音声も個人情報に引っかかるけどまともなことをしていると言っているし、住民のためにボランティアでやっていると言っている人たちだからそれはクリアーできると思うんだよね。　しっかりと動画で残して住民なら申請すればいつでも観れるように管理していればいいことだしね。問題が起こったらこの動画をみればわかるようにすればいいよね。　他のマンションの見本になったりしますよね。

殺害予告でもない限り、掲示板コメントの人物特定だけで100ー200万の費用がかかる（コメント次第で、そもそも開示できない事もある）

仮に本人が特定された上で、法的に請求された場合は20ー50万。

過去の書き込み見る限り、今回は、請求する側にも落ち度があると考えられる（他のブロガーのコメント等も参考）。

もし個人特定されて法律で争う場合は、理事会の議事録Q&Aの写真、録音テープ、協会に無断でアップされた諸々の情報等も争うポイントになるだろうね。