アデニウム吉祥寺　住民掲示板@その１

住民版になるととたんに書き込みがなくなりましたね。
マンションは管理で買えっ！と言われますが、
アデニウムはレベルが低い管理である事は
残念ですが、みとめざるをえません。
改善してもらうか、新しい管理会社を希望するか
どこかで判断する時期が来るとおもいます。
エネルギーがかかる事ですが、自分たちの事なので
やらないといけないんでしょうね・・・

管理会社は確かに早めに変更したいですね。
中庭とか、ボーボーだし
廊下部分の（エレベーター周りとか）全然掃除されてないカンンジですよね。

それと
モチハコボードって修理してもらえるのでしょうか？
これだけ不具合が出て、将来的に（１、２年で）型遅れになって
（スピードなど）これ以上のストレスがかかるなら
IDで入れる住民用サイトとかつくることは出来ないのでしょうか。

ここの書き込みもほとんどの方はみていないワケだし。。。。
どこで話し合ったら良いのか、コミュニケーションの場がほしいですね。

今日２０:３５頃、ガーデンラウンジのところに犬の糞が落ちていました。
手に持っていた要らないチラシで拾い上げ、敷地外に捨てに行こうとした際、管理人室の電気がついていたので、管理人さんに事情を伝え渡しました。
当マンションは、幼い子供が多いので、誤って口にしてしまう恐れもあります。
※アデニウム吉祥寺 管理規約集「ペット飼育細則 第１０条(７)」に当たる
　行為です。

ペットを飼われている方々へ
共用部分での出来事なので、今一度「ペット飼育細則」を熟読して下さい。

住民の皆様へ
快適なマンションライフの実現の為、一人一人がモラル(マナー)を持って生活していきましょう。

今回、初めて書き込みをしました。

6ヶ月点検って、どの程度細かくチェックして貰えるのでしょうかね。。

こんにちは。

教えてください。
お風呂とトイレの換気口の黒のフィルターを掃除しようと
思ったんですが、外側のプラスチックカバーが天井にくっついている
感じでとれません。無理矢理はずそうとしても割れてしまいそうです。
皆さんのお家は簡単に取り外しができますか？
ウチだけだったりしますかね？
もし同じ状況の方がいらしたら、どのようにすれば外せるのかご存知の方
いらっしゃったら教えてください。
（説明書探しましたが、どこにも記載がなかったような。。。）
よろしくお願いします。

洗面室とトイレの換気口のプラスチックカバーのはずし方ですが、側面の中央部にある穴（溝）の部分を、片側を押すようにしながら、もう片側を下に引っ張るとはずれます。ちょこっと固いのですが、基本的なはずし方です。ただ、破損しても責任はもてません。

夜中の犬の無駄吠えで困っています。子供は起きるし・・・
管理人にも話しましたが、個別に注意しているんですかね？
ペット飼育詳細の紙がポストに入っているだけで・・・
管理人は未だに代理のままなのでしょうか？
ペットに関してもそうですが、エントランスの電球が切れているのも
池の電球が切れているのも、既に一週間たっていても交換されていません。
早く管理会社を変えてほしいです。

このまえ、理事会の議事録が配布されましたよね。
そこにはコミュニティスペースの臭いは塩素臭ではなくて
建材や家具の臭いみたいなことが書いてありました。
・・・ってそれって、化学物質？？？？
ホルムアルデヒドとかですかね。
子供たちが結構遊んでいるので、シックハウスみたいに
体調に異変が出だしたらどうしたらいいんですかね。
っていうか、管理会社は成分検査とかしてくれないんですかね？？
施工業者には瑕疵担保責任？とかあるんでしたっけ・・・。
なんだか業者間でたらい回しにされて挙げ句の果てには
うちには関係ないみたいな風にいわれて泣き寝入りになりそうですね。
誰に何を伝えれば検査してくれるんだろうか。
そして、改善対策はとってくれるんだろうか。

ちょっと前ですが、管理会社のサイトにお客様窓口があり
そこにメールしたら割に速く対応しましたね。
管理人通しより、近道かもしれません。

フロントを自転車で通っている女の子がいました。

せめて自転車置き場から出てほしい。

駐車場のゲートの外にボロボロのバイクと

大型のバイクが夜いつも止まっています。

駐車場がいっぱいで止めれないのはわかるけど、

やめてほしい。

様子見て警察にレッカーしてもらう予定です。

こういう事には

管理会社に本当はなんとかしてほしい。

googleで調べてみましたが、
　ホルムアルデヒドは合板、接着剤、防かび剤、
　トルエンは塗料、接着剤、ラッカー
　キシレンは塗料、接着剤、油性ペイント
　エチルベンゼンは塗料、接着剤
とか、シックハウス症候群を引き起こす物質はいくつもあるようですね。
このページを読むだけでクラクラきてしまいます。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/5f/sickhouse1.html
怖いですよ。

管理会社のホームページは
http://www.j-coms.com/
ですね。

池の電球は切れてから一ヶ月は経とうとしてるし。。先日も口頭で
管理人さんには言いましたが、まだ入れ替わらない。。

また、夏の雷雨におけるエントランス水没は五洋建設さんは説明責任を
果たしたとの事。
結論としては、管理会社が排水溝の掃除をしていなかったから、排水機構が
正常に機能せずに水没したと言っていました。
そんな、理由で水没の説明責任になるのか！！って感じ。

とりあえず、Ｊ−ＣＯＭＳに直接連絡して見ます。

この事態では、各自が管理会社に連絡をするしかないですね。

＞13さま
恐ろしい理由ですね。責任をどうとるのか、気になります。
管理人室が真っ先に浸水してるのに、管理人は何の対処もしていなかったし、
いる意味がわかりません。
管理会社に聞いたところ、池の掃除は管理費に入っていなかったそうです。
そんな＊＊な話はないので、「そもそもある施設が管理外なのは契約違反ではないか」
と抗議したところ、翌日あたりに管理人が掃除していましたね。
（業者を入れて本格的に掃除してもらいたかったのですが。）
1階のエレベータ前も全然掃除しないし、池の藻も残ってるし。

エントランスの自動ドアは、張り紙をすれば解決したことになってるのかな？

入り口の自動ドアは、明らかに設計ミスでしょう。

センサーにところに木があるため、
センサーが反応するエリアが限られています。

まあ木を切れば良いのですが、見た目も悪いですし
どう対応してくれるのでしょうかね。

大分前ですが、
正面エントランスから自転車にて、
そのままま入っていく女性を見かけました。
びっくりしました。

右手に行かれたので、ガーデンヴィラの方かと思います。
いやー引きましたよ。

あとエレベーターで自転車と降りてくる女子高生もいました。

いろんな人がいるんですね。

ただそれよりも、このマンションの管理会社は大丈夫でしょうか？
せっかく理事会が出来たので、
皆さんでよい方向に持っていっていただければうれしいですね。

サザンビラ南側の日産のビルがマンションになる件は、無くなった様ですね！
建物は今のままで、ＫＭタクシーさんが営業所として展開するようです。

どうなるんでしょうかね。。

なるほど！良かったのかな？とりあえず。

排気ガス問題とか、騒音問題とかが新たに浮上するわけですね。
しかもタクシーだから24時間ずっとですよね・・・。
しかしまあ、クオカードが付いていたのにはびっくりしました。

EV内自転車は確かによく目にします。子供がいらっしゃるお宅では困ることも多いと思うのでこれは致し方ないかもしれません。お子様ではEVに傷をつける頻度も多いと思うので大人が自室もしくはポーチに停めるというのもまぁ目をつむりましょう。悪いと思って遠慮がちにやっている分には(そう自覚していない人が多いのも事実ですが)。しかし、15さんの書込のような自転車でエントランスに入る人がいるとは！「女性」というからにはきっと分別ある程度の年齢と察しますが・・・管理人いる時間帯でしょうか？「乗り入れ禁止」なんて張り紙するのも＊＊らしいしカッコ悪いし。

エントランスを自転車で通る人がいる・・・。気持ちは解るのですが良識をもってらっしゃるかどうかなのでしょうね。
駐輪場がガーデンヴィラ北側の人は玄関前を通り過ぎ、マンションの一番北端のゲートまで行き、自転車をスタンドして鍵を開けて入り、バタンと音がしないように閉めて自転車にまた乗り、少し走る。来客用パーキングの後ろのゲートも閉まっていると先ほどと同じく鍵を開ける・・・・。エントランスから入ればその後、自動ドアが２つも有り、一度やったら止められないのでしょうね。
自転車常用の私の部屋はサザンヴィラなので、悲しいことにあのステキな玄関から出入りする事はまず有りません。（セブンに歩いて行く時位かな）自転車のまま入って行くなんて思いも寄りません。
セキュリティの為、鍵つきゲートがいくつも必要なのでしょうね？？

今朝起きたら何やら淡いタバコのにおいが部屋の中に充満
していました。
今までまったくなかったことのなので、、どこから来るのだろう？？
と不思議に思っていました。
外出する際、家のすぐまえの階段にポイ捨てタバコが落ちているのを
発見！！
共用部分で吸ったうえにポイ捨て、、ってひどいなぁ。
子供も通るし危ないです。
こういう場合、どこへ苦情を？？
大部分の住民は気をつけて生活しているのに、ちらちらと気になる
ことがでてきていますね。
共用部分の利用については再確認していただきたいなぁ。。
と願うのみです。

>22さん
あまり実効力はないかもしれませんが、一応管理人には
伝えて回覧板などで周知していただくべきかもしれません。

私の場合は、通路に吐き捨てたガムを数回見かけたことがあります。
ディッシュでつまんで片付けましたが、なぜマンション住民が
吐き捨てたものを同じマンション住民が処理してるんだ！って
憤ってしまいます（;´_`;）

２２です。
＞２３さんありがとうございます。
管理人さんに伝えてみます。

今はアフターサービスなどでいろんな業者の方の出入りもあるので
必ずしも住民というわけではないかもしれませんが、、小さな子が
間違って口に入れたりしたら、それこそ大ごとなので、、注意を
促してもらうよう話してみます。

住人＝購入者　とは限らないから、意識をしない人もいるかも。。
要は、購入者の子供。ガムとかはその可能性も否めないかな。

タバコもその可能性もあるかもね。

サザンヴィラ１Fの通路に子供の三輪車が置かれてます。
１Fの方なので庭もあるのに、なぜ共用部分に放置するのか
理解に苦しみます。

久々に共用廊下のクリーニングが入りましたね。
どの位ぶりなのだろう。
すっきりしてうれしいですね。

三輪車、ポーチに置いてあったのを
業者の方が表に出して、しまい忘れたとか？

>27さん
確かにその可能性ありますよね。
うちの場合は、ポーチ内においてあった傘立てとか台車が全く反対方向によけられたままでしたから・・・。
しかも、電動ブラシの毛がポーチ内に飛散してました・・・。
まったくどこを掃除したんだか。

確かに、1階は庭が在るのだから通路に置かなくても良いですね。

1階は通路としての利用頻度が高いし、その点を理解して購入されて
いるわけで、置き場をもう少し考えてほしいですね。

アルコーブ（廊下の色が変わっている場所）への置いてある物で最近気になるのが、明らかに配達(回収）日以外にも高積みされている生協関係の空箱・・。見た目だけでなく、発泡スチロールの蓋が今にも吹き飛びそうで通る度に気になります。
三輪車は1ヶ月程前から置いてあり、他のヨチヨチ歩きのお子さんが通りすがりにまたいでいくのを見かけます。あれじゃ、ご自由にどうぞって感じです。共用廊下は室外機以外は置かないですっきりしといてほしいなと思います。

早朝、深夜の騒音苦情があったそうですね。
我が家にも幼児がいるのでドキドキです。周りの方とも引越しの挨拶以外にはほとんどお会いしてませんし尚更です。
音のことも考えて早めに寝かしつけているのですが、その分早起きだったりします。たまに夜中にトイレへいったり、喉が渇いたとキッチンへいったりします。生活音がどの程度周囲に響いているのか知りたいです。

朝8時頃、バンバン叩くような音がすることがありますが、
あれは何なのでしょうか？

>30さん
生協の仕組みはしょうがないのでは・・・
まあ、飛んでったり倒れたりすると迷惑ですけどね。

壁に絵画などを掛けたいと思っているのですが、
リビングにピクチャーレールを取り付けたりしてもいいのでしょうか？
角部屋ではありません。
ご存知の方いらっしゃったらお教えください。

ピクチャーレールはマンションのオプションにもよくありますよね。エルテックのオプションカタログの中にはありませんでしたが、吊るし戸棚の紹介まであるのですから、角部屋でなくても取り付け可能かと思いますよ。
うちも入居当初、付けたいなと考えていました。ホームセンターで見積もりも出来るそうですよ。

>>34
取り付ける場所にもよるけど、戸境壁などのコンクリに穴開ける工事は無理なのでは？
管理組合に確認取った方が良いですよ。
勝手にやると後が大変だと思います。

＞35さん
情報ありがとうございました。入居して半年。そろそろ絵とか飾りたいなと思ってます。

36さんの言うように確かに確認大事ですね。
アデニウムに入居している方ですでにピクチャレールの取り付けは可能かなどの確認をされた方いらっしゃいますか？
もし情報お持ちでしたらお教えいただけませんでしょうか。

ピクチャーレールはオプションでつけました。エルテックに相談されても良いかと思います。

＞38さん
情報ありがとうございました。助かりました。

壁掛けタイプの時計をサイドボードの上に立てかけているんですが、
本当は壁に掛けたいと思っています。
リビングの窓の上のエアコンを取り付ける壁あたりに、自分で木ネジを
買ってきて取り付けようかと思っています。
たぶん石膏ボードだと思うのですが（知識がないので分かりません）、
強度ってどれくらいなんだろう、と思いまして。
あと、板と違って石膏はボロボロと粉が出てネジに弱いイメージがあります。
どなかたアドバイスとかありませんでしょうか。

みなさんはどの辺りに、またどんな方法で時計を掛けていますか？

私も、あまり詳しくないのですが、内覧会の時に施工業者さんに
聞いたところ、マンションのプラスターボード（壁の板）の
厚さにもよるようですが（当マンションは9.5MM）、マンション壁面専用の
支持機具（数百円程度）がホームセンターで売っているようです。
しかも、そこに掛ける重さ単位で（２ｋｇまでＯＫとか）あるようです。
お近くのホームセンターの店員さんにお尋ねになったらいかがでしょうか？

駐車場出口に毎日のように赤い車停まっているのはなんなんでしょう

どうせなら、入り口（シャッターの外）も
2台分の来客用駐車場にしてしまえばいいと思います。

現実はその様になっている訳で、ニーズに柔軟に対応すれば
よいと思います。
勿論、ニーズがあっても対応不可能な事もあると思いますが、
来客駐車場に関しては、200世帯以上で1台分では足りてないのが
現状ですから。

＃なお、私は、42 さんのご指摘の車の主ではありません。

また、自転車に関しても、ガーデンビラの裏側は拡張の余地がまだ在るようですし、
例えば、抽選で拡張分の駐輪場を割り当てるなども在りだと思います。
また、抽選外れを考慮して、利用期限を定めた抽選割り当てとかも
いいと思います。

いかがでしょうか？

来客の車に関しては
札をつくって、車内の見えるところに表示するとか、
ルール化したいですね。
ぜんぜん関係ない車だったら困りますから。。

44です。スミマセン。
来客用駐車場以外にやむを得ず駐車する場合の話です。

駐輪場といえば、空き区画の追加募集をするという話はどうなったのでしょうか。理事会で検討ということだったはずですが。掲示板で駐輪場の話題を出すのは、心ない書き込みを誘ってしまうようで、危うい気もしますが・・。

車もそうですが、最近駐輪場外に自転車がたくさん止めてありますね。
バイクも止めてありました。ちょっとお友達が来たとういう感じではなく、毎日のように同じ自転車が止めてあります。。。。

赤い車昨日張り紙されていましたがまた停まっております。普通に悪びれもせず車から降りて玄関入ってました。

ところで庭の電球は、いつ３つ揃うのでしょうか。
受発注商品だからといって時間が掛かり過ぎているように思います。
今回こんなに時間が掛かっているのだから
当然予備分も発注してますよね？管理人さん。

＞＞44さん
「来客用駐車場以外にやむを得ず駐車する場合」
ってどういう場合ですか？

私は赤い尾車の主ではないんですけど、48のレスした方は・・
『赤い車昨日張り紙されていましたがまた停まっております。普通に悪びれもせず車から降りて玄関入ってました。』 と書いてあるんですが、何で
見てみぬふりして掲示板に投稿してるんですか？
見てるんだったらその時に言ったらイィんじゃないですか？
ずいぶん度胸がない方なんですね。。。。。
私が４８さんと同じ場面に遭遇したらガンガン責めると思います。
あなたはこんな投稿をしたのが恥ずかしくないのですか？

これからこのマンションに住み続けて行く限り４８の方のように見てみぬ不利をしたら一生苦情だらけのマンションになってると思います。

44です。
ボクは知り合いが車で来たことがないので
来客用駐車場を利用したことはありませんが、
見る限り（停められる台数が）足りないと思うんですね。
で、結局まわりにワラワラ停まってるじゃないですか。

その車を全部指して、文句言い出しても
厳しくなりすぎちゃうというか、
臨時っていう感覚だったら（2、3時間とかなら）
同じマンションの誰かのお客様なんだし、
管理人に札をもらって、それをつけておけば停めても良い（あくまで管理下で）
ってくらいの、ルールの＊＊足ってか、グラデーションをつけても良いのかなと。

少なくとも部外者が停めてるんじゃないかっていう疑問は
もたずに済んで、今よりはマシかな。と思ったんですよね。
業者さんなんかも、そうしてくれた方がいいかなと。、、まあ、絶対ダメ。の方が勘違い無くて良いんでしょうけど。

最近、駐車場のパレットのを待ってる間、
すみっこに車を停めて、車の中にいると
「何処に停める気だ！」みたいな目で見られたりして
ギスギスしちゃってますよね。なんか。。。

44です。

関係ないですけど
来年はお金出し合って大きなクリスマスツリー買って
エントランスに飾れたらいいですね。
（勝手なこと言ってスミマセン。）
近所の知り合いのマンションがやっぱり大きなツリーを
エントランスに飾っていて、いいなあと思いました。

イルミネーションもやりたいですね。

＞51さん
あなたみたいに意見を言える人ばかりじゃないと思いますよ？
このご時世、言いたい事なんでも言っていたら何されるか分からないじゃないですか。
というか、悪いのは違法に止めている赤い車じゃないんですか？
見て見ぬふりするのが悪いとか、そんな事を書き込んで恥ずかしくないのかなど。
エレベーター内の自転車のことなど、皆さん見た事を書き込んでいると思いますけど。

シャッター外の場所にコインパーキングのような物を
設置するのはいいですね。
住民には２時間無料になるようなカードを配るとか。
コインパーキングにすれば不満もなくなる気がします。
意外と簡単に作れますよ。

自転車の駐車場も増設するなら反対はしません。
３台目以降は月500円とか費用をとれば
設備のお金も回収できるはずです。

外のバイクや車の違法駐車ですが、
警察に連絡すればレッカーできます。
直接本人に言うのは
やはり難しいと思うので、
あんまりひどいようだと警察にお願いしましょう。
特に赤い車！！

バイクの駐車場も空いている所があるみたいなんで
ちゃんと管理事務所に調べてもらえば
使われてない場所がわかると思います。
これが違法駐車の原因なら解消できませんか？
現在バイクの駐車場はすべて契約されているけど
すべて使われているわけではないと
前の管理人が言ってました。
こっちのモラル（契約だけする人）も考えものですね。

またまた、車の件ですが・・・
自動販売機の前あたりにも無断で止めている人もいますよ！！！
その車には、駐車禁止の紙が貼ってなかったのですが良いのでしょうか？？
ゲートを潜れば良いの？？？
今日も、１台ありましたよ！！！
土日は、３台ぐらい止まっているのですが・・・


後、業者さんの車も止めたらダメなの？？？？

皆で、文句を投稿しても解決にならないと思うのですが・・・
管理人さんに動いてもらわないと

44です。

コインパーキング。いいですねえ。。
合理的です。
でも入り口に「Ｐ」とは入れたくないなあ。。。

でも、土地が働いて収入が出来るのはいいですよね。。
かっこよい方法があればいいですね。。

で、こういう事は何処で話すのが良いのでしょうか。

>51さん
48です。特に「見て見ぬふり」したとは書いてないはずですが・・・
その場にいたら注意してもいいと思いますが上空からでは夜だったし迷惑だからです。

ちなみに管理人もしくは管理会社はこれを見ていると思います。赤い車への張り紙もそうですが書き込み後に対応がすぐなされる事が多いですよね？いつもありがとうございます。
ログの管理もされているなんてことはないでしょうが(笑)

>>53さん

嫌いじゃないですね〜。
何となく心が暖かくなれる様なことはやってみたいですね。

みなさんは、自分の事を中心に書き込みされています。
入居の時に決められたとおりに実行しなさい。
原理原則例外をどうしたいのか組合で話をしあうべき
こんな掲示板で愚痴を書くこと・・
不満あれば管理会社にいいなさい。

グチは全然いいと思います。「掲示板」にはそういう役割もあるべきと。
何でもボトムアップで直接関係部署に言うのではなく、誰かに聞いてほしいことや他の人の反応をみたい事ってありますよね？かつてのみのもんた番組じゃないですが。
クリスマス装飾したいな〜みんなはどう思ってるんだろう？とか、
チケットパーキング制にすればいいんじゃないか？でももっといい方法あるかも知れないし、とか
邪魔な車いるけどあれはみんなどう思っているんだろう、あの程度どうでもいいことなのかな、とか
やっぱ個人対組合というよりは住民民意対組合という意識で提案なりしたいからこそ先に相談できるのがお隣さんだったり掲示板だったりするのだと思います。だからこそ自分中心な意見も出やすいけど、掲示板で様々な意見が出る中で自分中心でないものに変っていくこともあると。60番さんの意見も、この意見をみて少々かわるかも知れないと。

でも部外者も読めるこの掲示板に書くのは・・・・なんだか身内の恥を晒してるようで、私はいやだなぁ。

アデニウムは、組合会合とかしない事にも
問題がある気がしますね。
二階の待合所で管理会社と住民との
会議を少なくとも年1.2回はやってもらわないと。

不満があっても現在は直接言うしかないんですよね。

管理人も18時までしかいないし、違法駐車などにやれることって
限られる気がします。

61さんの意見に賛成です。自分の不満などを管理会社に毎度言っていたら、ただのクレーマーだと思われそう。掲示板で自分の思う事を書いて、皆さんの意見を聞いて賛成意見多ければ管理会社に言ってみる、反対が多かったら考えを改める。その為に掲示板を利用することは全然悪い事ではないと思います。

＞60
「実行しなさい。」「いいなさい。」って、すごい上から物を言いますね。
あなたは一体この掲示板をどう利用しているんですか。

初めまして・・・

たまに覗き見してる、S棟の二階に住んでる住民です。
皆さんお手柔らかにm(._.)m おねがいします。

皆さんに聞きたいのですが、トイレの水を流した後、たまに排水口から凄い異臭がするんですが・・・

気になった方おられませんか？


あと駐車場のシャッター付近が腐った卵の臭い（硫黄）のような臭いがしませんか？？

ガスが発生してたら爆発なんて可能性はないんですかね？？

G棟です。トイレ異臭はありませんがシンク(生ゴミ処理機の)は臭うような気が・・・
駐車場は入り口通るとしたらすなわち車の中だから気付きませんでした(笑)。隣の小川ですかね？機械自体からですか？

>66さん

Ｇ棟の住民です。

我が家も時々、洗濯機置き場の排水の所から硫黄のような
臭い（仙川からの臭いと同じような）や空気がうまく抜けていないような
ゴボゴボという音がしたりします。
毎日ではなく、不定期に起こります。

アフターサービスの際に相談し、返事まちです。
続くようなら相談されたらどうでしょうか？？

駐車場の異臭に関しては、管理会社に連絡しました。
パッキンが云々とか言っていました。
６ヶ月点検でも指摘があり、対応するとのことです。
うちはS棟ですが、トイレは気になりませんね。

私は毎日自転車で通るので、駐車場の異臭には気づいていました。結構臭いです。仙川（？）が汚いからなのかなと思うようにしていたのですが。トイレは臭いませんが、洗面台の排水溝は臭います。
あと、以前（9月）の掲示板にラウンジへの浸水について書かれている方がいらっしゃいましたが、私の父がラウンジを通ったときに床の石の継ぎ目のコンクリートがところどころしめって、色が変わっていることを指摘していました。本当にわずかな色の変化なのですが、たぶん庭の水が滲みこんできているんだろうと言っていました。その時期は晴れが続いていた時で雨や湿気はありませんでした。
父から言われたときには、まさかと思ったので、特に管理人さんに報告したり、掲示板に書いたりしませんでした。でも、掲示板に父と同じことを言っている人を見つけて、なんだか、このマンション、大丈夫なのかなと心配になってきました。管理人さんも人が色々いてよくわからないし、管理人室にいるのに、カーテン閉めちゃってる時があり、一瞬不在なのかなと思うくらいです。

違反駐車がひどすぎる！！（怒）

駐車場内（サブエントランス付近）もそうだし、シャッター外もそう！！

ほんとにコインパーキングにしませんか？

なんでこんなにモラルが無い人が多いんだ！！

ほんとにがっかりです。

どうやっても直せないんでしょうか？

本当に駐車違反ヒドイです（怒）車で出入りするのに本当に迷惑ですね。
シャッター外は警察に言えば持って行ってもらえるでしょうが、シャッター内は一体どうしたらいいでしょう。もっと厳しく取り締まってもらうには、やっぱり住民の話し合いが必要なのでしょうか。駐車禁止のコーンも張り紙も何の効果もないようですし・・

今日もシャッターの中に２台程とめてありましたが、早く駐車場の台数を多くしたらいぃと思いませんか？？
皆さんは急にお友達が来た場合は何処に車をとめてますか？

駐車場を増やすにしても、場所がないですよね？
今違法に止まっている場所に駐車場を作るのは、正直邪魔ですね。

友達が車で来たときは、どこかに止めてきてもらいますね。
急に車で来られても止めるところはないと言って、どこか探して来てもらいます。

だからいちいちここで愚痴るなよ！
人間の弱さをさらけ出しすぎ！！！！
恥をしれ！！！！！
自重しろ！！！！！！！！！！！！

>75さん
61を読みましょうね（笑）

読みましたけど何か？
次の読むべき番号をください

＞77
自分こそこの掲示板への愚痴をいちいち書くな

76です
>77さん
75さんと同一でしょうか？そうならそう、荒らしなら荒らしでまぁよいですが、
次に読むほどのものは特にありませんが、強いて言うなら最初から全部ですかね？あなたの意見が少数派で、この掲示板には世間話的な愚痴もたくさんあることがわかると思います。
あなたの言うことが正しいかどうかは別に、社会にはマジョリティーとマイノリティーがあると思います。あなたの意見は明らかにマイノリティーであってそれならばそれなりの主張の仕方があると思います。私はこの掲示板が61さんの言うように愚痴をこぼしたり隣人に相談するような気軽なものでもいいと思います。ネット上でこのマンションの恥になるようなことを晒すというのが嫌な気持ちもわからなくもないですが、どこの掲示板でもそれなりに悩みや問題点抱えているように思いますし、そこまで恥な内容はないと思います。
たまに高圧的な一方的な道理をいう意見もありますが、それも恥というほどではないですね。それこそマイノリティーです。

↑
マイノリアスとマジョリアスの意味の違いって何？
辞書にものってないし、造語ですか？

79です。
マイノリアス？マイノリティーはminority「少数派」
マジョリアス？マジョリティーはmajority「多数派」
半角カタカナで文字化けしたかもですね。すいません・・・。

私は75の書き込みの方に共感を得ます。
ネット上の書き込みでこの住人の書きこして何になるんですかね。
自分のことは自己完結してください。
愚痴をこの場でいうのはいいのでしょうがみじめです。
そうでしょ？この場がなかったら２０年前のあなたならどうしますか？
ばかですか？

６１の方はサラリーマン的な考え方ですよ。
受身ですね。
愚痴をこんな場で言うんならみんなに不満を解決して見せください。
他力本願こんな人が世の中を・・・狂わせていますね。
そんないらんわい。

＞82さん
そもそも、この掲示板は（そのマンションの管理レベルと比較すると、アデニウム吉祥寺の管理レベルが低さには遺憾です。原因の１つには、管理人の意識の差があると思います。2つ目は管理会社そのものの体質があると思います。今後は、対応はそろそろ具体的に検討する方が良さそうだと
思っておりますが、皆様いかがでしょうか？）とはじまってますよね。管理の不満に対してみんなの意見を募るということではないですか？

＞82さん
そもそも、この掲示板は（そのマンションの管理レベルと比較すると、アデニウム吉祥寺の管理レベルが低さには遺憾です。原因の１つには、管理人の意識の差があると思います。2つ目は管理会社そのものの体質があると思います。今後は、対応はそろそろ具体的に検討する方が良さそうだと
思っておりますが、皆様いかがでしょうか？）とはじまってますよね。管理の不満などに対してみんなの意見を募るということではないですか？

↑すみません。二つ書いてしまいました。

>75、82、83さん
私は61さん79さんに同意です。たぶん愚痴を否定する人はちゃんと読んでないですね。61さんのいうように、自分が問題を感じたらまず周囲の意見や反応みてそれから対処したいというのは社会生活の基本でないですかね？
自分が不満になったらもう耐えられない、即解決しようというのは完全な自己中心的な考えですね。誰かに相談とかしないもしくはできない方なのでしょう。マンションに住む以上協調を重んじてほしいものです。
ちなみに75、77、80さんは同一と思われますが言葉の知識や使い方見る限り中高生ではないですか？

87です。すいません追加です。
>84さん、そうですよねぇ？今までの掲示板の形態もそうだったし、トップもそうなってるし、問題点あれば挙げる・相談等あれば挙げるのが当然だと思ってました。他力本願ではなく、様子みて「こりゃ大勢が同じようなこと思ってるな」と思えば管理人にも言ってますよ？いきなり言うのではなく「相談の場としての掲示板」があるからこそ。83さんとかは「掲示板で意見を言う＝解決を人頼み」と勘違いしてますが、61さんの意見もそうは言ってませんよね。。。むしろ積極的かつ合理的だと思います。

私は管理人に言ったこととかありませんが、ポーチ内の話とかそういうの聞いて、あぁそうだったの？気をつけなきゃと思ったりもしたので今までのやり方でいいと思います。組合とかよくわからないけど話が出る前にこのような相談の場があるのはいいです。逆にいきなり誰かに突っ走ってもらいたくない・・・。

>82
ばかって(^_^)
20年前の話しても仕方ないでしょう。便利な手段あるならそれを活用しない手はない。「この場」があるのだからむしろ知ってたら使わない方がばかでは？しかし20年前はまだ電話の受話器を機械に置いてパソコン通信の時代でしたねぇ。なつかしい。

まぁまぁ。ヒートアップせず今まで通り。。。
よくROMしてましたが、以前から高圧的な人やクレーマーやモンスターペアレントばりの自己権利主張強い人はいましたよ。別に悪いことではなく沢山人がいれば当然と思います。それ前提に今まで通り井戸端会議をすればいいと思います。実際赤い車もこの掲示板で話に出てすぐいなくなりました。この井戸端平和的会議でちゃんと改善はされています。強いこと言う人は自分で言いに行くでしょうし、私たちは私たちで世間話したり愚痴言ったりで相談し合えばいいと思います。世間話といえばこの辺でいいcafeってないんですかね？コジマのcafeタカとかはナシで。

別に私が車を移動したのはここの掲示板で指摘されたからじゃないですよ。
ただもう置く必要がなくなったので移動しただけです。
ここみて慌てて移動するようなやわな肝っ玉じゃありませんので。

あら！赤い車のユーザーさん！？やはり見てたんですねぇ！
移動のタイミングいいから「さては」と思ったのは私だけじゃないハズ（笑）

92は荒らしでしょ。相手にしなくていいよ。
荒らしじゃないなら性別と大体の身長と年齢言ってみなさい。
この位じゃ個人特定にはならないんで問題ない。もう停めないんだしね。
答えられなければ荒らし。答え間違っても荒らし。
答え合ってて本人だったら、引くね。顔知っている人私含め少なくとも周りで数人はいる。

９４様

あなたなんでそんな上から目線なの？
あなただって本当に住民かどうかなんて分からないんだから、そういう不毛な質問はやめようよ。
部屋番号と名前と電話番号記入してから発言するしか、住人かどうかなんて分かりっこないんだから。
あくまで書き込んでいる人たちが全員住民ってことが前提で記入していると思ってください。

９２番さまの赤い自動車の人だって、本当に本人の可能性だってあるんですよ。
本人が出てきたら荒らしなの？
おかしいですよね？

何事も信じる心をもてない人にはここの掲示板を利用する資格なんて無いと思います。

皆様そうおもいませんか？

92さんは「やわな肝っ玉じゃありませんので。」って、違法駐車していたことに何も罪悪感は感じていらっしゃらないんですか？
今後一切違法駐車しないで下さい。

＞94
92が荒らしだと何故思うのですか？
もしかして、94が本当の赤い車の持ち主？？

75＝77＝92＝94か？上から目線系として。ま、95さんの言うように不毛ですね。
>91さん
cafeないですねー。近くに欲しいなぁ。

結局荒らしに反応した皆さんも同罪って運びになるんだろうな〜（笑）

うん、９５さんには同感。賛同できるよね。

ま、とりあえず無断駐車は禁止ってことで。

無断駐車はいけないって事がわからない人もいるみたいなので
とりあえず管理人に相談するのもいいかもしれません。
違法駐車をしないでくださいってチラシを作って
ポストにいれてもらうとか。
直接注意とかして、事件が起きると怖いので（冗談じゃなく・・・）
管理人さん、管理会社さんに働いてもらいましょう。