パークシティ豊洲はどうですか？ part16

２路線が両方とも5分以内でしたら書くと思いますが、両方とも遠すぎます。

>357
なるほど。理由として一番納得しました。

TTTの価格は忘れましょう。
逃がした魚は大きいという人も多いと思います。
後悔してもしょうがありません。
全く同じ時期に完成するのに販売時期が約一年遅れた後、デフレ
脱却、地価反騰、建設資材、燃料費、人件費の高騰がありました。
決定的なのはTTTが余りにも安かったので、三井は強気に転じた
のです。

新富町に住んでますが　今朝　気づいたのだが　うちから建築現場ってすぐそこに見えるんですよね。こんなにも近いのかって　嫁に言ったら　だから　買おうよ　って。なるほど月島から徒歩9分なんですね。　ＴＴＴより　絶対　良いと言うだろうなー・・・。
三角リビング　使いにくそうだけど　東南角の上層階って7,000万円以下で買えるのですか？

花火は東京湾の花火よりディズニーの花火が見えるかが気になる。あとは足立ナンバーの問題だけだな。

360さんも言うように、終わった物件との価格比較をしてもあまり意味無いと思います。比較したところでPCTの価格が安くなるはずもなく、あくまで今提示されている金額で各々の検討者が妥当かどうかを判断すればいいだけではないでしょうか。その場合、過去の物件との比較よりもこれからの相場の上昇予想と比較すべきだと思います。

どうしても比較したいなら現在販売を行っているSCT/CFT/ケープ辺りと比較をすれば？

ってかＴＴＴはまだ終わっていないでしょ？
うちはそのＴＴＴとＰＣＴを比較して　どちらにするか決めるつもりです。
問題は同じような価格設定の場合（ＴＴＴ９０㎡南西とＰＣＴ１００㎡南方面角）の場合
どちらにするべきかと、価格を知らない今は　楽しみにしています。

>>364
まあ、昨年夏頃の「豊洲プロジェクト」ではこう言い切ってたわけで。

> 都心湾岸エリアの他の物件とぜひ比べてください。

豊洲には駅が存在するので東雲とは違うと思います。
豊洲駅があるのにも関わらず大江戸線が通っているとはいえ
同じ有楽町線がある月島駅までの徒歩時間を入れたらリアルに
距離がつかめてしまいます。
一駅が約１キロですから間の５００ｍ．ですね。
豊洲寄りではありますが、豊洲駅から徒歩６分というのも結構
強気に書いてると思いますよ。
エントランスまでの時間と言っていましたが、実際もっと掛かると
思うのですよね。。
ここら辺疑問に思われた方いませんか？
ちなみにＭＲは駅よりなので、ＭＲですら駅から遠いと感じた人は
ＰＣＴはもっと遠く感じると思います。

晴海通り沿いを歩いてＣタワー迄が6分といっていました。だから実際はＡタワーはプラス１．２分あると思います。Ｂタワーであればららぽーとより入り口がありますから５．６分といった所ではないでしょうか？

駅地下じゃないよな。と感じた。
地下鉄駅だし、大型物件だし複数棟構成だし、タワー物件だし
６分＋α　は覚悟の必要あるよね。
私はすっかりららぽーとと豊洲駅が地下直結とかするもんだと勝手な想像してました。
MRでその妄想は打ち砕かれたわけですが・・・

370
駅地下⇒駅近　の誤りでした。

366さんは価格を知ったら、そりゃっあTTTでしょう。
階数にもよりますが、ttt南西90mはPCT100mと比較するとそれは
びっくりするくらいTTTが安いのですが、今となっては倍率が
高くて勝負になりません。

おそらくその駅からの距離というのも交通広場の横の出口からです。
あの出口狭いしエスカレータもないのですよね。
改札から歩いて階段を登って出口に向かうまでにも２分弱はあると思います。

結局はエントランスから改札までは１０分みないと駄目だと思う。
あとプラスエレベーターの昇降や待ち時間。
以前も出ましたが、１５分は余裕見ないといけないかもしれません。

そうなると駅まで自転車通勤とか増えるんですかね？

この板で昔はしりませんが、豊洲の良さはdoor to doorで１０分以上
かかる地下鉄やゆりかもめではなく、バス便です。銀座、東京に数分
おきに発着している便利さが全く話題になってませんが便利ですね。

２丁目には残念ながら自転車置き場がありません。。
駅前３丁目にある自転車置き場だけです
月２千円〜だったかな？階数によって違いお金をとって管理してます。

朝の渋滞が凄そうなんですが？

>>377
休日には良いかもしれません。
しかし通勤には利便性はなく、晴海通りを通るので
時間はかなり遅れることもあると思います。

ＰＣＴ前ですでに佃大橋の交差点の渋滞がＩＨＩ前の歩道橋まで
延びていますからね。。
その先の晴海通りなど難関があるのでかなりバスは遅れると思いますよ。

そうです目と鼻の先、数分待っているとバスが来ます。
年寄りには階段の上り下りがなく、のんびり銀ブラする
には地下鉄などアホらしい。
バス便の便利さは圧巻です。停留所が目の前、上り下り
がないので高齢化社会に優しいですね。
それと時間当たりの本数の多さは、、また使いますが
圧巻です。

383です。
そうですか、土日しか行ってなかったので、こりゃあ便利だと思って
たのですが、がっくりです。でもまあ、休日に銀座に行って帰るには
良しとしましょう。
通勤は東京駅が基点ですが、やはり有楽町乗換えですね？

バスは昼間なら良いかもしれませんが通勤には適していません。

385です。
朝は危険だと思います。
動かない時はまったく動きません。
日本ユニシス前のバス停から佃大橋との交差点の信号が乗ってから
発信して１回で渡りきるかも微妙なので。
むしろ夜は買い物がてら荷物が多ければ便利かとは思います。
それでも銀座に寄った時の話しなので日常的には使わないですけどねｗ
たまに利用する程度だと思います。

日常の通勤にはバスを使おうと思っていただけに、渋滞の話はショックです。
きちんと走ってくれる時間帯に限れば、地下鉄と違ってホームまでの時間がない分、
かなり便利な交通手段ですよね。

386さん、詳しいく臨場感があってありがたい情報ですね。
83,384です。
朝は危険とのことですが朝6時から7時の間、もっと区切れば6時から6時半、
6時半から7時っていうのはでょうでしょか？けっこう朝、通勤が早いので
状況知りたいです。東京が基点なもんですので。

>>350
のファンド買いの話しはどのようにしたら調べられるかご存知のかたいませんか？
抽選物件として出す前にどこかが纏め買いみたいに買うのですよね？
狙っていた物件が１棟買いになって売り出さなくなったという例も聞いた事があるので。
なんかそういう部屋が多いと賃貸棟が混じっているシェルと変わらない気がするのですが・・・

心配な人は一度通勤時間帯とかに自分の足でバス使ったり駅まで行ってみたりするのが確実そうな気がする。
少なくともＭＲ行っているから周辺の距離感や混雑具合とかは皆さんある程度ご存知とは思うけれど。

>>388　>>389
たまに月島までタクシーを利用する時があります。
早朝の状態は分からないですが、春海橋は越中島方向からと豊洲方向から
の合流があり佃大橋と春海橋の交差点の後は、結構混んでいます。
あとは勝鬨橋辺りや築地辺りも混んでると思います。
晴海通りは混雑しているのは日常的だと思いますので。
ただ、有明方面に道路が開通しましたので、少しは緩和されているかと
は思いますが。どの程度影響があるかは分からないです。
バスは雨の日とかが遅れますね。。
どこもそうかもしれませんが、遅れると何台も連なって来たりしてますよね。
その渋滞にハマるとショートカットできるわけではないので、逃げ道がないので
バスは怖いです。

３９１さん、そりゃぁあ自分でも何回も検証するのが良いのでしょうが、
でも暇がなくて試せないので、それこそこの板の強み、皆様と情報交換
なので誰か知っている人、教えてください。

>>393
東京駅が基準であれば豊洲よりも月島、佃のほうがはるかに
利便性が高いと思いますが。
検討できる物件はなかったのですか？
有楽町線、大江戸線、銀座・東京駅までのバス等かなり
便利な場所です。

バスについて。
朝の新橋・東京方面は知らんが、夜の東京駅行きは豊洲駅前から実時間で20分前後。平日の8時以降ならほぼ平均してこのくらい。なので夜の反対方向（東京駅→豊洲；たぶん東15か東16だったかと）も似たようなものでは。
有楽町線の乗り換えで東京駅から帰ってくるなら、バスでの直行便の方が確実に座れるし楽だと思う。
ちなみにトリトン経由ではなく佃経由の方ね。
1年ほど豊洲方面に通勤していたが、朝は有楽町線で夜は都バスを使ってた。

ちなみに昼間の新橋行きは使い物にならんね。豊洲から新橋まで40分以上は掛かる。

394さん、月島、佃てのは高いし、検討は最近始めましたので、この地帯には
物件が出てません。出てても買えないので検討したくても出来ません。
広さを犠牲にはできない家族事情がありますので。

築地市場が豊洲に移転するまでかもしれませんが、早朝も築地近辺は
トラックが行き来するので結構混んでますよ。
393さん豊洲近辺でタクシーに乗った場合、タクシーの運ちゃんに聞くのが
一番だと思います。
ここはこの時間どのくらい混んでるということについては一番詳しいと思うのでｗ
平日、土日、混む時間帯を聞くと良いと思いますよ。

入居したら東京駅までの利用者を募って乗り合いタクシーなんかできたら楽かもね！

今日「こんにちは」が届いた。
「なかなか首を縦に振らないあなたに．．．。」
何かリアルなコピーだな。
玄関開けて真っ赤なミニワンピの黒木瞳なら、直ぐに縦に振れるのに。

>>401
393さんだって自分で感じることと人が感じることとが
違う事は分かった上で聞いてるとは思いますが。

>>402
それはなにについてのコピーなのですか？

もちろんＰＣＴの広告です、前文は下記です。
「なかなか首を縦に振らないあなたに、まず見ていただきたい。」
４／１５からモデルルームＯＰＥＮと謳っています。
そして玄関から黒木瞳が満面の笑みです。

なんか真面目に書いても信じるなと言われているようで嫌ですね。。

>>397
392です。こちらも参考にしてみてください。
ただ通勤時間にチェックするのは難しいと思いますので、
携帯からも都バスのサイトから見る事が出来ると思いますので
チェックしてみてください。
399さんの教えてくれた日や天候が悪い日は特にチェックした
方が良いと思います。
http://tobus.jp/cgi-bin/pcapproach.cgi?act=appro&bsn=13992288

>>399
ありがとうございます。確かにその日は混むと思います。
営業車とかも多く動く日と聞いたことがありますよ。

>>405
それはすごいですねｗ
リアルすぎますｗ

408さん。。最悪ですねそれ。。
お気の毒です。
そこまでひどくはないものの、私の担当した営業も感じ悪かったです。

どんな対応をしても売れると思っているんでしょうね。
不動産価格が長期上昇トレンドに入ったんで
営業も強気みたい。

>>407
405です、このコピー（もちろん黒木瞳のナレーション）でそのままＴＶＣＭ流したら
結構、舞い戻って来るパパは多いのでは？
起死回生のコピーですよ。

相性では説明がつかないほど酷い営業さんがいらっしゃるのは事実ですね。
私も2度我慢してみましたが3度目からは、別の担当者としていただきました。
今度の営業さんは知識も豊富で、この人となら重要な買い物について、
一緒に検討することができる方であると判断しました。

今回は営業さんの人数も多いので、物件を検討することと、
担当営業さんは一旦別に考え、物件にご興味があれば、
営業さんは変えていただくことをお勧めします。

ただし、販社さんには、営業全体の再教育を考えていただきたいですね。
そういった意味では会社の姿勢を根本から疑っています。

>>413
客を舐めきった営業方法なので直らないと思います。
もうＭＲ公開して一ヶ月ですよ。。
それなのにこれじゃねぇ。。

>415さん

413です。
確かにそうですよね、1ヶ月の間に全く進歩が見られません。

販売戦略上取った長い長い準備期間なのは良くわかりますが、
購入検討者にも少しぐらいは還元がないと。
出てくる情報量、営業、段取り・・。
待った価値をどこに見出せばいいのやら。

私の営業の方は普通だったけど・・・
資産が多いせいかもしれませんが

>>417
突っ込み方が甘かったのでは？ｗ
この人なら詳しく説明しなくても済むと思われたかもしれませんよｗ

>>419
その可能性大ですよ。
お金を出せるっていう人、色々聞いてこない人には満面の笑みで対応すると思いますのでｗ

営業からすればふせておきたい要素満点だから
突っ込んでほしくないんだろうね。
だから買いたい意志表示する人には、さっさと売りたいだろうな。
販売早くやっちゃいたいのは販社の方かもね。
売ったら後くされなく終われるんだから。

突っ込んで欲しくないことに触れられてごまかすならまだしも、
自社のパンフレットに書いてあることすら知らず、
自社のシステムの使い方すら良くわかっておらず。

これを営業と呼ぶのは不可能です。

ただの留守番の人じゃない？
今回は無能な営業ばかりが多いの？
それとも本当の事しゃべっちゃうと豊洲神話が崩れるからかな？
会社の方針か？

一般公開前にこれだけ出てくるのも（まだまだ出てくる？）
なかなかないですよね。
販売方法に不満に思っている人が多くて
私も私だけじゃないんだって思えて安心しました。
408さんが立てたスレ盛り上がりそうですね。
不満に思って当然だと思います。

一般公開後は少しずつ改善されると良いですね。
期待しています。

営業の態度で物件の印象がだいぶ違うみたいですね！私も最初の担当は何かと自宅で再度考えては・・・とすぐに話を終わらせたがっていましたが、今日の担当さんは商談に役4時間くらい付き合ってくれてとてもよい対応でした。ですから今日要望書を出す確立は半々ぐらいで考えていたんですが、結局不安要素の8割ぐらいは答えていただけたので要望書を出してきました。ただ、思いのほか要望書の出ているところに片寄りが多くあるようで、4500万円以下の部屋に集中している気がしました。

>>318
買う気と収入がある人だと思わせれば、手付けの額なんて100万でもOKだと思いますよ。
100万なら、他に良いところが出れば放棄して再検討できますしね。

但し、100万円以下だと物件によっては手付金の保全措置が受けられない場合が
あったりするようです。

>>397

再び406です
http://tobus.jp/cgi-bin/pcapproach.cgi?act=appro&bsn=13992288
さきほど載せたこのアドレスの各「系統運行状況」のリンク先を
クリックすると、その系統の全体的な動きが分かると思います。
どこでバスが止まっているか分かります。
私も携帯から乗る便が遅れている時など検索することがありますが
携帯に都バスのアドレス入れておくと結構便利です。
あと時刻表も乗っているので色々な方面がありますので参考にしてみてください。

参考までに
「新橋行き」
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81012701&...
「15系統東京駅八重洲口行き」
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81011001&...
「16系統東京駅八重洲口行き」
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81011101&...

営業さん、確かにレベル低いですよねー。
前々からこの物件を心待ちにしていたこちらの知識よりも
はるかに低くて本当に驚くことばかり。。
これだけ待たされちゃったんだから、こっちはそりゃー
あれこれ調べてるのにね。

いやあ、ここのＭＲの対応はひどすぎるね。
以前会員登録した後電話があり「予約なしでも寄ってくださいよー」とのことだったので、今日の夕方行ってみたら「予約以外の方はお断りです」と受付一番右の女性に非常に冷たい態度で言われました。
こちらの名前も事情も聞かずマニュアル通りの冷たい対応にびっくり。
予約なしで行ったのはこっちにも責任はあるが、態度の悪さにもほどがある。
客に対してこのような態度をとるマンションはものすごーく危険だと思いました。
仕方なく帰りにTTTに寄ったら非常に暖い対応をして頂きマンションの質の違いを感じさせられました。
二度とここのMRに足を踏み入れることはないでしょう。

豊洲なのにあきれるほどの値段の高さからも、
デベの非常識さが伺われる。グローブタワーもそうだったが。

３０８ってどこに住んでるの？同じようなコメントする人も。興味ある。

>>397
406です。
７時を廻っちゃいましたが、新橋行きのバスをチェックしました。
日本ユニシス前より手前でバスがすでに遅れており、木場〜枝川辺りで
３台連なっていて、途中で１台だけ差をつけて豊洲に向かっていたのですが
豊洲駅あたりで後ろの２台に追いつかれていました。
ちなみに最初の１台は定刻（７時１０分着予定）よりも３分遅れて到着しました。
今はちょうど良い位にばらつき始めました。
とりあえずご参考までに。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44995/
営業に対する不満はこちらのほうが良いのでは？
営業の人達これ見て反省するかなｗしないだろうけどｗ

スレストされてますが、何か？

手付金って三井の場合物件価格の10%だと思うのですが・・・。
というか、私が今までみたマンションはたいていそうだったような・・・・。
逆に10&じゃなくていいんだったらありがたいので、うれしいんですが、どうなんでしょう？

私は、モデルルームに行ったときに営業さんから
価格の１割が手付金だと伺いましたよ。

基本的には10％だと思います。ただ、5％でも条件によってはokが出るみたいですね！要は銀行から融資を受けるのに5％無いとなかなか難しいのと、売主からすると不当なキャンセルを防ぐためだと思いますよ。絶対買うなら手付けと思わず頭金と思えば良いわけで、少しでも手元にお金を残しておきたいのもわかりますが、結局払うお金なんだからしょうがないですよ！

　株とかやっている人だったら、　キャッシュポジションの調整のために、
その5%分はおいておきたいですよね。　ぎりぎりまでお金いれてしまうと、いざと
いうときに動きがとれませんから。　タワーの場合竣工に2年とかかかりますから、
数100万とかのお金を今いれないといけないのか2年後でいいのかは随分違います。
　ぎりぎり何％まで低くても許すかは聞いてみる価値はあると思います。
10% は一応建前ですから、今の段階で5%でいいとは言わないとは思いけれども。

>>436 同じ物件のスレッドが2つあるのはまずいでしょう。　閉鎖されて当然だと思います。

TTT等は過去に、２つのスレが共存してました。

現在江東区在住でPCTに買い替えを考えています
MRにも行きました、見てきたその日は舞い上がっ
てしまいA棟北西の角部屋（奇形のリビング奇形のベランダ
４畳の部屋として使えない小屋、収納率最低、隣はなんで駐車場？）
全てに目をつぶりGO！だった私の目を覚ましてくれた
このスレ！そうですランニングコストの高額なこと
車手離せませんよ！これから子供とキャンプやアウトドア
を楽しみにしているんですから・・・・・
修繕積み立て１０年後には１０万円なんですよね〜
払えません１０年後は子供の教育費が一番かかる時期ですもん
ガーデ二ング好きで始終窓をあけっぱにしていて洗濯物はお日様
干しが好きな私にはタワー暮らしは向いてないみたいです・・・
今のマンションの南向きのベランダでお日様と仲良く暮らします
払わずに済んだ仲介料で旦那さんに車の買い替える権利を与えよう
と思っています。
でも、ららぽーと豊洲は近所だか凄く楽しみです！！

このスレがなかったら買ってたってこと？
あなたなんでも衝動買いして何度も後悔してるでしょ？

>>444 おかげでひどく不便でしたよ。　しかも閉鎖されたスレッドの最初の投稿は
こことのマルチポストになっていました。
　購入者が出てきたなど、わざわざ2つに分離する理由なく沢山できるのには
単純に投稿をフォローするのが困難になるという反対です。　Part8 あたりから
読み始めましたが一応全部に目を通させてもらっていますので。　

４４６さん
そんな＊＊な！旦那にスットプかけられるにきまってますよ（笑）
ただ私の中でその日のウチに終わったってことです！
でも欲しい物は割りと衝動買いタイプです〜　エヘヘ

>>443 平行してたったスレ、ここの 408 と同じネタ以上のことは投稿されていません
でしたからね。 ここの408が消されたわけでもないですから。これはここの管理人さんの
良識が示されたものだと思いますけれども。　ある物件・会社の批判だけが投稿される
ような掲示板がまぁ不要かなと考えます。

結局、芝浦を同じ道をたどるのね。

確かにケープのほうにはるかに割安感があるのは事実ですね。
ショッピングセンター直結に大きな魅力を感じる人を1400人以上集められますかね。

グローブ売れてないんか、やっぱり

450スレ超過したので、Part 17 を作成しておきました。
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/

こちらに引越して続きをやりましょう。　では。