パークシティ豊洲はどうですか Part41

このスレは落ち着いて、冷静に語りましょうか？

野球チームの面々はまだかな？
検討者の方々も質問があれば、みなでおこたえしますよ。そろそろ２期ですもんね。

ららぽーとＨＰ追加してくれたのですね。ありがとうございます。

他はテンプレさんの時と一緒です。
しかし、１日でスレが終わったなんてすごい。
アツイ！ね、このスレ。

>>05
抽選前もこんな感じでしたよ。

>>06
そうでした。こんな感じ。

あ、ららぽのＨＰならこちらの方が良いかも。
http://toyosu.lalaport.jp/

テンプレさんのFAQでも取り上げてもらっている「パークシティ豊洲、早くできないかなぁ日記」やっている者です。

いろんな意味で盛り上がってるスレですが、皆さんの一服の清涼剤になればよいなと思い、今日シエルタワーで撮影してきた夜景の写真アップしました。前スレか前々スレで夜景写真ないのかお問い合わせの方もいらっしゃいましたが、参考にして頂ければと思います。

現地行って思いましたが、シエルも良い物件だと思います。こうして眺望シミュレーションもさせてもらってありがたいし、これから仲良くやってゆきましょう！

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/MYBLOG/yblog.html

>>05さん
4+1さん
新スレ立てありがとうございます
こんなときこそいつものメンバーで支えていきましょう。
荒れてしまうのも注目物件の宿命ですね

４＋１はテンプレさんを含め、少なくても5人はいますもんね。
あと、野球チームのみなさんもいますし、心強いですよ。
よいスレにしましょう。というか、ＰＣＴを住みよいマンション
にしましょうね。

>>09さん
写真UPありがとうございます。小生光物に弱いもので・・
ららぽのライトアップにかなり期待！！

>>09
さすが、行動が早いですね。おつかれさまです。
写真だと北側の方が光が多そうで綺麗かな？
でも実際はレインボー側が一番綺麗なんだろうな。

>>10,12
ここはＰＣＴについて検討する、
『パークシティ豊洲はどうですか 』スレッドです。
ＰＣＴが他の物件（さっきまではシエルでしたが）より
いいところ、他の物件がＰＣＴより劣っているところを
意見し合うスレッドです。
確かに、他の物件購入者からは”悪口”に見えてしまうかも
知れませんが・・・。
他の物件のためのスレッドではないことを理解してください。

ＰＣＴ購入される方、もしくは検討中の方は
どのあたりにお勤めの人が多いのでしょうか？
私は、汐留勤務ですので、有楽町線で月島乗換えです。

４＋１の妻です。
今日は夫は仕事で帰りが遅いです。
私ではなんの情報提供もできませんので、今日はこのままご挨拶だけにさせていただきます。

新スレ立ててくださった４＋１様、９番様、ご苦労様でした＾＾

>>16
いや、あえて反応しないようにしてるんだけど、
なんかこのパターンは、覚えがあるし。

>>18
ご丁寧にどうも。こちらこそよろしくです。

>>17
うちは神田、大手町近辺です。渋いでしょ。

>>11
人の揚げ足をとるような発言ばかりされても困ります。
>>10のどこに、ネガティブな話題お断りって書いてあります？
荒れている＝ネガティブな話題ではありませんよ。
あなたがそう思っただけでしょう。
自分の都合の良いように人のスレを解釈しないでください。

4＋1さん！スレ立てお疲れ様です。
検討中のユニフォームデザインですが
http://toyosu.lalaport.jp/
↑左下縦じまのイメージ。
ズボンは白のロングで揃えたら格好良いと思います。
(アンダーシャツの色はかなり悩みます)
入居までまだ時間がありますのでゆっくり考えます。
保留になってるチーム名も『豊洲アーバンドックス』の対抗馬、お待ちしてます。
おやすみなさーい。

>>18さん
本当、登場いただいて恐縮です。
今後もよろしくお願いします！

>>13、15、18さん
09です。こちらこそ見て頂きありがとうございます。

やっぱりレインボーブリッジ側は良かったですよ！ライトアップされている分、日中の昼間よりもクッキリと見えている感覚がありました。

あと、ゆりかもめが数分おきに発着していたので、PCTから見ても動く夜景になって飽きずに見ていられるのではないかと思います。

>>23さん
仮称アーバンドックスのユニフォームいいですね。
注目度NO1ですよ、絶対。
（かなり鮮やかな色ですもんねー）

>>23
ユニホームはそれでいいとして、
名前はベタですかね？対抗馬が欲しいかも。
といって、思いつきません。ごめん。

>>27
人の発言を”シエル住人の発言”、”PCT住人の発言”などと決め付けるのは
十分あらしです。
また、主婦が云々など人の立場を決め付けての非難など。
これがあらしであって、ネガティブな意見があらしではないとの認識ですが。

>>28さん
23です。うーん、確かに。
最初にアーバンドックスを出してくださった方の印象が
良い意味で強烈で、対抗馬がなかなか難しいですね。^^;

>>25
レインボーは散々見てきたので、飽きたと思っていたのですが、
また綺麗に見えるところに住みたくなりました。なんか海と橋
というのは和みます。巨大な客船が通るときは、圧巻です。
住むのが楽しみですね。

>>25さん
素敵な写真をありがとうございます。
HPでもおっしゃられているとおり、写真も本当に素敵ですが、
実物も見る価値あり、ですよね。
ぜひお時間のご都合のつく方は実際に訪問されることをオススメします、というか、
オススメできます。

>>27
だから、お前がこのスレッドにいるのが
間違いなんだよ。
不愉快なら見なければいいだろ。
シエルスレで同じことやってんなら謝るけど。

野球はスポンサーをつけないとね。そうしたら、スポンサー名が
どこかについちゃうんじゃない？スポンサー無しだと運営費とか
リアルに考えなければいけないね。

まさか一日でスレ消費するとは・・・
まだだろうと思っていた私が甘かった
スレ立て有難うございました

ごめん。待ってられなかった。あたいが、スレたてちゃいました。

>>35さん
いえいえ、スレたてが重荷になってはなりません。
いつもお気遣いありがとうございます。
遅くまでお疲れ様でした。

>>テンプレ
土日で消費されそうだから、４２はよろしくです。

私がいなくてもスレ立て出来るようにテンプレ外部サーバー制にしたので、
他の方が立ててくれて正直嬉しいですよ。
しかもららぽーとがリンクに載ってますね
さすがです。

では、過去スレ読んできます

>>38
結局何が言いたいのか良くわかりませんが、
荒らしているのはあなたです。

>>テンプレ
ららぽのリンクは次回から、豊洲店のやつも入れてください。という要望らしきものがありました。

>>40、テンプレさん
そうですね。
どうスレッドを立てればいいかわかった人がたくさんいるので、
うまく手の空いている人がたてていきましょう。

>>42
38で"それでは"
と言っておきながら
2分後に書き込みですか？

>>44
了解しました。

>>45
そのようですね。
きっと42さんは急に登場されたので、ご自身が登場される前は
荒れていなかったことをご存知ないのですよ。
仕方がありませんね。

ららぽーとの情報のだいぶ明るくなってきて、
次は第2期の販売開始ですね。
モデルルームのオープンが待ち遠しいです。

ここは少なくとも購入者か購入検討者の集まりです。
仲良くやっていきましょう。

誰かを追い出そうとするから荒れるんでしょ。
自由に何でも書けばいいんですよ。

本日こういった流れだったので、
シエルのスレッドも見てきました。
中にこんな書き込みが、

>シエルの賃貸に話題が集中しています！
>特にPCT検討者がカメラ片手にこぞってやって来ています。
>内装や作りはURなので見るべきものはないけど、眺望を確認したいそうです。
>来るなって感じです！

実際に、住む人から見たら
眺望の確認だけに利用されるのは
やっぱり嫌なようです。

>>49
ごめんね。仲良くやろうと思って、必死なだけなのさ。
そのうちミクルに移動しないとね。

>>53
やはり、そういうこともあるのですね。
今日は、なんだか話にくい雰囲気があります。

購入者層のレベルがわかるので、
内輪っぽいのも一種の検討情報なんだけど。
いまのところ郊外型マンションなのかなって印象です。

シエル購入者からみたら確かに嫌ですよね。

そうかなぁ。
みんなが立ち入っているのは基本的に賃貸部分であり汚れるわけではなく。
ロビーだってしっかり養生してあるし。
みんなが喜んでくれるの、私は嬉しいですけどね。

マインドコントロールされないっぞ！

>>58さん
私もそう思って拝見させてもらってます。
購入者層のレベルって非常に興味がありますし。

まあ、人によっていろいろということですね。
匿名掲示板である以上、荒らし、煽りは仕方ないです。
本当に議論したいのならば、固定ハンドルで
責任を持って発言できるようにしないと。
本当に意見を交わしたい方は、mixiにも
コミュニティがありますので、ぜひどうぞ。

私も４+１とか妻とかそこまで断定してるなら
ミクルでやったほうが宜しいかと。

>毎日がタダの井戸端会議じゃホント住人全体の質が疑われますから

別にそんなことで住人の質云々には普通ならないけどね。
このような煽りも出てきますし、掲示板ではなく、
ソーシャルコミュニティサイトを利用してはいかがでしょうか？

住民の質の話をしたけど、
ダイレクトに住民全体に敷衍したりしないのでご心配なく。
それほど単純じゃないですよ。
ただ、こういった方々の入居するマンションなのだなと言うことが分って、
検討の際大変有用だと言うことです。

第三者的に引いてみて話をすると
身内の乗りで話をするなら購入者用掲示板へ行ったほうがいいですね
有用な情報は井戸端会議の中にも、もちろんありますが
それを探し出す方としてみれば正直「ウザいなあ」と思うのが本音ですね
ある程度までの身内乗りに関してはガミガミ言うほどではないと思いますが
ここはある意味「公」の場所なので、やりすぎるなら「私」へと
話す場所を移動したほうがいいと思います

夜中に良く盛り上がっているメンバーの方は一度ミクルへ全員登録して
ここでやりすぎるかな？と思ったら自主的に「ミクルへ行きますか」とやって
移動すれば問題は無いと思いますがどうでしょうか？

やりすぎというのは見解分かれると思いますが
購入者だけでなく購入検討者が入ってきづらい雰囲気が出来上がっていたら
私はすでにやりすぎかなと思います
掲示板がチャット状態になるなら他へ行ったほうがいいですね

以上私見ですが、私もそうならないように気をつけたいと思います

UR賃貸のモデルルームへの寸借的な利用方法についてですが

シエルを検討している方が内覧として見に来るのが本来の利用方法なので
趣旨から逸脱した利用方法であるということは各自胸に刻んでおいた方が良いと思います

こんなことを言っては怒られるかもしれませんが
一応誰にでも公開している場所ですし、見に行っては駄目というのは
少々乱暴な論調になってしまいますので
本当に検討している方の迷惑にならないように利用するのはもちろんの事
「お借りして申し訳ない」と言う気持ちでMRを寸借させてもらう
この気持ちを持っているかどうかだけでもだいぶ違うと思いますよ

私たちがやっていることはコンビニで買い物せずにトイレを借りて
しかも大をしてペーパーを使ってる様なものです
私は行ってないので分かりませんが、もしアンケート等があるなら
積極的に協力しましょうね

もちろん
MR見たらPCT入居までの期間住みたくなったので申し込む
またはMR見たら気に入ったので終の棲家として申し込む
これが一番ベストです
なるべくそうなるようにしましょう
それが本来の利用方法だと思います

>>38さん
ご助言有難うございます
その通りだと思います

＞煽りには煽りで返すのでは無く、事実無根なら正当な言葉で返せば良いのでは無いですか？
＞ＰＣＴスレがいつまでも荒らされるのはそう言った原因があると思いますよ

事実無根であるなら正当な言葉で返すのではなく(突っ込まれそれも荒れる元です)
事実無根や煽りに関してはスルーし削除依頼へ掲載し
あとは管理人さんの判断を仰ぎたいと思います

色々とお気遣いいただき有難うございました

>>75
>>68
同感です。

ちょっとスッキリしましたね。

>>76さん

09です。
おっしゃるとおりと思います。

シエルへの申し込みもあわせて検討はしていますが、シエルからの眺望をPCTに重ね合わせて確認をしたいという思いが一番強いのは否めないです。不快感持たれた方いらっしゃいましたら申し訳なかったです。

ただ、09や過去の書き込みでも書きましたが

　・シエルタワーにも敬意と感謝をもっておりますこと
　・3回行きましたが、2回目はモデルルーム始業直後（10時過ぎ）、3回目は終業直後（19時前）
　　に行き、かつ31階に比べて見学者の少ない28階から写真を撮るようにしたこと
　　（実際に2回目は5組ぐらい、3回目は1組の見学者としか一緒になりませんでした）
　・本掲示板への報告については、PCTご検討者・ご購入者の皆さんのお役に立ちたいと思ったこと

等々ご理解頂ければ幸いです。

あと、4＋1さんたち（テンプレさんも含まれていると本日知りました）へのコメントについてですが、多少内輪で行過ぎたかな？と思うときに関してはご本人たちの自覚が感じられる発言も書き込まれていたと記憶してます。一方でスレ立てやFAQづくりなど検討者・購入者のことを考えた自発的・ボランタリーな取り組みもされていますので、双方天秤にかけると個人的には貢献の方が重いのではないかと思います。

内輪でのチャット状態になってきたときはミクル使うようにしつつも、こちらの掲示板へのご参加も引き続きメインでしてもらえればと思います。

>>79
誤「終業直後」
正「終業直前」
の間違いでした。

３日間旅行に行っていたらこの進み具合にビックリ・・・

ここは購入検討がメインのページなので、
購入者に限定された情報(しかも内輪ネタ)はやめて頂きたい。

>>1のテンプレートにあるとおり購入者限定の場も同じサイトに用意されています。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

ただ、スレの進行を早くして、スレッド数を増やすことが目的としている方の
自己満足の場となってしまっている。

井戸端会話に対しての不満だけでここまでレスが伸びているのだって異常だと思いますが。
昨夜の１時頃からそんな話しばかりです。
そんなにレス伸ばさなくてもみなさんが指摘されてる方にはレスみれば充分に伝わると思いますよ。
さらに客観的に見てるほうとしたらしつこく見えます。

あと、野球の話しは大変面白いと思うのですが、ユニフォームの柄の話しですが、
あれはららぽが商標とったりすると思われるので真似するのは難しいのではないかなと思います。
どちらかというとららぽーと職員ならあり得ますが、はたから見てもそのユニフォームを見て
ＰＣＴ住民というイメージは沸かないと思います。
逆に独占してるような嫌なイメージがついてしまうかもです。
ららぽ職員と合同チームならあり得るかもしれませんが。

ららぽは１８３店舗ですべてなのでしょうかね？
２００店舗入る予定でまだ後から（オープン後でも）増えるってことはないですかね？

>>85
イメージパースでは四隅に光柱があったりしますが実際もあるのか気になります。
綺麗な照明も良いですがあまりにもまぶしいのも心配ですよね。
あの青いラインは綺麗ですね。

４＋１というのは、４＋テンプレさんという意味ですよ。
５人の中の一人である私は３５スレの時にそのような理解で書き込んでいました。
べつに他の人を排除して自分たちが楽しんでいるという意識はなく、検討者の方も
参加していただいて２期に当選されたらみんなで喜ぶ的な簡単な気持ちでした。
それが何千人もの方を不快な気持ちにさせていたのでしたら、今後はもし書き込むとしても
匿名さんとします。私の書き込みを不快に思う方がいらっしゃる以上皆さんで共有したい
情報のもやめにします。ただ、最後だと思って書かせていただければ５人の方とは
何らかの方法でぜひお会いしたいと思ってますがテンプレさん何かいい方法はありませんか？
最後に置き土産ですが８８さんのご指摘どうりオープン時はすべてテナントが埋まっていない状態です。
ですから、昨日の段階でも新たなテナントとの交渉中ですしそれは入れ替えをふまえたものでもあります。
ららぽーとはオープンしたら終わりなのではなくスタートしただけで進化していくものだと思います。
それでは引き下がることにします。

>>89さん
別に書き込むこと自体に対しては誰も反対はしていませんよ。
特に「皆さんで共有したい情報」なんかは検討者にとっても有益だと思います。

ただ、あまりにも内輪的な話や、私信については
公の場としての掲示板にはそぐわない、ということです。

共有生活を迎えるにあたって、みんなで有益な情報を共有することは非常に大事であり、
また個人的な情報と切り分けることも円滑な生活を送るにあたって同じくらい大事です。
上記を踏まえて今後も固定ハンドルで有益な情報を書き込んで頂けることを期待しますが、
今後、書き込むかどうかは>>89さんの自由です。
『Kakikomi is Freedom！　By 犬井』（笑）

>>89さん
別に書き込むこと自体に対しては誰も反対はしていませんよ。
特に「皆さんで共有したい情報」なんかは検討者にとっても有益だと思います。

ただ、あまりにも内輪的な話や、私信については
公の場としての掲示板にはそぐわない、ということです。

共有生活を迎えるにあたって、みんなで有益な情報を共有することは非常に大事であり、
また個人的な情報と切り分けることも円滑な生活を送るにあたって同じくらい大事です。
上記を踏まえて今後も固定ハンドルで有益な情報を書き込んで頂けることを期待しますが、
今後、書き込むかどうかは>>89さんの自由です。
『Kakikomi is Freedom！　By 犬井』（笑）　

>>89
なにも悪いことしたわけではないのに。そう言わず是非参加してください。
私はたまにいる他の人に対して中小企業だの低所得だの主婦だのバ カだのア ホだの
他の物件を団地扱いしたり他人を中傷するような発言されている人達のほうが不快に思いますよ。

ただ他の人が参加できない雰囲気があった事は気をつけて、その人達の気持ちをくんで
内輪っぽくなったらお互い気をつける程度で良いかと思います。
だって結局不満に思っている人達だって昨夜からの連続投稿で（朝まで寝てなかったの？）
内輪話ししてる人達に攻撃ばかりして、結局他の検討者の事参加出来やすいように
配慮していたかっていったらそうでなかったでしょ？
あの中に普通の質問等できる雰囲気つくっていたでしょうか？
注意してる人達だって過熱した時は自分の行動が見えなくなっていると思うのですよね。
特定の人を追い出す雰囲気作るほうが感じ悪いです。

>>92
そうですよね。

ただ、
>（朝まで寝てなかったの？）
そんなわけ無いでしょう（＾−＾）
それだけ、気になっている人が多かった、ということですよ。

いずれにしても、ららぽーとがスタートを切ったばかりでこれからの発展を期待できるように、
この掲示板も軌道修正しながら発展させていきましょう。

>>89さん
ありがとうございます。
まだ店が出揃ってないのであればレンタル店もまだ期待できるかもですね。
東京メトロでもこんなサービスはじめるようです。
http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-m22.html
これに便乗して色々なところでレンタル出来ると良いのですけどね。
豊洲図書館でもレンタルは多少は扱っていますよね。

本当に残念。和気藹々とした雰囲気でよかったのに。
どうぞ書き込んでくださいとかいっても、
口うるさい小姑が監視してるようじゃ自由に書き込みなんか出来ないですよ。

それに、アレはダメ、これはダメと言う人に限って、
何の情報も出すわけじゃないし。

なんとなくららぽーとに対する不満から話がそれたので、
それを狙ったんじゃないかと勘繰りたくなるくらいです。

>>93さん
多かったというより同じ人の話しがループしている感じにも見えましたが。
いつもそんな夜中に大勢投稿していますか？
ららぽで盛り上がった一昨日だって夜中３時〜７時くらいまでは落ち着いていましたよね。
いくら金曜日だったからといってもそれほどかぶりつくような内容じゃないと思います。
前々から不満に思っていた数人がお互いの意見確認しあっているようにしか見えませんでした。
それも今日だって午前中はその人達が寝ちゃったのか静まりかえっていましたよ。

掲示板というのは情報提供者ほど攻撃をうけます。
しかも攻撃する人は情報を持ってこない。
よくあることです。
ネットでなくても実生活でもそういうものですよね。
先頭に立ってリードする人、支える人、盛り上げる人が居る中やっぱり足を引っ張るだけの人も
いるものです。
攻撃するなら自分も固定のＨＮにして攻撃するだけでなく情報も提供していることを明かして
欲しいですよね。

今までも少し脱線した時には、お互いに注意し合い、自重するような動きがありましたよね。
また、検討者の方々の質問にも、即時的確な返答をされていたと思います。
私はこの時間帯に閲覧する事が多く、毎晩行われている和やかな話題として、
面白おかしく拝見していました。

>>92さんの仰れたとおり、
最も不快感を覚えるのは、「低レベル」や「金メッキ」や「低所得」などの
明らかに悪意のある表現をされる書き込みだと思います。

このスレは、
最近削除されている書き込みがすっかり減りましたよね。
そごく良い雰囲気のスレになっていたと思います。
>>98さんの言う通り、検討者かの質問に対して皆さん紳士的ですよね。
（質問に対して、今内輪の話題だから後にして！となってたら別ですが）

昨晩の書き込みも間違いではないと思いますが、
住人レベルを探るっている表現があったりと、何か後味が悪いですね。

>>99
昨夜の投稿が普通の会話と思われますか？
それこそはけ口だけになっていませんでしたか？
一つの話しに集中したらそれ以外離せなくなってる雰囲気になっていませんでしたか？
個人を特定して攻撃してるだけでとても正しい方向修正をしているようには見えませんが。

ちなみに
＞批判や煽りも含めスレッド数が伸びている事を、「これも人気物件の証」などと言って
＞喜んでるのは、貴方達だけなんですよ。
なんて勝手に解釈されてとても不愉快です。