三井浜田山グランド跡地計画

>一期のＡＢＣで様子を見たあと、売れ行きの結果によってはＤＥでうんと価格を下げざるを得ない状況に

それを期待したいです。しかし、裁判がねえ・・・。先生。

＞たった4％そこそこの人間を対象としているのか？このマンションは。

恐ろしいマンションだ・・・。
強気すぎる。

そんなにいいのですか？
浜田山って。
私は関西なのでよくわかりませんが、このマンションは、裁判などの問題点があまりにも多くて寒気がします。私なら選択肢にすらあがりませんが、こんな物件は。

4％というとすごく少なく感じていると思うが、
サラリーマンで確定申告（所得が2,000万円以上）している人は、
世の中に20万人いるんだよ。
俺の同僚は半分以上がその範疇。

サラリーマンでない自営業を入れたら、さらに大幅に増える。

東京で600人なんて、何の問題もない。

どうでもいいけど、そういう人が浜田山をえらぶかが問題・・・。

世田谷・杉並で物色中ですが、予算7000万が限界と考えています。
年収はなんとか上述の「８％」以内で、頭金2000万の予定です。
5000万以上のローンは正直怖い、返済期間によりますが私は臆病なので。
大型物件が好みで、この物件は結構気にしていましたが、85㎡3LDKも厳しいそうで、
あきらめ気味です。4人家族なので最低85㎡はほしいです。
しかし、この裁判すごいですね。
地裁レベルでは国・地方自治体に対し挑戦的な判決を出す
変わり者の判事が多いものですが、高裁・最高裁が覆すケース
が圧倒的なのが大半です。
この裁判もそんな雰囲気が強いですね、三井はさっさと控訴審へ
行きたいのでは？

貯蓄額11000万、年収4500万円。余裕で買える金額ですが、非常に躊躇しています。
この程度の中身では、資産価値を守れないからです。10年たって15000万の物件が9000万ではねぇ....。10年、20年たって、中古で貧乏人が入ってきたら、雰囲気ぶち壊しです。また、廉価版の建物を建てられるのも、同様の理由で困ります。A,B,Cは掘っちゃったから仕方ないけど、残りは一戸建て用地として売って欲しいものです。坪250万で一区画40坪、建物入れても15000万。いい住宅街になるのになぁ。

>855
予算7000万円では、ここの物件では狭くしないと無理そうです。
>856
年収からみると貯蓄少ないね。
建物入れて15000万円じゃ小さく出すぎじゃない。
新々価格からトリプル価格に移行しようとしている
時期だけに1億円台建売はそれほどでもないし、
他の固定資産もなくて予算厳しいなら無理しないほうが
良いかも。

＞855・857
ここは予算7,000万円で検討できる物件なのですか？
当方34歳サラリーマン、年収1,090万・頭金4,400万（諸費用込み）で物件物色中ですが、ここは気にはなっていたものの、早々に撤退しました。
もう価格表など出てるんでしょうか？

年収は手取りで書きましょう。

>857
ビンボーは茶々入れずに、千葉の板に行くように。
どうしても23区にこだわるなら江戸川もいいぞ！

>860
普通年収は手取りで書かないのでは？

浜田山のまんしょんにしては、何か雰囲気よくないね。このスレは。

>>861
857。一応隅田川の手前ですが、
ご忠告頂戴しておきますｗ

>862
税込みが普通です。

＞世田谷・杉並で物色中ですが、予算7000万が限界と考えています。

2年前なら十分な予算でしたが、いまや世田谷・杉並でその予算は厳しい。
練馬近辺にいけばまだ大丈夫。

この掲示板は、妄想癖がある人間がほとんどですね。
現実世界の、まともな人間はいないな。

所詮、匿名の掲示板なんて架空の世界だね。
どんどん妄想を膨らませて自分の世界を作ってください。

かわいそうに。。。

>この掲示板は、妄想癖がある人間がほとんどですね

ははは。
同感ですな。
というか、そういうことが前提で読まないといけません。
掲示板ってのは。

>現実世界の、まともな人間はいないな

いるわけがないです。
何かに取り憑かれたような心の病んだ人間ばかりでしょう。
内容のほとんどがデタラメ。
まともに受け止めてレスするなんて、もってのほかですね。
馬鹿らしいと思います。


リアル世界の話が聞けるのは、"某ゼネコン関係者さん"くらいしか、今のところいないですね。

その他の人間は架空の人物といってよいでしょうな。

いやまてまて、某ゼネコン関係者さんも架空の人物で、内容もデタラメなのか？

HP更新されましたね。

日曜日に三井の営業マンから電話がかかってきましたが、内容はたいしたことのないものでした。
Ｂ棟のプラン決定、図面の配布と、事前案内会が６月の初旬にあるので是非いかがですか、とのことで、予約の日時を求められましたが、返事は保留にしました。
価格に対して内容が伴っていない旨伝え、今回は見送りたい旨伝えると、安いプランも出るので再考してほしいとのことでした。

私はそういうことを言っているのではないのです。
内容を充実させ、グレードを高く保っていただければよいだけのことです。
どうも、話が伝わりません。

さて、どうしたものか。
ここで、見送るかどうか。
正直言って資産価値の面で不安な要素が山積です。

なにやら、個々人に担当の営業マンが付くらしく、私は40代ふうの男性が担当でした。

有栖川の方が将来的にも魅力を感じているのは否めません。

＞HP更新されましたね

ＨＰ更新されたのはいいのですが、なんら新しい情報はありませんね。
相変わらずですな。
つまらん。

>868

別にいまさら驚きません。
特にこの掲示板は異常です。

別の＠マンションコミュニティでも過去に話題になりましたが、
おそらく、この掲示板は５、６人しか書き込みしていないのですから・・・。

中にはマジメに内部情報を書いてくるヤカラもいるようですがね。

北側の自動車のゲートには警備員でも立つのでしょうか？
部外者が進入し、駐車場代わりに路駐しっぱなしってことになりかねないと思いますが・・・。
うちは小さい子供がいるので、車の往来は危なくってしかたがないと感じています。
特に、各棟の地下駐車場へ降りていくスロープの入り口付近が非常に危ないですよね？
安全確保の「出庫中」などの電光表示や感知ブザーやイエロー警告パトランプが表に付くことになるのでしょうか？そうなった場合、かなりダサイですね。
歩行者専用帯が併設されるＣＧパースになっていますが、ガードレールのようなものは見えませんが。
あと、北側から自走者が進入したあと、南側は行き止まりになっているように見えるのですが、自動車が転回できるロータリーのようなものは無いのですか？
些細なことに思えるかもしれませんが、私にとっては当マンション購入の是非を問う重要なウェイトを占めています。
某ゼネさん、いらっしゃったら教えてください。

>日曜日に三井の営業マンから電話がかかってきました

我が家へは、昨日電話がありました。
事前案内の予約の話は無かったですが、現地のモデルルーム内でＢ棟の価格発表、全間取りの図面発表の用意があるとのことでした。6月初旬ではなく中旬と聞きましたが、870さんと時間差があるのはなぜでしょうか？担当は、若い女性でした。あと、「そんなにすぐに完売は考えられないので、ゆっくり選べますよ」　とも言っていました。抽選も無いかもしれませんね。

こんばんは873さん。
お答えします。
警備員が立つかとうかは不明です。
スロープ付近に、出庫の注意を促す感知式の電表示の計画は現在は上がっておりません。と言うよりむしろ、まだそこまで練りこまれていないというのが現状です。今はＤＥ棟以降の配棟プランニングが優先で、そこまで頭がまわらないというのが、悲しいかな現在の状況です。というのもＤＥ棟以降は大幅な計画変更を余儀なくされ、足踏み状態です。これらは裁判の結果次第ということになるのでまったく目処が立ちません。当然、建築確認申請許可どころではなく、計画が遂行されるかどうかの大問題へと発展しつつあります。しかし、南部の戸建エリアは敷地計画通り現在も工事は着実に進行しております。矛盾しているように思われますが、工事業者との契約担保上、戸建エリアの整地だけは進行せざるを得ない現況が発生しているためです。関連して、質問にあった南側への通り抜けですが、行き止まりではなく、左右に分かれて敷地外に出る車道として整地工事中です。つまり、西側、東側へ抜けることが可能となります。よって、ロータリーはありません。
明るい情報もあります。
中央のメインの車道が、一般的なアスファルト道路ではなく、石畳になる計画がここにきて持ち上がってきました。通称ピンコロ石という、白い敷石がそれにあたります。当然、道路にはある程度の凹凸はできますが、自動車の速度を無意識のうちに抑制させる効果があり、安全面でも優れていますし、何よりも街として美しい雰囲気になります。同じ敷石で地下へのスロープも構成されると予想できます。グレードが上がってきました。しかし、まだ正式決定ではないのであしからず。
他に質問はございませんか？

873です。
某ゼネコン関係者様、ご回答ありがとうございます！

それにしても石畳なんて、素敵ですね。
想像すらしていませんでした。
通常のアスファルト道路なんて、あの瀟洒な街の雰囲気にはそぐわないですものね。
是非とも実現できることを祈っております。

しかし、裁判は大丈夫なのでしょうか。
先ほど原告のHPなど熟読したのですが、行政側は現在あきらかに不利ですね。
原告が300％優位まで持っていく・・・などと書かれてありましたが、かなり心配です。
仮に、被告側が負けるとなると、根本的にDEは建たない（建てられない）ですよね？
計画自体が成立しないですね。
私は場合によってはHI棟購入を考えていたのですが、そんな先の計画よりもDE棟がこんなにも切迫した状況だったとは知りませんでした。
この先いったいどうなるのでしょうか。

>告白しますが、私は848ですが、855　856　857など全て私の自作自演です。

最悪。
この掲示板、何のために存在しているの？
でたらめに高に年収や貯蓄は、すべてうそっぱち？
何だかんだ、ごたくを並べて内容はそれっぽいけど、要はバーチャルか・・・。
うんざり。人間不信になりそうだ。
もう来ない。
さようなら。

>>877
>要はバーチャルか・・・。うんざり。人間不信になりそうだ。

ネットの掲示板なんてそういうものです。
荒らしや、多重や、何の関係も無いヒマジンや、ひきこもりが多数なのが現実。

どこの掲示板も大差は無いよ。

この掲示板の魅力は、他では決して知ることができない情報が事前に聞けることだけですよ。
それが唯一、現実世界ですよ。

こういう私も何を隠そう、過去に何度も自作自演してました・・・。
でも今更もういいんじゃない？
そもそも匿名で不特定多数が利用できる漫画喫茶からでもアクセスなり書き込みができる世の中だからね。
自作自演が犯罪になるかっていったら、別にならないしね。
誰にも迷惑をかけていないし・・・そもそも掲示板を利用する人間は、そういうことも含めた理解が必要ということだね。
実名を上げての特定の他人への誹謗中傷や個人情報の開示、批判などは犯罪になるけどね。

割高マンション。
これが結論。
どう転んでも住所は高井戸東一丁目。
なのに高すぎやしないか？
実はあなたは踊らされていないか？
坪350もするほど価値があるか？
いろいろ考えさせられる物件だ。
書き込みの内容には取り扱い注意。

スレの趣旨とはずれますが、戸建エリアに興味があります。以前にどなたかもおっしゃってましたが、マンションの場合よほどの物件でない限り、10年も経つと安く中古の物件を買った人なんかも入り始めて、管理組合の運営等が大変という話をよく聞きます。その点、戸建だと安心感があります。そこで、何某ゼネコンさんに質問です。もしご存知でしたら、土地のみ販売、建売、建築条件付のどの線が濃厚か教えてください。区画は70区画のままなのでしょうか？また、一区画どのくらいの面積になりそうですか？今現在、不動産業者のofferが浜田山3丁目で坪250-270万、4丁目、2丁目は240万前後、浜田山1丁目、高井戸東3丁目で220万ー240万くらいなのですが、不動産の専門化が戸建地区を値付けをした場合、どういうロジックで、どんな値段になるのでしょう？考え方を知りたいです。
やはり、単純にマンションの坪単価に更にプレミアムを載せるような値付けになるんですか？

プロジェクトの敷地内は確かに環境は良いとは思いますが、浜田山2丁目、3丁目もそこそこ良いですし、なんと言っても住所が浜田山です。また、3、４丁目なら浜田山小学校の校区でもあります。
私としては、土地の場合は近隣との比較がマンション以上に重要。従って、目一杯やっても浜田山1,2,4丁目と同じ程度が妥当と思うのですが....。

周りに緑が多いので、大きな庭は必要なく、容積率１００％として35坪から40坪、120-130平米くらいの家が建てられるとうれしいですね。35坪から40坪X260万=9100-10600万円　建物坪100万X35坪から40坪＝3500万から4000万円、トータル12600万から14400万円。このくらいが、サラリーマンが頑張って買える限度であります.....。

私もこのプロジェクトの戸建て住宅に興味があります。
ただ、値段などの問題で購入できるか気になっています。
年齢３０歳、頭金は、５０００万円程度。年収は、２０００万円程度。
妻も入れれば、３０００万円弱。（あまり多額のローンは背負う勇気がないので）１億円強くらいなら何とか購入できるかと思っています。
戸建ての①凡その予定される価格また、②販売開始は、いつごろの予定なのでしょうか？
まるで無理そうならここを忘れて他をあたろうかと思っています。
買えそうなら販売開始まで待とうかと思っています。
某ゼネコン関係者さま、ぜひ教えてください。

>>882

外資？突然首にならないようにね。
ＴＶ局？電波利権の特権階級でうらやましい。
商社？勝ち組なら安心だ。
朝日新聞？不買運動気をつけてね。

881　882さん　こんにちは。
お答えします。
再三申し上げているように私は価格に関するコメントは一切できません。まことに申し訳ございません。
しかし、ハード側面からはお答えができます。
まず、販売個数ですが現在は予定通り整地工事は進行中ですが、”60戸〜65戸”というのが私の知っている最新情報です。曖昧な表現ですみません。これも土地区画計画が着実に現在進行中である証であると考えているので、もうしばらくお待ちください。私の直感では区画面積レンジ差は極々小さいと思います。以上のことから鑑みると１区画45坪平均となるでしょう。高さ制限12メートルの制限域ですので地上３階建てまで可能となるでしょう。もちろん地下もＯＫです。
次に、契約条件ですが、土地に対する売買契約と、うわものに対する工事請負契約の並立になると聞いています。ある販売条件のもとで、戸建エリアは土地所有者の三井不動産と工事請負契約を結ぶことを条件としていますので、建築を請け負う事が出来る業者の特定は、三井子会社の某ハウスメーカーや、あるいは最近ですと、某有名建築家集団（三井との代理人受託契約事務所）ということになりそうです。 簡単にいうと建築条件付となります。
もちろん、デザイナーの選択やプランニングは買主の自由設計となりますが、外装仕上げ材や、外装カラーリングについては詳細にわたる制約条件が盛り込まれた約款をキックオフの際に手にすることになり現在作成中ですが、奇抜なデザインや環境にそぐわない意匠でない限り、申請はすんなり通過すると思いますのでご安心を。
今はみなさんご存知のような状況ですので、ＤＥの販売見通しが立っていないくらいですから、それ以降の販売開始の目処は全く立っておりません。

＞割高マンション。これが結論。どう転んでも住所は高井戸東一丁目。
私もそう思います。Bの概算価格を見て驚きました。
三井レジはずいぶんと強気に出たなというのがプロの私から見ても思います。
地下上昇は時代の流れとはいえ、第一期がこの価格ではDE以降は敬遠を余儀なくされ、この価格のままだと、オープンしてからも入居がない部屋が多数出現することになりそうです。
当然ABCの市場の反応によってDE価格は決まるので、三井レジは今後、相当頭を悩ませることになりそうですね。見守って生きたいと思います。がんばってください。

話はそれますが、某ゼネコン関係者のコメントは常に核心を突いていますね。
いったい誰でしょうか？
戸建は周辺事情に当然プレミアムを載せる値付けだと思いますよ。
仕事をください。

戸建てが土地45坪平均で270としても12000万。ウワモノ坪130万で述べ床45坪なら6000万。
計18000万
最低でこんなもんだろうね。
こわ〜。
僕には無理！
さいなら。

881　882も　妄想癖がある同一人物ですね。

ご注意を。

てか　皆周知か。

>どう転んでも住所は高井戸東一丁目

だせぇ

なんでわざわざ高い金払ってまで高井戸に住まないといけねぇんだ？

杉並区高井戸だぜ？

いも。

先日久しぶりに浜田山駅で降りた。
浜田山駅って相当みすぼらしいね。
なんであんなにボロいんだろうね。
北側の長屋商店の裏の壁がプラットホームに向いているので丸見えだな。
何とかならないでしょうか？
毎日あの風景を見ると思うとうんざりです。特に朝の出勤時に見ることになるわけですからねぇ・・・。
あばずれのほったてごやか？時代に取り残されたようだな、駅周辺は。
抜本的に再開発を切望する。

どうでもいいけど、駅南すぐのベーカリーショップのバイトのネエちゃんはとても巨乳だ。
Ｇカップ以上は確実だ。

概算価格が発表された直後はとはえらい変わりようだな。
>>405
以降の安い安いって騒ぎはなんだったんだ。

掲示板ってほんと無責任な書き込みだらけで面白い。

>>889
あばずれ？
日本語の不自由な方がいらっしゃるようで。

なんか、いちいちケチ付ける人が約一名いらっしゃるようで。
文面から所得状況が丸見えで痛々しい。
最近「格差格差！」と騒いでいるのは、あなた様でいらっしゃいますか？
東京はお金があれば山の手、お金がなければ江戸川、江東、墨田etc、どちらにしても都心に出る時間はそんなに変わらないという意味では、住環境はに関しては平等な街だと思うんですけどねぇ。
あと、会社のPCから書き込みするのは、通常の感覚だとやらないんですが、
そんなの余り気にしないで良いような会社に勤めていらっしゃるんでしょうね。ウラヤマシイ。

881です。何某ゼネコンさん、地元不動産業者さん 、早速の情報提供有難うございました。
全く状況が分からなかったので、大変参考になりました。

やはり周辺より高くなるんでしょうか？マンションの場合、「高井戸東X-X-X　パークシティ浜田山111０」とかけるので、「あぁ、あの場所か？」と分かる人には分かってもらえますが、戸建ですと「高井戸東1-X-X」ですよね。同じ値段かプレミアムだったら「浜田山Ｘ−Ｘ−Ｘ」を選んじゃいそうです。

西永福、浜田山は戦後100坪単位で分譲したようで、その名残から2分割の50坪か、3分割の30坪強が多いです。30坪だと狭いけど、50坪も要らない。でも、その間がないという状況を考えると、坪単価は同じくらいで40坪で分譲し、絶対額を低くするという戦略が市場ニーズにあっていると思います。三井さん、いかが？？建築条件付40坪ということで、土地は周辺よりディスカウント。建物入れて13000万くらいだと最高です。早く戸建エリアの、詳細が知りたい！！

855ですが妄想でも自作自演でもありません。
この1ヶ月ではこれが2回目のレスですよ。

>>893
妄想の激しい方がいらっしゃるようで。

価格はいつぐらい出るのでしょうか？

882です。
某ゼネコン関係者さんありがとうございます。とても参考になりました。
頑張ってお金を貯めて、戸建てを狙っていこうと思っています。
建築条件付き土地販売だと、他のファインコート（ここがファインコートで売られるか不明ですが・・・）と違って、完成後販売ではないので、販売時期は少しは早そうですね。
できれば、３０坪〜４０坪くらいで販売して欲しいです。
４５坪だと結構な値段になって買えなそうですし。
いずれにせよ、楽しみにしています。
また何かわかったら教えてください。

大分静かになりましたね、この掲示板。
あらしや多重者が撤退したからではないでしょうか。
このまま平和が続くことを祈ります。

久しぶりに現地見てきましたが、ＧＷ中はしっかり全休でした…。
某ゼネさん曰く遅れ気味のモデルルームも然り。売る気あるんだろうか。
それとも裁判の関係で不確定要素が多すぎて、手を付けようにも付けられないとか。
住友のグランドヒルズはガンガン工事してますがね。
あと、現地周辺のカラスが数も鳴き声もすごくて、ちょっと滅入ってしまった。