パークシティ豊洲はどうですか Part33

一連の子供論議を見て..
子供が嫌いな人はいないと思います。
要は分からなくて当たり前の子供をしつけられる感覚を持った
親御さん、ファミリー世帯が入ってくれるかということを望むと言いたいのだと思います。
たぶんに、スレ上で子供の云々というお話が出るということは少なくともその方に
何か嫌な経験があっての事だと思うのです。
我が家も子供はいませんが、子供は好きです。
けれど、住まう中ではある程度しつけてくださるファミリーと
想像もつかないほど非常識なファミリーもあります。
（但し、これはファミリーに限ったことではありませんが）
なので、そういったことに苦しんで、自分の生活の安堵も確保できない
状況で新居を考える人にとっては、ある程度の常識感を備えてくれる人が
同じ住人だったら良いなと思うのは普通の感情だと思うのです。
子供には、住人皆で社会性TPOを教えてあげ、将来この子供たちが立派に
育っていってくれるといいと思います。
そういうことが、トラブルなく気軽に言い合える住人関係ができるといいですね。

急に静かになった。

そだね

盛り上がってるスレに乱入する人が多いのか。
思った以上に少ない人数だったのか・・・

ハイソサイテーな住空間

昨夜は久々に荒れてたようですね。
削除書き込みが沢山ありますね。

削除基準がよく分らない。
最後の方で消されてるのなんて
全く人畜無害な話だったし。。。
言論の不自由だね。

330に同意。
279だけは極端に悪質な書き込みだったけど、
それ以外は何故？ですね。

すべて同一人物だったとか？
なら笑えるんだけど。

子供が騒いだり、おお泣きすると、ストレスでママの頭はパニックになり
躾どころではなく
たいへんなんですよ
あたたかく、見守ってあげましょう

大型物件は子供が多いので、団地化は避けられぬ運命ですが、ここはファミリーで入れるような85m2クラス以上の部屋が非常に少ないので、だいぶマシなんじゃないかな

01: 名前：匿名投稿日：2006/07/20(木) 00:16
NO.276を削除してください。
とても＊＊にされたような言い方で不愉快です。


削除するのは、掲示板を管理する管理人の判断だから従うけれども、
個人的に不愉快かどうかで、削除を依頼してるみたいだね。

勝手なもんだね〜。

NO.276以外の削除は管理人様の判断なのですね。
そんなにＮＧな内容だったのかな

>333

先輩ママたちに色々と御話しを聞くといいですよ。
パニックにならずに解決策を模索しましょう。
いろんな「良い手」を思わぬ人から聞ける事多いです。
60代前後の方なんかからも、公共の乗り物などの中で
ふと良い話を教わることもあります。
私は大変なの！みんな私に協力してっ！と思うより
ストレスはたまらないと思うよ。
許容範囲なら大方はみな広い気持ちで我慢してくれていると
思うしね。お試しあれ。

この前、電車に乗っていたら前の席に座っていたサラリーマン風の方が
横で窓から風景を見ているというか、座席の上ではしゃいでしる子供に
軽く蹴られていました。もちろん子供に蹴ったという意識はなさそうで
した。それを私の横にいた初老の方が見て子供のお母さん（軽いヤンママ風）
に靴を脱がせなさいと注意したところ、子供だからしょうがないでしょ。
と逆切れしていました。まわりの目線を気にすることなくヤンママ系の
お母さんと初老の男性は口喧嘩をはじめて「あわわ！」といった感じに
なりました。普通、靴を脱がせて、すみませんとでも言えばすむだろうに
なんで逆切れしてんだろ？と考えてしましましたが、こんなの今はあたり
まえなんでしょうかね。正直、怖いです。

>>337さんの「私は大変なの！みんな私に協力してっ！」

こんなこと、そのママさんは思っていたのかな？

>>335さん
bakaにされたようで不愉快な気分を与えると
最悪管理人が訴えられる危険性があるので
そのようなリスクを放っておくよりも削除が一般的な管理方法です
言論の自由は自己の自由なだけであり管理人管理下の元ではありえません
掲示板管理にはリスクが伴いますので当然かと思います

掲示板は提供されている場であって管理人の負える範疇での遊び場でしかありませんよ
その範疇を超えたいなら許容範囲の広い掲示板で遊ぶか(2ch等)
自分で掲示板立ち上げる事です

コンセプトが団地ではないし(団地はSCTの方がコンセプトにあう)
それほど目くじら立てなくても良いとは思いますが
住人の意識の問題で良い環境作りは養われていくと思いますので
子供を育てる方は放任ではなく公共の場でのマナーきちんと躾し
大人は他人でも叱れる環境が作れると良いですね
もちろんある程度の許容を持った大人が集まるマンションと思いますので
些細な事はでガミガミ言わないでしょう

昔は近所に悪い事をすると怒ってくれる怖いおじさんがいたものですが
日本が個人偏重主義に偏るに連れ少なくなってきました
そういった点では田舎の方がまだそう言うおじさんはいますね

>>338
その周りの人が初老の方に助け舟を出さずに見てみぬフリをするのも
今の時代は当たり前なのかもしれませんね。

>>341
初老の男性とママさんの口喧嘩がすごくて誰も入っていけなかったよ。
というか、ヤンママすごすぎです。見た目はそれほどでもないのに口が悪い
ママさんでした。テメー口調なんです。そんなだから、初老のおじいさんも
負けてなくて、間に入る余地なしっていう感じでしたね。

子供に蹴られた男性も蹴られたところを手で払うだけで、特に何も言わな
かったですね。まあ、あきらなに不機嫌そうな顔はしていましたけどね。

>>341
初老の男性とママさんの口喧嘩がすごくて誰も入っていけなかったよ。
というか、ヤンママすごすぎです。見た目はそれほどでもないのに口が悪い
ママさんでした。テメー口調なんです。そんなだから、初老のおじいさんも
負けてなくて、間に入る余地なしっていう感じでしたね。

子供に蹴られた男性も蹴られたところを手で払うだけで、特に何も言わな
かったですね。まあ、あきらなに不機嫌そうな顔はしていましたけどね。
あっ！そういえば、その男性がおじいさんに何を言っても無駄ですから、
落ち着いてください。みたいなことを降り際に言ってたかもしれません。

>>342
>>343
すみません。だぶりました。

世間知らずのヤンママを頭が悪くて可哀想と周りは見ているでしょう
そういう人間は全て物事が悪い方向に向かいがちですから
結果自分が苦労するので放っておくしかないですね
むしろ俺は初老の方に拍手を送りたい
私がその場にいたら両方なだめ(それがTPOかなと)あとで初老の方に
「私も同意見です」とそっと耳元で言いますよ

>>341
しょうがないでしょうね。
だって逆ギレされたらね。過去には傷害事件なんかもありますし。

周りが口を挿めなかったのか〜残念！
常識的な初老に「そうだそうだ〜！」と声を出す人が数人いれば、
ヤンママも少しは居心地が悪くなったんだろうな〜。
「善」「悪」ではなく「口が達者かどうか」が勝ち負けの基準になってしまう
最近の世の中を現したようで残念。
昔は常識を外れた人に、周りの人が寄ってたかって指摘したり、
冷たい視線を一斉に送っていたような・・・
それで初めて「私、って非常識？」と恥じ
「悪」の基準を社会とすり合わせてしたし、抑制にもなっていたように思う。
　PCTに入居する子供の躾の基本は親がする事、
でもその親がずれている事に気が付かないようであれば
周りが厳しく指摘（言葉・視線）をすると良いと思う。
逆ギレしている人に気が付いたら皆で「君、ずれてるよ。」（冷静に冷たい視線で）
これでいかがでしょうか？

まあ、難しい現代ですよね。
逆に、ヤンママ軍団に「あんた、何様？」みたいに言われたりして・・・・

このサイト、デザインなど変わってすっきりしましたね。

みなさん通勤（通学）は有楽町線豊洲駅を使われるのでしょうか。
他に
・ゆりかもめ　豊洲駅
・大江戸線　月島駅　（有楽町線なら豊洲から乗るので大江戸線）
・ＪＲ　越中島駅
・都営バス
・タクシー
・自転車
などが考えられるでしょうか。
少し前のスレで書かれていた方もいらっしゃいますが、
月島駅も徒歩13,4分程度なんですよね。
越中島駅も同じくらいでしょうか。（未確認です）

また、今は豊洲二丁目を通るバスは少し少なめですが、
整備されると共に、二丁目を通るバスが増えるとよいですね。

350です。
越中島駅までは18分ぐらいかかるみたいですね。
最近、mapionの距離測定でPCTからあちこちへの距離を測るのに
はまっています。
http://www.mapion.co.jp

しつけがどうのって別のスレでやっていただきたい。
ＰＣＴの話題ではないし。
発端は契約のときの話だけど、たまたま変なのと一緒だったってだけでしょ。

関係ないけど、このスレッドとても整理されていて見やすく
なりました。
管理人さんありがとう。

>>350
月島から実際歩いてみました。
普段よりゆっくりめで13分くらいでした。
（改札からA棟北側出入口予定部分まで）
30歳男。

＞352さん

ではでは、PCTの話題振ってくださいな＾＾
しつけの話も、この物件をまだまだ検討中のものには新鮮でしたけどね。

>>354
350です。
情報をありがとうございます。
13分ぐらいだと通勤として使えそうですね。
個人的には天候が悪い（暑い・雨）では13分はつらいですが。

善悪の価値基準も結局歴史を紐解くと時の権力者が与しやすい様であったり
多数決的な側面があったりと均一ではないので
一概に全て断罪するのは難しいと思いますが
公共の場での私的な欲や利を基盤とする行為は
この日本国ではいつの世でも排除されてしかるべきです
私的欲や利を他人の強要するなどもってのほかであり
このマンションは住民同士で暮らしやすい環境を作っていきましょう
投稿欄の↓にあるとおり　（＾−＾）にっこり　で

すいませんマンション話からそれてしまいますが、こちらのサイト運営されてる管理人様の
ｅマンションリニューアルに際してのご挨拶というのがトップページ上にあります。
こちらを利用されてる方に是非読んでいただきたいです。
このＨＰ（スレ利用）を大切にしていきたいと思いました。

私は広告が載っている以上営利運営だと思っていましたがそうではないんですね
>>358さんの言うとおり私も大切にしないといけないと思いましたよ

第1期での購入者です

私にとってPCTの利点は
日本ではまだ数少ない大規模ウォーターフロントマンションである事
既存ウォーターフロントマンションの多くが駅から遠かったり
買い物に不便であったりする事に比べ
駅から程よい距離(徒歩6分+構内)に大型SCと構内を共にする構造であり不便さを解消している事
街の開発に一から関わっていける事

逆に欠点は
土地の問題(埋立地や土壌汚染などを含む)
江東区であること(車のナンバーや地価、交通騒音など立地を含めた様々な点で)
東向きと北向き以外はそれまで販売された豊洲の平均地価を考えると高価である事
管理費と修繕積み立て費が高価である

大きく分けるとこのように分類されると思いますが
利点と欠点の相殺点等を鑑みると夢を追える人が購入に踏み切り
現実主義の方が購入を見送っているのかなと感じます
現にみなさんの投稿を読み返してみると
リアリズムの方は迷っていたり当たってもキャンセル報告が多いですね
そして購入者の方の中でも比較的リアリズムの方は東を検討が多いように感じます

マンションに100点は無いとよく言いますが
自分にとっては価格面(管理費等含む)以外は90点です
価格面を入れてしまうとそこから10点単位で下がる事は必死なのですが
自分の仕事が自営業に近い契約形態の仕事の為
価格面を逆に励みにし背負っていこうと購入を決断しました
都内マンションも下げ止まりかという素人考えと
年齢的にそろそろ持ち家という考えも決断に拍車をかけましたね
DINKSですしローンの支払いは特に問題なさそうですが
住んだ後の生活を豊かにする為のお金は頑張って稼ごうと思います

そんな私が購入した住戸向きはA棟高層西です


みなさんの決断タイミングなども教えていただければ
秋に向けこれから購入を検討している方に参考になるかと思い投稿しました
では長文失礼します

＞360さん
当選良かったですね。
うちも大変気に入ってます。
しかし、西側キャンセル待ち組ですけど涙

管理費は後からどうにでもなります。
これだけの規模のマンションですから他の管理会社から見積もりを取り、区分所有者の2分の１の賛成があれば3ヶ月で管理会社変更できます。
又他からの見積もりを提示して交渉すると必ずといっていいほど定時したものより下げてきます。
もちろん管理の手抜きなどはありません。修繕積み立て費は仕方ないかと思います。

>>360

西が大人気ですね。お金持ち多いなぁ。
希望の上層８０ｍ２以上の西側だと、３０代前半の安月給じゃギリギリの綱渡りローンになってしまうので、気持ち的に手がだせませんでした。

たぶんうちは現実主義の方です・・・・・。

本物件は優良住宅支援制度（フラット３５Ｓ）の適用を受ける事は可能なのでしょうか？

「優良住宅取得支援制度」の誤りでした。

みなさん足立ナンバーってそんなに気になりますか？
それって、今の車が品川とか練馬ナンバーの人だけのような気がするのですが。
多摩とか八王子とか川崎とか習志野とかと比較しても、足立ってイヤなもんなんですかね。
私は中央区住まいで品川ナンバーに乗ってますが、昔住んでいた実家が郊外だったこともあり、
それこそ品川ナンバーに憧れてましたが、別に足立も悪いイメージは持ってなかったですね。
単に品川の響きとか都心ってイメージが強すぎただけなのかなぁと。
たしかに今の江東区（足立ナンバー）のイメージってあまり良くないですが、
ここや豊洲が発端となってイメージを変えてくれるような気がしてます。
お台場も昔は空き地って酷評されてたけど、今はあのフィーバー振りですしね。
豊洲がお台場になりうるかと言えば限りなく非現実的だと思いますが、
以外と気付かない人が多いと、ビーナスフォートも大江戸温泉物語もさりげなく江東区。
有明と青海と発展した豊洲が、江東区のイメージを一新してくれることに期待してます。
みなさんはどう思いますか？

↑ここは個別物件について語るスレ。
ナンバープレートのブランドにこだわりたければ
雑談とか何でもスレに行ってください。
脱線の元。

もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
仕事で帰りが遅いのですが、ららぽーと内の道は何時頃まで使用出来るのでしょうか？

>>364さん
もちろん対応物件です
ちなみにつみたて君も適用です
私はフラットと固定＋変動どちらを利用するかまだ悩んでおります

>>364です。
369さんご返答ありがとうございます。
それでは、入居前のローンの最終決定時には、
優遇金利を適用させたフラット３５Ｓの金利（入居前）と、
の公庫の金利（契約時）を比べる価値はありそうですね。