イニシア千住曙町Ⅲ

販売時期の差を考えればＰ棟のほうが明らかに割安感があります。
利便性や共用施設は一緒ですから、眺望・日当たり・購入層の差を価格で吸収できていると思います。
ただ、このマンションの最大の売りが前面が隅田川（しかも南向き）というオンリーワン系の物件ですので、Ｐ棟なら別の物件にするという人も多いのも事実でしょう。

私も十年ほど前、南面が道路で対面の建物も建替えたばかりということで僅かに眺望が抜ける階を購入しました。購入当初はリビングから隅田川の花火も見えましたし、バルコニーからは富士山も見えました。
しかし、乱立するマンション群に阻まれ、隅田川の花火がだんだん見えなくなり今はほんの一部がわずかに見える程度、富士山は完全に見えなくなりました。
日当たりや前のビルの圧迫感は問題ないものの景色はだいぶ変わりました。その点、ここのＲ棟南面は日当たりだけでなく永久眺望が保証され、最大の魅力と思います。（東面は高層階でも眺望激変リスクが相当高いように思います。）

877さん

同じく周辺住民のものです。
当初は、低層階で十分、周辺環境の良さ、都心からの距離を
優先して近隣マンションを購入し入居しました。
売りにだされた同マンション南側高層階を訪れた時、
失敗したな〜と本心から後悔しました。
こんなにも違うものかと。。とても払いきれない金額の差であれば
納得もします(豊洲や品川他物件位の価格)が同じ建物でここまで違うのか、
数階上の違いでキッチンからの眺望の違いなど、想像の域を超えてました。
877さんのおっしゃる、『日当たりだけでなく永久眺望が保証され、最大の魅力』、
その通りだと思います！その差は価格では計り知れないものだとも思います。
多少駅、都心から遠くなってもその最大の魅力が得られるマンションを探すべきだった
とも後悔しました。
この物件の最大の売りの南面の購入者が正直、羨ましいです。

23区内であり、南側が一級河川(隅田川)に面しており、対岸は都立公園&一級河川、
という立地、半永久眺望は、この物件だけの特徴です。

駅近&高層階のその時点の眺望等は、他所の物件でもふつーにあるので、
それほどの特徴ではありません。

この土地を取得したデベロッパー視点で考えれば、
R棟(リバーサイド)を作ることは確定。

土地の形が、河に面した東西の横幅だけでなく、南北の奥行きもそれなりにあるので、
土地のコストをR棟だけでまかなうと相当高額になり買い手がつかない。

そこで、公開空地を作って容積率をあげ、P棟(パークサイド)を立てられるようにした。
ついでに?、100%自走式駐車場も作った。

R棟は、半永久眺望があるので、値段は高めに設定して販売。
そこそこの割安感だったので、そこそこに売れた。

P棟は、半永久眺望がないので、値段はかなり安めに設定(サブプライムローン後なのも影響)
実際、かなりの割安感だったので、かなり売れた。

どちらの棟がなくなっても、今の価格設定では収まらないはずです。

R棟は、P棟の人が土地代を分担してくれたので、半永久眺望を安く買えた。
P棟は、R棟の人が半永久眺望代として多めに土地代を分担してくれたので、駅近を安く買えた。

お互いにハッピーな価格設定だったと思っています。

デベにしてみたら、P棟でもう少し儲けたかったかもしれませんが。

去年までの強気とは打って変わって今年に入って売主も未曾有の不動産不況にびびってＰを大特価に設定した、売主としても想定外だったと思うしＲが思うように売れなかった事も手伝ってそうなったんだろう。Ｒを契約していた私としては、なんとも歯切れの悪い損した気持ちになったがＰに変更する事なく現在にいたっているが今だに歯切れの悪い気持ちのままだ。

マンションは、買いたいときが買い時なんです。
転勤・結婚・出産・子供の入学などのライフイベントに大きく影響されますので、生まれた時代で運不運は思いっきりあります。
隣のシテヌーブなんか南向きだと坪500万以上、北向きでも400万弱もしたんですから、悲観することないですよ。その頃に買い時だった人と比べれば。。。

バブル崩壊後とはいえ、今よりずっと高い価格で一時取得した私からみれば、羨ましい限りです。

８８１さん、ご意見ありがとうございます。今更な話ですが買った値段より高く売れるトキアス・アーバンフォートなどと比べてみたり不動産市況の停滞の長期化懸念などから高値掴みだったな〜と考えてしまう訳です。勿論、ずっと住むつもりで契約してるんですが、もしもの時の余裕というか気持ちの部分で

879さんのご分析を拝見して非常にすっきりとした気持ちになりました。

私はR棟の低層階契約者で、R／Pの対立構造的な議論は好ましくないなと思っておりました。
情報として双方のメリットおよびデメリットが交わされることは、
もちろん掲示板の意図と合致していてよいこととは思いますが
蔑みや妬みが見え隠れする書き込みには抵抗を感じてしまいます。
一方でそうした差異に折り合いをつけず「みんな同じ、仲良し」とすることも
少々絵空事といいますか、うわべのことと感じていたと思っています。

そうした中での879さんのご意見には説得力を感じました。
今後は胸を張って、R／P双方あってこそのイニシア千住曙町だと言えるように思います。

今週だけでまた上場不動産会社２軒、逝かれてしまいました、リプラス・シーズクリエイト。

イニシアの株価も今日一日で「１１６円→１０６円」、１００円切りも近いか…？

個別の物件の検討板の話題じゃないですよ。デベロッパー評判スレッドへどうぞ

前に「コスイニは潰れないでしょう」と書いたのは私ですが確かに根拠はなくカンであって希望的観測であるのは否定しません。自分の契約した物件の売主が潰れてしまうのは非常に困りますから。

>>740 に既出。

もし本気で会社がつぶれるかどうかを議論したいのであれば、
会社板で、イニシアの他のマンションの人とこちらで情報共有してくだされば幸いです。

＞８８７

だから！スレ場所が違うと言っての、

「潰れる」の定義を明確にして議論してください。
不安を煽るだけです。

購入者です。

どうもイニシア側の不誠実な対応が納得出来ず、書き込み致します。

先日、購入者だけの現地見学会がありまして、出向いた時の出来事です。
玄関前の天井ボードの目地は、設計図書では潰すことになっています。勿論モデルルームでもそうなっています。
勿論指摘致しました。
その回答を１０日たった昨日頂きました。
皆様に説明するのが遅かっただけ
と。
私はそのぶんのコストも当然価格に上乗せされているでしょうから、どうするつもりか尋ねた所
コストダウンにはなっていません。と。
建築かじっている人なら解ると思いますが、百％言い訳です。
そちらがあくまでもそういう言い逃れをするのでしたら、それでは私はモデルルームを見て購入したので、納得しません、と言った所向こうは反論出来ず沈黙が続いたために、平行線でした。
もう一つは見学した部屋の外壁。
しっかり下地が浮いていました。
塗装はムラだらけの素人レベル。
両隣住戸との巾木のレベルの違い。
取り付け前のアルミ手すりのぶつけた凹み。

はっきり言って、公共の物を造っている会社(銭高)の仕事には見えませんでした。
正直もう契約した後な為、ガッカリでした。
立地や物件自体は凄く気に入っているだけに、
イニシア側の何とか手抜き工事を誤魔化そうとする姿勢に腹が立ち、書き込みした次第です。
御気分を悪くされた方おりましたら申し訳御座いません。
ですが事実です。
入居してみればわかりますよ。
仕上がりの悪さを。

同じく契約者です

設計図書通りには作っていただきたいですね。　あるいは、その変更が必然である理由を
はっきり示していただかないと。　私の部屋も都合10箇所近い図面の変更がありましたが、
おのおのの変更の理由は説明されていません。

893さんに同感で、わざわざみなに公開した部屋があのレベルだったというのにはかなり
がっかりしていて、内覧業者の利用は必須だなと思っているところです。

内覧会じゃなくて内乱会になるかもね！

うるさそうな人が入居しますね、ご近所で無いことを祈る！！

商売っていうのは客からのクレームをいかに自社のプラス要素に転換していくかであって、きついクレームを言う所謂うるさい客に真摯に向き合わない・誠実に対応しない会社であれば先は見えてる。クレームを大切にしない会社だったとは残念だ。

なんか盛り上がってますな。
自分たちのマンションが手抜き工事だのと自ら資産価値を下げるような発言
ご愁傷様です。

ない乱かい　・・・

うまい！　はは

おれも同感です、あの壁の塗装を見たときに〜あれ？まさか中古？？？？
皆さん、隣のマンションの壁と比べてみてください、すぐわかるでしょう・・・
因みにP棟の契約者です。

今回のＲ棟の見学会って、ふつうは見れない内覧前の状態だったのでは？
どのマンションでも内覧までには、仕上げるのではないかと・・・
構造上の問題ではなく、仕上げる時間がなかったのではないかとおもいます。
６月のＰ棟の見学会では、問題が出てなかったと思いますが、いかがでしょう？

＞＞903さん　釣られすぎです。

＞＞904さん　契約者？契約検討中？どっちですか？

僕が聞いた情報ですが、まず、見学会の部屋はイニシアの検査前だったとのことです。
後から聞いたことなので、そのときに言ってほしかったですが。

タイルは結構くすんでたんですが、それは最後に酸できれいにするとのことでした。

ただ、表面的な問題とほんとに問題とすべきことがあると思うので、しっかりと検査したいです！！

釣られすぎって、またパソコン用語？大体どういう意味か想像つくけどな・・・ちょっと前までコテハンの意味さえ分かってなかったからな〜パソコン初心者だからしゃーないわな

私も現場見学会には参加させていただきましたが、工事の途中の段階での会なので、検査がまだのはもちろん、まだまだ仕上げが途中段階ではあることは担当の方からあらかじめ聞いてました。
会では私はただただ２３階の景色の想像以上のすばらしさに感動して、あまり細かな部分を見ておりませんでした（高層階にしておけばよかったかな・・と思い始めています）ので少し反省ですが。
いろんなご意見はあると思いますが、このような工事の途中で見学会を実施してくれるデベもほとんどないのは事実だと思ってます。
（わざわざ工事をとめてまで会を開催・・・との説明も受けましたが）契約者に対して会を開催してくれたこと自体は評価したいと思いますし、少なくとも私はデベのこの部分の誠実さに満足はしています。

見学会を行うことに誠実さを感じているようでは売り主の思うつぼです。

まあ、「それがぼくらのやり方だからさ」に代表される立派な能書きこいてる訳だからイニシアさん目に見えない細かい所も仕事きちんとやりなさいよ・銭高さんにきちんとやらせなさいよって事だわな。不動産・建設全般大不況下の中デベロッパー・ゼネコン共に商売きついのは良〜く分かるけど、それはそれこれはこれできちんとやらないと、これから生き残り組に入れないんじゃないのですかな。

まあ、この話題はこれぐらいでいいのではないでしょうか。
内覧会は各自しっかりチェックする必要があるということですね。

>>913

それがあなたのやり方？

915
あなたは契約者ですか？数千万円の買い物に対して品質の良さを求め、今まで経験がないくらい目を光らせてチェックするのは当然の心理だと思いますが？

内覧会の書き込みは有意義だと思います。
自分にとって影響のないものであれば無視すれば良いし、気になることであれば参考になるし。

私がマンションを購入した10年ほど前は、内覧会で自分の部屋を徹底的に見て色々と手直しをお願いしたんですが、共用部分はチェックしませんでした。他の部屋の方も同様だったそうです。
その後、車路や屋上、非常階段やごみ置き場などの粗い仕上げもあってか、結構な修繕が必要となりました。売主は経年劣化を主張し、結局管理組合負担になりました。素人なのでそういわれて
しまえば反論できませんが、共用部分も自分の部屋なみに真剣にチェックし、手直し要求していればかなりの部分が改善されたのではと感じています。

最近のマンションは、内覧会等で共用部分のチェックって行うんでしょうか？

玄関の天井ボードめじ？そんな大きな問題なんですか？どうでもいいことのように感じます。
今から全戸分のチェックは難しいでしょうから、893みたいな方はキャンセルした方がいいのでは？色々気になって、生活できなくなってしまいそうに思いますよ。お金は返してくれますよ。それだけうるさい方なら・・・。

本当にそう僕も思う！
早いと子キャンセルすれば。

見えないところを大切に、それが僕らのやりかたさ！

コマーシャルのように、見えないところをしっかり作ってもらえば、
長持ちする良いマンションになると思いますよ、
見えるとこなど悪くなれば何時でもリホーム出来ますし。

>>918

もう少しお二人の書きこみを読み直した方がいいのでは？

問題点が何か理解していませんね。

それをどのぐらい重視するかは、個人個人で異なってくるのであなたの基準で「うるさい方」というのはおかしくないですか？

No８９３さんが提示してくださったことは感謝です。
ご自分の知識を他者に伝え、なおご自分のできることをやっていただけている。
なかなか誰でも出来ることではないと思います。

私も現地見学会に参加しましたが、「へー」と感激してみていた一人です。

目地など大した問題じゃない様な気がしますけど。
喧嘩腰でクレームをするより、イニシアとの関係は購入者と提供者
としてこれからも１０年間は離れられないのですから
何でも話せる良い関係でいた方が、お互い
喧嘩状態になるよりは余程建設的と思いますが。

やたら目地に固執してますが、それ以外にも問題点を指摘してらっしゃいますが？
イニシアとの付き合いより、多くの方がそれより長い期間ここに住むことになることを理解していますか？
30年住むことを想定すれば品質の高い物を求めるのは買い手側として当然。

↑

だから言ってるだろ！

上辺の仕上がりより、見えない部分をしっかり作って欲しいて。

そうすれば貴方の言う３０年〜４０年しっかり持つマンション

が出来るて。

目に見える部分で、わざわざ公開する部分がちゃんとできていない会社が、
目に見えないところだけはちゃんと作っていると考える不思議。

最近さんざん流していたCMでは、嫌われてもちゃんと検査する人がいるって
もんだったけど、嫌われていいのは、施工会社の人からであって、購入者からの
意味だったのかな。

からであって　⇒　からではなくて　の間違い。

９２７さんに同意

何故！
まだ内覧会が開かれる前から
手抜きがあるとか、できが悪いと
か言えるのよ、その方が
おかしいじゃないのか？
そんなにイニシアが信用出来なければ
購入を止めた方が良いのでは
前にも言ってた人がいるが、それだけクレーム
を言うお客なら手付け返してもらえるかもよ、
イニシアに相談してみては。

手抜きがあるかどうかが内覧会で判明すると思いで？
あなたは逆にやたらイニシアの肩を持ちますが、何故でしょう？

Ｒ２棟契約者です。
興味深い書き込みが多いですが、少し別の目線で考えてみました。

目地がどうなっているかは素人の私にはどうでもいいことである一方、本当に「手抜き」なのであれば命に関わる問題で、看過出来ないことだと思います。

ただ、この掲示板で「手抜き」とされたこの物件の今後の売れ行きが心配になります。さらにコスモスイニシアの業績にもおよぶとなると、せっかく契約したマンションが台無しになると思いませんか。

また、コスモスイニシアが指摘の内容について反論できないこの掲示板で、このような書き込みを匿名の人物が行うことは「風説の流布」とは言いませんが「営業妨害」だと思います。公の場でこのような議論をしたいのであれば、公開質問状を出してみてはいかがでしょうか。

是非、個別に交渉していただくようお願いします。

＞９３１

何故それだけイニシアを憎むのですか、
本当はイニシアの契約者では無いのでは
それ以外理解出来ません。

そりゃ　

モデルルームと違ったら

違うと言って

何か間違ってんのかな？

納得いくまで文句言えばいいとおもうな。

説得できない業者なら　

それだけの考えしかできないんだよ。

どんな買い物でもそうだと思うよ

お金君はここ契約したの？まだ検討中？まさかネットお宅の冷やかし君じゃないよね〜？

たかが目地とおっしゃる方がいますが、その影響やなぜそうしたのか理由をしっかりと理解しての発言なんですか？
なんとなくの発言だったら、それこそ売主の思う壺ですよ。

僕も目地の変更は買主にとってデメリットしかないと理解しているので、売主へきちんと施工するように要求していきます。

９３１です。私は契約者です。９３３さんは契約者ですか？

売り主に対して厳しい要求することがそれほど不自然ですか？
何千万円の買い物ですよ。当然でしょう？

イニシアを憎んでる契約者なんている訳ないし、買い手としての当然の権利でモノ申しているだけの事だわな。個人差はあると思うけど言うべき事は言って、そうあるべき事が為されていなければきちんとさせて、後はお互い仲良くすれば良い。「風説の流布」だとか「営業妨害」なんて全く当てはまらないお話ですな。

932さんの意見に賛成です。
930さんのご立腹も、もっともだと思います。

まだ内覧前の段階で、実際の仕上がりも見てないのに、
この掲示板で、不特定多数に対して「手抜き」だなんだ言っても・・・。
単なるネガキャンにしかなりませんよ。

内覧前に気になる方は、
是非、直接イニシアに問い合わせるなりなさって下さい。

問い合わせた内容が、
他の購入者や購入検討者に有益な一般情報であれば、
この掲示板で流して頂けると、多くの方に参考になると思います。

住戸で気になる箇所があれば、内覧の際に指摘すればいいでしょうし、
見えないところに関しては、ある程度信用するしかないでしょう。

信用できなければ、買わないのが一番ですね。

>>940 長文書いておつかれさま、でも規約違反です、残念！
（マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの）

今回の現場見学会の参加対象者ってＲ棟入居者のみだったの？

ＭＲの営業担当者からは、「今度現場見学会があるので近々業務部のほうから案内が届くと思いますよ」って言われてたのに、結局案内は届かないままで、Ｒ棟の見学って言ってたから、まあ多分の営業担当者の勘違いで、参加できるのはＲ棟居住者だけだったのかなぁ、なんて思ってたんだけど。

>ただ、この掲示板で「手抜き」とされたこの物件の今後の売れ行きが心配になります。
>さらにコスモスイニシアの業績にもおよぶとなると、せっかく契約したマンションが
>台無しになると思いませんか。
じゃ〜その情報伏せておきましょう〜！
購入者がそんな事を言っているのであれば、なおさら、売主・施工サイドは
もっとそう考えるでしょうね〜。自分が購入した物件の売れ行きが悪くなる、
台無しになる？そんな表面的なものは要りません!
良いところも、悪いところも知らない人もいるわけですから、情報交換として
いいことかと思います。

９４０さんの書き込みが一番的を得ていて素晴らしい。買い手側の言いたい事がきちんと書いてある。売主としては余りに的を得た文章で削除したかろうが、この書き込みをじっくり読んで謙虚に行動した方が得策なんでは？大体、キャンセルして欲しければ、そちらの方がこちらにお願い・相談に来なさい。話がもしまとまれば売主は契約者に当然手付けの倍額支払うとかって事になるわな。誤解の無いように言っておきますが私は８９３・９０８さんではありません。

８９３です。

私の書き込みに御気分を悪くされた方々、大変申し訳御座いませんでした。

ご指摘の通りに、今後は一部の購入者の方々だけで、水面下で動こうと思います。
大変申し訳御座いませんでした。

こんなハナシ、現場見学会に参加してなければ、ずっと知らないままだったので、893さんの情報はとても有り難いですよ。
できれば内輪だけと言わずに、このような情報があれば、今後も開示していただけると助かるのですが・・・。

有意義な情報にもかかわらず、ケチつけるレスは、多分入居予定者ではないと思います。
ベランダ喫煙の件のときと一緒でスルーしとけばいいんです。

大切ですよ！”

情報は　

みんなが知りたいのは本当の情報と最新の情報でしょ？

攻撃は必要ないと思うな

自分に関係ないと思えばスルーしたらいいし。

ここが潰れるかはわからないけど

知りたいでしょ？　実際どうなのか。

コスモスを買うんじゃなくて　ココをかうんだからココで書いてもいいじゃん。

小さい小さい　

人間小さい。

もっと大人になろうよ　

1人1人の考えがあってあたりまえじゃん。　

受け止めてあげるぐらいの器量持ったらもっと別の角度から物事が見えてくんじゃないかな？

都合が悪いことを後伸ばしすると

苦しむのは自分だよ

株価が100円割って、95円まで下がりましたね。

とうとう１００円割れか・・・しかし今日イニシアだけ他不動産に比べて下落幅大きいのなぜだろうか

失礼、長谷工さんも同じ位の下落幅でした

落ちるのはかまいませんが、

もし潰れたら

購入に対して何か不都合でもあるんでしょうか？

何か不都合って・・・大有りだよ

手付金って、預かり金扱いになってんのかな？それとも売上計上しちゃってんのかな？

955さんは株価を軽視していますが、全くそちらの知識がないんでしょうね。
小幅な株価の変動は心配に足りませんが、イニシア(だけではありませんが)は短期間の間に大幅に株価を落としています。これは深刻な事態と言わざるえない。

957
イニシアの現時点の経理処理はあまり意味ないでしょ。価格の5％以上なら仮に倒産しても戻ってくるし、それ以下なら戻ってこない。
それだけの話。

入居後に売主が倒産した場合はアフターサービスが無くなると聞きましたが…？

なくなりますね

940さんはとてもいいことを書いていたと思うのえすが、規定に反する部分が
あったために全体が消されてしまいました。　
ログとっておいたのでその部分のみカットして、原文のまま乗せ直しておきます。
　(940さんの購入者心理面の指摘には同感です）　

書いてあることに激しく同意です。

ーーーーーーーーー　引用はじめ


購入者は、自分の購入したものについて不良の可能性があるという指摘に
ついては嫌でも耳を傾けます。それが自然です。なぜなら自分の購入した物件が
本当に良いものかどうか不安だからです。多かれ少なかれ。まだ完成していないの
ですから。少なくとも内容の真偽が不明な間は、クレーマー呼ばわりしません。
さらに、手付金が返還されると思うから解約すればいい、などとということは
言いませんよ。

まともな指摘を受けたため、排除したい気持ちは分からんでもないのですが、
デベがやるべきはここの書込みについてキレるような対応をすることではなく、
しっかり銭高さんの計画と施工の管理をすることです。
ですから、ここの書込みをきちんと社内で報告にあげて、
銭高のここの所長さんに指示して下さい、デベとして。

私は仕事柄、スーパーゼネコン（5社とも）との付き合いがありますが、
彼らの共通しているのは、問題があった時の対応です。
どのゼネコンに仕事を発注しても大小の問題はあります。
一つも問題がないなんてゼネコンはありません。スーパーゼネコンですらです。
ただ、問題があった時の対応内容とその対応スピードの差は歴然です。
こちらが指摘した箇所は、次回のチェック時までにはしっかり仕上げてきます。
ですから、多少値が張っても、予算が許すのであればまた仕事を発注したくなります。
なので、スーパーゼネコンはさすがだなあと感じることが多いのです。
で、現時点で次の指摘があるわけで、デベも銭高さんもきっちり仕事をして
くれればいいわけです。

・玄関前の天井ボードの目地
・外壁の下地の浮き
・塗装のムラ
・両隣住戸との巾木のレベルの違い
・取り付け前のアルミ手すりのぶつけた凹み

他にもあればどんどん列挙しておくべきだと思います。
そして、指摘をした方々が納得いくような対応が得られれば、
この物件に対する信頼度は逆に一気に高まりますよ。

もともとここはとてもいい物件になる可能性が高いのですから、
あともうちょっと頑張ってくださいよ＞デベ＆錢高さん

９３２です。

ご不快な思いをされた方もあると思います。まずはお詫びします。
ただ、真意が伝わっていないようなので、再度書き込みをさせていただきました。

私はコスモスイニシアの肩を持つつもりはありませんが、匿名掲示板という性格からしてご指摘の内容は適切ではないと考えます。
このような公の場で発言される以上、８９３さんの書き込まれている内容は、少なくともご自身の知識・経験から判断して、正しい内容なのでしょう。
その判断についてとやかく言うつもりがありません。

ただ、このような経済環境化、個人の判断で、それも匿名で（はるぶーさんもハンドルネームは固定されていますが、これも匿名です）「手抜き」呼ばわりすることはいかがなものでしょうか。蟻の一穴とならないか心配になったのです。ご自身（私もそうですが）、一生にいちどあるかないかの買い物をしたわけで、その資産価値にセンシティブになるのは分かります。ただ、そのことが、より重大なことを引き起こしかねないと感じたまでです。

コスモスイニシアの株価が１００円とかいうことはあまり意味がありませんが、株価収益率が０．６倍という異常な状況にあることを、皆さんご理解されていますか？
株価については市況の影響もありますが、この会社の企業価値は１年間に生み出す利益を下回っていると、マーケットからは評価されているのです。言い換えれば１年持たないと思われているようなものです。持つか持たないかは金融機関次第ではありますが・・・

もし仮にこの掲示板がその引き金になったら、どなたに責任を取っていただけるのでしょうか？私はこの物件を気に入っていますし、来年春の新しい楽しい生活を夢見ています。このような匿名掲示板ごときで（言いすぎですかね）、その夢を壊されたくないのです。

是非「違う方法」でコスモスイニシアやりあっていただければ幸いです。

９６４さんに賛成です。迷惑と思っている人も少なくないはずです。私も結構、どうして匿名掲示板で本当の契約者がこんなこと書くんだろうと驚いています。

匿名掲示板の情報は、ぴんからきりまで。　匿名での書き込みを批難する人だって
自分の部屋番号や、名前を明かしているわけでもない。
　好きに書いて、読み手が取捨選択すればよいだけじゃない？
掲示板ひとつで、会社がつぶれたり、つぶれなかったりはしないよ。

　コスモスイニシアの苦境の原因は、高値で土地と仕込みすぎたせい。IR情報で
キャッシュフローの項を見てみれば見えてくる。
まぁ来期の販売予定戸数が今年を上回っている会社なんてめったにないからね。
、不動産不況の長期継続と、人気の、大手財閥系へのシフトをみこんで株価が動いて
いるだけ。　ここの売上は、4Q計上で、まずまずの成約率だから、ここは飛ばない
と思うな。

　イニシアよりも、事業割合では40%　とっている明豊のほうがやばいと思うけどね。
JVで片割れとんでもかなり困るのは、直近のマンション見ていても分かるだろう。

>>964
>>965

かなり落ち着いたようなのでコメントさせてもらいます。

893さんとハルブーさんは自分も所属しているｍｉｘｉのこの物件の購入者限定コミュの方です。
購入者同士での有益な情報交換及び交流を目的にしているものです。

先日の見学会以降に893さんより指摘箇所の問題点、イニシアとの応対の様子など順を追って報告して頂き参考にさせていただいておりました。

コミュに参加している方たちは893さんの知識と指摘問題に対してある程度の信頼と
事の経緯の説明を知らされているので、そこから先は各個人での判断と行動をすべきだと思っておりました。

ただ893さんがイニシアの対応に不満を持ちコミュ参加者以外にも知らせた方がよいと考え、
またイニシアへのアピール（抗議）の意味合いも含めてこの掲示板に書き込みをされたのではないかと思います。
ですのである程度ここが「荒れる」のは確信犯的なものがあったのではないかと思います。
イニシアへの抗議の意味合いで。
（これは自分の勝手な憶測であることはご理解願います。）

しかしコミュ参加以外の契約者の方・検討者の方及び興味本位の方達にとっては
いきなり893の書き込み内容だけを読み、信憑性も詳しい内容も判らぬまま不安や怒り、そして「ネタ」（手抜き等）を提供する事になり893さんの思っていた以上に「荒れて」しまったのではないでしょうか。

自分もいきなり此処に書き込んでしまってはコミュ参加者以外に対して説明不足で、
いろいろな意味でまずかったのではないかと思います。（さすがに会社の経営面まで影響はないと思いますが）
気持ちはわかるけど少し早まってしまったかな？という感じです。

ですが皆さんに知ってもらいたいのは、893さんもハルブーさんもお二人とも後でコメントを書き込んでいますが、
このイニシアを大変気に入っていて、気持ちよく入居したいと思うからこそ厳しい注文をつけているのではないかという事をご理解ください。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

規約違反の、外部掲示板誘導を堂々と行うコテハンさん、は退場願いたいです。

今のはバルコニー喫煙のときと違って、ひどい言い争いが起こって荒れているようにも
思いませんが、　必死で削除申請を、それほど問題がないと思われるものにも多数だして
いるのは誰なんでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

みなさんはどこの銀行とローンを組んでいるでしょうか？
ここのマンションの提携ローン？　どんな銀行さんでしょうか？

やはりできるだけ安い金利でローンを組みたいですが・・・・

情報ください！

今のところはＭＵＦＧさんだけ？？？？