イニシア千住曙町Ⅲ

イニシア近郊のマンションを検討しているんですが
正直ここの書き込み数の多さが羨ましいですよ。
マナーの悪い書き込みも多いけどそれだけ注目されてるってことだし。
うちのスレなんて久々に書き込みがあると思ったら荒しだったなんてこともしばしば...。

価値観の違いだけで片付けられない部分もあるようです。 後悔先にただずですもん。

>>502
ポジレス＆削除依頼の涙ぐましい努力の積み重ねですよ。

しかしそれにしてもココは削除依頼が多いねー

505さん

世帯数に比例もしてるんですかね？

ここ見てる営業の数に比例しているのでは？

＞No.498
駐車場更新費は
ベリスタは、案の定全くダメ。メンテ費すら届かない。
リバーフェースはメンテと別に20年目に1億くらいの更新費用を見込んでたはず。（足りないか？）
フロンティアシティは　　ごめん、わからない。

機械式って金喰い虫だから、最初が肝心だな。

ゼファーの次は？２０００億円の有利子負債・・・

>504
仮にそうだとしても荒らしがのさばっているウチのスレよりは良いかも（汗）
それにしても同じ人が他人を偽って何個もメッセージ残すのはあまり良くないですよ。
そういう書き込みをするなら串ぐらい刺さしとかないと...。

>508さん
私ベリスタ検討してるんですけど、何がそんなに駄目なんですかね？
単に興味本位で知りたいだけです。
もし差し支えなければ教えてください。

スレが伸びるのは論争がおこったときで、言い争う２人が必要になるから、
たぶん戸数の２乗程度に比例しているんじゃないかな。
ベリスタの戸数2倍だからおおむね4倍で勘定はあうだろう

ところで proxy 通しているかどうかって、どこを見るとわかるの？
同一人物のなりすましがわかればかなり便利だと思うのだけど。

もろきゅーさん

イニシャルコストとランニングコストを他物件と比べてみてはどうでしょうか？
仕様、設備が税制など制度に対し基準をクリアしていればランニングコストを抑える事につながります。
また立派な設備も必ずメンテナンスが必要です。
維持する為にどの様に考えているのか？
物件選びには欠かせない大切な事だと個人的に考えています。
全てを受け入れ賄える財力があるなら別ですが、思わぬ出費は出来るだけ避けたいもの。
ご自分の視点で財力を考慮してより納得いくご契約をしてください。

>511さん
串に関しては独学が一番の近道だと思います。
一昔前はツールで簡単に抜けましたけど最近のはどうなんでしょう？
ただ、場合によっては悪用できてしまうものですので
ここであれこれいうべきものではないと考えております。
私が言い出しっぺなのに...ごめんなさい。

>512さん
アドバイスありがとうございます！
恥ずかしながら、車を持ってない自分には関係ないのかなと思ってました...。
たしかに思わぬ出費は出来るだけ避けたいですよね。
これから色々と比較検討してみます。
ありがとうございました！

ところでここイニシアの「パン屋さん」はどんな収支計算で成り立っているのでしょう？
MRで頂いたパンはとてもおいしかったのですが、これも維持費用がかさんでしまうのでしょうか？
単体収支は合わないでしょうけど、戸数が多いとあの程度なら管理費入れればで何とでもなってしまうのかな。

パン屋さんも金食い虫ですよね。
友人のマンションもパン屋さんあったけど、廃止になったそうです。

確かパン屋さんはイニシアの管理会社か系列会社の運営だったと思います。ですから管理費の一部は使われる訳ですね。
パンの単価は100から120円ぐらいを予定しているそうです。住民用ということで売上での利益はあまり見込んでいないようです。
営業さんに聞いた話しではこんなところです。
どう判断するかは人それぞれですが、個人的には安くあのパンが食べられるのは歓迎ですね。実際にはＭＲで出された物より一回り大きいらしいですし。

喫茶店にすればいいのに。

純喫茶イニシア

MRではいつも 焼きたてパンを提供して頂いてました。
毎朝焼きたてパンが食べられるかと思いきや、営業時間が8:00から。
私には夕食にパンを食べる習慣がないので、ここで購入するメリットが…
オリジナリティがあり冷えても美味しいパンがあるなら!!

私は週末食べれればいいと思っています。
週末の朝に出来立てパンとコーヒーって優雅な気分になれそうです！

確かにあのパンはおいしかった。
あのくらい美味しいパンがMRで普通に（？）作れちゃうっていうんだから驚き。
そのぶん街のパン屋さんは大変なのかな。

中で焼くんですか？
本格的なパン屋？

レトルトにちょっと毛が生えた位の物だと思います、システム化されててアルバイトさんや誰でも直ぐに簡単に作れるっていう。レトルトっていっても最近はバカにできないの有りますからね〜

無印良品のカフェで提供しているものと同じです。
最近ではナチュラルローソンでも取り扱っているはずです。

パンを焼く人件費やロスの補填はどこから出るのでしょう？
当然運営会社が損をしないように都合のいい契約がされていると思いますよ。

527さん

526です。書き方が悪くてすいません。自作自演みたいですね。
いくら大規模マンションでも毎月固定金額を払い続けるのって
かなり無駄のような気がします。
こういう場合のデベが事前に交わした契約って管理組合に
代表されるようにかなり無駄な契約が多いですから。

ミニショップ会社との契約は80万円/月。　一日12時間程度365日の契約だと思えば
これは人経費として妥当レベルでしょう。　1戸あたり1500円/月ほどの支出が、
管理費の中に含まれていることになりますね。　販売そのものではあんまろ儲けは
でない価格設定にするのが普通で、マンションのジュース自販機なんかは、
電気代など、置いておくと損になる分を管理組合が補填する契約形態が普通です。
それと同じで、売れ残りなどがでた場合の廃棄分の損失は、別途権利組合負担じゃ
なかったでしょうか。　これどこでもそうなので、ここだけどうこうってわけでもないですよ。

　高いと思うか安いと思うかは人次第でしょうか。　私は妥当レベルかなぁと思いますし、
使わない人は多ければ、最低の固定契約年数がきれたところでやめにすればいいだけで、
これは管理組合の判断で、意見を集約すればいいだけですから。

イニシアにはフィットネスジムがあったと思うのですが
住人は無料で利用できるんですか？
検討材料にしたいのでどなたか教えてください。

パンは大好きなので私も良いかなと考えます。
今週末に花火観賞グッズとパン欲しさでMRへ行こうと思ってます。

無料だったと思いますよ。　MRで確認してください。

私は現時点では月１５００円負担のミニショップに関しては無駄・不要と思われ、後々に管理組合で廃止にすれば良いと思っていますが、実際住み始めてから有って良かったな、１５００円負担する価値あるなと考えが変わるかもしれません

ミニショップは宅配やクリーニングに関するサービスも行っていましたよね。
コンシェルジュサービスとまでは言えませんが、人がいなくなれば全てのサービスに影響がでます。
よほど機能していなければ別ですが廃止はないかなあ。

そうでっか。宅配やクリーニング取次ぎの機能が付いてるとは知らなかった、そうなると話は別だわな。

フィットネススタジオは無料ですよー。

ところで、パン屋の売り上げはどこ行くんですかね？
お店の維持に必要な経費は居住者からもらうとして、売り上げは？

私はソフトクリームに期待♪

フィットネスは無料なんですね。
かなり魅力的です...。
皆さん情報ありがとうございました！

ソフトクリーム！？　良いですね〜私も期待です♪

明日は足立の花火、土曜は隅田川花火ですね。
昨日終ってしまいましたが、パークフロント棟からは正面に、
葛飾区花火も望めると思うのですが。。。話題に出ないのは、
ちょっと遠いからなのかな？

今年は奮発して質の良い浴衣を買ったので
足立花火、隅田川花火の両方に行こうと思ってます！

パークフロント棟からは葛飾区花火も見えるんですか！？
高層階のみなのでしょうか？低層階でも見えるなら非常に魅力的だと思います！

う〜ん、私はベリスタ汐入公園東向きを検討しているのですが
最近こちらの物件にも興味が出てきました。
ただ、財力不足でリバーフロントは無理です...。
パークフロントってまだ少しは余っているのでしょうか？
MRで聞けばいいのでしょうが...。

P1/P2ともにかなり残りは少なくなってきていますけれども、まだ選べますよ。
検討されているんだったら、傍目にモデルルームを訪問されたほうがいいかもしれません
（なんか営業さんみたいになってきましたが、購入者です）

> パークフロント棟からは葛飾区花火も見えるんですか！？
> 高層階のみなのでしょうか？低層階でも見えるなら非常に魅力的だと思います！

今のところ、東側に高い建物はあまり無いので、
中低層位から見えるのではないでしょうか？ちなみに、
パークフロントの一番北側タイプの中上層からは足立花火も見えるかも？
マンションからは隅田川花火よりも、足立花火の方が近くに見えるのに、
まったく売り文句にしていないのはもったいない気がしますね。

足立の花火が見えるにせよ、小さく花火のはじっこが見えるかどうかくらいですよ(方角で言うと西口の図書館の奥ですから図書館タワーでほぼ隠れるか、それ以外にもやや高めのマンションが近隣にはいくつかありますからほぼ見えない)。
それ以前にかなり距離あるから綺麗には見えないでしょう。
よって売り文句になんてなりえません

高層階なら抜けて見えるように思うけどな。
邪魔になるのは、図書館のタワーというよりは、むしろ
北千住駅前の、マルイとその北のタワーでは？

どっちにせよ、小さーくちょびっとだけ見えるか見えないかくらいのもんでしょー。
花火はやっぱり近くで見ないと臨場感ないですからねー

花火見えるんですね！情報くださった方々ありがとうございます。

>>540さん
かなり出遅れた感がありますが本格的に検討しようと思います。
情報ありがとうございました！良い営業さんになれそうですよ〜。

>>544さん
臨場感、私も同感です。
昨日、足立の花火を目の前で見てそう感じました。特にラストは凄かったです！
ただ、夫は小さくても部屋からみれればそれで十分と言ってました（暑さと人混みと虫が苦手なので）。


明日は隅田川の花火ですね〜。
MRに行って花火観賞グッズをGETしてきます！！

隅田川花火開始前のイニシアです。
後で気がついたのですが、23階の一室だけ電気が付いていて、
特別観賞会とかあったのでしょうか？（それともＣＭ撮影？）

もう一枚、薄暮の汐入公園から撮った隅田川花火のオープニングです。
カメラはもちろんのこと花火にも全く造詣が深くないのですが、
クライマックスの花火はもう少し高くて大きく見えるかもしれません。
この後、土手沿いを約30分かけて浅草の隅田公園まで歩いたのですが、
人が多過ぎる＆一方通行があって少し疲れました。結局のところ、
汐入公園が人も多くなく、高い建物も少なくて鑑賞しやすいと感じました。

モデルルームで夜景仕様のほうが、2309号室の設定だったと思いますから、明かりのついて
いる部屋は2307ってんで2部屋となりですね。　モデルルームの通りかどうか確認して
いたのかもしれません。

>>546さん

昨日MRに行ってきましたが、営業さんのお話じゃ
HPにアップする花火を撮影するって言ってたから
その灯りかもしれないですね

547の写真とてもキレイですね、来年が楽しみです

おつかれさまでした

>>548さん
>>549さん

情報ありがとうございます！なるほど、
ホームページに掲載する動画も撮っていたかもしれませんね。
まだ2007年版のままでしたが、2008年版が楽しみです。

イニシアも、間取りは田の字型がほとんどなんですね。

改正建築基準法がもし無かったら現在の日本全体のマンション在庫戸数はこんなもんじゃ済まなかった。不動産業界はこの法に大いに助けられた。タラレバの話。

火のない所にも煙はたつ、が今の不動産業界。

>>552
イニシアの株価が下がりっぱなしですけど、上がる見込みはあるのでしょうか？

潰れなければ上がる。下がりっぱなしの株は滅多に拝めない、見てみたい気もするが

未販売を除けばRは八割＆Pは九割以上が済み。さらに一部タイプにはキャンセル待ちの人もいる現状。
そろそろネガキャンも諦めたらいいのに。

ちなみに田の字以外もいろいろあります。売り切れてるのも多いですけどね。

キャンセル待ちの方がいる一部タイプって何タイプですか？
どのタイプが人気なのか知りたいです。
ちなみに私は9月頃に予定されている、P棟Cタイプ（C'だったかも）の抽選会に参加する予定です。

ちなみに私は田の字が嫌いじゃないですよ。
個人的には、一番オーソドックスで使いやすいと思います。

横からこんにちは。
先日モデルルームで伺った限りでは、
　R3-C
　R3-D
　R1棟（全タイプなのか特定のタイプなのかはわかりません）
にキャンセルが出たら連絡をほしい、という方がいらっしゃるそうですよ。

>>563さん
情報ありがとうございます。
リバーフロントは凄い人気なんですね！
どういう間取りか気になるので
後で間取り一覧で確認してみます。

私はパークフロントを検討しているのですが
パークフロントでもキャンセル待ちされてる方っているんですかね？
抽選は嫌なんで先着順も検討したのですが
私の気に入った間取りは抽選用を残し全て完売しておりました。

ちなみに既に契約された方達は何が決めてになって契約されたのですか？
私は何箇所か他の物件も検討していたのですが
値段と建物のクオリティでここにしようと決めました。
...まだ買えるかどうかわかりませんが。

>> ちなみに既に契約された方達は何が決めてになって契約されたのですか？

もろきゅーさん、抽選（又はキャンセル待ち）が当たると良いですね。
ここのマンションの全景はけっこう変わっていますが、私は気に入っています。
隅田川から眺めると、最近はオリンピックの表彰台にも見えてきましたが・・・
設計に携わっているディレクターの肩書きからすると、グッドデザイン賞を
狙っているのかな？あとは、住宅性能＆環境性能が高い点でしょうか。

平置き屋根付き１００％駐車場が決め手になって契約しました。話が反れますが今更ながらですがパーク＆パークの東南角部屋いいですね〜お値段の方も納得価格でしたし、でも駐車場が・・・マンション買うのって色々あって大変ですよね。

グッドデザイン賞ではなくて、グッとつめこんだで賞でしょ。

なかなかおもしろい事言うね〜

でもそれで、値段が安くなるならいいと思うよ。Ｐ棟はありえないほど安かったし。分かる人には分かるお買得物件ですよ。

確かにＰの値付けは読み誤ったと思わせる売れ行きだ。
デベロッパにとっては成功でないかもしれないが消費者にとってはお買い得。

六会コンクリートの偽装生コン、こちらの物件には使われたんですかね？！

>569さん

Ｐ棟はありえないほど安かったし？？？？？

普通だと思います、だって道路に近い＆日当たり悪いし・・・アーバンフォートは６００万円ぐらい安かっただよ・・・・しかも南向きだし・・・

＞572さん
時代と駅からの距離が違うのだから比較する意味がないと思うよ。
比較するならベリスタ・リバーフェースでしょ。

P棟なんて日照悪く隣接地に建物建ったら終わり・・・、ってところも加味した安さなので決して激安なんてもんじゃないでしょ
R棟は宣伝通りかなりの将来に渡って開放感が約束されているから良いですよね、そしてそこも価格に反映

住宅性能は良さそうですが、周辺に設備が無さ過ぎて住み難そう・・・
毎日コンビにだけで生活できる単身者には良さそうですね

>>573 同感

だいたい、長谷工直床　窓はシングル 床暖房すらオプションってのと価格だけで比較するってのも
もしも立地面を互角にみても、フロンティアシティ側がずっと安くないと。
パーク＆パークスは、南側は、どんどん立ち上がってきた45m高さのべリスタ＋40mの小学校
で隠されるってことは、売っている時点でわかっていたしね。
将来の不安もいいけど、近未来の確実な環境変化は価格に織り込んでいてあたりまえでしょう。

やばりここのマンション敷地は狭いなぁ・・・５１５戸もあるのに・・・・住みツライ敷地？
ベリスタ・リバーフェースの敷地はいいけど・・・・マンション自体＆駐車場はイマイチ・・・
悩めますね・・・

まあ空地のない物件なんていくらでもあるから、あるだけいいんじゃないかな？

＞No.576
特にベリスタ都立汐入公園の駐車場システムには閉口しますね。
機械式には機械式メリットがあるのでそれを否定する訳でないのですが、このスレでも少し前に語られているように、自家用車を持たない人も多い23区内にあってあの金額設定はまずいでしょう。

ベリスタの駐車場システムのどのあたりがやばいの？
も一度教えてくださいm(__)m

駐車場の使用料が低く抑えられてて、そのうち維持費を賄えなくなるだろうってんでしょう？
べりスタの営業に聞いてみれば？

あの金額設定では機械式の毎月維持費すらまかなえないことは明白。
つまり数十年先の機械「更新費用」は一時金として全戸から数百万ずつ回収。（既に「予定」に近い）
車持っていない人はもちろん不満。その上払えない人が出て大もめすること確実。
ベリスタの営業さんはごまかすばかりで、「結局かかる金額は同じですから」と言われても、突然払えないからこそ
利用者が毎月積み立てるべきものだろうに。
環境なんかは言い方や好みによるでしょうけど、金がないものは無い訳で修繕積立計画を見れば一目瞭然なのですから、
自らのあくどい戦略を別にごまかさなくても。

その点平面計画や販売戸数が若干苦しくなるけど、その点平置きはメンテにそこまで金がかからなくて良いやね。
まあ機械式も15000円/月　以上の金額をとっていれば大惨事は免れるだろうけど。（更新費がかかることにかわりはないが）

581さん＞
説明ありがとうございますm(__)m
ベリスタを検討してますので参考になりました。

もうベリスタ駐車場の話はよしませんか？

そうですね。イニシアの掲示板ですし。
ただ「マンションは管理を買え」とよく言われるのは知っていながら、
管理なんて始まってみないとわからないのでは？
と考えていた私には、最初から破綻しそうな管理体制のマンションが
あることがわかり勉強になったのも事実です。

イニシアの4〜6月の四半期決算がでましたね。
31億円の赤字…。
他のデベと比べてもとりわけ赤字額が大きいのですが、
大丈夫でしょうか…。
非常に不安です。

大京にしても他新興各社も軒並み・・・です。私も契約者として個人的には不安が無いと言えば嘘になるけどイニシアはこの不動産大不況を乗り切り生き残り組に入ると思っていますが、さてさて・・・イニシアの経営陣には、うまい事舵を切ってもらいたいものですな。

イニシアがポシャったらどうなんの？
明豊の単独になんの？
シェルゼ千住曙町？

ちなみに明豊も決して業績好調とは言えませんよ。
つい先日、株価はストップ安でしたし。

例えコスモスも倒産したら、マンション自体はどうなるの？

株価だら下げ、底が見えない

みんな倒産したら、錢高が工事をストップして、他のデベが買い取るのを待つんじゃないの？

不動産業界でイニシアは今のところ倒産懸念の噂は出ていないようだ

確かに出ているという話は聞かない。
仮に倒産しても、見えないところをひたすら真面目につくる仕組みがしっかりしていれば
救いの手も差し延べられるんじゃない。
ところで再生した場合のサポート契約ってどうなりがちなのかなあ。保全かな。

594は削除対象だよ。デベやゼネコンだと勘繰る書き込みに該当します。（規約に追加されたかな？）

一言足りなかった、私が得ている情報は某株式掲示板であって不動産関係者から聞いたわけではないし私自身関係者ではありません。ここの契約者ではあります、しかし昨年のサブプライム問題がこれ程まで世界経済を揺さぶるとは予想外でした。

外見はほとんどできてきましたね。 遠目は真っ白ですが近寄ってみるとモザイクのいい色合いです。

楽しみですね〜。外部階段だけどちゃんとカバーされてて綺麗です。

公式ページに足立と隅田川の花火映像がアップされてますね。
隅田川の花火はR1〜R3の2階以上で見えるのを確認したそうです。
1階は見えないことを確認したというよりも、おそらくフェンスがまだ設置されていないのでわからないといったところでしょうかね。

マンションパビリオン ２階のキッチンスタジオ無くなっちゃいましたね。今度何になるんでしょう。
聞きそびれちゃいました。