ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺　３】

前スレ

ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺　２】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43126/


ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/

ごみ出しのマナーのない方が多いようですね。ゴミ捨て場にも防犯カメラついているってこと知っているのでしょうか。誰にも見られなければわからないからいいやという意識はやめてもらいたいですね。勝手に捨てられた有料ゴミの処理はどうなるのか、とても気になります。防犯カメラもあるのことですので、違法者に返却してもらたいですね。

不法に捨てた後でも、シールを購入してきて張るだけなので。捨てた方、始末きちんとお願いします。そっと張りにくれば済むことですから。４の方が言ってたように、管理費で処分なんてことになったら、それこそ　怒り　　ですよ。
防犯カメラで犯人探しなんて、お互いに気分悪いですものね。そうなってほしくないので。

私もあの放置されている粗大ごみ、とっても気になります。
ここで管理費で処分しようものなら、それにつけこんで無法に捨てる人が増えそう・・・
そんな非常識な人がいないことを祈りますが。
私の知り合いのマンションでは、あまりにマナーが悪い（分別すらままならない）人がいるので、
とうとう自室番号をゴミ袋に書いてださないといけないルールができたそうです。
私個人的には防犯カメラに写った違反者を公開するくらいしても構わないと思うくらい
こういうマナーの悪さには腹立ちます。

先日、エレベータに乗っていると下の階で自転車を押して乗り込んできた方と遭遇しました。
「すみません。いいですか？」と言いながら申し訳なさそうに乗ったのですが、
それは自転車を乗せると狭くなるから「すみません」と言っている雰囲気で、
ポーチに置いていることに対しては、ルールを犯している意識は全く無い様子でした。
「その自転車どこに置いているのですか？」と聞きたかったのですが、
さすがに聞けませんでした。ルール違反ということをご存じないのかもしれません。
中にはお子さんの自転車もちゃんと駐輪場に止めている方もいるんですね。
感心しました。すばらしい。

アルミ柵住人です。かなり気に入ってます。
西側の棟なので日照時間が短くアルミ柵が光を遮らないのでgoodです。
購入時は柵を確認しなかったのですが、入居してみてアルミ柵でもよかったかな、って思ってます。

お子さんの転落事故、痛ましいですね。
ベランダも共用廊下も柵の近くに物を置かないようにしましょう。
お子さんが柵を昇る足がかりにならないように。

ペアガラスってリフォームという形で変更可能って聞きました。
色など他の部屋とのバランスもあるので指定のメーカーの指定のものからの選択なら可能ってこと
だったと思います。１棟全部とか大規模な話にしなくても、、と思います。
アルミ柵だって解ってたことなのにいまさら全部変える論議もないと思います。

>>07さん、言わなくて正解ですよ。
住居内に置いている場合なら違反ではありませんからポーチに置いていると決め付けるのもいかがなものかと。今後管理組合でエレベーター内に自転車を持ち込まないと規約が出来ればいいのですが。

アルミ柵で気になるのは、ベランダに出た時に姿見えるということでしょうね。私も出た時ちょっと意識はあるのですが。外歩いていて自分の部屋見ると、対して気にしなくてもいいのかなといった感じです。でも、ガーテーンで、階数と部屋位置により、人によっては気にされるかなと。でも、レースカーテンしてあれば見えないし、ベランダでもし人がいたら目線は合わせないようにするでしょうし。　でも今は、粗大ゴミの不法投棄のことが気になります。分譲で長く住むのだから、お金けちって、勝手に捨てた人がゆるせないです。後でわざわざシール買って来て貼るなんて、そんな人達がするかなと。管理費など、他の人にかかわるのなら絶対ゆるせないです。防犯カメラの性能は知りませんが、以後そのようなことがないように、明確に不法投棄か゛ないようにする対策をしてほしいです。

>>10さん
07です。決めつけた訳ではなかったのですが、日に日に増える廊下の自転車に過敏になっていたもので、ついついそんな気持ちになってしまったのです。。。
もしかしたら、部屋の中に置いているかもしれないですからね。

庭の木々の成長が楽しみですね。色々あるかもしれないけれど、もう永住ですので。新品のお風呂も部屋も使用していて気持ちがいいです。これからの管理組合に期待したいですね。なかなか大規模だと、管理にも限界があるかと思いますが。

規約違反を匿名で告発するレスはここですか？

スレですか？（＾＾）

レスデンス

（＾＾）

失礼しました（＾＾）

うまいうまい!
いつも楽しいレスありがとうございます。（＾＾）

すいません・・・このスレ初カキの住民なんです

すみません。いつもの彼かと思いました。（＾＾）

id付かないですからね・・・ちなみにNo15は
私です・・これ本音

桜ももう終わりですね。
三鷹の駅前は週末は歩行者天国でいいですよね。
もっといろんな店ができると嬉しいです。（＾＾）

あと８戸。
これまで、いわゆる長谷工仕様の物件だっため、いろいろ言われてきて、残り物件数について
憶測から真実まで、一体あと何戸というところだったのが、すでに引渡後なので値引きもあったんでしょうかね。なんとかここまできましたね。完売まであと少し。やっぱり空いているより埋まっていたほうが今後のためにはいいですよね。この価格帯で三鷹は、なかなか出てこないですよね。もちろん外装や内装等に問題はありますが。住むのには、何よりも立地と価格でしょう。うちは、近隣の物件の価格帯でも収入的には買えますが、住んでからローンに苦しむというのは嫌だったので４千万円前後のこの物件だとある程度余裕をもって返済できますからね。納得して住んでおります。・・といい聞かせている？のかも知れませんが、楽しいのは変わりありません。はやく管理組合ができてよりいいマンションライフが送れるといいです。早く完売して欲しい

Jマートの買い物カートがエレベータ前にありギョッとしました。
盗んできたのでしょうか。。いろんな人がいるもんですね。

こんな犯罪者に比べたらポーチ前自転車なんてかわいいモンです。

この掲示板、ベルディオの住人の内、何人くらい見ているんでしょうね？
たぶん、１割か２割。３６０家庭（３５２？）中、４０〜６０ってとこでしょう。
ここで出てくる規約違反をしている人達はまずこの掲示板は見ていないですよね。
つまりここでいくら批判しても意味がないということです。（＾＾）

外装や他人の玄関ポーチ等見て、・・・もありますが。ドアを開ければわが家。マイホームだと、インタリアも楽しくなりますね。　庭の桜もローン終わる頃にはかなり大きくなっているでしょうね。

２８です　インタリア→インテリアでした。

今日の雨は突然でしたね。行きは自転車で爽快に三鷹駅まで行ったのですが、帰りはびちょびちょになってしまいました。
そして浴室乾燥が大活躍。（＾＾）

住宅情報マンションズを通勤途中に電車の中で見ましたが、もう吉祥寺・三鷹近辺には物件がありませんね。（武蔵境に高い物件がでてますが。）
たまたまかもしれませんが、ベルディオを買って、念願の三鷹に住めて、満足しています。
下連雀8-9丁目付近には、まだ空き地（生産緑地？）がありますが、ベルディオの周囲にはすぐには建たないでしょうね。
やっぱ、新築のマイホームっていいですね♪

投稿でも色々ありましたが、やっと入居者も落ち着いて来た頃でしょうか。バスで吉祥寺も三鷹も行ける距離です。朝も三鷹駅に行ったことありますが、渋滞など気にするほどなかったです。１０分ほどで行きました。私は市役所前からでしたが、座れて。駅までも、バス内が嫌になるような混雑はありませんでした。吉祥寺も２０分で行きました。吉祥寺で買い物してしまうので、三鷹駅前は一度位しか行ったことないですが。東八通りに、大型食品スーパーが出来たらなあと、個人的に思っています。

お隣の生活の音はどの程度聞こえるものなのでしょうか。
我が家は夫婦二人の生活で共働きのため、お風呂に入る時間や洗濯が遅い時間になってしまいます。
ご近所の音は気にならないのですが、きっと早い時間に済ませているのでしょうし・・・
ご近所に迷惑をかけていないか心配です。

うちも共働きですので、お風呂や台所での活動が遅くなります。
我が家の生活のパターンがそうですのでそれはそれで仕方ないかなあと思っています。
両隣りの音はまったく聞こえませんので特に問題ないと思いますが、下の階の人には迷惑をかけないように気をつけたいと思っています。

>>36さん
31さんも書いておられますが、三鷹近辺でこの広さでこの価格帯という物件はしばらくでないでしょう。空き地があったとしても地価上昇局面だけにそう簡単にはマンションにならないのでは？
それに、そういったマンションは手頃な価格ではないような気きがします。

それだけに売れていってるんじゃないですか？

ち、ち、ちよっと皆さん知ってました？浄水器のフィルター　
な、なんと入ってないじゃーないですか！！　　そう言えば　　　　　　　　　　　　　　　　　　取り説boxの隣に予備のフィルターが・・・
予備じゃないんかい！！！！

担当の方とかが何度も、「浄水器のフィルターは入っていないから入居後にご自分でセットして下さいね」っていってませんでしたっけ？

39さんの仰るとおり、浄水器の会社の方が鍵引き渡し時と内覧会の時に「最初はフィルターは入っていないので、入れ忘れないでください。」と念を押されてました。
3ヶ月毎（だったと思う）に取替え用フィルターを送ってくるとのことなので、予備はないはずですよ。

皆さんにお聞きしたいことがあります。
ガスコンロの壁側で調理（フライパンで炒め物など）していると、調味料がハネるんですが、
前と横のタイル調の部分に飛ぶのは簡単にふき取れるのでいいとして、手前横のクロスのところにも
結構ハネるんですよね・・・濡らしたふきんでそーっと擦り取っていますけど、皆さんはどうされているのかなぁと思って。。。
ハネては拭き・・・を繰り返すといずれ薄汚れてくるのではと思ってます。
何かコーティングすればいいのか、何かを貼ったりするのがいいのか・・・
昨夜はケチャップ系で大変目立ちましたー（汗）

浄水器は、予備はありませんよ。以前使用とたまたま同じ会社の浄水器だったのでわかりました。宅急便で以前の住まいの時は送付されてきました。中に入れるだけで簡単取り付けです。

ガスコンロ周りについて。本来、ガードなどちょっと見栄え悪いですが、我が家は付けました。今までは、１００円ショップなどに売られている安物を使用していましたが。通販でもう少しよさそうなのがあったので。それでも、壁面などに見えなくても油は飛ぶと思いますが。油汚れ・水周り垢は、こまめに掃除がいいかなと。お風呂は毎日入った時にバスタブも掃除なので五分とかかりません。台所も、片付けの仕上げに側面は毎日拭いています。常にやっていれば掃除も簡単で、習慣になります。新築だから、自分次第で綺麗さが保持できるので。

うちもフィルターはもう入っているものだと思っていました。内覧の時は一切フィルターの話はされませんでした。普通新居に入るのに自分でフィルターを入れるとは思いませんしね。業者と長谷工さんの常識を疑います。第一、ある特定業者の製品だけを長谷工が取り入れていること自体が問題だと思うのですが・・。

そうですね。つまりこの「たかぎ」とかいう業者の製品をこのマンションに住んでいる限りこれからもずっと使い続けていかなければならないってことですよね。それって選択肢がないってことですね。長谷工さんがその業者からマージンをもらってると思われても仕方ないですよね。

普通、浄水器のフィルターを入れて引き渡しませんか？（＾＾）

内覧会のときにタカギのブースでフィルターの説明を受けましたよ。ブースに寄られてないのでは？
私としては最初から入っているほうが気持ち悪いです。縦置きの浄水器ならともかく、蛇口と一緒になっているんですから、いつから入っているか分かりませんよね？工事中に業者が水を出しているかもしれませんし。
また、この蛇口が嫌なら自分で変えればいいんじゃないですか？浄水器のオプションってあったような。。。

>49さん
電気、ガス、水道は開栓されて引き渡しされてますか？　基本は自分が部屋に入ったときに開栓
したり、手続きをして開栓して貰ったりしてますよね。　フィルターも同じだと思いますけど。
50さんのいうとおり最初から入ってたらいつ入れたフィルター？って思いますよね。
ま、賃貸なんかだと前の人が使ってたフィルターをそのまま使わせることもあるんでしょうが。

以前、新築の賃貸に入居した時、タカギの浄水器使用でした。その時も、自分でフィルター最初に入れましたよ。三ヵ月ごとに、新しいフィルターが送付してきました。引越しの時、使用していたフィルター抜いていなかったと今思い出しました。我が家、個人的に浄水器いらないとは思いましたが、ついているので仕方ないですね。

内覧の時に浄水器のブースで入居時にフィルターをセットする事についての説明を受けました。
また定期的なフィルターの送付については、その申し込みをしなければ自動では送らないとの事だった気がします（その後確認はしていませんがそのように記憶しています）。
その場で申し込みも出来ましたが、以降どうするかわからなかったのと後日でも簡単に自動更新の申し込みが出来るという事だったので、我が家ではその場でその申し込みをしていません。これを使いつづけるかわかりませんし。
ので、これを使わないと・また使い続けないといけないという訳ではなかったように思いますよ〜。

確かに浄水器のフィルターは申し込まないと送られてきませんよ。無料ではないので、必要な人だけ申し込めば良いと思います。
我が家は違う浄水器を据え置きで置きたいなと思っているのですが、どうやらこの「タカギ」の蛇口では他の浄水器は取り付けられないようです・・・。
他の浄水器を使いたければ、まず蛇口から替えなければならないので「タカギ」の独占販売ですよね・・・。

ここの前に住んでいたマンションも同じ浄水器が付いていて使用していました。
最初のフィルターはお試しで無料ということでしたので、ここも同じだと思いますよ。
水道の使用量にもよりますが、定期的にフィルターの交換が必要なので、
もしフィルターを申し込まず、今後使用しないのなら、
3ヶ月くらいでお試しのフィルターは捨てないといけません。
使用しないのならフィルターを入れなければよいわけですし、問題ないのでは？
とても使いやすかったですし、私は浄水器の設置の手間が省けてうれしく思っています。

うちもフィルターを入れ忘れていました。浄水器の水だと思ってずっと美味しい水だなあって思って飲んでましたよ。（＾＾）
気持ちの問題なのかな？それとも三鷹の水は美味しい？

あの小さなカートリッジでは浄水機能としては気休めです。
トリハロメタン、塩素、鉛を取り除くほどの機能はありません。
タカギのHPを見ても分かりますが、ゴミや鉄サビを取り除く程度ですね。
それでカートリッジ代を払うくらいなら、他の浄水器を取り付けた方が良いと思います。

浄水器の水は野菜を洗うときなどに使用して、飲み水としてはBRITAを使っています。

いつもゴミだしの時思うのですが、粗大ゴミが日に日に増えていってます。
粗大ゴミで出すように貼り紙がしてあって出した方も目に入ると思うのですが？
出された方は早く気づいて処理していただきたいと思います。一軒の迷惑が
管理費で処理なんて事になったら？？？

三鷹の水は一部井戸水がひかれているということを聞いたことがあり、美味しいし、水道料金もお安い方だと思います。

粗大ごみはほんとに大迷惑！！ですね（怒）！！
みんなやってるからうちもついでに出しちゃえ！的に増えるのかもしれないですが、住民のモラルが疑われます。
自分もそのベルディオ住民のひとりとしてそう思われるのも嫌ですし・・・
管理組合が発足したら話し合われるのでしょうが、管理費でそんな人たちのために要らない支出が増えるのだけは勘弁です。

粗大ゴミ、張り紙が出されてから増えたような・・・。
明らかに粗大ゴミと分かるものを捨てるのは確信犯ですよね。
物によっては前の土地では燃えるor燃えないゴミで出してて分からなかったのもあるかもしれませんが。

管理組合はどうやら５月下旬から６月頃総会が開かれるようです。まだ引っ越しが半分も済んでいない状況だと聞きました。
初めにゴミ問題、駐輪場問題など早急な対応を取らなければ敷地内がすぐに荒れてしまいそうです。根付いた慣れはなかなか改善出来ません。初めが肝心ですから・・・。

挑発的な意見かもしれませんが、マンションの販売価格と住人の意識は比例するんですかねぇ。駐車場の車を見ても、ヤンキーの兄ちゃんが乗ってそうな車があって。。。でもコミュニティとして住んでいくわけですから、うまく共存していかねば。

何事も初めが肝心。2-3人が違反しているために自分もいいだろ考えがでるのでしょう。
わからなかったでは済まないのです。入居する時三鷹リサイクルカレンダーがありました。
新年度版はポストに入っていましたし・・・市によって違うなら当然燃えるゴミ、燃えないゴミ
粗大ゴミの分別を見るものだと思いますが？
（衣装ケース、掃除機は初めに入居された方です。）
今からでも遅くないので早く手続きしてほしいと願います。

>>63
大規模物件なら価格に関係なくどこにでもそういった方はいますよ。
数人の行動で大半がそうだといった言い方は良くないですね。

＞６３さん＆６５さん

価格と住人の品位の相関関係は否めないですね。。。。
その点は、理解して購入するというの普通かと。。

６３です。大半がそうとは言いませんが、そういった方の割合が多くなるような気がします。この辺で止めておきます。

服装や見た目や乗ってる車でその人の本当のことはわかりません。
結局、環境や雰囲気が人を作るのではないかと。
毎朝、皆さんが気持ち良く挨拶するだけでベルディオはさらに良いマンションになると思いますよ。（＾＾）

>>61
三鷹水道は数年前に他市同様に東京都に編入されましたよ。
値段も他と同じです。

ちなみに、管網の整備によって、普通に浄水場の水が来るようになってますよ。

東京の水道水は昔と違って技術の進歩で質の高いものになっているそうですよ。そのままボトルに詰めて売っていて、けっこうな人気のようです。三鷹近辺は元々きれいな湧き水の出る地域でしたがね。

俺の収入から考えたらもう少し上のマンションにしとけば良かった。他の住民のことを考えていなかった俺がおろかだった。子供の躾がなっていなくて迷惑。エントランス付近で騒がれると恥ずかしい。

流石。（＾＾）

本当に残りあと6戸なんですね。おもったより売れ行き好調のようで
嬉しいかぎりです。

今日は神代植物園を散策しました。天気も最高。まだ菖蒲は咲いていませんでしたが、広い園内でのんびりできました。深大寺にも寄って、美味しいおそばと舞茸の天ぷらを頂きました。（＾＾）
自転車で１０分くらいです。

総会でこの一ヶ月余りで発生した問題について、早くいい解決を望みます。以前も、最近も投稿レスに住人見かけで判断みたいなことを書いてあり。他のマンション投稿ではありえないことが書いてあり残念です。

今週末のベルディオの新聞広告は可愛らしいですね。いよいよあと６戸ですね。

週末ごとに、増えて行く部屋の明かり。嬉しいですね。　粗大ごみは初期引越しの人ではないかというレスがありましたが。うちは初期に引越ししましたが、あの雰囲気だと人気を気にせず捨てやすいことも考えられるなと。入居者も増え、皆さんの意識も高まってきたかと思います。総会では、ゴミ捨て場の防犯カメラをもとに、違法者に粗大ゴミの返却は出来るようにと思います。

それにしても、携帯電話の電波状態がよくないですね。
私は１階なんですが、期首はdocomoのFOMAでバルコニーのそばで、アンテナがようやく一本、たまに二本という状況です。キッチン周辺にいくと、「圏外」になっちゃいます。
近々、auに代えるつもりですが、auの電波も似たようなものでしょうか？

インターネットは特に問題もなく、今日、会社から送られてきた9MBのファイルが添付されていたメールも、少し時間がかかりましたが、無事、ダウンロードできました。

うちもたまたま、引越しを期にauに携帯を変えました。電波は全く問題ありませんよ。
ただやはりワンセグは室内では入りません。でもバルコニーではなんとか見れますよ。

部屋位置によって電波の状態が違うみたいですね。上階ですが、エレベーターの中だけ圏外になります。多少は携帯会社によって違うのはあるかもしれませんが。一番の原因はは部屋位置ではないかなと。ドコモＦＯＭＡですが、部屋内はどこでも電波は通じます。

No.71 by 入居済み住民さん 07/04/14(土) 10:39
俺の収入から考えたらもう少し上のマンションにしとけば良かった。他の住民のことを考えていなかった俺がおろかだった。子供の躾がなっていなくて迷惑。エントランス付近で騒がれると恥ずかしい。
↑の投稿ってどうかなと思います。うちも子供いないので、その場にいたらそう感じることもあるかもは知れませんが。多少は子供ですから声を出すこともあるでしょう。しつけでなるものとならないものがあると思います。極度におかしいならあれですけど。子供は多少は外にでるとはじゃくでしょうし。神経が過敏な人はそう感じるのでしょうね。エントランスは立ち止まる所でないし、いちいち遭遇した人のことをわざわざ投稿でいうのはどうかと思います。

サミットの向かいに何ができるか楽しみにしていたのですが、ガソリンスタンドでしたね。（＾＾）

ちょっと残念。

この掲示板、週末よりウィークデイの方が投稿が多いですね。みなさん職場から投稿してます？

フロントって綺麗な方が多い気がします。これって主観ですよね。（＾−＾）

「au」は電波の問題なし、「docomo（FOMA）」はつながりにくいということでしたが、どなたか「softbank」をお使いの方はいらっしゃいませんか？auから変えようかと検討しているんですが、電波状態の感想をうかがえれば大変参考になります。

家はauですが電波状況悪いです。何とかありますか？

DoCoMoのホームページに電波状況の悪い地域や場所の情報を募集しているページがあります。Webから入力できますが、以前実家付近で家の中の電波が悪いことを入力したら改善したことがあります。試されてはどうですか？
ちなみに私はDおCoMoユーザですた部屋はほぼ大丈夫です。

もっぱら職場からの投稿ですね〜

今日の張り紙は駐車場での車の安全運転についてでしたね。
確かに危険を伴うので大切なことだと思います。
ただ、「・・・という苦情がありました。」的な張り紙はどうでしょうか？
苦情を言えば張り紙してもらえるようで変ですよね。苦情はあくまで主観です。
まず規約に違反していることについて全住民に周知させることが先のような気がします。

月末にＤ-Ｅタイプの部屋に引越し予定なのですが、キッチンの冷蔵庫置き場の横に食器棚を置くスペースがあるので、置こうと思って、内覧会のときに横幅を測ったのですが、メモを無くしてしまって…。どなたかＤ-Ｅタイプの部屋の方、横幅を教えて頂けないでしょうか？

フロントですが、docomo快適に使えてますよ。
アンテナもMAXです。

本日、登記書類が届きました。結構お金かえってきますね。
返済にまわせるのでうれしいです。
ご存知の方いらしたら、この後なにか手続き等はありますでしょうか。
また、年末調整は、2008年度に申請するんですよね。
すみませんが、お教えいただけますでしょうか

今日は三鷹駅行きのバスが混んでましたねー（＞＜）。

93さん、あとは不動産取得税の納付でしょうか？
軽減措置で０になることも多いらしいですが、来るとしたら数ヶ月後らしいのでどうなるのか心配です・・。

HP上は、販売戸数5戸になってました。
順調に売れて行ってるみたいですね。
駐車場は、1Fの入ってすぐのところになるんでしょうね。（5,000円〜7,000円になってます。）

やっぱ、駐車場は出し入れが楽でいいですね♪
前は機械式を使ってましたが、出し入れの面倒くささがそれなりに鬱陶しかっただけに満足してます。
うちは5ナンバーなので、サイズ的にも両サイドに余裕があって、ホント、よかったですね。
あと、サミットの向かい側がセルフ式のガソリンスタンドになってました。
三鷹の近場のガソリンの価格って、安くないんですよね。セルフにしてくれることで、少々安くなるのがいいですね。

生協の宅配やっている方がいるようですね。パンフレットは入って来ますが。いない時は、オートロックだからどうなるのだろうと。買い物時間短縮するしいいなあと便利そうですね。個人だと送料かかるみたいなので、どうしようかなと。

Livedoorの地図にもベルディオが載るようになりましたね(^^)

http://map.livedoor.com/map/?ZM=12&MAP=E139.33.55.0N35.41.00.2

何だかんだ言っても快適ですね。静かで、きれいで。気に入ってます。

ただ、自転車をマンション内に乗り入れている人にはびっくり。これはアウトですな〜。

二人家族で２ｔロングで、エアコン込みで１０万円ほどでした。近県からです。引越し大手さんはそれなりによさもあるのでしょうが。高いというのは事実でしょうね。購入した方の入居は５月末位には落ち着くのかな。総会も６月にありそうだと以前のレスにありましたね。引越し防御のマットなどなくなり、快適な生活が出来るまでもう少しですね。

アートは単にぼったくりですよ。
もっと安く出来るはずなのに足元見てますよね。
同じ荷物を運ぶのにそんな値段の差がでるのが不思議です。

エアコンって、本体を購入されたんですよね？
私のアートでしたが、8万円まで値切りました。他社だともっと安いかもしれませんが。

だいたい値切れるところが不思議です。
だったら最初からその値段でできるということですよね。
アジアの旅行先で値切るのとは違うと思うのですが・・。

何事も交渉してみるのも手です。

それにしてもすごい商売やってますね。うちは他社で７万弱で済みました。

うちは他社４万で済みました。
２人家族で、移動距離もそれほどなかったからでしょうか。
アートで見積もった時は９万でした。

今朝、とてもびっくりすることがありました。
なんと浴室にゴキちゃんが・・・。
このマンションって新築ですよね？
我が家はとくに上階なので、ゴキちゃんにはしばらく会うことはないと思っていたので、かなりショックです。それにまだ４月だというのに。（今朝は特に寒かった・・）
ディスポーザーのせいか、下水を伝ってきたのか、それともバルコニーに干していた洗濯物の中で昼寝をしていたのか・・。進入経路は不明です。
皆さんも覚悟しておいた方がいいかもしれません。

>110さん
おそらく外からの進入でしょう。配水管には通常溜め水があるので、配水管からの進入は考えられないと思います。新築と言えども外からの進入はありえますので、網戸等はしっかりした方が良いですね。私も出来ればお目にかかりたくないです(苦笑）

ゴキちゃんですか・・・かなりショックです。。。
このマンションは周りの環境が良く、自然も多いので色んな生き物も多いのですかねー。でも室内では見たくないですねぇ。。。網戸は絶対に閉めてゴキちゃんが寄り付く物を部屋に置かないように、気をつけなくては!!!
そうそう、洗濯物なのですがベージュのものにガが止まってしまう傾向があるようです。
取り込む時は気をつけてくださいねー。

ゴキちゃんは、引越しのときに家具の隅に付いてくることも、
あるらしいですよ。

今朝、ベルディオガーデンを猫ちゃんが一人（一匹？）で散歩してました。迷い猫？

アートでしたがそんなに高くなかったです。
対応も良かったですよ。
営業にもよりそうですね。

引越しを安く押さえるか、高くつくかは、どの程度の作業を自分でやって、どの作業を引越会社にやってもらうか次第ですよね。
私は梱包とそれを解いて配置する作業まで、全てお願いしたので、それなりに高くつきました。
アート以外でも見積を取りましたが、それほど差は出ませんでしたね。

私が契約している駐輪場に勝手に停めている住人がいます。
しかも、チェーン・ロックまでかけてるから、撤去できません。

単なる間違いなのか、それとも、3台以上持ってて、しばらく空いてたからいいやって感じで停めてるのかわかりませんが、こんな時はどう対処するのがいいのでしょう。

一応、管理人に伝えておきましたが、誰が置いているのかはっきりしないため、対処に困られているようです。

こんなモラルのない人がベルディオの住人だと思うと残念です。

防犯シールを貼っていれば誰が持ち主か判ると思うので、最悪の場合警察に照合してもらうしかないですかね・・・。
こういった事があると同じ住民として非常に残念です。

取り急ぎ張り紙をはって、移動を促すこと、ですかねぇ・・。
あるいはこちらでもロックをかけてしまうとか（さすがにまずいかな？）。
非常に残念ですね。。

ベルディオのシールを貼らないで駐輪場にとめている人が多いですね。
貼り忘れているのか、勝手に置いてるのかわかりません。
シールのない場合は管理事務所ですべて警告の紙を貼っていただけると良いと思うのですが。
ほぼ全住民の入居も終わったようですし、守るべきルールはしっかり周知させることが大切な気がします。
それに自転車をエレベーターに乗せるのって規約違反？それとも単に常識違反？たくさんの方が普通に乗せてますよね？？？

車と同様に自転車をしばらく使わない方もいらっしゃると思うので、入居がすべて終了した時点で、規約にあるように空いている駐輪場を３台目、４台目の自転車用に貸し出すことになると思います。
そうなれば少しは自転車のエレベーター使用やアルコープでの放置が減るかもしれませんね。

自転車をエレベーターに乗せるだけというのは、規約違反でないかもしれないけれど。部屋やベランダに置く方は少ないかと思うので。あきらかにポーチ使用の方がほとんどだと思います。駐輪場の契約数でやむなく、子供用だけポーチに置いている方が多いですが。それは、気の毒だと思います。置きたくて置いているわけでないとわかりますよ。うちは夫婦だけですが、一台分だけなんで。これから先、駐輪場の契約が変わればいいですよね。大人用を置いてある方は、見るだけでは少ないと思うので。そしてエレベーターの壁には長い期間で、タイアなどの汚れがかなり着くかと思います。スーパーなどの薄汚いエレベーターにならないようにしたいですね。

ルール違反である自転車のポーチ駐輪を多く見かけます。このまま放置しておくと見慣れた風景になってしまい感覚が麻痺し、こんなもんで仕方がないという風な気分になってしまう危険を感じます。私の家のように何とか２輌に努力した方が（きっと）大勢いることを忘れないで、ポーチ駐輪している方は自主的にルールに従った対応をしていただきたいと存じます。ベルディオの品格のためにも！

自分の場合、玄関先にポーチは付いていなくアルコープというスペースがあります(共用廊下とは床の色が違っていて境目が付いています)。ここはバルコニーと同じ扱いで専用使用権が認められているスペースという認識です(売買契約書にも明記してあります)。なのでアルコープはバルコニー同様、使用できる人は占有部分(部屋)の所有者であり、何に利用するかは、その使用者の自由との理解です。よって自転車を共用廊下にはみ出さない限りは置けると思っています。確かに専用使用権が認められているスペース(バルコニーやアルコープなど)は避難上支障をきたす物は置けないことになっていますが、自転車は鍵とかで固定されていても、いざというときに動かせます。それよりバルコニーに大きくて重たい動かしにくい物を置かれていないのかの方が心配です。ところで自転車は玄関先に置いてはいけないと、どこかに明記されていました？？？あまりにも多くの決まりが契約書等に書かれており、読み落としていないか心配なので。。。

>>127さん、マンション住まいは初めてですか？
マンションは戸建とは違い、専有部分といえども規制がかなりあります。
ベルディオの規約は>>128さんが述べてますが、現在ほとんどのマンションでアルコープ、ポーチに自転車を置いてはいけないとなっていると思います。

集合住宅というのは専有部分だけでなく、共有部分等全体の事を考えなければなりません。
全部屋のアルコーブやポーチに色々なものが並んでいたら、マンション全体から見てどうですか？自転車をエレベーターに載せる事により、エントランスやエレベーターが傷だらけになっても構わないのでしょうか？外観だけでなく、安全面から見てもアルコープに自転車を置くのは危ないです。小さな子供の上に倒れてきたら大変ですし、廊下及びパルコにーは避難通路でもあるので、倒れた自転車が通路を塞いで逃げ遅れる場合も考えられます。

個人だけでなく、住民全体が住みやすいように(妥協もあると思いますが)資産価値の下がらない良いマンションにしていきましょう。

すみませーん。この辺で良い歯医者教えてくださいｍ(＞＜）ｍ

「アルコーブ、専用ポーチに観葉植物以外のものを置くこと」が禁止事項の定義なので、
エアコン室外機、傘及び傘立て、ベビーカーなども管理規約により禁止となってしまいそうですね。
小さいお子様が沢山いて、仕方なく子供用自転車を置いているご家族などもいらっしゃるかと思うと、こんなに自転車だけが攻撃されてかわいそうに思えます。
生活に必要なものを最低限、迷惑のかからない様に配置しているのであれば、それぞれご家族の事情もあるかと思いますので、ある程度は許容しても良いのではないでしょうか？

>>131
あの〜エアコン室外機は室外機置き場として図面に載ってますよ。

ある程度の「程度」が人それぞれ違うものです。その為に規約があり、規約に定められている以上守る事が最低限のルールだと思っています。現在の規約に異議があるのなら、総会にて提案してみてはどうでしょうか？ただし今現状では規約としてＮＯとしている事を認める訳にはいきません。一部でも認めてしまえば規約の意味が無いですから。

全く反対の意見を述べます。

まず、出発点ですが、自転車をアルコーブ、専用ポーチに置くことを
禁止するとは、規約に明記してありません。
明記してない以上、解釈に寄るしかなく、
個人の解釈をもって、良いとも悪いとも結論付けることはできません。

確かに置くことにより、景観問題や避難問題となることはわかります。
でも規約に明記してない以上、置かれる方を阻止はできないのです。
みなさん規約を守ることに異論はないですよね？

置きたい派・置かせたくない派あると思いますが、
総会で結論が出るまではペンディングでしょう。
もちろん総会後の結論には従います。

可とも不可とも明記していない事なら、普通は可とされると思うよ。
法や条令よりも各種規約はさらに具体的記載が要請される。

さて、残り３戸となりました。
あと少しで完売。
ゴールデンウィーク中には、晴れて垂れ幕などがなくなりそうですね。
ちょっと最近マンション高すぎなので、それに比べれば割安感がある
物件なのでしょう。

>>135
それは133さん、134さんの解釈　個人的意見。

観葉植物は例示に過ぎない訓示規定
巨大な観葉植物なら置いて良いかというとダメ
でもこれは私の解釈個人的意見

少なくとも個人的意見で説教される云われは全くないし
避難されることもない。　謝罪してほしいくらいだ。

残り３戸になってますねぇ、住宅情報のほうはまだ更新されてないようですが。
三鷹駅利用の新築でこの値段はない（あってもさらに駅から離れる）ので、完売はすぐ間近でしょうね。

規約に明確に書いていないから置いてもいいなんてありえません。
じゃあ、規約に置いてはいけないものをすべて明記すると、紙がいくらあっても足りません。1戸につき、書類の倉庫が必要です。

まあ、こんな掲示板で議論しても解決はしません。
皆さん、無駄な議論はやめましょう。

>>139
1戸につき、書類の倉庫は不要です。（笑

そのつど組合総会で定めればいい事
急を要するときは、理事長が仮に決めることも可能

確かに今は解決しませんので、
根拠もなく他人を批判することもお止めくださいね。

>>139さんの言う通り「観葉植物以外」と明記されてるのに、変な解釈する方もいるんですね。
なんか先が思いやられそうな気がしてきました。

137さん
巨大な観葉植物(どの位だろう？)でもアルコープ、ポーチからはみ出さなければ規約上OKです。もちろん上部の枝や葉もはみ出さないように(笑)

いまのところこんな感じ？
直感、感情派・・・・自転車置き不可
理論、知性派・・・・自転車置き可

部外者ですが、その規約なら「不可」と判断するのが理論的で常識的では？
どこのマンションでも同じような問題が出てくるもんですね・・・。

難しい問題ですが、私自身は折衷派・・・・補助車輪のついた子供用自転車なら可、しかし、マンション内を移動する際は地面を引きずらない

というところです。いかがでしょうか？

だからこの場で常識or非常識を議論するのは無意味だって・・・・

またまた掲示板自転車の話題で盛り上ってますね。
ついでにバルコニーの柵に布団等を干すのは規約違反？それとも常識違反？（＾＾）

規約を読んでないような方まで憶測で意見しない方がよろしいかと・・・。
ちなみに>>148さん
使用細則の専有部分および専用使用部分の注意および禁止事項 第３条(21)にバルコニー、ルーフバルコニー、テラス、専用庭の手摺りまたは窓枠等に寝具、敷物、洗濯物を干すことおよびアンテナ（パラボラアンテナを含む）を設置すること。
とありますので、当然規約違反ですよ。
わからない事があれば、きちんと規約を読みましょう。

鯉のぼりやクリスマスリースはokだね。

みなさん規約を読んでいるんでしょうか？定年退職されてお時間のある方々はともかく、仕事を持っている人はそこまで手が回らないのでは？きちんと読まねばならないことは承知しているんですけど。

すみません。職場から投稿できるほど暇な仕事をしていませんので。（＾＾）

我が家はベランダのへりには、ほこりや砂埃で汚いと思うので・布団などかけて干したと思いません。へりの外側は拭けないので汚いなあと思うのは私だけなのかしら。昔から、拭いたさおにしか布団干していないです。個人的意見でした。

私は買うときに営業に確認しました。そして以下のような回答でした。
　　・自転車は廊下においていいの？→ＮＯ
　　・ふとんをベランダの手すりにほしてもいい？→ＮＯ
両方とも依然住んでいたところではＯＫだったので気になって聞いてみました。
両方だめだったけど結局ベルディオにしました。
正直、子供の自転車は置き場がないので室内かベランダに置くしかないとおもっています。
なのでエレベータ、廊下を押して移動するのは許容して欲しいところです。
それとも、この際屋根なくてもいいから空いたスペースに子供用に限って
（もちろん登録制＋有料で）置き場を作れないでしょうか？
どちらにしても今のラックには三輪車や補助輪つきの子供用自転車を置くと隣の邪魔になりますし。

そもそも２台しか駐輪場がないところに３台目以上を持ってきた方々の中に、事前に置き場を確認してきた方はいるのですか？自己判断でアルコープやポーチに置いて、批判されれば規約の読み取りがどうだと主張する・・・大人気ないです。

>>155
置けないと読み取るあなたも自己判断だし・・自分の解釈の押し付けは大人気ないですよ

残り２戸。
あと少しですね。

住民同士の間で、いろいろ議論はありますが全ては組合発足後に対応するでいいんではないでしょうか。ここで、いがみあっても仕方ありません。今は自転車をエレベータをのせようが、何しようが、引越しもやっているわけですから。そこだけがたがた言ってもはじまりません。
マンションでの生活は、共同生活。窮屈ですが、仕方ないです。３６０世帯もいるので今後意見を統制するのは大変だと思いますけど。きっと組合の役員さんが見回っては注意したり、なんだりという形になるんでしょう。学校の校則みたいですよね。まあそうなったら皆さん素直に従いましょうね。それを守らないと、不良って（笑）ことになりますからね。

まあまあ。最初の総会できちんと決めればいいのではないですか？子供用の自転車置き場を駐車場の空いているところに作るとか、いろいろとアイデアもありますし。

和室が内側の（ベランダに面していない）タイプに入居された方教えてください。
我が家は和室はベランダ側なのですが、お風呂がお隣の和室に隣接しているのです。
水を流す音などうるさいですか？
うちは帰宅が遅く深夜にお風呂にはいるのでいつも申し訳ないなあと思っているのです。

前に住んでいたボロマンションと違い、ご近所の音があまりしないので
さすが分譲マンションの防音は違うなあと思っています。
ところが先日夜に子供さんらしき足音が？
上のお宅は子供さんはいないはずなので、どこからしたのか？
こちらが静かにしてなければ気にならないくらいの音でしたが。
友達のマンションは斜め上のお宅の音が響くそうです。
壁を伝って反響することもあるんですかね？

和室で寝ていますが。電気消して寝ていると、風呂の音はがちゃがちゃと響きます。壁薄いのかなあと思いました。まあ　お風呂はずっと入っているものでもないので。音についてですが、お隣の音は今の所は聞こえないですね。近くの他の新築マンションでは、上階の音が以外にうるさいなどの投稿を見ました。床の構造は色々だと思いますが。入居前は、床の構造での投稿討論は色々ありましたね。結局よほど特殊な構造でない限り、100パーセントの防音は無理でしょうね。

関係ないのですが、お風呂で思ったのでひとつすみません。
あのシャワーフック掛けづらくないですか？はめようとする時片手でポンッって訳にはいかず、いつもガチャガチャ音がして気になっちゃうんですよね。フックの位置も微妙に使いづらいし・・・。その他は非常に快適なのにな〜。

お隣の音、すごい聞こえますよ。ドンドンと。
もう片方は全然聞こえないのですが・・・
わざとうるさくしている訳では無いと思うので
苦情も言えないですし。
結構ストレスです。

うるさかったら言ってほしいなー
ウチも決して静かではないと思うので。
隣や上階の方と仲良くなって、検証してみたいですよね。

ちょっと前に新聞についての書き込みがありましたが、
先週だったか、新聞の折込チラシでマンション内で新聞配達してくれる人を募集してました。
エントランスで受け取ってマンション内で配る、といった内容のようです。
朝食を食べながら新聞を読むのはあきらめていたのでこれが実現したらウレシイなぁ〜、、
と夜型人間の私としては完全に他力本願なのですが（笑）

>>159さんへ
長谷工さんが得意の直床だから多少、二重床の工法と比べて床に振動がする可能性が大です。
二重床、二重天井と比べ、騒音、振動は伝わりやすいと思います。

>>165
二重床、直床の遮音性の違いはありません。なぜか二重床の方が遮音性があると勘違いされてる方が多くて不思議です。ここにも二重床、直床の掲示板がいくつかあるので、見てみたら良いと思います。ちなみに二重床は太鼓現象があるので、騒音クレームは直床より二重床の方が多く聞かれます。

>>166
全体のバランスが悪ければ、二重床も宝の持ち腐れは当然ですが、
遮音性の違いがあるかないかと聞かれれば、一般的には確実にあります。

まあ、いいじゃないですか。
二重床と直床の議論は、どうでも。我々はデペでもないし。
もうかっちゃったんですし。直床を受け入れるしかありませんよ。
あと、音の響く響かないは、上下階、隣と各自が調整するしかありませんよ。
気になるなら自分で言いにいくしかないでしょう。もちろん自分にも返ってきますけど。
なので、よほど大きな音が鳴らない限りは、しょうがないですよ。マンションライフは。
隣人との調整、これがマンションです。仕方ありませんよ。気になるなら即売って戸建を
検討するか、もっと遮音性がすぐれているマンションに行くしかありません。

話し戻してすみません。これだけ聞かせて下さい。

>>168さん、同じスラブ厚で二重床の方が遮音性があると実証されてるソースを教えて下さい。初めて知ったので興味があります。

素人が見ても二重であって一重より多少でも静かにならない訳がないでしょ。

１６６は住民じゃないよ。
質問板あたりで同じ事を何度も書き込んでいる半分アラシみたいなもの。
たぶん１７０も。
ムシしていきましょう。

その根拠は？

掲示板ってどこのも同じような話題で盛り上ってますね。（＾＾）

玄関前に新聞が配達されたらいいですよね。でも、新聞配達者が留守宅を知った上での空き巣事件もあるようですし、防犯上、外部者による部屋前までの配達はやめたほうがいいかなと思います。オートロックのマンションで、部屋前までの配達ってやっているところはあるのかなと、ふと思いました。

以前、オートロックの賃貸用マンションに住んでた頃は、部屋まで配達してくれました。
ここに来る前にライオンズマンションに住んでましたが、そこでは部屋までの配達はしていませんでした。
総会で、そういった話を出した人がいるけど、防犯・安全・変な営業の排除といったところから、反対多数で否決されました。
ちょっとした利便性より、安全面を優先したわけですね。
ベルディオも、同じように部屋前までの配達はなしにしましょう。

でも、ベルディオ住民がアルバイトで、部屋前まで配達するのはありかもですね（笑）。

部屋までの新聞配達があるといいですね〜。配達に限ってマンション内に入ることを認めればいいのでは？配達ついでの営業は禁止することとして。生協やPalなども部屋までの配達を認めないのでしょうか？

インテリが作って＊＊＊が売ると言われますけど、新聞配達人への信用度は低いようですね。個人的には残念です。

新聞、生協などは部屋まで来ていただかないと便利さの意味がありません。
以前オートロックのマンションに住んでいましたが、新聞、生協はOKでした。
留守のご家庭もあるでしょうし、生協などが駄目というのは配達の方も困ると思われ。
新聞もポストまで取りに行くのは部屋によっては大変です。
パジャマのまま新聞をゆっくり、が不可能になるのはちょっと・・・

新聞、生協の戸別配達ですが私は反対です。と言うとまた荒れてしまうかな？(汗)
やはりセキュリティ面での心配が一番です。次に営業がうるさい・・・。
新聞は管理人or住民アルバイトが配ってくれれば一番だな〜。
生協は利用したことないのですが、配達指定とか出来ないのですか？ちょっとの留守なら宅配BOXを使用するとか・・・。
賃貸と違って長く住み続けるのでセキュリティは万全にしたいです。
外部からの進入が多くなると事件、事故の発生率も多くなります。狙われるのは大抵子供かお年寄りでは？（マンションから子供が投げ落とされる事件もありましたし）
ここは大規模なので、住民同士の顔も分かりづらいしオートロックだから敷地内の人を不審に思う警戒心も薄れますしね。
安心は何物にも替えられないです。

新聞、生協の戸別配達わたしも絶対に反対です！！

先日西側の１階の自転車置き場に出られるドアに養生テープが貼ってあって鍵がかからなくなってました。管理人に言ってはがしてもらいましたが、搬入搬出の一時的なものなのか、侵入者なのか・・・。
セキュリティ、甘いですよね。

正面玄関のすぐ上のお宅のベランダでパンツが堂々と干されていました。規約に違反していないとはいえ、部屋の中で干せないものでしょうか？こういう光景を見ると寂しくなります。

幸か不幸か、あれだけアルミの柵のおかげで玄関がどこから見ても丸見えであれば、サムターンを壊して進入する勇気がある人がいるとはあまり思えませんが・・。（＾＾）

パンツ丸見え私は結構良いと思いますよ〜。良い眺め〜。

女性用限定ですよね？（＾＾）

本当にいいんですか！？干されてたのは男性用トランクスでした。さすがに自分の下着をベランダで干す主婦はいないでしょう。。。いずれにしても玄関周辺の方には気をつけてもらいたいものです。

なーんだ、男性用ですか・・。
それは確かに失礼ですね。（＾＾）

１６４です。
すみません、説明が足りませんでした。
チラシで募集していたのは、ベルディオ居住者でベルディオ内で新聞を配達してくれる人を募集
している内容でした。それならもともと住民ですからセキュリティ面は心配ないですよね。
ベルディオ内のみなら中高生でもできそうですし、早起きと軽い運動にもなるので健康にもよさ
そうですね。

>>183
最近の空き巣は人目なんて気にしないみたいですよ。犯行も昼間が多いようですし。
スーツや作業服着て普通に玄関前に立って営業マンを装う手口をＴＶで見たことあります。

>>189
やらせテレビぽい・・
昼に堂々とそんなことしてたら、今はくっきりはっきり顔が録画されると思うけど。

あれもダメこれもダメって・・・大変ですね。ベランダの洗濯ものまで。。
洗濯物干し場にトランクス干して何が悪いの？って思うのですが。

景観、景観って・・そんなもん元々スカスカマンションなんだから
見た目の良さなんて気にせず、住みやすさ（居心地のよさ）重視で行きましょうよ

同感です。
自分はこのマンションにファッションのために住んでいるのではなく、生活するために住んでいるのですから。

では、うちのトランクスはどこに干せば良いのでしょう。困りますね。

みなさんオートロックのマンションに住むのは初めてなんですか？
新聞や生協は同じ方が配っているので、管理人さんが顔を覚えているはずです。
オートロックのマンションは管理人さんが開けていますよ。
うちは生協を利用するので、反対されては困ります。
生協で宅配BOXを使用すると、全て埋まってしまいますよ。


だいたいどなたかのお宅に営業なんかが来て、どなたかが玄関を開けた時点で部外者侵入ですよ。

女性下着はなんとなく干すのは恥じらいがあり、隠すように干していました。しかし、男性用下着を干すのを部屋というのは。見た目の感じだと思いますが。洗濯物にまで、投稿て゛言ってくるというのにはびっくりしました。配達に関しては、どの人なら入れるとかとしてしまったらオートロックの意味がなくなる気がしました。同分譲マンションで配達などする人なんてなかなか出ないと思いますが。

生協の配達など゛だったら、身分証明書もあるかと思うしいいのではないかと思いますよ。生協利用はないですが、家前まで配達してくれるのだったら便利そうでいいなあと思いました。

うちは小さな子供がいるので生協を利用しています。
玄関前まで配達してくれて、とても助かります。
配達員は身分証も持っていますし、
チャイムにすぐに対応することも難しいので、
生協は許可してほしいです。

パンツがダメ、には笑ってしまいましたよ。
いろんな人がいるものですね。

ここ読んでるとマンション買う気なくなりますね。
こんな生活楽しめそうにないわ。
やっぱり一戸建てにしよう。

じゃー、トランクスは２枚、ブリーフは１枚まで　でどうですか？
ナイスアイディアでしょ？

↑白いでっかいブリーフはダメってことで。

生協ぐらいはいいんじゃないの？
小さいお子さんがいて、買い物にいけない場合や、深夜に帰宅する場合とか、便利でいいと思います。
ま、新聞については、取りに行くくらいのことはしても構わないと思うので、禁止にするのがいいんじゃないでしょうか。

すみません、パンツの話題を振った者です。予期していましたが、叩かれてしまいましたね。個人的には目障りですが、感じ方はさまざまということでしょうか。諦めました。羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！

今現在生協の配達はどうしてるのでしょうか？今のままでいいならＯＫなのでは？
顔パスで入って来てる訳でもないし、きちんとオートロック開けてもらって入ってるのでしょ？

羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！
↑
とわざわざ投稿までしていうのって、その方の人格が？ですね。
そんな投稿が恥だと思いますが。

そうだ、そうだ！

逆切れして「下着ジャンジャン干してください！」だなんて
みっともない・・・。
子供のようだ！

我が家は上階で通行人からはチェックされずらい位置だったので、洗濯物チェックは避けられそうでホッとしています。部屋位置が通行人から目立たない部屋をセレクトしたのは正解でした。

今日も何人かの方が布団を柵の外側に干していますね。
風で飛ばされないか心配です。

布団干してる方結構いましたね〜。1階のお庭に落ちたら・・・と私も気になりました。
洗濯物も数多く飛ばされ管理人に届けられてるようなので、気を付けなければですね。

あと駐車場の２台目空き募集が張り紙してありましたが、何台くらい空いてるのですかね？

今日も自転車で吉祥寺に買い物に行きました。
井の頭公園に自転車をとめて、公園内や吉祥寺の街をぶらぶらと。ほんとお洒落なお店がいっぱい！！
天気がとっても良かったのでたくさんの人でしたが・・。
やっぱり吉祥寺がこんなに近いのは嬉しいですね。（＾＾）

「パンツは干すな」、「布団を干すとみっともない」、「ジャージ姿で出歩くな」、「ベランダに柵を置くな」、「部屋は見えないようにカーテンする様に」、「自転車置くな」。。
快適な暮らしのためとのことですが、こんなに言いたい放題で良いのでしょうか？？

＞.211 さん
そうですね、
集合住宅といえども、住んでいる方々それぞれの価値観があってしかるべきだと思うのです。

ただ、その上で、防犯上や、災害時の想定、事故への危険性などを考慮しながら、
管理組合を運営してくださる方々のもとで整えていかれるべきことではないでしょうか。

このような公の掲示板での個人を特定できかねない発言は哀しい事に思われます。

一日でも早い管理組合が立ち上がると良いですね。

>>211さん
ちょっとまとめて省略しすぎでは・・・(笑)
布団、自転車の件は規約がらみがありますので、この手の話しは他のマンションでも必ず話題になりますね。
カーテンについては、ガーデンの方に向けてだと思うのですが書き込みを見るところ
『見えないようにカーテンをするように』」ではなく
『見えるのでした方が良いですよ』とアドバイスだと思います。
その他については「余計なお世話」ですね(笑)

もうこの掲示板いらないのでは？

そうですね。そろそろマンション住人だけの情報交換なら、専用ログインの掲示板の方がいいかもしれませんね。

生協にしろ新聞にしろフリーにはいられるとセキュリティだいなし。
生協は依頼人が在宅する時間を指定、新聞はポストまでとりにいく、でたのむ。

祝！完売御礼！

棟内モデルルームが開設されることなく完売になってよかったね。
早く引越しが完了して、防護用シート等が撤去されると、もっと良くなるね。

やっぱ、今後はこの価格と広さで三鷹周辺ではなかなかでないでしょう。
それだけに、お買い得だったかも。。。
一部、ちゃちぃと思うところがあるけど、住んでる分には余り気にならないね。
あとは、バルコニーのガラスをペアガラスにするのにどうすればいいのか、また、いくらかかるのかを検討かな？

この規模で今時完売するとはすごいですよね。
>>218さんの言うとおり、三鷹の新築でこの価格はもう出ないかもしれません。
他もいくつか検討しましたが、周りは静かで住みやすくベルディオにして良かったと思っています。

確かにこの規模で入居開始2ヶ月で完売は驚きました。

景観はともかく、構造良し、住環境良しですからね。

通勤1時間圏内でこのバランスの良さは他物件と比較しても
我ながらいい選択をしたな〜と大変満足してます。

更に、まだありませんが、車を持てるという楽しみ付き
ですので貯金にも精が入ります。

私もベルディオで良かったと思います。皆さん今後とも宜しく
お願いします。

まったく同感です。いい物件に巡り合いました。大事に住みたいですね。

220さん

駐車場は出し入れが楽ですよぉ〜♪
前は、機械式のとこにいたんですが、出すまでが面倒くさくって、郊外に買い物に行くのに車を出すときは、本当にうざかったです。

マンションを選ぶときの基準のひとつが、自走式駐車場だったんですね。
ベルディオに住むようになって、車を出し入れするときに、自走式のよさを再認識してます。

そうですね。
やっと完売しましたね。
ほんといい物件だと思ってます。
これからもベルディオライフを楽しんでいきましょう！！

昨日はかなり暖かくなりましたが、部屋の中は涼しいですね。
やはりマンションはいい。（前はアパート暮らしでした・・。）
夏はエアコンの電気代が心配ですが、それほど使わなくて済むかもしれませんね。

三鷹市のゴミ収集業者にゴミを収集してもらうために、わざわざ収集日のゴミの種類に合わせて、ベルディオ側の管理会社の人が４人がかり位で、該当種類のゴミをゴミ置き場から外に出しているようです。ゴミ収集業者はゴミ置き場の中に入っては収集せず、外に出ているものしか収集しないようなルールがあるようです。ゴミを外に出しているスタッフの方ご苦労さまです。
ところで、完売良かったですね。ハ○工の物件だからということで悪口のレスが相当ありましたが、大変住み心地が良く満足しています。周りや庭の木々もいよいよ青く茂り、外壁の色とマッチして大変美しいですね。

遅くとも連休明けには、壁に貼ってあるベルディオの広告もはがされるんでしょうね。
この近辺だと遅くまでバスが走ってるからいいですね。
吉14は、午前1時20分吉祥寺発があります。ただ、土日祭日は深夜バスは走っていないんですね。

でも、タクっても深夜料金で三鷹駅から1,000円以内、吉祥寺駅から1,300円くらいで帰れます。
これを高いととるか安いととるかは、人によりますが。。。

完売良かったですね。
ベルディオの公式ホームページがなくなってしまうと思うとさみしくて、思わず写真を撮ってしまいました。（＾−＾）

ＩＨの分の電気代はたぶんそれほどかかっていないと思います。
ただエアコン（暖房）と浴室乾燥の電気代はけっこうかかってましたね。（先月は全部で七千円くらいでした。）

ベルディオ、かなり気に入っています。ハセコー物件がそれなりの支持を得ている理由がわかりました。まぁ、偶然当たり物件だったのかも．．．

まあ、いろんな考え方がありますよね。
私は、できれば長谷工主体の物件は避けたかったです。
ファミリー層なので、立地と返済に無理のない価格帯、あとはけつのふける余力のある近鉄がＪＶ主体であることが決め手となりました。
長谷工主体でなければ、あとはベンチャー系の不動産会社でないとこの金額の実現は難しいのでしょうね。碓井式だとここは３流確定ですけどね。ですが、１流マンションたる物件はなかなか存在しないですし、価格帯も５千万円以上でしょう、もうそれなら私なら戸建を買いますよ。なんだかサラリーマンに喧嘩を売っている価格帯ですよね。返せなくはないけど変化に柔軟に耐えられないですよね。ファミリー層に対してはほんとふざけてます。
なので、ベルディオの価格帯がファミリー層かつサラリーマンにとってはベストな金額帯でしょうね。

今日、仕事から帰ってきたら、アートの養生が外されてましたね。
黒ネコヤマトの引越しセンターのトラックが止まってて、引越し作業してたので、その分の養生はありましたが・・・

ただ、長い間つけっぱなしだったので、床とか汚いですね。
ま、掃除してもらえば、綺麗になるわけで、あとチョットの我慢ですね。('-'*)(,_,*)('-'*)(,_,*) ウンウン
引っ越してから、毎日、帰るのが楽しみですね。

そうですね、やっと養生が外れましたね。
これでほんとのマンション生活が始まります。
ベルディオガーデンの木々の葉も元気に成長していますね。
数年後には立派なお庭になりそうです。

長谷工は、かなりの数のマンションを供給(？)しているので、当たり物件もあれば、外れ物件も少なくありません。
そんな中で、ベルディオについていえば、232さんが仰っている通り、当たり物件なんでしょう。
360戸もあるので、引渡し前の完売は難しかったようですが、引渡し後約2ヶ月で完売できました。
これは、ベルディオがそれなりに評価されているからでしょう。
当然、いろんな意見はありますが、私も含めて、入居された方々は満足されているのではないでしょうか。
ゴールデン・ウィークも明日で終わりですが、井の頭公園や神代植物公園など、気軽に行けるのもいいとこですね。

南大沢レジデンスのレスを勝手に引用してしまいましたが、
（ごめんなさい）
これまで、語られた問題と今後の管理組合の参考に

以下↓
文を書くのは苦手なので、どうしょうかと思いましたが体験したことを少し。共用部分、それに面した各部屋のアルコーブの使用についてですが・・・。以前、２ヵ所の所有マンションを売りに出しました。（仮にＡ、Ｂとして）Ａは管理も住人のモラルもとても良く築２０年程の物件ですが購入時金額を若干下回る金額で売れました。Ｂは築５年程ですがアルコーブにクリスマスツリーの箱や自転車、乱雑に１０本位詰め込んだ傘たて、キックボード等々を置いてあり、不動産屋と購入検討者が見に来たのですが「お宅の隣汚いですね。近隣の環境も値段ですよ。」と何百万単位で値切られました。マンション全体も、まるで子供の王国でやりたい放題。管理人も親も注意する事はないのでポストのいたずらエントランスのソファーに土足で乗りトランポリン。一部の方々の行いやマナーが全体の価値、格を下げてしまうのですね。今は入居時なのでピンとこないかもしれませんが、何かの都合、事情で売るときには住人以外から観た南大沢レジデンスの評価？が定着していたりもします。ちなみにＡもＢも駅から５分以内の物件です。初めが肝心だと思うのですが・・・皆さんはどう思われますか？過去経験した事です。２８３さんのように上手に書けなくてすいません。
以上
売る売らないはひとそれぞれですが、アルミ柵によるすけすけマンションなだけに
アルコーブの荷物は、いつも帰宅するとげんなりします。よくベルディオは団地風といわれてきましたがまさにその通りの風景だなぁと。いまは入居間もないので外観のかっこよさと少しの見栄で気になってしまいます。でも住む場所って第３者がみて、いいとこ住んでるねといわれるほうが嬉しいし、いつも帰ってくるたびにわくわくしますよね。なので、そのあたりもふくめいいマンションにしたいと個人的には思っているので、アルコーブの問題とアルミ柵からガラス柵への変更などうまく対処できるといいのになあと。近隣のマンションを比較するたびに思ってしまいます。

管理組合では住む上でのルール制定と徹底がメインとなると思いますが、
１ヶ月程度住んだ上での修繕希望事項を勝手にあげてみました。
どれだけ、運用費用が発生するんだというおそれはありますが・・・番号は希望順です。
住戸内は、基本満足ですが、やはり結露があったのはショックでしたここ以前住んでいたマンションで結露との戦いは壮絶だったのでなんとかしたい。。。外観は感性がおのおのあるでしょうが、他の三鷹の他のマンションと比較してもアルミ柵でなければもっといいのにというのと、丸見えですよね。ガーデンやフロント側が。個別に目線さえぎり策をとってらっしゃる方もいますがその分不統一感が少し目立つ感じがしますね。あとアルミによって採光性はいいんでしょうけど砂の入りっぷりと下階への落下物も少々あるようですね。バス送迎やフロントサービス的なもの、シアタールームやトレーニングルーム、水的なもの（噴水や池）などの運用コストがやたらめったらかかるわりに利用しないものが無いのはここのいいとこですよね。キッズルームも不要となればすぐにパーティルームと合体できますし。ほとんどの活用が管理組合での利用でしょうしね。
住まれた皆さんはどんな希望がありますか。

※修繕希望事項
【住戸外】
　１．アルミ柵のバルコニー住戸をガラスへ（コンクリ＆タイルがベスト）
　２．内廊下側のアルミ柵部分をガラスへ（コンクリ＆タイルがベスト）
　３．駐輪場の増設（洗車スペース＆客用駐車場１台分を利用もしくは空駐車場）
　４．駐車場へ入り口の増設（グランド側、ブライト側にも設置）
　５．吹付け部分のタイル化（特にバルコニー）
　６．内廊下側のアルミ格子を格子ルーバー化
　７．バルコニーの排水溝を１戸１個へ（お隣さんへだいぶ気を使います）
　７．屋上緑化、太陽光発電（お金だけかかって意味はなさそう。）
【住戸内】
　１．単層ガラスを複層ガラス化
　２．リビング以外の各扉をキッズルームのような開け閉めが調節可能な扉にする
　　　（碓井さん曰く帽子引っ掛けなので、風が吹いたら勝手に扉が閉まるのが嫌）

すみません。
住戸内の希望事項で訂正です。
キッズルーム　⇒キッズルーム内の倉庫
皆様も見られるとよいです。

内装に関しては、生活に支障がなければいいのではないかと思いました。支障がないという私の意見は、結露など、生活してからわかってくることもあるかなとは思う部分はあるのですが。ペアガラスの良さは、防音・結露・気温などだと思うのですが。多摩の気候と周りの騒音等考えると、わざわさ゜ペアに変更する必要がないのではと思いました。あとからの工事って、新築時よりもコストかかりそうな？気がしました。購入前に、さんざんレスがあったことですが。モデルルームでわかっていることことで嫌なら、違うマンション検討を・・と。私もそう思いました。ベルディオの価格は、アルミ柵・内装などのコストダウンで出来た価格だと思うので。買える価格で、ある程度妥協して工夫して楽しい生活が出来ればいいのではないかと思いますよ。管理組合の総会などて、建物などの使い方など検討は必要かと思いますが、内装などに関しては問題はないかと思います。

完売ということもあり、上下左右とも住まわれているのですが、
まったく音が聞こえません。長谷工直床なのでそれなりの生活音
は覚悟していただけに、逆にあれって感じです。
場所や間取り、家族構成にもよると思いますが、皆さんはどうで
しょうか？

２３８さん、いっそのこと買い替えられたほうがよいのでは（笑）。上を見ればきりがないわけで、ベルディオの仕様は許容範囲内だと思いますよ。本当に不便なところは改修していくべきでしょうけど、これ以上の負担は勘弁願いたいです。アルミ柵からの眺めは楽しみの一つでもあるので、ガラスにする理由は見つかりません。

２４１さん、上階の足音が時々聞こえてきます。ま、以前住んでいた昭和３０年代築のアパートに比べればかわいいもんです。

多少の音は響いてきますが、気になる程のものではありません。
快適なベルディオライフを満喫しています。
ただ駅から遠いのはやはりたいへんですね。
特に今日のような雨の日は・・。

内装、外装の話しは過去何度もこの掲示板で話題になってきました。
共有部分でのマナーやルールの意識化はある程度管理組合で提案できるかもしれませんが、さらにお金を出してまでアルミ柵を変更したりするのはどうかと思います。
この値段でこのマンションを買った意味がなくなってしまいます。
他のマンションに住む友人の話しだと、窓を二重サッシにするなど、各ご家庭が負担して変更していくことは、管理組合への届出（理事会での承認後？）で可能だと聞きました。

238さん。あなたが列挙したのは修繕ではなく仕様変更です。それを承知でここを購入したのでしょう。あなたの希望の仕様に合った物件にいっそ買い換えたら如何ですか。修繕ということでしたら、植木で根付かず枯れている木がかなり見かけますが、植え替えていただきたいと思います。

植木が既に枯れているのは私も気になりました。
この時点での植え替え分の費用はもちろんは長谷工持ちですよね？

冬の最中ということもありましたが、すでに２月下旬の引渡しの時点で枯れかけていた樹木が目に付きました。春になって息を吹き返したのもありますが、根付かない木々は植え替えるしかないでしょう。これこそ管理組合でフォローしてもらいたいです。もちろん施工業者に費用負担をお願いすべきだと思います。

そもそも雨の降らない真冬に木を植えて、水もやらずにいたのですから、枯れて当たり前です。施工のスケジュール上、仕方なかったのかもしれませんが。。。

本によると植栽計画をちゃんとやらない物件は、要注意物件だそうです。
まあ当たり前ですよね。
内外装も含め３流全快のマンションということです。（だから割安・・・）
残念ながら、施工業者に費用負担など考えずに、自分達でいいマンションに変えていきましょう。
私は自分達の家なので多少の金額負担やルールの遵守はありがたく受け入れたいので。
専用のホームページから意見交換ができるといいですね。
仕様変更云々という話が上でありましたが、良くするための提案やそれを維持していく上での提案などいろいろ意見交換がしたいです。

まあ、暗黙の了解ですけど、わざわざ「３流」と言い出す必要はないかと。ベルディオにもそれなりに愛着がありますので。

２３８です。皆さんからいろいろ意見がありました。可能なら買い替えたい（笑）です。立地面と価格のバランスでこの物件を選択しました。ただ、価格面での余裕がまだ私はあるので可能ならいろいろ手を加えたいと思ったまでなんです。じゃあいま出ている他物件を買うかというと下連雀近辺でベルディオを超える新規マンションはないですしね。かといって５千万円以上を出してまでマンションには住みたくはない。それなら戸建てにしたいなあと。武蔵野市方面にでている物件や調布の物件では立地的にダメですし、もう子供を学校に通わせてますしね。最初からもちろん仕様については分っていて購入してます。ですが、どこの既築マンションもそうですが資産価値向上のために生活力の維持などを目的に修繕や改築等を行っているのでそれに加えらればと思ったまでなんです。いろんな考え方があると思いますが３６０分の１の意見ということで許してください。

２３８＞
シティハウス武蔵境南なら近くていいんじゃない。
実際みたけど
あんたがこだわる外観はおしゃれだよ。あれなら自慢できるぜ。
内装もグレード上だし、売主もね。機械式の部分と三鷹駅が最寄じゃないとこが難点だけどね。
まあベルディオはなんだろうね。外観も内装も偏差値的には４５ぐらいか。
それでもいいって人が大半なんでしょ。

バルコニーは禁煙のはずです。購入時に営業に確認しました。
窓を開けていたら上下左右の家に煙や臭気が入ってきます。
布団干し同様最近のマンションでは常識だと思ってました。

管理規約の使用細則第４条(13）に「専有部分、ベルディオラウンジ以外は原則禁煙」とあります。
バルコニーは廊下などと同じく共用部分になります。
管理組合が発足したら、役員になられた方達はごみ、布団などの問題と共に是非是非この問題を取り上げてください。お願いします。

>251
シティハウス武蔵境南のサイト見ると今残っている部屋は２Fばかりで
平均価格も5200万くらいしていますね。
間取りも田の字が多いし駅からも遠いしあそこに5000万以上だすならば
ベルディオでゆとりのある生活を送ったほうがいいのではないかと
思えますが・・。

>>252
住居専用の規約でも個人塾程度ならその範囲で可能という判例があるように
管理組合の権限で強制禁止は出来ないでしょう。
逆に訴えられたら負けちゃいますし、その費用は管理組合もち。

管理組合や役員より、ひとりひとりの道徳の問題ですね。

>>254
？？誤爆ですか？

色々問題は出ていますが、やはり粗大ごみのことが気になります。もし管理費等で処分でもしたら、また出す人がいるかと思うからです。ゴミ出しは家族が出しているので、ゴミ捨て場の中は見たことないですが。家族に聞いた所、不法に出したゴミは、完全にはなくなっいないみたいですね。防犯カメラがついてるそうですね。どの位鮮明の映るのでしょう。悪質な場合は、出した人をつきとめる必要もあるかと思います。

ベルディオの中庭には、水等使用の部分がなくて良かったとつくづく思いましたよ。住んでから、他のマンションのレス読むとベルディオで良かったと実感します。長期住むには、シンプルがベストですね。

またアデニウム対抗レスですか。まぁ確かに色々問題ありそうですね。そう思うとベルディオの勝ちか？上階の騒音もあるみたいだし、うちは直床だけどぜんぜん音しないしね。

他のマンションのレスの話題はいかがなものでしょう。
それぞれのマンション、いい点悪い点はありますが、比較するものではありません。
自分たちのマンションをより良くするための議論をしましょう！

引渡し直後のこの時点でで植木が枯れているのは、施工業者に負担させるのは当然だと思いますよ！！
共用部分であっても、問題あるマンションの部屋を平気で引き渡すのと変わりないですよね。

私は住環境に魅力を感じ、ベルディオを選択した住人ですが、いざ入居してみると予想以上に良い物件でした。まあそもそも物件そのものへは過度の期待はしてなかったのでね。。
無駄が無い！これって意外と大事だと感じました。
全体のバランスがとても良いですよ。
安っぽい部分も見られますが、個人的には許容範囲でした。

粗大ゴミ、一時期に比べたら大分減りましたね。しかしまだ完全に無くなった訳ではないので今後も注意が必要ですね。
特に気になるのがずーっと放置されてる大量の衣装ケース！出した本人は気にならないのだろうか？こういう人達って一度痛い目に遭わないと分からないみたいなので、粗大ゴミについては防犯カメラで犯人探しした方がいいのではないでしょうか。

他のマンションについては、お互いメリット・デメリットがあると思いますし、それは住んでる人の感じ方次第です。
ここは、ベルディオのスレなので、他のマンションのことは置いておいて、ベルディオのことを書き込みましょう。

確かに、粗大ごみ（プラスチックのケース）はなくなりませんね。
たかだか数百円程度なのに、感覚を疑ってしまいます。
数百円をケチるために、他の多くの住人に不快感を与えるっていうのは、どうかと思います。
心当たりのある方、良心があるのであれば、市役所に連絡して、シールを買って、貼ってください。
（といっても、ココを見てないんだろうな・・・）

コミュニティエントランスの脇の提供公園に何台か自転車が停まってますよね。
あれって住人のものなんですかねぇ(・へ・;;)うーむ・・・・？
さらに増えても困るし、良くないと思うんだが、何とかならないのかなぁ？

あれって、市に言えば撤去してくれるのかな？

建設反対運動を法に反してないからと道徳無視デベから購入した人が
タバコ・ゴミだしや自転車置きのマナー違反に目くじら。

完売したことだし、入居者専用のパスワード付の掲示板に移行しません？
そうすれば、↑のようなベルディオを妬んだ書き込みとかもなくなり、読む人の不快感も低減されるのではないでしょうか？

265はベルディオがうらやましいんでしょうね。

>>264
住民のでしょう。
公園に無断駐輪して市に迷惑はかけられませんから、
せめてマンション敷地内に動かすようにして欲しいですね。

自転車は荷物を部屋に運ぶ時などに一時的に置いているのではないかな？特にフロントは自転車置き場から遠いですから。
長時間や夜間に停めている自転車にはベルディオの管理事務所から注意の張り紙がされてましたよ。

今日の張り紙はバイクの騒音の苦情でしたね。
ほとんどどのバイクだかわかっているんだから、直接注意すれば早い気もしますが・・。

バイクの騒音ですか。
私のところまでは聞こえてこないんでわかりませんが、他人に迷惑をかけているのなら、気をつけるべきでしょう。
360世帯もあるわけだから、色んな問題点が出てくるのは仕方の無いことですが、総会っていつごろになるんでしょうか？

今朝、そのバイクの騒音苦情の元かも？と思われる人を目撃しましたよ。
ぶるるるるるるぁ〜〜〜〜っと走って行きました。確かにうるさいし
柄悪いからマフラー付替えて〜（笑）

バイクは構造上からノーマルマフラーでもうるさいですよね。
早朝や深夜に使うのなら敷地の外に出てからエンジンをかける等の気配りが欲しいものです。
特に冬場はエンジンを温める為しばらくアイドリングすると思うのでうるささ倍増です。

＞気配り

無茶言うなよ〜

>>273
無茶な事でしょうか？少し押して車道に出ればいいのでは？
私の知人は、早朝、深夜にバイク（中型）を使う時は気配りとして車道に出てから
エンジンをかけてるそうです。
ルールとして決めましょうと言ってるのではなく、あくまで「気配り」です。
早朝、深夜で今エンジンかけたらうるさいな位判断できるでしょうし、臨機応変に
配慮しましょう。

そうやって反応して説教するところが無茶なんですよ。
同じような層が集まってるのですから、言われなくてもわかってますし、
自分だけ良識ある大人ぶろうとするその言動はお止めくださいね・

274さんに賛成だな。マンションは一種の共同生活だから配慮は必要だよ。

言わなければわからない人もいます。

張り紙見てから、うちも使用してるし、どうなんだろうと聞いたら、深夜は、畑近くでエンジンかけているそうです。あそこでかけたらうるいのは予測済みだと。苦情がくるのは分かる気がするといっていました。昼間など時間に合わせてやっているようです。マンション集合場所の駐車は響くだろうと、違うとこの集合住宅でもそうしてといっていました。早朝の使用の方は、きっと通勤で使用してて同じ時間だから、余計に目立ってしまったのでしょうね。

冬の寒い朝に毎日毎日バイク通勤してみてから他人を非難すること。
言うはやすしきよし

２７９の人って。人のこと考えない最低の人です

そのうち、現場を確認でもしたら、その場で本人に通告されて恥をかくでしょうね。

現に新聞配達のバイク（あなたが雇ってる）には何も言わないあなたたち
本当に言うはやすしきよし

お前バカだな。新聞配達は共同の利益なんだよ。

ふざけた口調でレスはするな

誰も通勤で早朝利用のバイクの人に頼んで通勤してもらってるわけでない。自己都合でのバイク使用でわけをわからない投稿をするのは最低です。まあ、ネットで色々いっても防犯カメラでもバイク当人は確認できることなので。エレベーターに苦情張り紙あり、バイク通勤してる人なんて限られているから。おそらくやめるのが普通でしようね。住人もそのうちわかって、白い目でその人見ると思う。

２８４は、２８２の方にいったものです。

バイク置き場にバイクがあってそれが出入りするのは、最初からわかってることジャン。
自己都合でのバイクの使用でわけをわからない投稿をするのは最低です。
あと自分の旦那や子供がバイクの音出ししないという自信はどこから来るの？

２８７さん自身ってどんな人なんでしょう。品性にかけますね。

早朝バイクの人固定の一人の人への苦情だ。我が家では通勤では使用しておりません。

投稿レスでは人柄が出ますね。投稿でうさばらしはやめてください。

>>290
ですよね。
認められたバイクの音は禁止できませんものね。
あれこれ八つ当たりするのは辞めましょう。

３６０世帯という大きなマンションですが、それでも一つのコミュニティーですので、住民同士仲良くとは言わないまでも、上手にやっていければいいなあと思います。

285、287、289の日本語はいずれも支離滅裂。感情が高ぶっているのでしょうね。少し抑えたらいかがですか？

バイクは認められていても、その音で住民に迷惑をかけることは認められていないはず。何らかの解決策が見出せるといいですね。

普通苦情が出て張り紙までされてたら、「気を付けよう」って思うけどね。
逆に苦情に文句言ってる人の神経が分からない。
そういう人って自分が被害受けたら大騒ぎするんだろうね。

同感。

294の方も苦情のレスの文句いってるように思えますけど。

入居者も落ち着いた感じですし、建物自体への不満などの意見もなくなってきていますね。皆さん、いい暮らしができますように。

ベルディオの仕様はシンプルですが、シンプルが一番な気がします。
全く日常生活で問題になるようなことはありませんし。
改めて良い物件だと思っています。（＾＾）

>>296
きっとあなたが『苦情に文句を言ってる人』だから、そう読み取ってしまうんだね。

マンションレスと関係ない２９９さんのような投稿はやめましょう

>>301
主人が若い頃(10年位前)乗っていた中型バイクはうるさかったですよ〜。
レーシングカーのようなカウルが付いてないタイプです。
マフラーの改造はしてなかったですが、ドッドッドと重低音で響いてました。
ゆえに家の前ではエンジンをかけることが出来ず、離れた場所から乗ってました。

今回の該当者が改造してるのかは分かりませんが、車でガンガン音楽かけてる若者と同じ感覚
で乗ってるのでしょうね。若いうちだと思いますが・・・（苦笑）
今の季節は網戸にしてる部屋が多いと思うので余計にうるさく感じるのかも。
バイク、車、自転車の入口横に住居もある形なので、バイクを使用する側が配慮してくれないと
この問題はむずかしそうですね。

マンションの中庭の、森のような佇まいの中に暮らす静けさが快適な毎日です。

バイクの騒音に関してですが、
限られた対象の方々なので、張り紙ではなく
・・心当たりがありませんでしょうか、
等、注意を促す形の個人的な文書とかでの対応ではできなかったのでしょうか。

何か、ネットを通じてのこういうお話し合いは、
このマンション以外の大勢の人々にも見える中で
つるし上げ（スミマセン）のようにも感じられてしまって。

たしかに個人的な文書でお願いするのがスマートだったかも。たとえ正論だとしても、言い方次第で相手を硬化させることもあるわけですし。

匿名という気軽さに後押しされて、いろいろな問題を掲示板に書き込んでいますが、内輪の問題をネットで公開しているようなものですね。部外者は笑いながら見ているんでしょうね。

バイク乗りさんにしても普通に乗る分には正論ですし、
自分が正論とか考えてるうちは、団体生活失格ですよ。
譲り合う心が大切と思うわ

>>306
仲裁心理学の基本ですね。
自分だけ正しいと思い込むから、夫婦喧嘩や離婚が絶えません。

ベルディオ専用のＨＰ見ましたが、こういった意見の交換が出来るようなＢＢＳは無いですよね？リサイクルＢＢＳはありましたが・・・。作ってもらえるのですかね？

管理組合が運営するBBSが出来るのかは分かりませんが、
個人で立ち上げるBBS（CGI)でも話し合いは出来ると思います。

登録の仕方はベルディオ専用のHPにありましたが、
HPも立ち上げないといけないのでしょうか。

BBSの運営だけでも大変な気力を要するのですが。

完売後でしたら、このような不特定多数の方が見られるＨＰではいらないかなと思いました。今は建設時から、購入に関しての意見などでずっとここが続いていますが。ここのコミニティは、購入に関してのコミニティが主体かなと思うので。完売してからは、住人以外の方の中傷だけの投稿なども入りかねないと思うので。

マンション建物等に問題が起きれば、マンション住人であれば連絡先等わかっていることだと思いますし。今はネット時代ですので、新規マンションなど建設予定ができれば、こんなＨＰが立ち上がっていますが。ベルディオのコミニティは閉鎖にして。違うやり方でできればいいかなと私は思いました。意見交換も大切なことだとは思うのですが。マンション内部での問題を公のＨＰでやるのはちょっとどうかと思いました。

いよいよ、ベルディオの管理組合立ち上げですね。
皆さんでいいマンションにしていきましょうね！（＾＾）

312さん、313さんに賛成です。代わりになる掲示板があれば、そちらに議論の場を移しましょう。

どのように諸問題を解決していくかという参考になるから、ここで会話してほしいなぁ。

これからは、管理組合が発足するわけですから、何かあったら理事長さんなどに相談すればいいと思いますよ。ここのコーナーはいらないと思います。他にお住まいの方がおもしろおかしくやじなど入れてくるだけです。私は最近通路でええっっという光景を目撃してしまいましたが。管理組合に相談すればいいことだと。個人の方がしたことを、を投稿しても告げ口みたいな感じになりますからね。

意味不明

今日の管理事務所からの張り紙は、タバコのバルコニーでの上階からに灰の問題でしたね。
どこのマンションでも同じような問題は起こっていますが。（＾＾）
常識、非常識、議論は分かれるところですが、安全面、他の住民への迷惑という点では答えは明らかな気がしますが・・。

318さんに関連して、セキュリティに関しては、ここで共有できる情報と、公開しないほうがいい情報がありそうですね。318さんの書き込みは前者ですが。まぁ、360世帯もいるんだから、狙われないほうが不思議かも。

滑り台横のベンチそばの外灯が割れてるのは引越し中のアクシデント？
どなたかご存知？（どうみても割られてる感じ…）早速、修繕積立費発動？？？　
あと　夏も近いので死に絶えた苗木を早く植え替えてほしいな〜

ふつうのマンションでは灰までは落ちません、煙くらいですよ。ここは柵だからなぁ。。。
外部から丸見えなので318,322さんの言われるように用心しないといけませんね。

タバコの灰ではないのですが、
強風のためだったのでしょうか、
昨日、黒い土らしき粉塵が、バルコニー、洗濯物、部屋の中（考えなしで窓を開けていたので）
と侵入し、お掃除が大変でした。

フロンとト側だからでしょうか、他の棟ではそんなことはなかったのでしょうか。

上の階にも土埃は入るのですね。

それでも、風がとても心地よかったので、
その代償と思えば、それもまた自然な日常と満ち足りています。

でも、今度からは強風の日は外へ出て風を感じていようと思います。

そうですね。風が強い日は、フロントは砂埃がすごいですね。
先日は掃除したすぐ後でもバルコニーに砂がうっすら積もってました。
前の畑の影響でしょうが、砂埃をとるかマンション建設をとるかと言ったら今のところ前者ですね。ここの景色と開放感は捨てがたいです。
強風の日は窓を開けないように気をつけます。
ただ給気口はすぐ目詰まりしそうな気がしますが・・。

ただ、生産緑地側にマンション等がまた建ったときは、その棟からまる見えですよね。
砂埃の問題は多少減るかもしれませんけど。
実際、ガーデンは、フロントの玄関側からまる見え。同じ住民なのであまり気にならないですが、
他のマンションなどからまる見えになるようになるのは、嫌じゃないですか。
それがなくなったら柵の良さはあまりないように思いますが・・・
あと、メインエントランスの丸っこいコンクリがえらく汚れていますが、引越しなどの車による
汚れでしょうか。それなら、汚した当人に修繕していただきたいですね。
なんにしても住民の意識を高めることが、大切だとおもいますね。
マンションは管理を買えとどこぞでみたことがありますけど

汚れてたら気付いた人が掃除してクダサイネ

隣のマンションの住民よりも、同じマンションの住民に私生活を見られるほうがいやだな。

バルコニーが見られている、というのは本人が気にする、気にしないの問題の気がします。
普通、誰も他人のバルコニーでの生活に興味はありません。
裸踊りでもしていれば別ですが・・。（＾＾）
ただ男であれば逆に目をそむけます。

今日のベルディオの張り紙は、バルコニーでの苦情についてでしたね。
柵の外での洗濯物は安全面ということは理解できますが、管理事務所が美感を理由の一つに注意するのはどうでしょうか？
「・・という苦情がありました」的に、苦情があれば何でも張り紙するのはどうでしょうか？
バイクの騒音や駐車場でのスピードの張り紙などもそうです。
管理事務所の対応に疑問を感じます。

私はフロント住人ですが、ガーデンのベランダは気にされる程見えませんよ。
こちらもジロジロ見ている訳ではないし、全くと行っていい程見えません。

それより、エレベーターへ自転車を持ち込んで上がる方が多いのですが、どうにかなりませんか。
ドアにガンガンぶつけるし、ボロボロになるのは目に見えています。

まあ、エレベーターの自転車持ち込みは規約違反ではないので、住民の方のモラルに頼らざるを得ません。せめてエレベーター内や壁を汚したり、傷つけないように切に願うだけです。

>>331
以前住んでいた公団でさえバルコニー柵の布団掛けは安全面＋美観を損なう為禁止してました。
美観も管理の一つだと思いますけどね。

私は今の管理会社の対応について不満はないです。
特定の人と分かっていても張り紙などでワンクッションおけば角が立ちませんし、それを見た
他の住民の意識も変わって同じ苦情は来なくなるでしょう。

私はフロントですが、皆さんの言うような砂埃はありませんでした。
風向きや場所にもよるのでしょうが。

まあ、たとえあったとしても自然との共存が大事なので気長に掃除して
行きましょうよ。

それより、318さんの書き込みが気になります。
ネットでしらべる限り、窃盗団の目印だと思います。

今後、みつけたら、撮影して警察へ届けた方がいいと思いますが。

以前、空巣にやられた経験がありますが、PCごと盗まれたりしたら悲惨ですよ。

怖い話ですね。自警団を作るわけにはいきませんが、異常に気がついたら報告できるシステムがほしいですね。

バルコニー柵の布団掛けは一気に団地っぽくなりますね。柵の後ろ側で干せばいいものをといつも思います。

バルコニーの柵を乗り越えての布団干しは、そのマンションの管理レベルを知る上でとても参考になります。きっちり管理されているマンションではまず見られません。
安全面はもとより、美観上も大いに問題ありだと思います。
このせいだけじゃないでしょうが、ベルディオの前を通る度に、新築とはとても思えず、周辺の１０年以上経った公営住宅並に見えます。資産価値下がりますよ。
布団干しは禁止した方が良いと思いますが。

＞管理レベルを知る上でとても参考になります

いちおう不動産で飯食ってますが初めて聞いた。
営業トークを真に受けていませんか？

まだ今日もベランダ手すりに布団干してるかたいっぱいいますよ。

だってベルディオだもん

そうでした・・・(ー。ー)
貼り紙してもだめですか・・・堂々と４枚もきれーに干されてます。

マンションのルールとマナーの所に廊下や階段に自転車、三輪車、荷物等の私有物などを置く事は
管理規約上禁止と書いてあります。
立派に成人した大人なんですから、自己中はダメ。
バルコニーもパラボラアンナの設置をしてはいけない。
もちろんお布団干しも・・・だいたい同じ方が干してありますよね。
入居した以上共同生活なんですから、より良いベルディオ三鷹レジデンスに。

337様
バルコニーの柵にお布団干しは管理規約上禁止なのですが
しおり？を読んでいらっしゃらない方のマナー違反です。
外から見るといつも同じ方のようですが・・・
早く管理組合総会が発足して口頭で伝えないとわからないみたいですね。
一般の団地感覚でいられるのはねぇー

ていうか、完売したのに、こんなに盛り上がっている掲示板も少ないですよね。

ベルディオ三鷹レジデンス入居のしおり（ｐ19）＆管理規約集、使用細則（ｐ47-48）
全部目を通すと時間がかかりますので大事な部分だけでも。
拘束はありますがそれが一般団地との違いですかね。
総会で決まったら良好な住環境が訪れるでしょう！

アデニウムは庭をつぶして駐輪場だよ！あそこって庭が売りだったのにね。うちは豪華じゃないけど庭は大事にしようぜ！

お布団干しを故意にやっていたらその人の神経を疑いたくなります。
注意事項が集合ポストの所、エレベーター内に掲示してあります。
読む方、目にする方はどのくらいいらっしゃるでしょう！
早く気づいてほしいです。
自転車は入居前から一家に2台分。自動車も一台でしたが二台目募集がありました。
そのうち自転車も？
駐車場内に駐輪場は危険が伴うので無理です。

＞駐車場内に駐輪場は危険が伴うので無理です。

駐車場内は最徐行と決められてるのに、どうして危険なの？
もしかして貴方、規約違反して徐行してない人？

そのお宅たちにやっぱり直接注意しちゃだめですか？

なるべく書き込まないようにしていますが、ついつい（笑）。

庭は立派に育てましょう！つぶすとしたら駐車場の一角かな？子どもには駐輪させない条件で（危ないから）。

>>349さん
挑発的な発言は控えた方がいいですよ。

>>348さんの言いたい事も分かります。
車には死角がありますので、歩道も無い駐車場に人の往来が増えるのは危険でしょう。
もし作るとしたら>>351さんのご意見の通り、大人のみの使用で入口付近が最適だと思います。（チェーンゲートがある為、最徐行される場所だと思いますので）

初めは気がつかない、知らないで規約違反をしている人もいるかもしれませんが、あれだけ張り紙が貼ってあって気がつかないとは思えません。
規則を守らない人は張り紙などは気にしません。
気にするような人なら最初から違反などしていないのでは。
張り紙は、日本人の恥の文化があった時代には効果あったかもしれませんが、今の時代通用しない人が多いと思いますよ。
そういう人にはその人の文化やルールがあるようです。
自分の子どもの給食費を払わない時代ですから。（＾＾）

他のマンションへの言及は掲示板が荒れる原因になります。
過去から皆さん学びましょう！

ベルディオに満足していれば、他のマンションへの言及は無意味。外との比較より、まずマンション内の問題を解決することが大切では？

掲示板の張り紙なんか見ない。私のかみさんがそう。
見ない人は視界のすみにもはいらないのですよ、張り紙って。
でもね、目に付く張り場所ってあるのです。
どこかというとエレベータ入り口そばとエレベータ中。
降りてくるの待ってるあいだにひまだから読む。載ってるあいだにひまだから読む。
場所や見せ方工夫したほうがいいですよ。
だれでもいくところで、だれでもちょっとは意に反して滞在するところ。そこに
暇つぶしになる張り紙。。。いいでしょ？

エレベーター中に張ってありますよ・・・。

部外者に余計な口出しをされるから、ここでの書き込みは止めたほうがいいんだよ。。。

だから、やめましょう。
管理組合内で話し合いましょう。
荒れるだけです。

というわけで、これをもって入居者の方は投稿をやめましょう。

終

じゃないよ

やめるの？さみしい。続けて下さい。

やめよ

この掲示板とても役に立ってますよ。
いろいろな人の意見が聞けるのが掲示板のいいところですよね。
掲示板を荒らす人は同じマンションの住民でもいます。
無意味な荒らしさんは無視すればいいだけです。
そのうち住民だけの掲示板になるとは思いますが、考え方が限られてきたり、一部の住民への非難になったりしそうで怖いです。そうならないことを切に願います。

THE END

ショック！！クロスのつなぎ目が浮いてきた〜　なんだこれ？　夏だから？
　どうすればいいのかなぁ？

クロスのつなぎ目の浮きは、内覧会の時に業者に5-6箇所指摘してもらい、直してもらいました。

今なら、まだ修繕がきく期間じゃなかったでしたっけ？
何とかなるでしょう、

考えてみると、そんな話題も世界中に公開されているんですね。読む読まないは別にして。別のサイトに移動して、ここはThe Endにしましょうよ。