サンマンションアトレ府中ってどうですか？

こんにちは
私も、この掲示板を見てからアトレのホームページを見て驚きました。
この大幅値下げは納得が行かないですね。

契約日から１ヶ月以上がたち、日本通運のエレベーターの
保護段ボールなどが外されている事などを考えると、
１１月か１２月頃、マンションギャラリーで見た　済マーク　いっぱいの
価格表って結構ウソのもので・・・なんて実際は半分以下くらいしか売れてないのに
7割以上売れた済みマーク入りの価格表を見せたのかなぁ？
などとますます疑ってしまいます。

普通、新しいマンションを買って、１ヶ月以上も入居しないなんてこと
考えられないですよね。
自分は以前賃貸だったので、もし、１ヶ月以上入居しないで放置しておくとなると
借りている賃貸の家賃と、住宅ローンの両方を払うわけで・・・うーん
やっぱり売れていないのかなぁ？

私もNo.100さんの意見に賛成です。

引き渡しが終わって、まあ、1年以上経って全然売れてないなら仕方ないとは思いますけど
まだ、入居1ヶ月ですよ。私がマンションギャラリーでいただいた資料によると、
いま玄関のところに置いてあるチラシの105号室は当時4198万円になってます。　
実に1200万円安くなっているということですよね。
購入した全家庭が入居を終える頃の「引き渡し後、約１ヶ月」を過ぎたところで
入居者に何の説明もなく1200万円の大幅値下げは詐欺まがいですよ。

やっぱり納得がいかないです。

それに、チラシには自己資金8万円でローンを組む案内もあって、私は、無理して売値の
１割の自己資金を集め、手付け金として入れたので、後から売りにあがってきたちがう
マンションに心惹かれつつも、解約できないので、まあ、これも運命と
諦めたのですが。

だんだんと怒りがこみ上げてきた。

どんな時代でも売れ残るのはバス便マンションの運命ですよ。

以前から府中に好感をもっており、アトレのMRに行こうか迷っています。

現在のHPを見るとかなりの間取りプランが掲載されていますが、値引き後にMRに行かれた方がいらっしゃったら、現状（価格）や値引きの可能性を教えていただけませんか？

私は８０㎡くらいを検討予定です。4,500万円くらなら頑張れそうですが…

私たちも、NO.９７さん、１００さん、１０１さんに全く同感です。

しかし、こういったことは、個別に対応しても、ただ、はぐらかされてしまうだけです。

初めてこの物件の価格表を見た時の最低価格は、3988万円でした。それが、次の広告では、3500万円台からに変更されていました。
このことについて、営業マンに尋ねたところ、「これは、モデルルーム使用住居として、後から一切、手直し等しないという約束のもとでのことです」と説明され、妙に納得させられてしまいました。
ところが、です、営業マンの言った「モデルルーム使用住居」は、実際には、モデルルームには使われていませんでした。

今回の1000万円越えの値引きについて尋ねたところ、これまた、「モデルルーム使用住居ですので」との回答。

早くに契約され入居された皆さん、この、「モデルルーム使用住居」という言葉に騙されてはいけませんよ。
明らかに、価格改定は、価格改定です。

６月に入居者全員が顔を合わせる機会があります。マンション管理組合も立ち上がります。
売主と販売代理店は、これら不公平感と不利益感を抱いている住人の声を知る必要があり、既に入居している住人一件、一件に、この短期間での破格な価格改定について説明をし、住人に不利益と不公平がないよう対応する責任があります。

すでに入居されて同じような思いを抱えていらっしゃるみなさんで、このことは、しっかりと議題に上げていきましょう。

また、それぞれご家庭によって、微妙に契約の内容にも差がありますので、もし、大勢の前ではちょっと言いにくい、と思われる場合は、同じような思いを抱いている住人同士で協力し合って、対応をしていきませんか？
何しろ、個別での対応では、言いようにはぐらかされてしまうだけですので。

あと、バス便は売れない、ってコメントがありましたが、今は、どこも売れませんよ。
むしろ、マンションの目の前がバス停で本数が多いのですごく助かっています。
そこが、ここに越してきて良いと思った点です。

入居済み物件も未入居物件も部屋自体には特に差異はありませんよ。オプションがつけれるか、駐車場の問題はありますが、契約済み物件だから品質が良くて、未入居物件だから手抜きなんてこともありません。部屋自体の品質に差異はありません。だから、早くに契約し購入した購入者に不公平感があるのです。

これからご契約を検討されている方、日当たりは良く、わりと快適に暮らしています。
もしご入居されました際は、良いお付き合いをお願いします。

引渡しすぎたら大幅値引きする！スーパーで夕方から半額になるのと同じ！

常識ですよ？

ここより便利で環境がよい、東府中から徒歩２０分の大手デベ物件が２０００万台であるので、価格改定はしょうがないのでは？しかも長○工物件なので、建物もかなりコストダウンされてる。販売戦略の失敗はあると思いますが、相手が長○工では難しいかも…。サンアトレって関西ではかなりみかけますが関東ではまだ少ないので、売主強気だったのでは？財閥系デベなら下げないんだけどね。

こんにちは

引越しも済み、ここでの生活も少し落ち着いてきたかな？
それで感じたのですが、
洗面の扉、使いにくくないですか？扉の開閉すると狭いし・・・
部屋のタイプによっては引き戸だったりしていたようですが。

あと、いなげやさんっていいですか？
あんまり利用したことないのですが、広告見てもそれほど安くない気がするのですが・・・

ないよりはあったほうが、もちろんいいんだけど。

例えば桜堤庭園フェイシアのように、値下げ発表と同時に
購入済みの人全員に差額を返金した、という例もなくはないですが、
たぶん極めて稀な例でしょうね。

不公平感の是正、お気持ちは分かりますが、
住民がそれを訴えるようになると売り主は
値引きができなくなりますよね。
結局、入居率が上がらないと、管理費等の面から
困るのは我々です。
その上、売れ残りが多いことのほうが
さらに資産価値を下げるデメリットになるような気がしますが。

昨年１１月ごろに急に済みマークが増えたので、
たぶんあの頃に裏で投げ売りが行われたのではないか
と私は思いました。
でも別に私は投げ売りでもなんでも早々に完売してくれたほうが
嬉しいです。
「このご時世にあっという間に完売した人気物件」
と言えますから。

当初から立地の割に価格が高いことは指摘されていて、
皆さんもそう感じていたと思うのですが、
売れ残った部屋が投げ売りになることは予測できなかったのでしょうか…？

そもそも、そんなにたくさん売れ残ってます？
一階に居るとよく分からないんです。
結構、駐車場も駐輪場も車や自転車が埋まってきたように
見えるものですから。

あと、「ここより便利な2000万台の物件」って、
クレストフォルムのことでしょうか？
どのへんが「ここより便利」なんでしょうか？

脱衣場の扉はたしかに邪魔です。
しかも浴室前に敷いたバスマットを扉が擦るし…

いなげやは別段安くはないみたいですね。
安さならサミットのほうが上かも。
特に牛肉はサミットのほうが断然安いので、
肉好きな私はちょっと残念です。

でもいなげやも遅い時間だと売れ残り品を半額で売ってるので
そのころを狙おうかと思います。

まあ別段安くはないけど特に高いわけでもないので、
「ちょっとお醤油きらしちゃった」なんてときも
すぐに買いに行けて便利には違いありません。

あと、総菜は評判いいみたいで、この間試しに買ってみたら
たしかになかなか美味しかったです。

あと、価格について大事な点が一つありました。

不動産価格というのは変動します。
私達が契約した当初は原油高による建設コスト増に加え、
不動産ミニバブルで土地も高騰していた時期でした。
しかし今は原油高も落ち着き、不動産価格は暴落しています。

だからこの物件も、当時に比べて値段が落ちるのは当然だし、
仕方がないことだと思います。
同時期に建てられた他の物件も
大体同じ道を辿っていると思います。

連投すみません。
「投げ売りされると資産価値が下がる」という理論、
一見当然のように思えますが、しかし実際には
これは間違いじゃないでしょうか。

皆さん中古不動産を検討する際、
当時の実勢販売価格なんか調べますか？
また、調べる手段なんかあるんでしょうか…？
中古物件の販売価格って、今現在の相場で決まりませんか？
じゃなきゃ値上がりして売却益が出る物件なんかあり得ないし。

だからたとえ投げ売りされたって、資産価値にはあまり影響ない
と私は思います。
まあ、投げ売り真っ最中の今すぐに中古で売るなら別ですが。

私はもともと府中で物件を探していたのですが、
高くて変えなくて他物件を購入したので
ここが思った以上に下がっていて
今から買う人がうらやましいです！

初めて書きます。

入居済み16　さんは　ずっと以前からこの掲示板でおなじみですので
この掲示板でのご意見はとても重みがあるかとは思いますが、

私はやっぱり納得はいかへんです。

入居済み16さんのおっしゃるとおり、11月頃から済みマークが急激にふえたのは私もしっとります。
と言うことは、裏である程度の値引きが行われた可能性はあるでしょう。

私も値引きしてもらいました。しかしそれは物件価格を下げていただいたわけではなく
オプションやら、ローンの保証金やらを持ってくれたという内訳で、総額300万くらいやろか。
で、このことは他の入居者には内緒にしておいてくれって長谷工さんに
頼まれて　わしは、今まで誰にもしゃべっとらんです。

わしとしては、それは、まけてくれた長谷工さんに対しきちんと
仁義を通したゆうつもりで、誰にも言わんかったわけで、
なら長谷工さんも、このマンションが売れんので値段を下げるなら、
まず、先に高い金額で購入したわしらに「なかなか売れんので値段下げます」と　
説明するのが仁義とちがいますか？

引き渡し前にも、大幅値下げをし、さらに
引き渡し直後、入居直後という時期を見計らったように
総額　1200万　の　物件の価格変更って人をおちょくっとるで。

入居済み16さんが何を言わはっても
これほどの短い期間に
1200万というオーダーでの価格下落は
世の中の平均として、しとらんのとちゃいますか。

つまり、長谷工さんはそれほど価値のないマンションを
高い値段で買わせたゆうことでっしゃろ。
初期に契約したわしはだまされたゆうことになりまんのや。
色々カラーコピーのチラシで、「こんなに資産価値がありますよ」
「2駅にアクセスでき、バス停目の前です。将来、値が下がりませんよ」
「商業施設に隣接しているから、値段は下がりませんよ」
などなど、あることないこと並べ立て、
で、結局、言ってる長谷工さん自身が自分で値を下げてまんのやで。

「高い金額で買っておまえアホやの」じゃすまされんのです。
1200万とそのローンの利子を考えると、2000万近くの差になりまんのやで。
ここまで来たら、もはやメンツの問題や。
ここまでおちょくられたら
わしは、　ひとりであっても長谷工さんとは
やり合わなきゃならんやろな思うとります。


【一部テキストを削除しました。管理人】

早く完売したほうが良いに決まってます。
それに、値引きの幅は大小あるとは思いますが、年明けから結構下げていたのは事実です。
多分、納得いかない方は相当早期で購入された方ではないでしょうか･･･。

ましてや、長谷工を責めるのも良いですが、あくまでも彼らは販売代理ですよ。売主は
三交ですよ。売主の判断無しに長谷工は何も出来ませんよ。ここは、色んな思いが各々
あるとは思いますが、自己責任だと思います。

とにかく早期の完売を目指すべきです。

おそらく、土地の取得から施工方法、販売まで、長○工主導で行っていると思われます。三○は売主ですが、マンションに関しては素人です。長○工はいろんなところでもめてるし、批判の多い会社です。将来的な物件の価値も、長○工が施工したというだけで下がってしまう可能性があります。自己責任？早期完売？長○工さん、それは自分ところが、早くこの物件から手を引きたいから？販売費用がなくなってきたから？

前述した通りの理由から、値引きしてでも
完売を優先すべきという立場は変わりません。

しかし、ご指摘のように、やり方には問題があるように思います。

まず、値引きはやはり影でやって欲しいですよね。
ただ、モデルルームに客が来ないことには始まらないので、
そのために仕方がない面もあるのかもしれませんが、
いずれにしても程度の問題というのはあるとは思います。
ここまで短期間でこれほどの値引きは
他の物件と比較してもやりすぎのようには感じます。

おっしゃる通り、やる前に説明の一つくらいはあってもいいです。
裏での値引きならともかく、大々的な広告ですからね。

特に、「値引きはトラブルの元になるから他言するな」
と念を押したくせに、自分からその「トラブルの種」を
堂々とばらまく姿勢は、約束を守った契約者に対する
裏切りだし、誠意が欠けています。
おっしゃる通りです。
（私はもっと極々少額ですが、一応サービスはしてもらいました）

私は、「値引きをやめろ」とか「自分たちにも同じくらい値引きしろ」
という要求はするべきではないと思いますし、
しないつもりですが、
このあたりの不誠実さについては他の方と一緒に文句言ってもいいです。

ただ、「元々2000万台の価値しかないものを
騙して高値で売った」というのは違うと思います。
あくまでも相場が下がってしまったので、
傷口を広げないために赤字覚悟の投げ売りであり、
さすがにこの価格では利益は出ない、と信じたいです。
それなりに価値のある物件だと思いますよ。
日当たり良いしバス停便利だし。
自分たちの目利きを信じましょう。

最後に、購入検討板なので、これだけは一言。
これから契約する方がどれだけ安く購入しようとも、
私はその人を心から歓迎します。
他の方も書いてましたが、これが住民同士の諍いになるのは
筋が違うと思いますし、完売に貢献していただけることは
ありがたいですから。

あとやっぱり、当初の値段が高すぎなんですよね。
需要に見合った値段じゃないから赤字出してまで
投げ売りしないといけなくなるんですよ。

今回初めてマンション買いましたが、この業界独特の売り方って
なんだか不健全ですよね。
売れ残りが出るまで売り惜しみするかのような売り方。

素人から見たら、最初から適正価格をつけて
さっさと完売してしまったほうが
遙かにコストが安く済む、と思うのですがね。

どこの業者もそうですが、
逆オークションをやっているように感じます。
始めに高い金額を設定し、買い手が現れるまで
徐々に値段を下げていく、という。

これに対し、値段を釣り上げていく通常のオークション
を行っている、不動産のオークションサイトがありますが、
このやり方のほうが無駄がなくて合理的だ、
というサイトの主張がよくわかりました。


これから購入される方はラッキーだと思います。
2000万台なんてはっきり言って超お買い得です。
不動産相場が一番安かった時代でも、
この地域でここまでは安くはなかったみたいです。

ただ、自分は高いときに買ってしまいましたが、
後悔はしていません。
このマンションの中で一番優れた部屋が買えた、
と自分では思っていますので。

そうですね、ここは販売戦略を完全に誤りましたね。クレストフォルム東府中が竣工ギリギリまで、販売を見合わせて、適性価格で販売したのに対して、ここは竣工前から高値で販売していましたからね。ただ、ゴクレは、高幡不動で失敗してるので、販売戦略に慎重になっていたと思います。

上記の書き込みを読ませていただきました。

やはり、長谷工の販売方法がかなりトリッキーで購入者に不誠実で問題があると思います。
私も、このへんについては、納得がいくよう説明をしていただきたいと思いました。

府中のバス便物件は、３ＬＤＫだと、いくらぐらいが適切なのでしょうか？

アトレのバスタブ、保温浴槽ではないんですかね？？？
ここより劣るマンションでさえ、保温浴槽なんですけど…施工会社も同じなのに違うのかな？
保温浴槽とは違った場合、考えられる理由など、分かる方いらっしゃいませんか？

専門家に尋ねました。

マンションの適正価格とは、その物件が完売した値段とのことです。

ですから、もし3000万円台、4000万円台の物件が、2000万円台で完売したとしたならば、それ以上の値段で購入した人たちは、適正価格以上の値段を投資したということでしょうか。


あと、アウトレット（売れ残り物件）では、必ずしも、モデルルームを値下げで販売していない物件もあることが、しっかりと記載されています。

No.１１３さんのお気持ち、良く分かります。
特に、文中の「将来、値が下がりませんよ、と言いながら、言ってる長谷工さん自身が自分で値を下げてる」とのところ、苦笑しながら、頷いてしまいました。

同じおもいを抱えているのはNo.１１３さんだけではありませんので、ご安心ください。

あとは、私たち住人に対してどのように誠意を持って対応してくれるか、しっかりと見ていこうと思っています。

前にエントランスのところに置いてあった看板に
たしかに保温浴槽って書いてあったと思ったんですが、
そのことをここに書き込んだ次の日には、
看板の内容が変わっていて、保温浴槽のこと書いてなかった
と思いました。
私の見間違いだったのか、
あるいは看板の内容が間違いだったのかは
わかりませんが。

>>No.123　入居済み１６さん、ありがとうございます。

お湯の温度が冷めないらしいですけど、実際のところどうなのかなぁと。
他の掲示板では、蓋をしなきゃ意味がないとか、
パイプのところで冷めるのに、パイプがない浴槽で実験してるとか書かれてました。
普通の浴槽だったとしても、そんなに気にしなくてもいいことなんですかね？

初期のころにお買いになられた皆さん、私からしてみたら、あのお値段で買えるなんてスゴイ～！です。
日当たり良いし、スーパーすぐだし、バス停は目の前で、専用みたいですもんね。
『あそこは立地的にもいいよねー』って、言われてます。
未入居がまだそれなりにあるようですので、価格が高すぎて、この辺りの住人にはチョット手の届かないマンションとも言われてます。まだ、近隣はそういう目です。
ＭＲの値下げは、客寄せのためでもあり、１～２件、そういったのは仕方がないのかもしれません。
ただ、他のお部屋は、決して安くはないお値段ですからね。審査に通らず、キャンセルとなる物件も出てくるかもしれません。
このまま売れ残りが続いたら、さらに値段を下げざるをえないでしょう。その時、価格を下げた広告を出し、手が届くマンションと周りに思われることの方が問題かと。そうなる前に、完売してしまうといいですね。

たしかに高いですね、、、しかし、売れ残りは高層フロアではないでしょうか？
資産価値は高そうですよね、武蔵小金井の開発が完了したら延びていくのではないでしょうか。

なるほど、「高くて手の届かないマンション」ですか。
ほんと、そのイメージのまま完売してくれることを
切に望みます。

私は年収低いくせに無理して買ったら、
隣のかたがさすがになかなかセレブな方で、
一瞬自分が場違いな感じがしてしまいました。
でも、小さなお子様連れの家族も多いみたいだし、
そんなに敷居の高い物件のイメージでもありません。

保温浴槽でもパイプで冷える、ですか。
なるほど。
一応アトレはパイプはモリブデン管（でしたっけ？）
を使っていて、パイプでの放熱は少ないと宣伝しています。

あと、エコキュートはそもそも、
夜中の割安電気で湯を作り、
そのお湯の熱を利用して（初期設定で）二時間保温するので、
その間に家族全員入ってしまう、というのがコンセプトなので、
保温浴槽を利用して長時間あけて風呂に入るのは
むしろ無駄が多いと思います。
浴槽の保温や追い炊きの電力は要らないけど、
シャワーの使用時間帯が広いとたぶん効率悪いです。

ここ、まだ１０件も売れ残ってるみたいですよ！？
ローンの審査が通らなかったのかな、上の方でキャンセルもでてるみたいです。

１階のモデルルームの値下げはやり過ぎだったと思うけど、欲しくても買えない人が多いのでしょうね。

クレストフォルム東府中サウスステージに比べるとやはり高いと思います。
設備も若干旧式でコストを抑えてる感がありました(IHヒーター旧型・お風呂も手動で栓抜き）
長谷工の株価も100円を切っており心配ですね。
ですがバス停が目の前にあるのは魅力的です。


隣がいなげやだと騒音や空気汚染が気になります。どうなんでしょう。。。

そんなに残っているのですか？、、、
ＩＨも旧式なんて説明なかった、、、

>>No.113
物件価格からじゃなくても、300万サービスって、それ、実質すごい値引きですよ。
物件価格プラス諸費用やらオプション代、みんな普通に払ってるんですから。
購入者のみなさん、何かしらサービスしてもらってるかもしれませんが、そこまでいかないと思います。
私はNo.113さんに比べたら、極々少額。それでも嬉しかったのに。300万なんて聞いて複雑になっちゃいました。しかも、モデルルームとかではないのでしょ？
言わない方が良かったですね。

今年２月完成で残り１０戸なら、
このご時世ではよく売れている方では？

IHは最近のものだとオールメタル対応とか
光センサー付きで鍋振りできたりしますね。
たしかにアトレのIHはそれに比べると旧式ですが、
では逆に、標準仕様で最新式のIHの付いた物件なんて
近隣にあったでしょうか？
たしかミオカステーロのIHも同程度だったと思うし、
アトレのIHが別段劣っているとは思いません。
実際、使っていて便利に感じています。

お風呂の栓とか風呂蓋とか、あと玄関カメラがないとか
たしかに設備的には安く済ませてる感はあります。
でも、エントランスのセンサーキーとか
電灯スイッチやコンセント位置のユニバーサルデザインなど、
他社なら大々的に宣伝している要素を
あえて宣伝してなかったりもします。

他と比べて特別な設備はないけど、
昨今のマンションで常識になっている最低限のものはあるから
まあ生活には困りません、というところでしょうか。

クレストフォルムは、たしかに設備は素晴らしいですね。
床暖房とディスポーザー付いてますから。
でも私は通勤の利便性でアトレを選びました。

残り10戸ですか。
まあなんとか５分の４は売れたんですね。
個人的には思ったより売れててよかったです。

バス通勤の事なのですが、朝７～８時台の武蔵小金井行は渋滞しますか？
実際何分くらいかかるのでしょうか？
通勤されている方がいらっしゃいましたら、教えてください。

>>133さん
ちょうどそのころ武蔵小金井行きに乗ってますが、
渋滞はほとんどなく、10分ちょっとで着くと思います。

しかも浅間町ではまだバス車内は空いているので
確実に座っていけます。


いなげやのオープンが22日に決まりましたね。
あと、二階には服飾系のパシオスが入るとか。

残りの部屋は角部屋か最上階といった価格が高いところがほとんどのようです。

先週お邪魔したのですが、IHクッキングのデモストレーションを行っていました。
気のせいかもしませんがやはり料理がおいしく感じました。
（高火力効果だとおいしくできあがるそうです）

府中も下町風でとてもすごしやすそうです。緑も多いですし。

バス停も徒歩1分と書いてありますが実際は0分ですね。
雨の日も濡れずにバスに乗れます。

個人的にはポーチがついてないのが残念でしたが、いい物件だと思います。

アトレのIHヒーターは、入居してみてなんかイメージとちがうなぁと思い型番などを調べてみました。
パナソニックの中では、６０センチタイプで３口ヒーターのものの中ではもっともランクが低い部類でした。
がっかり。

また、ガラストップが６０センチしかないと、２８センチの中華鍋であおると、左右の人工大理石の上にたくさん
油などがはねるのです。結構両サイドの無駄な７センチ程度ガラスの部分って大事だなぁと思ったりします。
人工大理石の表面ってなんかお茶の輪染みとかできやすいような気がします。


IHは　肉を焼くとか、湯を沸かすとかではとても重宝してますがやはり中華料理の炒め物は
しゃきっと仕上がらない感じもします。でもまあそんなにこだわらなければいいですけど。

あと、エコキュートも型番を調べてみました。これもやはりパロマの中ではとてもランクが下のものでした。
と言うより、世の中で家族４人で標準的と言われるものより小さいサイズのものでした。
うちは３人家族ですが、自分が入居して１度だけ「お湯がなくなります」コールがかかりました。
家族４人～５人だとエコキュートのサイズが小さすぎるような気もします。


バスは、府中行きも武蔵小金井行きもとても便がよく重宝してます。学園通り経由と一本気経由の２系統が両方通るので便利です。以前は学園通り経由のバス停の近くに住んでいたのですけど２系統になるとほんと、バスの待ち時間が少ないなぁという感じです。

中央線が高架工事をしていて上りはまだ地上を走っていますけど、中央線が上り下りとも高架になる頃は
武蔵小金井の駅周辺も整備が終わっていてきれいになるでしょう。また、今以上にスムーズにバスが動き
便利になるでしょう。

アトレの前に住んでいたマンションのその前に住んでいたところは駅から徒歩１２分でしたが、そこより絶対便利だなぁと感じています。まだ、終電で帰ってきたことがないからかもしれませんけど・・・。

ちなみに１週間前頃どのくらい入居しているのか数えてみました。
そのときは、マンションギャラリーで使用している部屋やモデルルームをのぞくと、約２５世帯が入居していました。５７分の２５だからまだこれからというかんじでした。

購入済み入居予定の方って結構多いのでしょうかね？

エコキュートの「パロマ」？
お宅本当に入居済みなの？
もしくはお宅だけ「パロマ」？
多分、お宅以外は「ダイキン」だと思いますが・・・。

オール電化はミオカステーロと、
あと府中以外の新築を一件見たことがありますが、
IHのガラストップの広さはたぶん同じくらい
だったと思います。
標準仕様ではこれが普通なのではないでしょうか。
たしかにガラストップ広いほうが良いですが、
その分人口大理石の調理場が狭くなるのは少々悩ましいです。

エコキュートは、少なくとも貯湯タンクのサイズは
別の物件も同じだったと思います。
（ちなみにうちもダイキンです）
お湯を作る量は最初の一週間はコンピューターの学習期間なので、
最初は足りないかもしれません。
沸き増しとか続けてればその量を学習
してくれるのではないでしょうか。

最終バスを逃した場合、駅から歩くと、どのくらいですか？

歩いたことないですが、
キョリ測というサイトで武蔵小金井からの所要時間を計測
したところ、30台男性がゆっくり歩いて39分程、でした。
想定速度がかなり遅かったし、下り坂ということもあるので、
実際には30分切るんじゃないかと思います。

府中駅も距離的にはほぼ同じでしょうか。

バスはかなり夜遅くまで走ってるので
終バス逃がすとなると相当夜遅くですね。

以前試しに歩いてみた主人の話だと、府中からだと30分くらいだったとのことですが、
学園通りのバスルートに沿って歩いてみた結果らしいので、実際はもう少し短縮できるのではないでしょうか。

No.135です。

実際に府中までの時間を計りました。
徒歩25分でした。ゆっくり歩いたら30分でしょうか。
ただ、バスの最終が25時台に3本くらいありました（うる覚えです）
のでかなり遅くまでバスは走ってます。
ちなみに自転車で7分だそうです。

小金井までは歩いたことがないので分かりません。

南向きとはいえほとんど東向きですが日当たりはどうなんでしょうか？
いまどき二重床ではなく直床ですが上の階の生活音は気にならないのでしょうか？
トイレをタンクレスに変更した方などいますでしょうか、、、ちょっとあまりにしょぼいですよね。

南東向きですね。遮るものがないので
日当たりは抜群に良いです。
昼間明るいし洗濯物乾くし、
かなりのプラスポイントだと思います。
トイレはたしかにショボいです。
使う分には不便はありませんが、デザイン上、
もうちょっとスタイリッシュなやつがいいですね。

昨日、今月分の電気代の請求が来てました。
家族３人、毎日浴槽に入るし自炊もしてます。
特に今月は親戚が泊まりにきたりして電気使用料
多かったはずなのですが、気候が暖かくなって
お湯沸かすエネルギーが少なく済むためでしょうか、
今月の電気代は１万円を切りました。
光熱費はこれだけなので非常に助かります。
「35年間で800万もの差が出るから、
800万安い物件買うのと同じ」という宣伝文句に、
最初は「いくらなんでもそんな解釈はないだろ」と思ってましたが、
本当にこの光熱費の差は結構大きいです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

上階からの騒音ですが、真上の階には小さなお子様が
たくさんいらっしゃるようで、たまに走り回る音は聞こえます。
でもそんなには気にならないです。

直床と二重床って実は遮音性には大差ない、
と聞いたことがあります。
これは長谷工が言い訳していたわけではなく、
別の二重床物件の営業担当から聞いた話なので、
信憑性はあると思います。

長谷工物件でも、二重床がありますので、やはりコストダウンなのでしょうか？あと、小金井街道沿いなので、車の騒音なんかはどうなんでしょうか？クレストフォルムは、大成建設が施工、駅から歩ける距離、幹線道路沿いではない、共用施設があり、しかも価格が安いなどのメリットがあるので悩みます。

特に建設コストが高かった時期の物件なので、
コスト削減のための直床である可能性は高いと思います。
あと、建物の高さ制限の中で部屋の天井の高さを優先した結果
でもあるかもしれません。
個人的には天井高優先のほうが嬉しいです。

小金井街道の騒音は全くと言ってよいほど気になりません。
遮音性は素晴らしいです。
ぜひモデルルームで確認してもらいたいです。

ところでクレストフォルムって駅から徒歩圏ですか…？
設備と価格で選ぶならクレストフォルム、
通勤と買い物の利便性（いなげや）で選ぶならアトレ、
だと思います。

いなげやさんの排気音など気になりますでしょうか？マンションのセキュリティはこの価格にしては甘い気がします。窓にセンサーもついていないし…皆さんどう思ってますか？

昼と夜に2度モデルルームに行きましたが排気音は無音でした。
ですが開店前ですので参考程度にお願いします。

クレストフォルム前の道路は交通量は少ないですね。
ただ、裏に大学の野球場があり「四番センター＊＊」というアナウンスが聞こえる場合が
あるようです。向かいには大型トラックが止まっている倉庫のようなものがあり
朝5時頃エンジン音が聞こえるみたいですね。
どちらの物件も景色はよいですよ！

アトレは確かにトイレがしょぼい・・・

まだオープンしていないので、
いなげやの騒音はよくわかりません。
敷地は隣接していますが建物が隣接しているわけではないので、
いなげやの排気音（エアコン等の音？）
が部屋の中まで聞こえるとは考えにくいです。

セキュリティーは普通～です。
窓のセンサーは１階のみ付いてます。
足場になるような雨どいとか、たしか無かったと思うので、
二階以上のベランダに登って侵入するのは難しいと思います。
また、不審な人は向かいの戸立て街の家からも見えるので
空き巣が身を隠すのは難しいと思います。

そもそもバルコニー側の敷地入り口には監視カメラもあり、
あちらから侵入しようと考える空き巣は
たぶんいないんじゃないでしょうか。
まあ、油断は禁物ですが。