プラウドシティ蒲田（京急蒲田西口駅前地区第一種市街地再開発事業）

いよいよかあ。長く待たされたなあ。
ほぼ半数が地権者ってのは多過ぎ。

再開発組合サイト＝http://keikama-saikaihatsu.com/

外廊下ですね。
最上階が珍しい造りになってるみたいですね。
プレミアの３部屋と屋上庭園やホバリングスペースなどで。

価格どのくらいですかね？

下のお店は何が入るんでしょうね？楽しみです。

坪270とみた。

もっと高いんじゃない？駅直結の希少価値は大きいよ。

どんなに便利でも、蒲田は蒲田。
自分ひとりで住むならいいけど、蒲田で家族で住みたくたいな。

やっと発表されましたね。
でも半分が地権者住戸というのはちょっとなあ。
管理組合でも主導権握られそうだし。

とにもかくにも大型スーパーが欲しいです！

京急ストア　東急ストア　　サミット　オーケーなんでもいいです

No.2に貼られているサイト、工事進捗が分かっていいですね。街並みが変わっていくのが一目瞭然。
ちょっと前に販売されていた近くのイニシアとローレルが売れ行き好調だったことを考えると、ここも人気出そうですね。

そりゃ、人気出るでしょう。短期完売と見た。
と言ってる私、待ち切れずに他を買ってしまいました。。。

パチスロ屋が非常に気になりますね

スーパーはライフが戻ってくるんですかね？

ここ良さそうですね
高そうですけど…

JR蒲田じゃなくて京急蒲田なんだよね。両駅はちょっと離れているので注意。

用途地域 商業地域 ですからそれなりの値段設定は覚悟しなければ・・。

隣に設置されるペデストリアンデッキはマンションより先に完成するのでしょうか？

坪単価、350から450ですよ。
駅直結ですよ。

駅直結だけど、デッキに屋根はないのかなあ？
ないなら普通の道と同じなんだけど。

約半数の地権者たち、が先に良い部屋は押さえてしまうんでしょうね。

歩車分離、信号を渡らないだけでも全然違うでしょう。

電話で問い合わせをしましたが、京急蒲田駅からペデストリアンデッキでマンションの入り口まで
つなげるそうですよ。雨に濡れないのはいいですね！地権者が半分くらいだそうですが、
販売されるのはほぼ8階以上らしいですよ。
期待してますが、価格が気になりますね。。。

平均坪単価450！

450はありえないなあ。山手線内側が買える。

武蔵小杉が坪300だからここも同じくらいでは？

産まれも育ちも蒲田の者です。蒲田は色々と言う方は多いですが、住みやすいと思いますよ。知り合いの地元の不動産屋に聞いてみましたら、坪300以上は行くであろうという事でしたよ

3/9
10時撮影
京急蒲田駅構内より

もう1枚

低層階を買うと構内から見えてしまうんですかねえ。

あすと入り口両側にパチンコ屋ですか？住環境としてはアレですね

平常時なら坪＠２６０平均ってところでしょうけど、ご時世ですから、３００は超えちゃうんでしょうね。
長期的には下がっていくでしょうし、蒲田でその値段は勇気いりますね・・・

消費税率アップ後の経済、がどうなるかにもよるのでは？

安かったら欲しいけど高いだろうな…

>34
坪500前後だろうね。

経済番組を見てると、消費税が上ると不動産は冷え込むと
よく解説してますよ。
上がった後に売り出すこの物件の売れ行きはみものですね。

>36
ここ買う人はお金持ちなので、関係ないですよ。

>32
三流デベの営業の方お疲れ様です。

>37
そりゃ坪単価が高いならお金持ちしか買えない。
だが、お金持ちもケチな人が多いからムダに高いなら買わない。

ここの立地なら坪500は妥当ですよ。

ちなみに、千代田区の飯田橋駅前で分譲された三井のパークコートタワーは
坪470万でした。

>41
２年前の物件と比較しても意味がない。
経済環境がアベノミクス前の２年前と今では全く違うのだから。

坪250ぐらいじゃないかな？高層で300前後とか。

>43
それは安すぎます。
今の景気を考えると坪４５０～５００くらいが適正だと思う。

今の、ではなくて
消費税率アップ後の、景気を考えなきゃ。

景気がいいと思ってるのがいるんだな．．．不思議。
株価やGDPの推移とかみてないのかね。
まあ、蒲田で坪500とか言ってる時点で問題外だが。

>46
給料が低いんですね。

ここ、地権者が約半数なので関係者が多い。
関係者が多いスレはポジレスも多くなりがち。

>48
なるほどね。納得。

すでに建築費高騰で景気は上向き、東京オリンピックもある坪５００は適正価格だと思う。

消費税率アップで景気は下向き懸念。
東京オリンピックの恩恵は湾岸エリア。

地権者ってどういう層？

>52
目的何なの？

検討スレは、色んな視点で検討するのが目的。
賛美だけするスレではありません。

あすと入り口の右側、旧ソフトウエア跡地も大型マンションが建設中なので比較検討物件となりますね

そうなんですか、そちらも見に行きます。

坪３２０くらいなら検討できるな

>58
それよりもっと高いよ。

坪260程度だろうな。

武蔵小杉のプラウドタワーのモデルルームを見た時に、蒲田に出来るプラウドも検討していると話したら、「武蔵小杉より高い、蒲田のイメージがあるとは言え、やはり東京都でターミナル駅ですから。坪300は固いでしょう。」と言われました。

自分の担当する、プラウドタワー武蔵小杉を買わせたかっただけかもしれませんが・・・。

坪300なら大苦戦確実。

坪300ならすぐ売れるよ。
リーマンでも買えるじゃん。

61
武蔵小杉も坪300が相場になってますよ。小杉は以前から価格がバブル状態。
ＪＲ蒲田駅をターミナル駅というのは分かるけど、京急蒲田は規模の小さなターミナル駅だなあ。

京急蒲田駅は駅としては京急品川駅、京急川崎駅、羽田空港駅、京急横浜駅より断然スケールが大きいですよ。
今後周辺に複合施設ができればいいのですがね。

パリまで13時間という表記に笑いました

海外に頻繁に出張する人にはもってこいの立地ですよね。
坪４００以上はするよ。

それなら、もっと都心のタワマンを買うだけ。

高く書いて、実際の販売価格が発表されてから
「思ったより安い！予想より安い！お買い得！」なんてレスは読みたくないな。

>70
羽田空港がどこにあるか知ってるの？

>>67
意味わかりませんね　周辺は大型マンションだらけです

>71
70だけど何言ってんの？来週は羽田から出張だよ。

オリンピック 資材高騰 職人確保難航 地価上昇。

坪４００～５００は確実ですね。

オリンピックは湾岸中心　４月からの消費税率アップ
新築タワマンはここを買わなくても湾岸中心に続々供給予定

>75
湾岸に限らず、どこのスレ見てもオリンピックで地価が上昇すると言ってるから。

オリンピックはたかだか２週間程度の祭典ですよ。
競技場がある湾岸ならともかく、他の街のマンションまでオリンピックを理由に高く買う客がいると考えるのは楽天的でしょう。

京急蒲田からも浜松町からもあまり変わらないよ。

二週間のオリンピックのため作られたもの一例

新幹線、首都高速、モノレール、ホテルニューオータニ、代々木公園、青山通り

オリンピックで東京の価値が上がるのは間違いない。
会場周辺じゃなくても空港路線沿線は当然上がるよ。
問題は上がるかどうかではなく、いくら上がるかということだよね。ここの見極めが肝要。

地価が上がる時は都心から徐々に郊外に波及。それは郊外の価値が上がるからではなく都心が高すぎて買えなくなるから郊外を買う人が増えて価格が上がる。
価値が上がって価格が上がるのは仕方が無いが、価値は対して上がらないけどこういうメカニズムで価格がだけ上がる場所もあるのは事実。
オリンピックバブルとはこういうこと。

普通は価値に対して価格が高過ぎれば是正される。
ただ蒲田は腐っても23区、多少高くても多摩川は渡りたくない。川崎は死んでも嫌だという人たち一定数いて、踏ん張るので価格は強気になるよ。

蒲田ならともかく京急蒲田、ランクはかなり落ちる。
ただ駅前であるのと羽田効果、プラウドブランドがあるので価格設定によれば大人気になりそうだね。

蒲田は腐ってもＪＲに加え東急二路線のターミナル駅、京急蒲田とはだいぶ違うだろ。蒲田に価値があるというよりは蒲田に比べて京急蒲田はかなり格下、同格ではない。
どっちも一緒と思うのであれば不動産センスがない。

蒲田より池上とかの山手の方が地価は高いですよ。

買える人は、抽選前にポジレスはしない。
ライバルを増やして倍率が高くなるだけだから不利になる。
今からポジしてる人は逆に買えないか、買う気の無い人。

京急蒲田に初めて行きましたが、寂れた商店街とスナックしかない街でビックリしました。

>>94
それいつの話？？
寂れた商店街とスナックしかない街の昔の建物が解体されて、
その場所にこの物件が建つはずなんだけど。

周辺にあった飲食店などお店で入居予定の情報とかありませんか？

オリンピックで経済成長は間違いない。
それを織り込むと坪500が妥当。

私も現地を見てきました。>94さんのレスに同感でした。

それと、立体的な駅ホームからの騒音に呆れました。あの音では家族から反対される。
撤退しますのでポジさんがんばってください。

地権者分が約半分ですよね。例えば10階以上が分譲になるんですかね。また地権者分と分譲分と設備仕様も違うのかな。それとも同じ仕様なのかなどうなんですかね？

あすと横に出来る大型マンションて、どこの事ですか？参考に興味あるので教えて下さい。

坪４００越えるなら３Ａとか都心に買うでしょ。

地権者って

>寂れた商店街とスナックしかない街の昔の建物が解体されて

ここに住んでた人だちってこと？

もちろんそうですよ。
再開発事業ではそこに住んでいた人の土地と、新築マンションの部屋を等価交換することはよくあります。
店舗だった場合はテナントとして入れるように取り計らいもしますね。

>>106

住んでただけではダメですね。土地を所有、借地権を所有しているのが前提です。借家人は地権者ではありません。
地権者はあくまでもオーナーのみ。

妙な高級路線で高く売ると、住民層が食い違って管理で軋轢を生みやすいパターンだね。
1割2割の地権者なら問題ないと思うか。

地権者住戸は半分ありますから大丈夫でしょう。新規購入者が地元に合わせる感じになります。
新規購入組も新築で京急蒲田を買うくらいですから庶民的雰囲気ということは最初から心得ているでしょう。

>地権者住戸は半分ありますから大丈夫でしょう
逆にマンション内で、109さんのいう住民層の食い違いは益々大きくなると思いますが？ここを高く売るなら。

どーでもいいですが、東中野スレでここが話題になってます。あそこも住商が売主か。

地権者はすでに不動産を持ってる勝ち組だお。
ローンで買うやつはおとなしくしてろ。

109です。
最後の一文字、か、ではなく、が、でした（笑）
113の仰る通りとおもます。
結構な価格帯で売り出しそうな気がしますので、
半数を占める地権者との間で、最悪入居半年後には
紛糾するかもしれません。

いわゆる高級マンションでありがちな事例なんで、
110の仰せの通り、売主も買主もわきまえていれば、
京急蒲田なら大丈夫という線もありますね。

あすと入り口のパチンコ屋の店外音量と看板持ちバイトがとても気になりました。

パチンコ屋がスレの話題になるタワマン、ってあまり見掛けないなあ。

駅直結、例え蒲田とて坪400〜550になります。

蒲田駅まで、徒歩１分。
ここも駅と直結なのか。駅と繋がったマンションて意外と多いもんだな。
だけど、ここは羽田空港までも近いもんだな。
こんなに立地条件の良いところは、やっぱりお高い物件なんでしょう。
勿論、下の階層は商業スペースなんでしょうね。

JR蒲田と京急蒲田は歩くと10分位強かかるらしい、バス利用する人も多い。
JR大井町と青物横丁も距離がある。近いのは川崎と品川くらい。
ところで京急といえば、リヴァリエは専門家の評価も高いですね。坪単価は170~180くらいです。
蒲田があまり高いなら、こっちの方が良くないですか？

JR蒲田からちょい遠いですが蒲蒲線は果たして実現するのでしょうかね。個人的には歓迎ですが

蒲蒲線は、レール幅の違いがあるので直通に出来ないで
どちらかの蒲田駅での乗換えが必要になる。レール３本敷くのは現実的ではないから。

しかも蒲田の街中を電車を通すなら地上は不可能なので地下鉄にせざるをえない。
だが、京急蒲田駅を見れば分かるようにホームは高架にある。

総合的に考えて、京急駅の下に地下駅を新たに作って
乗客は高架ホームまでエスカレーターやエレベーターで乗り換える不便なことに成り兼ねない。

蒲蒲線は、東急蒲田地下駅で島式ホームで乗り換えする計画です。
直通しません。

加えて、京急蒲田は通りません。
糀谷の手前でつなげますので。

知らなかった！蒲蒲なのに京急蒲田を通らないんですか。

よって、京急はあまり乗り気ではありません。大田区主導です。

蒲蒲線ができたとしても地元に恩恵がないからね。
施工が東急建設株式会社なのは非常に気になるとこですよ

蒲蒲線は、京急蒲田駅通りますよ。
駅名は、南蒲田になる予定ですが。
京急蒲田駅の直下になるか、すぐ隣の立地になるかは、分からないけど。

ちなみに、蒲蒲線は大鳥居駅で
京急空港線と平面乗り換え出来る予定。

平面乗換えなら、東急蒲田駅で乗換えさせずに大鳥居駅まで来ればいいのに。

蒲蒲線は多摩川線を介して、西武線・東武線・副都心線・東横線と直通する予定です。

直通電車は、多摩川線とは車両数が全然違うため、多摩川線内は蒲田駅を含めて停車することが出来ません。

従い、蒲蒲線用のホームを新設する必要があるため、東急蒲田駅の直下に新設する予定です。

昨年１０年ぶりに京急蒲田駅前を訪れ、廃墟のようになってしまった街並みショックを受けていましたが、再開発で生まれ変わるのですね。

地権者が非常に多くて驚きました。
このマンションで商売を再開するのでしょうか。
どんな店がありましたっけ？

多摩川線内の小さな駅は通過ってことですか？
幾つもの鉄道会社を経ると西武東武あたりから羽田までの切符は、かなり高くなりそうですね。

成田エクスプレスみたいに、私鉄の主要駅のみ停車して、自由が丘が最終停車駅だろう。

>>130
現在のローカル線多摩川線は廃止しないと直通特急、急行が走れませんよ。
矢口渡、武蔵新田、下丸子、鵜の木、沼部を廃駅にするなどしなければ無理でしょう。

多摩川線内は、全て通過の予定です。自由が丘を出ると、次は地下蒲田駅。

下丸子は退避スペースが確保できそう。
ちょうど、多摩川線の真ん中だし、下丸子退避で確定では。

多摩川線沿線住民が納得するの？

成田エクスプレスが成田に止まらないのと同じ。

坪500であれば即日完売でしょうね。

そう思うなら139さん自身が、他人に勧めず沢山お買いください。

いつからモデルルームありますか？

坪200ぐらいかな。

単身赴任のマンションになりますか？

ここの資料請求したのに、全然送ってきません。
みなさんはどうでしたか？？

うちもまだ届きません。

資料請求したら返信のメイルに以下の記述があった。請求じゃなくて送付だよね。お粗末さま。間違いはともかく、この書き方だとまだ発送始めてないんだろうな。

>資料のご請求は4月上旬頃を予定しております

>141

資料請求しておくと、事前案内のタイミングで連絡があるよ。

というか、資料請求しても大した資料は送ってこない。詳しく知りたかったらモデルルーム来てねってことみたい。

野村の物件で何故かここだけ、提携企業勤務者向けに資料請求キャンペーンやってる。資料請求の集まり悪いのかな。

単に大規模なだけでは？ＣＧＰとかプラウドタワー武蔵小杉もやってた。

ＣＧＰは三井が幹事だよ。あそこのＭＲで営業が言ってた。

>142
坪500が妥当だと思います。

豊洲のベイズと同じ流れかな。高い坪単価を書き、正式な価格が分かったら、
「思ったよりは安い」
「意外に安い」
「買いだな、予想以上に安い」
などのレスが並ぶ。

蒲田は治安がよくない印象があります。
駅から近いのはいいですけど。
再開発されて川崎みたいに変わったのかな。
昔はガラが悪かったですが。
複合再開発でさらに綺麗に便利になりそですね。
それを考えると販売価格も高いのかな。

川崎はJR駅と京急駅が近いから便利なのですけど。
蒲田は駅同士が離れていますね。

>150

三井にとってQUOカードばら撒いて集客するのって普通のこと。

蒲田～川崎～鶴見はダメ。

京急蒲田西口の商店街もなんかイマイチだよな
地元民であればなんてことないけど、洗練されたところから来た人はなんだここはと思う
中古アダルトビデオ販売の店が3件あったり、雰囲気はあまり良くない
何か用があれば川崎行くか、品川へ出てしまうのがいいかもね

京急蒲田は羽田に行くとき通過するだけだったので
初めて降りて、京急駅周りを歩いてみたが確かにあまり良くないと思った。

>152

高値予想ってステマのパターン。

駅まで歩いて１分だと、京急蒲田駅に隣接してますか？
蒲田駅ってJRの蒲田駅とは繋がっていなかったんですね。
でもこんなに駅に近いから、京急ファンの人なら嬉しいんじゃないですか。

下の階層が、テナントになっているなら便利になりそうです。

駅に隣接しているからこそ、駅の騒音はうるさそう。

京急蒲田は羽田直通を除く全ての列車が止まるから静かですよ。羽田直通の電車も京急蒲田駅は徐行します。

糀谷駅の再開発の規模のほうが大きいですね。蒲蒲線が糀谷駅に繋がればそちらのマンションのほうが価値が出てきそう

>161
東京オリンピックもあるので、坪５００は妥当だと思いますよ。

電車が止まるからブレーキ音がするし、駅だからアナウンス音もします。

見落としてたけど事業協力者住戸が約半数もあるんだね。もとの地主さんだと思うけど、野村は管理規約で地権者優遇とか自分で住まないで賃貸に出すからトラブルが多いとか問題になったりする。

資料請求しちゃったけどダメかな。

地権者が半数のタワマン、なんて珍しいですよね。

野村の飯田橋駅前タワマンも地権者が多いそうですが、住民板を以前読んだら
第１回目の組合総会で地権者の代表が壇上で
「後からいらした皆さん…」と分譲で買った人達相手に挨拶したそうです。
後も先もなく、平等なはずなんですけど。

そんなのそれなりの街ならどこにでもいるでしょうよ

本来は分譲に入居した時点で対等なはずなんだけど、再開発によっては地権者が事業主ってケースもある。その場合は、自分達のマンションに後から入ってくるって認識なんだろうね。

再開発事業がどういったスキームなのかもちゃんと確認。

ここなら即日完売するでしょう。

要望書を集めて売れる見込みの住戸を販売するわけだから、即日完売って売る側の演出。得に野村は即日完売至上主義で徹底している。

人気かどうかのチェックポイントは販売開始までの期間と販売対象となる戸数に対する一期販売戸数の割合かな。

テナント情報はまだでしょうか

テナントは地権者のお店以外は入居直前まで分からないってパターンが多いよ。そういう意味ではある意味リスク。

ここの立地は坪500以上は確実。

坪500って…。東京ど真ん中千代田区駅直結のワテラスですら坪420ですけど…。

90年代バブルのころなら京急蒲田駅前は坪500万くらいだな。宮前平とかで坪３８０万だからね。

バブルは80年代末だな。うちはたまプラ辺りを坪500位で高値転売した。
90年になると都内や神奈川は売り難くなって、地方がバブルになってた。

転売してどうしました？
うちの親も新宿のマンション売ったけど、そのままだと税金で転売益すごいから結局別の不動産買っちゃったんだよね。おまけに別荘まで、、、。
大田区に億ション買ったけど今は買った値段の三割で売れればいい方かな。

買替え特例を使って税金の先延ばしをしたんですよね。
うちは父が会社を辞めて地方で土地を買い家を建て、２度儲けました。バブルは地方に移るのが予想できたので。
で、今は都内に住んでます。

子供だったけど景気よかったな。なんかクルマは二年ごとに輸入車買い替えてたし、毎年正月は海外だった。
なんだったんだろうあれは。

湾岸タワマンスレは活況なのに、このスレは淋しいね。

坪500なんて書いてる人がいるから、割高物件として敬遠されているんじゃないの？
後で実際の価格が発表されてから、安い！、なんて書いてももう遅いよ。

>178
バブルの時は蒲田は坪800くらいです。

それはＪＲ蒲田ね

京急蒲田はスッチーに人気と聞きました？ホント？

>190
本当です。
羽田空港が近いのでCAやパイロットにも人気の街です。

素敵！

豊洲のスレにも以前、よく書き込まれていたよ。
豊洲にはパイロットが大勢住んでいると。何で知ってるのかと質問したら、
「パイロットの制服制帽姿の人をよく見掛けるから」だとさ。

ちなみに豊洲のマンション所有してるがパイロットに貸してるよ。中国人だけど。

そういえば、CAの元カノが言ってた。
京急はギャンブル場があるから、よく利用してやりにくる航空業界人が多いって。

ちょっと、ここの間取りっておかしくないですか？

知り合いの美人CAが鮫洲に住んでると言ってた。ギャップに萌えた。

品川の港南、シーサイドもCAパイロットおおいです。

港南は中国人も多いよね。

多いね。ワールドシティタワーズの部屋棟内買い替えの中国人に売った。
値切ってくるかと思いきや言い値で買ってくれた。

>197
間取り、特におかしな点は無いみたいですが？
山王タワーみたいに窓は二重サッシですね。うるさいんでしょうね。

立地・利便性は最高ですが線路からの騒音が。。

駅だから線路からだけじゃないですよ。
駅前にいると、アナウンス音も聞こえてきます。

アナウンス音は結構聞こえますよ　黒田病院辺りでも聞こえます。

川の匂いがちょっとね。。。

ここ、もしかして外廊下？？

>206
どこの川のこと言ってるの？

>203
一流デベの野村なので大丈夫です。

過去に市川タワーで問題起こしたり
去年は武蔵小杉のタワースレでクラックの騒ぎがあったデべね。

市川タワーは三井がメインで野村は従。

モデルルームが5月→6月→7月とずれていってますけど、やっぱり人手不足でおくれているのでしょうか？

モデルルームが遅れるのは、人手不足というより
資料請求などの問い合わせがまだ少ないためじゃないかな。

駅に近くて、なかなか良さそうな感じですが、外廊下っぽいですよね。
お買い物が便利なのはいいなと思います。
ここは非分譲部分が多いので、どんな雰囲気になるのでしょうか。

外廊下なら京急蒲田だし、坪単価260万円が妥当だな…

京急蒲田なら坪３５０万以上が妥当です。

それだけ出すなら港区の湾岸タワマンが買えるな。
ここも地盤は悪いと、住商売主仲間で味方のはずの東中野スレに書かれていたし。

まぁ、どんな価格でも駅直結だし出す人は出すし、売れるでしょ。
部屋のタイプも色々あるみたいだし。

販売戸数が山王タワーとほぼ同じで、
同じように駅近くで割高な山王タワーも完売間近ですからここも売れるでしょ。

即日完売間違いなし。

坪500であれば間違いないでしょう。

そういう高いこと書いてるから、スレが寂れてしまう。

坪500の価値は確実にあるよ。

ＪＲ蒲田駅の方が商店街も近くて便利そうだけど、暮らすならこちらの方が落ち着くかなと思います。
京急線は止まりにくいと聞いているし、二駅利用できるのは便利ですね。
価格帯はいったいいくら位なんですかね。
販売開始は7月ですから、当分価格の発表はないのかな。
皆さんの予想がどれだけ当たっているか楽しみでもあります。
蒲田は雑然としている感じがあるけど、いろんなお店があって楽しそうな街ですね。
駅が近いということは線路とホームの音も聞こえるということで、どうなんだろうとも思います。

蒲田と言うと一般的には町工場だったり治安が良くないイメージがついているので、グロスが8000万を超えると売れなくなると予想。その価格帯を買えるならより都心部に流れる。
7000万程度の70m2強とすると、坪290が平均くらいかなと。

入居する商業テナント次第で周囲の価値が上がるでしょうけど商業テナントが既存の無名の個人営業店とかだったら・・

そりゃ、既存の店の人達が地権者でしょうから、
再開発前に既存だった店がそのまま入るのが、多くなるのでは？

ちょっと、ここの間取りおかしくないですか？
いくら何でも細すぎるでしょ。

分譲戸数を増やした結果、間取りが細くなった感じですね。

面積削ってグロス価格を抑えに来たね

>228

地権者の店舗は別としてテナントとして入る商業施設って入居直前まで決まらないケースが多い。店舗はある意味賭けだよ。

羽田を出張によく使う知人に蒲田に住めばと言ったら、
蒲田には住みたくないとアッサリ言われた。

東急との接続がある蒲田ならまだいいけど、京急蒲田は嫌だ。

広告は「ワールドクラス」を標榜してるんだし一流のテナント入れてくれ
とはいわないけど三流以下のテナントはいれないでくださいな。
今後の周辺の店舗にも関わって来るんだし責任は重大ですよ。

ま、世界もピンキリですから。

釜釜線でますか？

カマカマとは？

アジアホットドッグウォーズっか？

羽田空港を意識した店作りにしても良いと思う。

インインポート物を多めにして欲しい。

店作りをしても、買ってくれる客がいなければ商売にならないわけで。
結局は今までの蒲田によくあるような店作りになるのでは。

平面図を見ると各階ゴミ置き場が分からないのですが、あるんですかね？
特に最上階を見ると、置き場がありそうには見えない。
西新宿60階タワーでは、各階ゴミ置き場が無いとかあるとか話題になったので気になります。

タワーは下に降りるのが大変だから必要だろうけど、低層マンションならいらないよ。

エレベーター５機　各階ゴミ捨て置き場　１，２階はスーパーの予定のようです。

紀ノ国屋ができて欲しい。

京急だから高級スーパーならもとまちユニオンじゃね？

もとまちユニオンも良い。
紀ノ国屋も良い。

もとまちユニオンは京急子会社、紀ノ国屋はＪＲ東子会社

どちらにしてもスーパーであれば高級スーパーにして欲しい。

ワールドクラスの明治屋、成城石井でおねがいします。

もともとここにあったスーパーが入るだけでは？ライフでしたっけ。

カカクヤスクの西友

ライフと西友はいらない。

ライフは去年ＪＲの西口に店出したけど、京急側はどうすんのかね？
戻ってきても京急側はスーパー無いから２店目あってもいけるだろうけど。

ライフはいりません。
高級スーパーが良いです。

京急ストアかな。

成城石井は勘弁。。

成城石井は牛角グループ入りしてから明らかにおかしくなった。 ワインの扱い方が酷い。

確かに最近の成城石井のワインの扱いは良くないですね。
ワインセラーも持ってるので、ワイン好きだからそう思うのかもしれませんが。

成城石井はどこかが買いたいとか名乗りを上げているという話がでていますよね。どこか百貨店系だったような。いくつか買い手がありそうです。
成城石井のデリはかなりこだわり系で美味しいと思います。スイーツ系も美味かと♪
生鮮食品を買うというよりは、ワインやチーズ、こだわり系の食材を買う感じの方が多いですよね～。
この辺りにもできればいいのに！

高級スーパーなんて要らんでしょ

>264
あなたが住んでるところにはね。
ここには高級スーパーが必要です。

>>265
必要です、と書いて、もし高級スーパーが入らなかったらどうするんでしょ？

>>261

牛角グループ？いつの話をしてるんだよ。

スーパーは入っていれば何でもいい。

再開発組合のサイトに
「建築計画にあたり、地下1階〜3階については、（中略）
従 前 よ り 営 業 継 続 す る 店 舗 の 整 備 を 中 心 に
周辺地域の需要に応え、商業地としての賑わいに寄与できる商業施設を計画していきます。」
と書いてある。

推測するに
地下＝飲食街　１、２階＝物販　3階＝サービス系
になるのでは？

高級感より機動性重視、
出張機会の多い首都圏ビジネスマンや地方富裕層のセカンドハウスとしての需要が多そう。
だから値段が高くても売れるはず。

いわゆる本当の「お金持ち」の方々には京急で空港という選択肢自体ないかと。
どこに住もうがタクシー利用。

セカンドハウスなんて余裕のない我が家はココを唯一の住まいにすべきか悩み中。

京急蒲田駅前という立地で必要な物は高級感より普段使いの利便性。
成城石井とかあってもしゃーない。
普段使いが高級スーパーな層の人？
３Ａにでも住めばええやん。

成城石井くらいで高級もクソもない。

>271
買えないあなたは何のようなの？

成城石井が高いと思う人はたぶんこのマンション買えないと思いますよ。再開発だし京急蒲田の従来の相場と関係なく高値をつけてきますよ。

東京オリンピックもありますし、坪500は確実だと思います。

直結だから軽く500だよ。頭準備しないと、、

また坪５００の人か

誰がその値段でしょせん大田区蒲田のマンション買うんだよ

500でも安いぐらいだ。駅近魅力的

野村さんだから高くても、買いたいわ

>>275
東京オリンピックだから蒲田のマンション買おう！
にはなりません。

>>282
玄人なら、高値掴みに成り兼ねない今の時期に
マンションに手を出したりはしません。買え買えと素人に言うのみ。

坪200スタートだな。

俺の給料なら坪150が限界。

まあいいとこ坪310から320くらいでしょ。
ミニバブル、駅直結、プラウドとはいえ、悪いイメージが先行する蒲田で、しかも京急w
HP見る限り外観も安っぽいし、地権者のしょぼいテナントが入りそうな下駄履きマンションなのもマイナス。
安くなきゃこんなとこ買わないよ。330は厳しかろう。
パークシティ大崎も設備は微妙だったが、パークホームズではなくシティなのに360くらいだったし、それよりは確実に一回りは安くないと話にならない。

蒲田にワンルーム1000戸室ぐらい作った方が儲かるかと。

高く売れなきゃ開発しないよ。

野村なんだからなんとか買えそうな値段でしか売りませんよ。
住友とは違うんです！！

なら@150かな

野村だから瞬殺やな。野村だから、やってくれるし、やらな野武士集団の名がすたりますな。

販売戸数が161戸しかないですらね。
戸数が少ないんだから、野村以外の大手が売ったとしても早期完売でしょ。
少ない理由が、約半数もいる地権者じゃマイナス要因だけどね。

京急蒲田から徒歩1分の立地で坪500くらいなら安いと思う。

安いね、500なら。

非現実的な高い数字書いてるから、
スレに検討者が寄り付かなくなるって分からないのかな。

仮に坪５００万として、８０平米３ＬＤＫの値段は……

１２，０００万！？

京急蒲田で１億超えの物件って、いくら野村でも売れるんですかねぇ

>>300
別に高いと思わないけど。

私も外資系の証券会社勤務で年収は4000万程なので1億2000万〜1億5000万でも高いとは思いません。

蒲田あたりだと東京駅にアクセスしやすいんで、外資で荒稼ぎしている年収4,5000万クラスがいるから、安いんだろうな

>>305
ＪＲ蒲田ならともかく、京急蒲田じゃ東京駅には乗り換えなきゃね。
っていうか、年収４億５千万かい。都心マンションをローン無しで買えるな。

蒲田の地価が高い「商業地」を所有してられるいわゆるオーナーが多くは家賃収入で田園調布などに家持ってる方が結構いらっしゃるようですよ。

>>308
なら、ここの約半数の地権者つまりオーナーたちの住戸は「賃貸住戸」だらけに？
実需で住むマンションとしては住環境悪過ぎ。
非常に参考になる情報でした。ありがとうございます！

補足です。JR蒲田駅東口西口のオーナさんのバブル期のお話です。
現在の京急蒲田駅周辺のオーナーさんの動向はどうなのかなと。
なにせ駅直結の「優良テナント」を優良を誘致できるチャンスのある物件ですからね。

１Ｆテナントにはパチンコ店が入ると聞きましたが本当ですか？
大型スーパー（旧ライフ規模）希望、まいばすはもう結構です！

高額の物件の1階にパチンコ屋ってどうなんでしょう？
イメージ違いますよね。
下の階だと音なども響いてくるでしょうし。
ところで、しばらく京急蒲田駅に行ってないのですが、
工事はまだやってますか？
駅が立派になるのはいいですが、マンションがすぐそばだと
駅の音などの問題はどんな感じでしょうか？
ホームの放送などの音も聞こえそうな距離ですよね。

>312
３１１はただの暇人の荒らしなので、無視しましょう。

>298
７月に野村が価格発表するまで、
坪500万厨が跋扈するのは仕方ないでしょう。

↑約１名のネガの人。

同じ大田区で隣の隣の駅で駅徒歩30秒、坪230万くらいなんですが…。それでも苦戦みたいですが…。まぁ、間取りがいまいちというのもありますが…。

徒歩３０秒ってどこのこと？

WIKIの東京の再開発の一覧に
アーバンドック（京急蒲田西口駅前）てあるんだけど周辺にららぽーととか作る予定なの？

テナントのある物件は、何が入るか分からないし、将来入れ替わることもある。商業施設って住環境にとっては嫌悪施設にもなり得るってのはリスクとして考えておいたほうが無難。

あと、地権者住戸の賃貸リスクもね。賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低い傾向にあってトラブル続出って事も。

京急蒲田「東口」の開発情報だれかしりませんか？

＞３１４
ここ、坪５００ですか？！高杉、、

>321
京急蒲田で徒歩１分なら妥当な価格だと思います。

坪250らしいです。

羽田からの飛行機が蒲田上空を通るの？
電車だけじゃなく飛行機騒音まで。

地図見てもらえばわかりますけど、羽田に離着陸する飛行機は蒲田上空を通りませんよ。
ただ強い東風が吹いている時は音だけ聞こえます。

>>326
今の騒音の話ではなくて
大崎スレなどで話題になってる、新飛行ルートの騒音なんですけど。

ブランズシティ品川勝島スレでも飛行機騒音が書かれています。　

進入経路が混雑してる場合や夕方の時間帯など飛行機騒音しますよ。確か航空法第49条 高さ制限もあります。

>327
新飛行ルートの話ならそうと先に言えや。

蒲田周辺は着陸機の話は現状も新飛行ルートも関係ない。
着陸は基本的に西（蒲田方面）以外からのアプローチだから。
大崎で話題になっているのは着陸便が直上を通りかねないからか？

離陸は南風案１のＢ滑走路使用便は多少影響を受けるかもしれない。
でも4,000ft以上なんだから轟音ってほどじゃないでしょ。
現状の北風時Ａ滑走路使用離陸便の影響も大したこと無いんだから。

そもそも空港に近い立地なんだから、多少の騒音を許容する覚悟は必要だと思うけどね。
でもこの立地なら飛行機より京急線の騒音の方が影響大きいんじゃないの？

間違いないね。線路すぐそばだし。

空港快速は徐行するし、他は必ず停車するから音は静かですよ。電車の騒音は速度が遅いほど小さいので。

停車するから、ブレーキ音がある。
通過や停車があるから、構内アナウンスがある。

何階なら総合的に騒音が少なくなりそうですかね？

>>336
音は上に抜けやすいので
最上階でもどうでしょうね。

ここって外廊下？

吹き抜けからも音が入ってくるのだろうか…

地権者住戸の大半はワンルームとかコンパクトなんだろうな。
賃貸マンションになっちゃうね。
エレベーターとか別かなあ。

モデルルームもうやってる？
今日たまたま見かけたけど。

これから呑川が臭くなるから確認した方がいいかも！店舗に賃貸ワンルームがあるから共用部管理は大変そう！議決権が地権者多いから理事会は、大変そう！きっと、もめるような気がする！
電車は本線と空港線とうるさいし、わざわざ駅直結のマンションを買わなくてもいいような気がするけどね！
駅直結ならまだ、糀谷のイヒのマンションの方が住みやすそう！
とんかつ屋さんに、すぐいけるのはメリットかも！！糀谷に、OKはいるかもだから、やっぱ、蒲田はライフじゃない？
あとは、地権者とどんな取り決めをしてるか、重説や規約を良く確認しないとわからないね！

>341

野村って物件によっては重要事項説明を登録前にするんだけどここはどうなんだろうね。いずれにせよ早い段階で営業に要求して入手、熟読しておくが賢明。あれって、分量も多いし専門用語満載。

ここみたいに地権者が多くて、地権者優遇の取り決めがある可能性の有無にかかわらずだけど。

>>342
野村の物件を買ったことがあるけど、
重説書は分厚い上に別冊まであった。熟読するだけで疲れます。

そんなの販売担当に聞けば教えてくれるよ！
開発時の承継事項とかって言えばわかると思うよ！
きっと、京急との取り決め事項とかもあるとおもう！

>343

疲れるけどちゃんと読まないと。

管理規約のケースだけど、管理会社の名前を記入しておいて、管理会社の変更＝管理規約の変更になって管理会社を変更するのに管理組合総会の特別決議になって3/4以上の賛成がないとできないなんてことして、管理会社を簡単に変更されないようするって姑息な手段もあるらしいよ。

>>345
それより、プラウドの飯田橋駅前タワーは
地権者団体が作った会社が管理に関わってますよ。
あそこのマンションwikiに書いてある。

ここの坪単価はいくらですか？

280万～

平均300万円ぐらい？

京急蒲田で外廊下でしょ！？

たけ〜

糀谷駅前の再開発のほうが安いしスーパーも入るから良いかも

↑もう資料請求できますか？蒲田は外廊下か～。ＭＲいつからだろう？

外廊下だと上が開いてる吹き抜け廊下だから
騒音地帯だと
吹き抜け側の窓からも騒音が聞こえる場合があります。

駅から近いのは魅了。その反面、電車の音が気になるところ。
第一京浜も傍だし。
複合再開発の中のマンションだから、生活は便利でしょうけど。
間取りも広いしバルコニーが２つあるプランもあり、惹きつけられるけど、値段が高いのが見えてる。

平均坪280ですね。

>>353
地権者が約半数のタワー、というのも珍しいですし。

一階は、パチ屋らしい！スーパー入るのかな？
スーパーが入らないと結構不便。

>>356
パチ屋ですか？
タワマンの１階に入るのは珍しいのでは？
敷地は同じでもタワマンとは別な建物に入れてるパチ屋なら、都心のプラウドタワーにありますが。

パチンコ好きは購入を控えるべきですね(笑)

LDが正方形すぎて、ソファーとダイニングテーブルのセッティングに困りそうですね…
床に座って食事しそうな…サザエさんみたいに！

パチ屋情報ってほんとですか？すでに商店街両側大型店があります。反対側のマンションも噂がありましたが
NTTドコモが入居しました。

パチンコ屋が入るなんて、そのウワサがほんとならマイナスイメージが大きいなぁ。
ここの適正価格より安い値段だったら割安でいいと思ったけど。
https://www.sumai-surfin.com/re/31710/
駅近でタワーっていうのがいいと思ったんだけどなぁ。

そもそもタワーだっけ？

>>364
２０階建てだから、タワマンですよ。
売主がそれを宣伝として使うか使わないかは別にして。

坪300なら買い！！

住環境であるマンションで静かで目立たないパチスロならいいんですが看板抱えてる店員とか見ると・・ねえ？

あとせっかく京急蒲田駅最上階からの展望が大型マンションできたら見えなくなるんだよなあ・・

今月下旬販売なのに、ＭＲもオープンしてませんね。5月→7月→？どこまで遅れるのだろう？

いつの間にか販売時期が９月上旬予定に。

何なのココ。少しでも市況が良くなってから売ろうというのがありありなんだけど。5月延期→7月延期→9月って、市況が悪ければ次は11月か。

関連プレスリリース（2011年3月11日付）
【今後の予定】
平成23年8月 権利変換計画認可（予定）
平成24年4月 着工（予定）
平成26年3月 竣工（予定）

そもそも最初から大幅に遅れてますよ？

>>369
最初から9月下旬だったから。

下旬でなく上旬の間違い。

いくらなんだろう。

>372
最初は５月予定だったぞ。
それが７月に伸び、９月に伸び…

第一京浜沿いにモデルルームの建物が出来てたから、
もうオープンかと楽しみにしてたのに～、延期？残念
そろそろあの見づらいホームページ、変わらないかな。

野村なら、161戸なんて即日完売だろうに。
延期しなければいけないほど問合せが少ないのかな？

地下に蒲蒲線ターミナルができるといいなあ！？

野村は即日完売を謳うために、販売開始まで時間をかけるってケースもある。

>>378
蒲蒲線は出来るとしても環八沿いになると思う。
新駅は多分糀谷の方に。

>>375
勘違い。

トータルで考えて
蒲蒲線が京急に得な話とは思えないなあ。　

>381
いやアンタがな

＞＞382

京急は損だから当然、大田区と折り合いが悪いんですよ。

残念ながら京急は電車とバスが主流で東急グループに総合力ではかないません

（京急が蒲田に本気なら上大岡駅の京急唯一の百貨店に次ぐ建物を建てるべき）

ココもそうですけど京急蒲田周辺の開発は東急グループが攻勢となります。

大田区は東急を選択。でも東急って数年前まで青色吐息でしたよねえ？

そりゃ東急は蒲蒲線乗り気だからね。大田区と利害が一致する。空港アクセスの改良により空路を選ぶ人だって出てくるのだから、京急も目先の事だけを考えるのではなく、羽田空港自体の需要を掘り起こすつもりで協力すりゃあいいのに。

どの業者も価格設定で悩んでて、建設中のマンションはどこも販売延期みたい。
ここ何ヵ月で市況が激変すると見ているらしく、状況次第で10%から20%は余裕で変わるらしいよ。つまりチキンレースの状態でこの活況は異常事態と業者も見てるってこと。

ミニバブルの時期に、売り渋りして高値販売をもくろんで販売延期したらリーマンショックで大量に長期売れ残りなんて物件もあった。デベって学習機能がないのかな。

>>387
いや、逆を見てる。というかそちらの可能性が高いと踏んでる。つまり学習してるってこと。値段は下がる可能性が高いって言ってた。

リーマンの時に大量の売れ残りを学習してるから、大規模マンションの価格設定にはかなりナーバスになってる。

蒲蒲線は、環八の方を回るから、南蒲田の方だと思う！
糀谷の方が計画変更してかのせいが高いかも！
糀谷、南蒲田、蒲田、矢口って感じのような気がする！
京急蒲田は、ちょっと、ラインから外れるんじゃないかな！
糀谷再開発は、一階に、大きなスーパーが入るし、施設も入る！
やっぱり、京急蒲田の時代は終わるんじゃないかな！

>>389
そうは言っても、五輪前で建築費は高くなってるから
あまり安くも出せないんじゃないの？

>388

下がると踏んでたらさっさと売り出すよ。

それと誰に聞いた話し。モデルルームすらまだオープンしてない状況なのに。

>>392
このマンションだけじゃなくて、業界全体の話。デベの友人に聞いたよ。
社内でも意見が割れるらしい。失敗は許されないから慎重になるって話。

>>391
結局は需給バランスだと思う。一定の範囲なら、建築費(仕様変更)も含め様々な調整は可能らしいよ。

プラウドタワー立川 坪単価@340万の噂が出回ってるｗ
ココは東急接続だけじゃそこまでいかないかな

>>395
ここ買える人は立川なんか眼中ないと思うけど。

立川のスレを見てきたけど、売主以外に媒介なんているのは聞いたことないけど何？

立川断層はあるし、多摩直下地震なんてのもあるから検討外だけど。

入居するスーパーが以前あったライフに決まったそうです。
羽田国際化の玄関口と称してるのに高級スーパーが来ず　正直がっかりですね。

成城石井とか明治屋とか入らなくて残念でしたねー
前あったライフが戻ってくるでしょってずっと言われてたのにねー

>>398
玄関口、と言ったって京急蒲田駅は
羽田に行く客に素通りされるだけでは？

やっぱりさ地権者が半分てのはアレだよ。以前あったライフが早々決定したのもそうでしょ？
発売前じゃ新規住民の声は全く反映されない。

おそらくテナントの大半は既存店舗。目新しさとかなさそう。期待は薄まったね

「けいかまみらい2025」と称するグランドデザインってなんだろか？

>>403
まだやってないよ。

行ってきました。全体的に手狭な感じ。

事前案内会来てないですけど…。購入資格ないってこと？

>>405
何平米の見たの？

ちなみに100平米のあるけど。

60㎡と76㎡を見たよ。

優良顧客だけに先に見せてるみたいですね。ホントの事前案内会みたいです。

408さん
事前案内会にいかれたとの事ですが、価格の説明はありましたか？

今朝の日経１面でJR東日本が、休止中の貨物線を使って、田町方面・新宿方面・新木場方面からアプローチする
新線を整備するって記事がありました。

JRが本気になった。これで蒲蒲線はなくなりましたね。
JRは渋谷・新宿・池袋に直通で新宿へ２３分で行ける。どの駅も地上駅でアクセスがスムーズ。

蒲蒲線は蒲田地下駅で乗り換え必須のうえ、田園調布のほうをぐるっと回るからどう見ても遠回り。
渋谷は地下深いし、新宿は新宿三丁目で新宿じゃない。池袋から先の東武東上線・西武池袋線まで
行ってようやくメリットが出る程度。

東急は完敗。蒲蒲線待望論は急に冷え込みます。このマンションもそれを見越して検討しないと。

「マンション出てすぐの蒲蒲線を使って自由が丘・渋谷へ１本」って言えなくなるってことだね。ん～。魅力半減。

半減どころじゃない。全滅。
品川と羽田にのみ便利さが限定された物件ということになる。大田区にあって東急の恩恵受けないとは。。。

>>414
情報は錯綜している。
今日、蒲蒲線を紹介するニュースをやってた。

羽田発着枠増大に伴う輸送力増強の鉄道整備は、
・JR貨物線を活用したアクセス線
・羽田～成田直結線（泉岳寺～押上に大深度地下新線建設）
・蒲蒲線
の３つがあるが、３つとも実現するのは難しいとみられている。
それぞれ数千億円かかる。

蒲蒲線が最も劣後する。
理由は蒲田～京急蒲田付近のわずか１キロだが市街地の用地買収に
１千億円以上の巨額の金がかかる。費用対効果が低い。

大田区がどんなに東急の背中を押してもJRが本気になったので
東急は及び腰になる。

蒲蒲線が開通しても必ず蒲田で乗り換えでしょ。
同じホームといっても荷物大きいと結局面倒。
乗ったらそのまま渋谷へ運んでもらえるJRのほうがいいね。しかもハチ公前へは改札出てすぐだし。

WBSで羽田アクセスのことやってるよ。

>>418
見た。羽田が求心力で、海側が不動産や物流でもっと発展ですって。

>>418
情報ありがとうございます。見逃してしまったので0時からのBS JAPANの方で観ます。

蒲蒲線、なんだかかすんできたね。
大田区がこだわりすぎなんだよ。区役所が蒲田にあるからね。

俺は蒲、蒲線あてにしてない。
だってデッキ直結１分、品川に１駅６分だぜ。次々来る山手線に乗り換えて１３分で渋谷。
これで十分だぜ。

蒲蒲線って、駅は地下だから乗るまでに京急で品川着いてるだろ。乗っても渋谷まで
どんだけかかるの？降りても迷路のような地下通路が待ってる。

大田区が暴走しすぎ。今日の記事には正直いって頭抱えてると思うな。
JRが本気出したら底力すごいからな。

京急をもっと評価しましょう。
重層構造の京急蒲田駅を作って、横浜方面に方向転換する電車を１０分間隔で走らせて複雑なダイヤを
組んで、おまけに蒲田～品川は時速１１０キロ超で爆走してる。
特急料金なしで新幹線のようなクロスシート車両に乗れる。本当によくやってる。

蒲蒲線はいらないね。

東急どうするかね。
渋谷に向けずに、発想を変えて、新横浜へ向けて計画したらどうかな。新幹線の需要を京急から奪えると思うな。

１千億円かけてまでやる？

新横浜アクセスだったら大田区の支援ないかもな。やっぱ自由が丘と渋谷だよ。

やっぱ、いらない。蒲蒲線。

新横浜方面へのアクセスは５年後に相鉄が東急東横線が乗りいれてくることで出来るけど、
蒲蒲線はすぐに着工しても１０年はかかるよ。
それに多摩川線から東横線には入れるけど、武蔵小杉方面に折り返す設備が無い。
そのまま渋谷方面に走らせるだろうね。

>430訂正
配線図みたら田園調布駅で目黒線のホームを使っての折り返しは出来るわスマン。

フリーゲージトレインの導入が東急のできる
JRへの唯一の対抗策では？
乗換え不要になる。

フリーゲージトレインは長崎新幹線での実用化に向け試験走行が行われてるやつですね。

技術的には転用可能ですが、高価な車両を購入してまでわずか２キロあまりの新線の
ためにやりますかね。

やるならそれはもう、東急の意地意外の何物でもないですね。

朝日にも記事。
JRは本気。東急蒲蒲線は作る意味を失った。実現しないね。蒲蒲線を当て込んでここ買わないほうがいいね。

http://www.asahi.com/articles/ASG7H3SCZG7HUTIL01R.html

東急には大きなダメージ。

京急蒲田へデッキ直結1分。基本に帰ろう。

でも、蒲蒲線の要素は大きい。外せない。

蒲蒲線いらないでしょ、乗り換えが必要な時点でここなら目の前の京急に乗る方がメリットある。
どうしても蒲田駅に行きたければバス乗ればいいし。

想定よりも安かったら投資用に買いたいけど、今の建築費では合わないだろうなー