本日から内覧会が始まりました。
感想をお聞かせください。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/リムザ
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[スレ作成日時]2005-02-21 21:25:00
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[スレ作成日時]2005-02-21 21:25:00
ディスポで生ごみの大半が処理できれば、悪臭の発生源も減るのでは? と。
さて、私のクビは後で絞めるとして、
こういう公の場で自分の住まいのアラを曝して、何の得があるんでしょう・・・
管理人や組合に言うなり、総会で提議するなりした方が、よっぽど早い。
それに、住民専用のBBSってないんでしたっけ?
>335さん、タバコの煙は入ってきますが・・・
共有部分での喫煙は禁止ということでしょうか?
私は喫煙しません。
『喫煙は専有部分で』という主張は正論だと思います。
私は喫煙する来客があった場合には、共有部分(ベランダ)を使用しています。
私は、灰や吸殻を投げ捨てるような行為をしなければ(そんな輩はいないと信じますが)
ベランダでの喫煙には反対しません。
喫煙者は、タバコが吸いたくて吸っているわけではないと思います。
自分は、タバコが止められないと思い込み吸い続けていました。
国内で使用が禁止されている大麻には依存性はありませんが、タバコには依存性があります。
二子山親方も、喫煙者でなければ、50代で亡くなることなどなかったはずです。
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500014.html
住人の皆様に一言言わせて頂きます。
自分も住人の一人ですが、確かにゴミ置き場の匂いは気になります。
けれど、なんであんなに匂うのでしょうか?
ちゃんとゴミの分別してますか?
水気はちゃんと切っていますか?
容器・発泡トレイを捨てる時はちゃんと洗ってますか?(軽く水で流すだけでいいと思います。)
あと、雑誌類の捨て方も気になります。
1冊づつバラバラで捨てるのではなく、何冊か纏めて紐で括って捨てましょうよ!(管理の人が紐で括っていましたよ!)
管理の人に文句ばかりつけても仕方ないですよ!(本来やらなくていい事までさせてるのですから...)
今の管理会社の人はよくやってくれている方だと思いますよ!
住人です。いろいろと読ませていただきました。
確かにゴミ集積所の臭いは凄いですね。ま〜換気っつーのは空気の入るところがあって、はじめて機能する訳で、
四方八方ドアを閉めているようでは中の空気の循環はできませんよね。基本的には空気の抜ける大きさ分の取り込み口がないと。
>>343
「私は喫煙する来客があった場合には、共有部分(ベランダ)を使用しています。」とありますが、ここ数年の一般的な常識に
なりつつある、『ベランダ禁煙』はご存知でしょうか?あなた(非喫煙者)の来客者がベランダで喫煙をしたということは、あなたが
喫煙をしたのと同じこと。同じく喫煙をしていない人、もしくは嫌煙者に迷惑がかかることを、ちょっとだけ考えてみてくださいな。
このマンションの管理規約では明示的に「ベランダ禁煙」は謳われていませんが、駐車場、プライベートガーデン等はすべて禁煙です。
すなわち共有部分は禁煙なのです。
長々とすみません。別に禁煙を訴えたかったわけではありません。ちなみに私は喫煙者です。が、バルコニーでは吸いません。
専有部分でタバコを吸われるのは結構ですが、戸を開放したり換気扇を回したりはしないでくださいね。
煙が室外に排出されることは、ベランダで喫煙されるのと同じことなので、禁煙しない人は迷惑します。
タバコを吸われてから、1時間ぐらいは共有部分、特にエレベータは使用しないでください。
とても臭くて迷惑しますから。
よろしくお願いします。
同じ共用部でも、駐車場やプライベートガーデンと、ベランダは違いますよね。
ベランダはそこの住人しか使わないので、共用部だからといって禁煙をベランダまで広げるのは、明らかに拡大解釈です。
あくまで、複数の人が自由に出入りできる共用部は禁煙ということです。
あなたの解釈は、自衛隊の集団自衛権行使の考え方と同じです。
>>347
部屋の中の喫煙まで注文されたらたまったもんじゃない。大体、24時間換気となっているのだから、室内の空気は外部に排出されているよ。
>>348
ベランダから入ってくるタバコの臭いが嫌な人がいるのは事実。
マナーとしてベランダ喫煙を控えるべきなんじゃないの。拡大解釈とか自衛隊だとか言ってないで、もうちょっと思いやりの気持ちを持とうよ。
自分の所のバルコニーは、他人が入ってこないけど、上下左右のバルコニーのことを考えると、複数の人が出入りしているんだから、やっぱり他の共有部と同じに
扱うべきじゃないのかな。
自分はタバコを吸うので347の意見には過激すぎて納得できないけど、348の屁理屈もどうかなと思うよ。
喫煙するならまわりの迷惑にならない場所ですればいいだけのこと。
自分の部屋を汚したくないからといってベランダで喫煙して他人の部屋を汚すのはただの**。
客が来たときに何故ベランダですわせるのでしょうか?ご自分の部屋で吸ってもらえばいいだけですよね。
許す必要などまったくないですね。
タバコとは関係ないですが、ベランダに物凄く砂埃というか粉塵のようなものが、
溜まりませんか?(ベランダにおいてある室外機の上がすごいことになってました。)
前方に目をやると西武運輸さんの高い煙突が...
当然、何らかの対策をされているとは思うのですが、皆さんはどうですか?
>352
傲慢な論理だね。
自分の部屋で吸ってもらいたくないが、客人だから断るわけにもいかず妥協してベランダで吸ってもらう。
それくらい分かるでしょ。
でもって禁煙マンションじゃないのだから
>許す必要などまったくないですね。
許す許さないの問題じゃなく、喫煙OKですよ。
>自分の部屋を汚したくないからといってベランダで喫煙して他人の部屋を汚すのはただの**。
自分の部屋を汚したくないから他人の部屋で喫煙してもらうなら話は分かる。
ベランダ喫煙=他人の部屋を汚す
と結論付けするのはちょっと347的だね。
何事も程度問題だが、過ぎたるは及ばざるが....
共同住宅なんだからお互い妥協しあって生活しようよ。
隣のテレビの音が聞こえてくる人、お隣にはお宅のテレビの音は聞こえてるのですか?
もしコミニュケーションが取れるのであれば聞いてみては?
片方だけに聞こえてもう片方には聞こえないということはないと思うのですが。
あと、お隣さんが戸境壁にくっつけてテレビを置いていたら、もしかしたら聞こえるのかなぁ。
多摩川競艇はなくなるそうです。すでに大手マンションデベが
手をあげているそうです。
少しは騒音がなくなるかな。
しかし、○武建○の騒音なんとかなりませんかね。
昼間窓も開けられないです。
喫煙問題は難しいね。でも下の階への騒音の問題にしろ、少なからずみんな周りに迷惑をかけてるんじゃないの?
タバコだけに焦点をあてれば言い分はわかりますが、トータルで考えたらどうなんでしょうか。
みなさんは完全に周りに迷惑をかけていないと言い切れますか?
>>366
ボートファンに一人です。廃止?そんなことはないです。
多摩川は青梅市が主に主催しています。
売上アップの対策が盛り込まれています。
http://www.city.ome.tokyo.jp/index.cfm/4,3029,c,html/17yosangai.pdf
行け行けGOGO
水面は東京で一番広くセンターからのまくりがよく決まり、
他場同様にインも強いので若手からベテランまで活躍でき、
センター勢が1着になった場合、2着にはどのコースも平均しているので、展開を読むのが難しい
多摩川(05#)がなくなるわけないじゃない。
レース場でまってるぜ。
騒音測定は難しいです。(特定の騒音源からの音だけを拾って、“犯人”を特定したいと思っても、それ以外の
鳥の鳴き声、人の話し声、自動車や電車の通行の際の騒音など、他の音もいっしょに拾ってしまいます)
マンションのベランダが騒々しいといっても、その原因が近所の企業にあると言い切れるかどうか難しいと思います。
工場からの騒音であれば、その工場の敷地境界で、工場内からの騒音を測定し基準超えしていれば、行政機関は
その工場を指導できます。この場合でも、敷地境界近くの道路を自動車が走ったときだけは基準を超える、と
いったように他に原因があってはもちろん駄目です。
府中市の騒音条例および東京都環境確保条例が根拠法令になるかどうかはわかりませんが、騒音規制法という
法律があり、指定地域内にあって政令で定められた特定施設を設置している事業者には規制がかけられています。
騒音規制法では市町村長に改善勧告や改善命令などの権限が与えられていますから、あまりにひどい場合は
市役所に相談されるとよいと思います。
今の世の中、そんなにひどい違反をしている企業はあまりないと思いますが、中には例外的な企業もありますから・・・。
リムザ住人です。
日本一の静水面が見えるので購入しました。
多摩川競艇場が無ければ、購入しませんでした。
西武建材を、騒音&悪臭で陳情するのには反対しませんが、競艇場がうるさい??って、
何か違ってる気がします。西武建材に文句言ってる私もへんですけどね。
リムザ完成してるのですね
ダービーの中継のときその勇姿が見えました
競艇場側の部屋の風景も良いみたいですね
西側 東京競馬場側はどんなかんじですか?
いつかリムザにひっこしたいです
kmf
頭悪くて、すみません。
とすると、やはり問題は建材やさんですか?
行政に騒音で陳情するのが難しいのであれば、悪臭で陳情するのも難しいのでしょうか?
想定していた以上に、距離があり空中に拡散されるみたいで、私はさほど気になりませんが、
嫁は気になるそうです。
夏場に建材やさんの近くを通るとものすごい異臭を感じます。
↑というより感じたことがあります。
今は、こんなの使用しているのでしょうか?
http://www.ecoro.com/asf.html
頭悪いですね。自分で悪臭を感じないとか言いながら、悪臭防止法で操業規制して欲しいなんて!
工場の稼動は、午前9:30時から午後4:30まで、土日&祭日は休業にして欲しいです。
↑あなたが家にいる時間だけ稼動しなければいいの!って嫁に文句言われるかな?
ローンもあるんだから、西武建材さん稼働中は、パートにでもいけばいいじゃん!って思うのですが、
是政に求人はなさそうですね。
どこまでを ”騒音” と呼ぶのかの問題なんですが、そんなに静まり返った住宅地なんて
無いと思うけど。せっかく買った新築マンションですから完璧であって欲しいのは私も同じです。
文句の一つも言いたくなるけど、キリないですよ。自分自身、隣の大声や音も気になってます。
でも、『こんな事もあるか・・・』と流すようにしています。決して我慢とかじゃなくてね。
マンション住民も含めて近隣環境にいたるまで持ちつ持たれつだと思います。
近隣環境も含めた上での価格設定だったわけでしょ?
じゃなきゃこんな激安になるわけがない。
同じリムザ内でも建材やさんに近いほど安くなってるジャン。
それなのにいまさら文句を言うってどういう
ことだろう。自分のリサーチ不足をこんなところでさらけ出すことないのにな。
>>360
あなたの方が傲慢ですよ。
妥協してとか言ってますが、あなたは全然妥協していません。隣人に妥協させてるだけで
しょう? 妥協というなら部屋のなかで吸わせるのが妥協です。
あなた自身は妥協など一切していないその行為に隣人は大迷惑です。
ベランダ喫煙=他人の部屋を汚すと結論付けするしないではなくて事実ですよ。迷惑行為\
です。
でも最後に一つだけいいこといってますね。
> 共同住宅なんだからお互い妥協しあって生活しようよ。
本当にそう思われますか?妥協とは自分がするものであって他人に押し付けるものではあ
りません。
今現在まったく妥協していないあなたがベランダ喫煙という迷惑行為をしないと妥協する
のがご自身の言葉を実現する第一歩です。
自分で言い出したことです。きちんと頑張ってくださいね。
おじゃまいたします。
《リムザ》 の周辺には3つの工場があります。
南に都建材、南東に西武建材、北東には昭和加州生コン — の3つです。
《リムザ》 と 《さえき食品館》も [羽田コンクリート東京工場] の跡地です。
府中市内の多摩川沿いに集中する このような工場などは、近年 撤退傾向にあります!
南町 4丁目の多摩川沿いにある《読売新聞府中別館》や《東京多摩郵便局》も工場の跡地です。
住吉町2丁目に完成した 《ラヴィラ府中多摩川》 も [高村建材工業] の跡地です。
是政 4丁目にある都建材でも土地半分が撤退して《シーズガーデン府中多摩川リバービュー》 を建設中です。
《リムザ》 の周辺には3つの工場と多摩川競艇があるため、低価格だったそうですが、
近い将来、それらの工場が撤退すれば、低価格で買えたことがさらに得に感じられると思います。
工場があると昼間は騒音、そして夜間は防犯面も心配ですので、
従業員には恐縮ですが、原住民としても撤退が待ち遠しいです。
ラヴィラ府中多摩川
http://www.home-plaza.jp/mansion/lavilafuchutamagawa/index.html
シーズガーデン府中多摩川リバービュー
http://www.home-plaza.jp/mansion/cs_garden-fuchutamagawa/index.html
そんなに嫌なら売っちゃえばいいのに。私なんか普通に生活できてますけどね。
ここに引っ越す前はどれだけ良い環境にいたの?少しはマシになってないの?
何をそんなに完璧を求めているの?
・・・とか書くと、『売れるわけない!』とか面白がって書く脳ミソが干からびたヤツがいると思うけど。
こんな掲示板でもなけりゃストレス発散できないかもしれないからかわいそうだけどね。
何かスポーツでもやればいいのに。
住人専用の掲示板ってできないのかな?
住人限定ならもっと突っ込んだ話もできるでしょうし、部外者からのいたずらに
悩まされることもないよね。
管理費があがることも予想されるけど、どうでしょう?
U○○Nさんが人肌脱いでくれるといいけど・・・無理か。
いや、結構いい物件ですよ。値段も手ごろだし。
特に不自由していることはありません。気に入ってます。
マンション内にお友達もできて、遊びに行ったり来てもらったり。
快適な生活を送ってますよ。
「値段が値段だから仕方ないのに、甘いんだよな〜。」
そうかな、リムザくらいの価格マンションは結構あるよ。
高いとは思わないけど、バカ安くもないんじゃないかな。
私リムザ住人ですが、元々府中に住んでいましたので、
是政の良さは十分理解しております。
一部気分を害するようなコメントがありましたが、
多分リムザ住人ではない方の書込みだと思います。(思いたいです。)
あまり、気にしないで下さい。
リムザ住人の方へ
皆さんがここに書き込んでいる不平・不満はある程度わかりますが、
同様にリムザが出来たことにより近隣の皆さんへ迷惑を掛けていることも
少なからずある筈です。 そこら辺を考えて発言されるべきだと思います。
393さん>>
気にしないで下さい。少なくとも私は貴重な善意の情報として受け止めています。
これだけ世帯数があればいろいろな考え方があるので堪えてください。
414さん>>
私も府中に住んで15年目です。私も全く同じ考えです。”何様?”ってことないと思いますよ。
415、あんたが何様なんだよ。どういう次元で物事を考えたらそうなっちゃうのかわからんわ。
私も424さんと同様、是政という町が好きで昔からよく訪れていました。
まさか住むことになるとは予想だにしませんでしたが、うれしい誤算です。
ここに書いてあることだけを見るとリムザは悪い所だらけという印象を与えてしまいかねず
とても悲しくなります(もしかしたら425さんの「悲しい」とはこういう意味だったのでしょうか?)
全体的に見ると住み心地はいいし、騒音なども言われているほど気にはならないし
とても良いマンションだと思うのですが..。
価値観は十人十色。色々感じ方が違っても不思議ではないですよ。
多摩川も大分綺麗になって良い環境じゃないですかね。
夏になると競艇場で800発程度の花火が今年もあがりますかね。
ベランダから見れますね・・・・楽しみです。
小学生初めての遠足は、東京競馬場だった。なぜだろう。2年生からは高尾山だった。
うちの子も、初めての遠足は、競馬場なのだろうか?
工場見学は、日産東村山工場だった。いまはもう存在しない。
羽コンに工場見学しにくるんだから、市外の方なんでしょう?
NECや東芝なら理解できるが、羽コンに来るとは恐るべし・・・○△の方ですか?
羽コンになにかありましたか?
20年ぐらい前は、競艇開催日には駐車場になっていたので、たまに利用したが、
コンクリート屋さんのイメージはしなかった。
西武建材にも、小学生の工場見学がこないだろうか?数年後には、姿を消しそうな気がする。
あれだけの広さがあるのに、公園?マンション?
そんなはずはない、本命は、生ごみ処理施設でしょう。
ごみ処理施設は必要だと考える方は大勢います。←自分の住む近所でなければ!
多摩川競艇を所有するのが、一般企業であれば、高く買い取ってくれるところに転売するかも
しれないが、競艇場は、青梅市が所有しています。
府中市が、ごみ処理施設の使用権の一部を譲渡する。と申し出れば、競艇施設を府中市に
譲渡するのではないでしょうか?
ごみ処理施設を青梅市内に建設するのは、大変だと思われます。
青梅から生ごみ運ぶのが面倒であれば、利権を調布なり三鷹に貸せばいいだけのことだし、
地価が下落しきった今、土地をマンションデベに売って、わずかな現金を得ようなどとは考えない
でしょう。
府中市も、あれだけの土地を青梅市から買い取り公園にする余裕はないと思われます。
多摩川競艇場跡地、生ごみ処理施設建設大反対!とリムザ住民が反対しても、住民投票に
敗れると思われます。