パークタワー東雲契約者専用掲示板です。
有益な情報交換をしていきましょう。
所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
竣工時期：平成26年01月中旬竣工予定
入居時期：平成26年03月下旬入居予定
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2013-09-26 23:08:20
>600さん
1530枠なんですね。大体午前枠は9〜10時始まり13〜14時終わりかなと思っていたので、1530だと確かに高額になるのかもしれませんね。と言っても選べないので、抽選って難しいです…
4月頭の休日、最終枠時間帯、距離約13キロ、1LDK夫婦(2人）からの引っ越し、2tロング1台、作業員3人で11万円台でした。
情報提供まで。
602さん 休日なのにかなり納得できる金額ですね。我家も2トン車に収まる量で4月なので期待してしまいます
北側のデザインももう慣れました。(以前よりは良いイメージです)
壁面緑化のマンションはこの地域にはないですし楽しみです
浴室の鏡面パネルはあとから交換(リフォーム等)できるのでしょうか？
ここのは全面がデザインパネルにはなってるんですけど、アクセントが無いのでパッとしないんですよね…
他のよくあるデザインパネルの浴室みたいに1面だけアクセントのあるデザインパネルに変えたいなと思いまして。
きのうから屋上四隅の航空障害灯が光りはじめました。まだ最終的な点滅モードにはなっていませんが、ようやく建物として一人前になった感じです。ラウンジのシャンデリアと、ドッグランの照明が試験点灯のため一晩中点いてます。室内工事の明かりも複数燈っていて、入居開始後の姿がイメージ出来て、いよいよだなあという感じ。
楽しみです。
ソラプラザも全てついていますね。結構明るいですね。夜は遠くからでも目立ちそう。
No.611匿名さん
Ｗコンのことやめなさい！
ここと全く関係のない話ではないか！
図面を見る限りでは、天井の熱感知器が引っ掛けシーリングと並行の位置にあったりで、簡易ダクトレールを取り付ける時に邪魔にならないか気を揉んでいます。内覧会まで照明計画の決定はお預けかも。
ブルーシートも全て取れたようで、外壁のホワイト、ベージュ、ブラウンの3色のコントラストがいいアクセントを生み出してるのがよくわかります。
植栽もかなり出来上がってきて内側の写真を撮るのもままならないほどです。植栽はあまり広大すぎても維持費がかかるので密度も規模も程よい感じかなと個人的には思いました。
辰巳桜橋から
明日、引越しの見積もり。
いいですねー。飲み会の後、暗くてなにもない道を歩いて帰るのが、なんだか切ない。。。早く引越しして、桜橋を渡って帰りたい(＞人＜;)
今日現地見ましたが、南側は剣先フェンスも設置されてカバーもはがしてました。
壁面緑化も少し進んでいました。
気になったのはエントランスホール外壁タイルが、Rの中央部あたりがデコボコした感じに見えます。ほかはきれいに滑らかに施工されてるので余計気になりますね。
サカイさん見積もりに来られました。3月下旬の平日で時間枠は最終。
1LDKで豊洲からの引っ越しなのに48万とか出してきました。
あまりにもびっくりして、「ふざけるな」と言いかけました。
2トントラック2台なので、この値段だと。
現在のマンションは3階、当然エレベーターもついてますし、何か特別不便なマンションとは思えません。
他社でもしっかり見積もり取った方がいいですね。
そもそも1LDKで2人で4トンも必要か？
なので、2トントラック1台で再度お見積りもらいました。そしたら17万5千円とのこと。
その差、31万。うちの安物IKEA家具をいくつか動かすのに31万はないですね。捨てた方がマシだと思いました。
いずれにしろ、他社で見積もりとってみますが、どこか近隣からのお引越しでおすすめがあればぜひ教えてください。
うちも奥さんがサカイから見積もらいました。
近隣のURで2LDKの3人家族です。
3月下旬の平日で30万とのこと。
あまりにもふざけた金額なので、これから他社を探して見積もらって基本的にサカイは外すつもりです。
引越し業者、ましてや幹事会社なら、当然、一発目はふっかけてきますよー。逆の立場なら、そうするのではないでしょうか？引越しなんて、値引き交渉ありきなのですから、あまり提示額に不平仰っても、、、。いい値段で妥結できるといいですね！
621です。
値引き交渉は当然しましたが、17万5千円からは1円も引かないと言われて終了。お帰りいただきました。
やはり、3月でタワーマンション、幹事会社ってことで、かなり強気なんでしょうね。
この価格より安い見積もりを出す会社があれば（あると信じていますが）、そちらで決めたいと思います。
最終枠だと豊洲でも17時には搬出始めないといけないと思いますし、午後枠の他の予定入れづらいので、そんなに悪い数字ではない気が個人的にしました。
感情的になるのは分かりますが、三月は時間指定の引越選ばなくても引越業者もお客さんいるでしょうから、ふざけてるとか悪意があるというのは言い過ぎかと思います。むしろ他の時期にかなり利が薄い商売でしょう。
もしも他で同じ条件で見積もりを取って極端に安くなることがあればそう言ってもいいのかもしれませんが。
せっかく幹事なんだから囲い込みもしやすいし作業の調整もしやすいんだから、むしろ他より優位な誠意のある金額にすべきだと思いますがねー。(まともなビジネスをしている会社なら)
デベからお金だってもらってるんだし。
そこを何を勘違いしたのか、幹事であること、他社が入りづらい(手間やコストがかかる)ことをいいことに、ふっかけるダメ業者が多いですよね。
デベの印象も悪くなるのにね。
PT豊洲、武蔵小杉、PT西新宿にクロノもサカイですね。調子のってるんでしょうか。
悪意って、、、。向こうも商売でやってるわけで、ふっかけるのは当然でしょ。繁忙期なんていくらでも客がいるわけで、お客さんの態度が悪い上、利益率も悪ければ、他のお客さんとこに行くだけですよ。それは他の業者も同じ。交渉の際には、単に安くしてでは限界があります。最後は人と人なのですから、このお客さんのためなら、上司にお願いしてディスカウント頑張ろうと担当者に思わせるよう上手く話を持っていくことが肝要かと。。。以上、生意気な長文失礼致しました。
本日の写真です。
他の方が書かれていたとおり高層部のカバーがすべて外れていました。
南側のフェンスはこのような感じです。
敷地外側のフェンスはどうするんでしょうか。
サブエントランス付近です。
サカイの営業さんは今回は9割うちで契約取るつもりなのでとおっしゃってました。そのサカイさんの見積もりで30万円台、値引き交渉で20万円台、すぐ他社に見積もりに来てもらったところ人員を2名増やして10万円台でした。
しかし、サカイさんから引っ越しの際に荷物搬送用のエレベーターはサカイ専用とする為、他社に頼んだ場合、一般用エレベーターのうち1台のみを他社引越し業者、宅配業者などの搬入その他全員で利用する事になりますが、決められた2時間半の搬入時間内に収まりますか？と言われました。
1分でも遅れることはできないので、もし時間内に収まらなかった場合は全ての搬入スケジュール（23時まで）が
終了するまで出入りさせれないので待っていてもらいますと言い渡されました。
詳しくは入居説明会でアナウンスすると言ってましたが、サカイ以外ですと個人での搬入含め、大行列になりそうですね。
通常幹事会社はエレベーターの独占権を持つものなのでしょうか？他社にお願いするのも不安です。
歩道状空地部分。
引越しの案内にはそのような説明はありませんし、契約者専用サイトの引越に関するセクションにも、幹事会社を使う必要はないと明記されています。もし本当にサカイがそのようなことを言っているのであれば三井に問い合わせして説明してもらおうと思います。
エレベータの独占使用をふりかざして高い値段をふっかけたり、他業者を検討しようとしている人に対しておどしのような行為をしてるのなら悪質と言われても仕方ないかな。あたりまえだけどどの業者を使う人も平等であるべきだと思う。
9割が貨物エレベーターで運ぶのもかなり混みそうですが、、本当にそのような取り決めがあるのかは確かめたいですね。
だったらなおさら人員少なくて、時間も短くて済むサカイが安くなるべきだよなぁ。
矛盾してるよ、その営業。
あ◯さんで契約しました。幹事さんより10万以上安くなりました。
>620さん
それは私もちょっと気になっていました。あと前にも他の方が指摘されていましたが、東側の一番下のソラテラスの上部のブラウンの塗装に肉眼ではっきりと分かる色むらがあります。
内覧までに建設会社のチェックで直してくれることを願いますが、もし直っていないようでしたら内覧時に三井の担当の方に言うしかなさそうですね。
引越しの1枠の時間で4件の引越しが割り当てられているようで、サカイさんとしては人員をうまく利用して4件全てがサカイを選んでも時間枠内で終われるという話でした。
入居手続会でいろいろルール説明があるようでしたので、もしかすると個人での搬入も制限などがあるのかも知れないですね。滅多にないと思いますが、搬送用エレベーターでしか搬入できない大きさの物は23時〜翌朝8時までの間しか搬入できなさそうですね。
昨日、サカイに見積もりもらいました。
夫婦二人、1LDK、3トン1.5トンで、4月平日
15万でした…高いのか安いのか、よくわからなかったですが、幹事会社と言うことで、決め手しまいました!!
>639さん
外壁の色ムラの件、分かります。あれはそのままだったらひどいですよね。
他にも白い外壁もよく見ると塗装が剥げてるように見えるところが、小さいですがいくつかあるのでそれも様子見です。
おそらく最後にゴンドラで直すんだと思いますが直ってなかったら指摘するつもりです。
引越しの件。
わたし的には金額も重要ですが、２割増しくらいならしかたないかという思いもあります。
それよりも、きっちりやってくれるかどうかが一番気になります。
サカイさんは名は通っていますが、ネットの書き込みや過去に見積もりとった経験からいうと、
どうも営業と当日の引越担当との連携がとれていないような気がしてトラブルが心配。
トラブルがあった場合のフォローもよくないようだし…。
かといって、サカイ以外にどこか安心して頼めるところがあるかというと心もとない。
どこに頼んだら安心して任せられるというところがないからなあ…。
ただ、三井に関していえば、引き渡したら終わりと思っていたら大間違いで、
幹事会社選んだ責任あるんだから、
大きなトラブルがあちこちで勃発したら連帯して責任とってもらわんといかんにゃあ。
（小さなトラブルまで連帯責任だとは言わないけど。）
3月平日最終。
サカイ2tロング車にて総額14万円台。
1LDK、エアコン取外し付き。
洗濯機取付は自分で出来るのでカット。
皆様、あとは交渉次第ではないでしょうか。
見積もり担当の方の誠意が伝わったので、サカイで即決しました。
賛否両論だと思いますが、同時期に晴海のタワマンもありますし、サカイと言えどトラックの数に限りがあるのは間違いないと思います。
早めに決断することが大事かと思います。
不満が多いようですが、うちはサカイに決めましたよ。
繁忙期で搬入も決められた時間帯内に絶対にやらないといけないので、
幹事会社が安心ですし値段も値引きしてもらい、とても満足しています。
他の引越し会社では時間通りに終わらないということはないので、うちは複数の見積もりを取りながら交渉します。それなのに時間を持ち出して契約をとろうとするサカイには少し不信感を持ちました。もちろん最終的に安ければサカイも選択肢ですが。
私はサカイさんにしました！今までにいくつかの引越し業者を利用しましたが、サカイさんが一番テキパキしていて、よかったです。今回は幹事プレミアムをのっけてでも、仕方ないかなと思ってます。安心をお金でかえるのであれば相応かと。かなりお値段も勉強していただきましたし、納得してます。
647さん、
業者ステマでなければ具体的な内容を教えて下さい。
我が家は複数の見積りを比べて決めたいと思います。
どのマンションのスレ見ててもそうですが、引越業者選択の時期になるとうさんくさい投稿が混じります。最後は自分で判断するしかないですが、ご存知ない方は一応そういう事実も知っておいてよいかもしれません。
別の引っ越しで監事じゃないサカイ使いましたが非常に丁寧な仕事でしたよ。
態度が悪い訳ではないですが今時の若者って感じで賛否両論ありそうですが、
搬出、搬入時細かく声を掛け合っていました。
てきぱきしてますし、大物は慎重にリーダークラスが運ぶなどメリハリもありました。
ただ、幹事会社優先なのか結構待ちはありました。
うちではありませんが、酷いときは23時でもまだ引っ越ししてました。
あとサカイの営業はだめです。
限界まで下げますから今決めてとしつこく粘ります。
電話までかける小芝居しておきながら、考えさせてと断ろうとするとまだ下がる。
さらに後日、よその見積もり伝えたらさらに下がりました。
利益を求めるのは当然ですが、嘘は感じが悪いです。
すでに賃貸が出てますね。40階の60Bのようです。
http://www.so-i.jp/rent/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%AF%...
サカイの電話の対応はとてもよかったですが、見積額は高かったのでやめました。
それと話を聞いてると自分のところで引っ越しする場合以外は不自由があるような言い方も気に入らなかったのであえてやめました。幹事会社の位置付けをどう考えているのだか…。
こういう幹事会社を決めている三井にしっかりほしいです！
都内から3t2台で40万。トホホ、家具すてるかな。
サカイ以外は不便。と言うのは言い方が悪いかもしれませんが、サカイ以外を入れたくないとゆうのが本音らしいです。同じサカイなら前の時間が遅ければ次の時間のスタッフが手伝ったりするそうで、連携が取りやすいらしいです。通常の引っ越しと比較して搬入までの時間や、搬入時間もかなり長く取っていてタワーマンションだから手間がかかる(エレベーターが混雑する)様に感じます。以前にありさんと相見積りしましたが同じくらいまで下げてくれた事もあり、少々強引で、営業のやり方はあまり好きではありませんが、値引き交渉には、応じてもらえますし、この時期だから強気でも仕方ないのかなぁと思います。
逆に大手ならまだしもタワーのノウハウを知らない子会社の他社で。。とか、自分で。。とか、で強引に引っ越しをされる方が増える方が心配になってきます。
しかも、新築に入居するので共有部分の壁など傷付いたりしないか心配ですし、専有部分に関してもトラブルの場合などの対象方法がしっかりしている方が安心かなと思います。
そうですね。特に自由にエレベーターが使える夜中に個人で搬入などでうるさくされるなどはやめてもらいたいです。やるなとは言わないですが、先に入居されている人への配慮はお願いします。
引越し期間の二ヶ月は養生は貼りっぱなしなので傷の問題は個人でも業者でもリスクは同じだと思います。むしろ業者の方が荒いくらいでよく問題になっているようです。管理組合から幹事会社にちゃんと言えば後から補修してもらえるようです。自分の荷物は大切ですから個人の方が家具や荷物をぶつけたりということは少ないかも。
他社には1分でも遅れたら23時まで搬入不可と言い渡し、自社は遅れたら次の時間帯のスタッフが手伝い搬入の継続をすると言っているあたり、サカイさんには不信感しかありません。
法的にそのような強制力もないですし、不正行為にすら思えてしまいます。
エレベーターの件はどの引越し会社に伝えてもおかしいと言われます。三井さんに確認をしたいと思います。
サカイは止めとけ！
滅茶苦茶高い。タワーマンションですから高いのは当たり前ですと言われた。カルガモは安かったけどね。
ドンキー出来てから治安悪化です。夜中たむろしている若者がいます。
排煙パイプの件等を拝見していても三井は相談や苦情に対してはきっちりと迅速に対応してくれていますので、引越の幹事会社の件ももしあまりに理不尽なようでしたら言うべきことは言って伝えてみましょう。
私もサカイはやめます。
同じ業者だから時間が過ぎても臨機応変に対応できる・・・それはそうだと思いますが、だからサカイにするというのはそもそもルールを守らない可能性がある業者にお願いすることになるので私は嫌です。それにそういうことをメリットに謳う業者はおかしいと思います。価格も高額ですしね。三井には厳しく警告してもらいたいです。
どの引っ越し業者でも時間内に終わることが前提にならないといけないと思います。他の業者でも時間内に終わるよう見積もりを取る際に強く言いたいと思います。ただ、４月以降の入居ですとローンと賃貸のダブルで費用がかかってしまうので業者の見積もりが高かったら家具や家電でどうしても運べないものは１つずつ日にちをずらして宅配してもらってそれ以外は自分で頑張ろうかなとも思っています。自分でやる場合には当然、他の方の迷惑にならないように、そして傷つけないようにするのは当然の心構えですよね。
それにしても600世帯近くあると引っ越しするだけでも大変ですよねー。何か良い方法があればいいのですが・・・。
654です。皆様がサカイに対しての不信感が大きくなっているので書き込みさせていただきましたが、補足致します。
うちは、4月平日の1LDKからの引っ越しで、1時間ほどの距離(30キロくらいですかね？)で、15時半の枠です。通常なら13時～14時くらいで充分間に合うはずですが、10時～12時に来るらしです。
それって、絶対1分でも超過してはいけないと言う時間の使い方で、午前、午後共に潰してしまう時間だと思うのですが、時間内に終わらせる事をマストとし、余裕を持っているんだと思いました。
そして、そんなに時間がかかるものなんだと素人ながらに思いました。
必ず足元見ては来ると思います。
しかし、交渉の余地もあると思います。
管理会社に実施してもらった方が何かとスムーズだとも思うので、戦う勢いではなく交渉してみた方がお互いに得だと思うのは甘いでしょうか？？
ちなみに、うちは少し交渉したたけで8万円代まで値切れましたよ。
それでも高額の場合は、他社でも時間内に終わらせてもらえるように念押しした方がいいかもしれないですね。。
繁忙期を過ぎていればそりゃ安いですよ。
うちは繁忙期で割高でしたが値段交渉の末、納得してサカイに決めました。
納得されない方がサカイ以外に頼むのは自由ですが、
大変な幹事を引き受けたサカイに対して安くならないからといって、
文句をつけるのは如何なものかと。
やり方に不信感があると言っても結局値段に納得していないだけなのでは？
高くてもそれほど信頼できる業者がいるならその業者にお願いしては？
正直、同じマンション住民としてとても不快に感じますね。
サカイが幹事会社を引き受けてくれたというのは違うような気がします。むしろ大量受注できる一斉引越しを引き受けざるを得ないのだと理解しています。
どちらにせよ、同じサカイでも納得の行く見積もりを提示される人もいればひどい見積もりを提示される人もいるので一概に言えないと思います。
サカイが幹事会社を引き受けてくれたというニュアンスは違和感を感じます。
他のマンションでも積極的に幹事を引き受けていますし、独占権と感じられるルール作りをしていることが全ての答えだと思います。
ひどいとされる人は、繁忙期の難しい時間で距離があったり荷物が多かったりするので、幹事会社として高めに出してるかもしれませんが、それなりの相場がもちろんあると思います。
うちは今のタワマンに越した時2t1台でエレベーター独占できても搬入に2時間かかったので、653さんのは3t車2台だと人員の確保も含め高くなるだろうなとは思いました。
どちらにしても、他社から見積りを取って比較して交渉して決めるべきだとは思います。
663さん 30キロの距離なら、13から14時に搬出始めると確実に間に合いません。搬出に2時間近くかかると思うし、最低でも12時に始めると思います。その時間に始めるとしたら、どうせ朝に1件も入れられないので午前午後潰す時間であることは間違いないですが。わざわざ午前を潰してまで調整してるわけではないと思います
今のタワーに来た時、幹事アートさん。一斉引越しの時に見た印象としては幹事以外の会社を使ってる人が一枠2組くらいだった。宅配で日通さんや佐川さん、ヤマトさんも入り乱れるからダンボールは個性的な方が紛失しなそう。
サカイ以外は時期が早いということでまだ見積もり不可との回答が多いですが、
みなさんどこから見積もり依頼されていますか？
ネットの一括見積もりなどでしょうか？
独占権と感じられるルール作りって。（笑）
これだけ多くの世帯の一斉入居なのだからしっかり統制しないと混乱します。
全員のわがままを聞いていては統制できないでしょうに。
気に入らないなら繁忙期の入居を避ければいいだけですよ。
幹事会社以外の引越し会社を使うのは全然わがままではないと思います。統制と強制は違いますし。
うちはサカイもその他も年明けが見積もりですが、また結果を報告いたします。
うちは、三月下旬の三連休で、2t車1台で(殆どの家具を捨てるつもりで)20万でした。1時間以内の距離。
高いとは思っていますが、この時期に幹事会社以外の引越し会社が引き受けてくれない可能性もあるし、仕方がないと思っています。夫婦共働きなので、なるべく会社を休まずに、スムーズに引越ししたいと考えています。
今夜、パークタワー東雲見た人沢山居ますでしょうか？
見なかった方は、是非明日見に行って下さい！
とても綺麗でしたよ♪
西側がクリスマスツリーになってました(^o^)v
647さん
そんなことしてたんですか！？あいにく今夜は現地に行く予定がありません…写真があれば是非共有してください！
(>_<)
滑り止めに幹事会社をキープしておいて(段ボールは、１ヶ月前に持って来てもらう)、年明けから幾つか見積取って判断して、幹事以外に決めたら電話で断ればいいと思いますが。
今朝２５日の日の出前の６時過ぎです。手持ちの為ブレています。すみません。
早朝散歩で、目をあげたら突然目に入り感動しました。「早起きは三文の得」古いかな?
今年の夏には上棟してますよ(^^)
わあ見逃しました！
674さん、677さん、678さんありがとうございます。
>678のサイトにある写真、SKYZの左にプラウドが見える場所だと芝浦か港南あたりってことになるけど、その距離からあれだけくっきり撮れる望遠レンズを使ってると思うと、いつも覗かれてるみたいで気持ち悪いですね。
覗きが趣味の方ですかね。
みなさま、検討スレが閉鎖されたので怪しげな書き込みはスルーしましょう。
やっと閉鎖されたんですね。ネガの遊び場になってたんでよかったです。
PC千代田富士見やCGPのスレはまだ閉鎖されてないようですが、相変わらずここの基準がよくわからないですね。
完売後、そのスレッドが1000を超えて使い切られれば閉鎖ということなのでしょうか。でも1000を超えずに閉鎖になった物件もありますし、結局のところいい加減な管理なのでしょうね。
ところで昨日のツリーのイルミネーションは本日もあるのでしょうか。
今日もツリーになってましたよ！
見上げた感じで。
入居したらこんなの無理ですもんね。
685さんの写真はどの角度からになるのでしょうか？
明るい画像でいいですね。
近くの公園から見てきました！
わぁ～綺麗ですね～！！
お写真ありがとうございます。
建物も住む人も素敵です。
購入して良かったです。
春からよろしくお願いします。
晴海大橋からも良く見えましたよ～
綺麗ですね、みなさまありがとうございました♪
もともと突貫工事なんてやってないと思いますが。
692みたいなのはスルーしましょ。
晴海大橋からのショット、すごくいい感じですね。
入居開始まで3ヶ月を切りました。わくわくして新年を迎えることになりそうです。
もともとここは、工期に余裕を見過ぎなんだよね。（良い意味です）
結局、余裕があったから引渡しも前倒しになっちゃたしね。
お陰で早めに入居できます。
どなたか80Aの冷蔵庫設置可能サイズ、分かる方いらっしゃいますか？
１階の保育園に入園を申し込んだ方はいらっしゃいますか？もう入園可否の連絡はありましたでしょうか？
冷蔵庫置き場の幅はMRの各タイプでもかなり違うんですよね。
70C 762mm
70K 804mm
70A 727mm
最低でも70cmとの記載はありますが、細かいサイズは採寸しないと分からないかもですね。
それか1/50スケールの図面で定規を当てれば大まかには分かるかもしれませんが。
