プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part4

77が恥ずかし過ぎる件。苦笑

>81さん
荒れるだけだからもう止めましょう。
どうしても廊下の室外機が嫌ならキャンセルするしかない。

本当にワガママな方が多そうで、嫌になりますね…。

外廊下に部屋のある間取りも相当数あるんです。自分の所がそうじゃなくて見てくれが悪いから室外機置くな？呆れますね。今住んでいるタワーマンションも外廊下にズラッと室外機置いてありますよ。そういう方は始めから内廊下物件選ぶべきです。

なんか荒れてますね、、、
ワガママな方が多いとのことですが、一連の流れ見て違和感があるのは72さんの提案一件くらいですよ？
ご本人もポッと話題に乗って言ってみたって気持ちだと思うので、そんなに荒立てることでもないのでは？あとは現代室外機への難色でしょうか(笑)
皆さん、ご近所になるわけですし、匿名とはいえ言葉使いは普通でいきましょう。

大人ってこんなにくだらないことで喧嘩するんですね。
クズだのアホだの、今時小学生でもやらないのに！

ちゃんと廊下に排水用のレールがついてますよ。内覧会で説明受けませんでした？
ベランダまで配管する必要はありませんよ。花台の部屋側に隙間があり、配管できる様になっているので心配しないで下さい。
そういう仕様です。

88さん

78です。写真を見返したら確かにレールが写ってました。
排水用だったんですね。教えていただきありがとうございます。

廊下設置の件教えて下さった方、
ありがとうございまーす！

先行配管と廊下側もOKの件、
うちは説明もらってなくて、
よく理解してなかったので選択肢に入れてみます。

ネットで喧嘩腰の方は、
総会などでも是非面と向かってその態度で行って欲しいですね！

配管カバーについては任意なので、皆さんが見栄えを考慮して化粧カバーを付けてくれればいいのですが、こればかりは個別判断になりますね。
費用も余分にかかりますし。

大手量販店のＫでエアコンは頼みましたが、ダイキンのうるさらは設置配管化粧カバー込でしたよ。

室外きの見映えとか、正直あまり興味ないです。うちは自分の部屋の中だけ金かけます。

あのむき出しホースはできれば勘弁してほいしですわね
。見栄えが全然ちがいますから。

エアコン付けずに外廊下の室外機置場に三輪車置くのだけはやめてね。

ところで、子供っぽいセリフは言わないようにしましょうね。

読んでいてあまり気持ちがよいものではありませんからね。

室外機論争はもうお腹一杯です…。
分かりきった事を今更グダグダ言っても仕方ない。
ここを見る限り、私物置いたり逆ギレする輩が多そうだけどね。

三輪車だけでなく、個人所有物が外に出てると一気に団地化しますね。
絶対やめて欲しい。というか、規約ではダメなはず…

むき出しホース…
確かにご近所さんにそこケチられると痛いなー
配管カバーする金ないの？って匿名掲示板だから言えるけど、お隣さんに面と向かっては言えないな…

またその話しですか…。

共用廊下に私物放置とか、防災上も厳禁でしょ。
そんな事を心配しなきゃいけない位、なんだかなーって人が多い印象。
現実世界では違うといいけどね。

一旦荒れそうな話になったとたんに、契約者のフリした外野がワサワサ集まってきて、ネガりまくってますね。中には若干少数名、本当に契約してる人もいるかもしれませんが。匿名だと、凶暴性が増す生き物ですからね。人間って。
それを割り引いても、ネガティブな話題ができはじめると、途端に書き込みのペースが加速する辺り、エセ契約者の結構な視聴率を集めている物件、要は人気物件だったんだな、ってつくづく感じますけどね。ま、何はともあれ、買った皆さん、宜しくお願いします。

匿名掲示板ですから、外野の方や、思わず本音を打ち込んでしまう素直な方も多いのでしょう。
そういう意味では、微笑ましく思っています。
対面では違うはずですし、妙な流れは笑顔でスルーが精神衛生上重要ですしね。


さて引越しの見積もりですが、わが家は4月半ばの平日夕方搬入に決まったので、当初から5割引きぐらいになりました。
漢字の方の会社です。別に交渉したわけではないのですが、相見積もりをかけて、揺さぶりをかけてくれている方々が多いのでしょうか。

いずれにせよ有難いです。

あいみつ取りませんが、私は相当な上級クレーマーです。
にこやかに値下げしてもらいました。

これで、時間遅れでの搬入なんてことになったら、またにこやかにまけてもらう予定です。
おせおせの搬入は読んだ上で、釘刺しておきました。

我が家は今もタンマンですが廊下にはエアコン置き場があって設置した場所から廊下を横切る様に水が流れる様な溝があります　ここも同じ使用だった事を内覧会で確認しました　色々な意見はあるようですが　苦笑

だったらやっぱ廊下に室外機置くのやめましょうよ。
団地みたいな廊下になるのは嫌です。
組合で議決とれればいいんですよね？

>105
議決、否決されるから、恥かくだけやで。

全ての廊下側の部屋のエアコン室外機をベランダにって非現実的では？まさか廊下側の部屋はエアコン禁止！？
もっと現実的な話しません？

ここで室外機の置き場所の意見交換しても何もはじまらないですよ。
現時点で室外機は廊下においても良いようなので、それが嫌だという人は
規約を変更するように総会で議論しませんか？そのほうが建設的な意見交換が
できるはずです。

保育園は今日1次申し込みの発表でしたでしょうか？うまく入園できると良いのですが。

だからさ、室外機の話は止めなって。105はただの釣りでしょ。皆どうして一々反応するんですか？
ココの人達って悪く言えばネット初心者というか…荒らしはスルーとか、どんな事書くと荒れてしまうとか、分からないんですね。
平穏な議論が１週間も続かない、すぐ内輪揉めになってばかりでウンザリです。

ウンザリなされる事はないですよ。
だって貴方はネット上級者なんでしょ？

>110
５分で釣れるとはココに張り付いてるんだね。苦笑
さようなら。

ほとんどの人は入居時にエアコン取り付けると思います。
それを後から移動するのは現実的でありません。
廊下に置く仕様なんだからあきらめてくださいな。
今から工事するのは無理でしょう。
その代わり配管カバーはつけましょうね！

配管カバー付ける付けないも自由でしょう。私はルール通りにします。誰にも文句を言われる筋合いはありません。

あれこれ言い合ってますが、配管カバーを付けなきゃいけないルールはありませんから、各人の自由ですよね。
その辺は個人の美意識の問題かと。うちは廊下に部屋がないので対象ではありませんが、もしあるとすれば配管カバーは付けます。
友人を招いた時に自分の家のエアコン配管むき出しだと恥ずかしいので。笑

室内でなく廊下ですからね。やっぱり人目が気になってしまいます。
ただ、各人の家庭の事情ですから、基本はというか絶対的に自由意思の範疇です。

貴方は誰？

よそのお宅の室外機なんていちいち気にして生活している人なんている？？
そんなによその家をジロジロ見て歩く人がいるなんて気持ち悪いです。

いつまでも室外機に粘着してる角部屋さん、いい加減にしなよ。
お部屋自慢は分かったからさ…廊下側に部屋が無いなんていいなー羨ましいなー。
これで満足？

ここの大半の間取りは廊下に面した部屋がある訳。設計施工の段階でも室外機は廊下に置く前提だし、その為の仕様な訳。
そこまで室外機如きが気になるなら、悪い事言わないから今からでもキャンセルして内廊下の物件にしなよ。
自分の所は関係ないから室外機バルコニーに置けだのカバー付けろだのウザいだけ。
どんだけ自己中なのか恐ろしいわ。

再内覧に行ってきましたが、床の傷や壁紙のはがれなどきれいに補修されていて安心しました。入居が楽しみです。

私は楽しみじゃなくなってきましたよ…

屋上で毎朝ラジオ体操さん、共用部内覧写真掲載はプライバシー侵害さん、外廊下の室外機バルコニーに置けさん…確かになかなかの強者揃いですね。

>121
じゃ、キャンセルすれば？代わりはいくらでもいるから。

引っ越し業者、他業者にしました。幹事会社より7万円安くなりました。四人家族です

123が出てけばいいのに

もう、やめましょう。
匿名掲示板での言い合いは不毛ですよ(^^)


今日は風が強いですね。
こんな時、我が家はどんな状態なんだろう。

＞119さん

角部屋の人じゃないんじゃない？

今住んでいるところが角部屋ってだけじゃないかな。
うちは角部屋契約者だけど、外廊下に室外機置くのは普通で違和感ないと思いますよ。

ホースカバーなんてなくても別に気にならないし。

今自分が住んでいる部屋がそうだからね。

皆さん、お互い仲良くよろしくね。

いやいや、止めろといって止めるような人もいないでしょう。匿名掲示板なんだから。勝手に言わせとけばいいんです。明日は再内覧、楽しみです！

再内覧って土日やってるの？

どなたか教えて下さい。
再内覧会で、共有施設の見学も可能でしたか？
ＯＫだった場合でも、ゲストルームは、前回同様１タイプのみ、布団乾燥室など内覧会で見れなかったものは、今回も公開していないんですよね？

>130さん
再内覧は基本的に前回の指摘箇所の確認です。
確認が終われば、室内の採寸も可能でした。
係員も少ないので、見学できるかどうかは分からないけど、
聞いてみたらどうですか？
ＭＲもあるってことは、購入を検討する人に共用部分を見せるんでしょうから、
可能だと思いますが。
勝手に行くっていう手も？？？

>120さん
うちも、クロスの破れや床の汚れがきれいになっていて満足！
でも、「だったらはじめっからきれいにしておいてくれよ！」って感じでした（笑）
安い買い物じゃないんだから！

>130さま
再内覧終えたものです。
前回屋上が見られなかったので受付時にお願いして見せていただくことができました。
ただ、前回の見学可能であった共用部以外は対象外のようです。

蒸し返して申し訳ないのですが、
うちは大手量販店にお願いしましたが
室外は配管カバーは4mまで取り付け無料、室内は有料でした。
見積もりをとった他の量販店でもそうでした。
みなさん違うんですか？

>133
どうしても聞きたいのね。
でも、貴方の話は周りは興味がないわ。

>134さま
すみません、ちょっと疑問だったもので。
別料金のところもあるんですね。どこもサービスでつくものとばかり思っていました。
失礼しました。

>131さん、>132さん
　早速、各コメントありがとうございました。
　前回指摘項目が、全クリアーなら入居前最後となる再確認会の際に可能な範囲で再度、見てこようと思います。
　内覧会で指摘された事項が、再確認では解消されているとのことですの、心に余裕を持ちながら臨みます。

　引越し日時枠が、ある程度希望に近い形で通知されている方が多いと見受けていますが、当初使用しない予定だった、荷物用エレベーターも引越しでも使用するようです。その分、個別に配送されるような荷物の搬入には、時間を要する可能性がありますね。

なんですか。ひさしぶり（といっても一週間ぶりぐらいですが）にきたら、ずいぶん荒れてますね。
金持ってて暇なんてうらやましいです。

棟内モデルルームオープンらしいですな。
今日、ららぽーとに行ったら、モデルルーム早速解体始まってました。

今、悩んでいること。
①冷蔵庫・・・最近のものは観音開きが多い（特に右側の扉が大きい）ので、
　　　　　　　うちの部屋の間取りだと９０度以上開かず、物が取りにくい。
　　　　　　　見取り図見ていたんですが、お宅によってはかなり不便では？？

②子ども用の自転車・・・子ども用の自転車の駐輪場ってありませんでしたっけ？？
　　　　　　　　　　　　夫婦で２台の自転車を所有しているので、
　　　　　　　　　　　　子ども用の自転車をどこに置けばいいいのか？？？　　

＞138さん

片開きの冷蔵庫はどこのメーカーも容量が少なめですが、日立は500Lで片開きの冷蔵庫がありますよ。
どうしても使いづらいようでしたら買い替えもご検討されてはいかがでしょう。

自転車は入居が始まって余裕があれば、追加募集があるかもしれませんが、ない場合はご自宅で保管です。

日曜日の内覧会、あるんですね。土日の内覧会はありませんと言っていたのに。

>139様
昨日確認会でしたが、強風で屋上へは行けませんでした。
現地かなりの強風でした。

>139 契約者Ｌさま

再内覧で屋上に入れたものです。
私たちが見学出来たのは金曜日でした。
少し雨が振りかけましたが傘をさすレベルではない天気の日です。
そんな曇り空でも景色はよく見えましたよ。
今日の内覧で確認出来るといいですね。

平日は再内覧会ないと聞いて、月末の忙しい時期にムリに休み取ったのに、腑に落ちないです。こういうのってすぐにバレるんだから、野村も誠意に欠けますよね？あちらにしてみれば、休日出勤は出来るだけ避けたいのでしょうが…

138さん

内覧会で確認したところ、子供用自転車置き場は平置きで確か20台ほどのスペースがあると聞きました。
入居後に希望者を募って多数の場合は抽選になるそうです。

内覧会は他業者もいるので平日のみ
再内覧は確認のみなので希望によっては土日もあり
そんな感じでは無いでしょうか

>141さん

内覧会ではなく、再内覧会は土日の設定もあったと思います。
再内覧会は、施工業者の落ち度によって買主がわざわざ再度訪問しなくてはならないものなので、日程についてはこちらの都合で多少融通利かせてもらえるのが当然ではないかと思います。

>144さん

「平日は再内覧会ないと聞いて」というのは「休日は再内覧会ないと聞いて」の誤記と思いますが、再内覧会は休日の設定もありました。担当者さんからの希望日は平日が提示されたと思いますが、その他候補日には休日も含まれていました。野村不動産に誠意が欠けているとは思いません。

再内覧日について、しつこく平日を選ぶ日程を提示してきましたが、土日にしてくれ、と強く言うとあっさりわかりましたって感じだったよ。

正直者が馬鹿を見るんだね。
ウチは相当やりくりして平日休み取ったのに。
結局ゴネ得って事…。

>147さん
それは貴方が土日の日程にして貰えたから言える事では。
少なくても私は休日の話は全く聞いてないし、そもそも候補日がある事すら知らなかった。
強く言わないと出てこないとか、一部の人に案内するような、そういう対応に誠意が無いと感じる人がいてもおかしくないと思うよ。

>150さん

147です。
ご想像とは異なり、うちは平日に午前休をとり、再内覧しました。
担当者によって対応が違うのかもしれませんが、印刷された書面を見せてもらい、再内覧の候補日が示されました。うちは担当者が当初希望された日を選択して平日の午前中にわざわざ出向きました。自分が逆の立場だったら、やはり平日に来てもらいたいと思いますからね。平日がどうしても無理であれば、担当者に休日の再内覧をお願いしていたと思います。

うちも提示されたのは平日でしたが、仕事があるって言ったら休日も平気と言われましたよ。結局、平日にしましたが。

まあ、600世帯もあるのだから、土日に集中しないように上手に捌かなくちゃならないからね。

平日都合がつけらる人はできるだけお願いする、どうしても厳しい方は土日に、っていう事だよ。

契約するまでは｢お客様は神様｣だけど、契約しちゃうとね。対応は変わってくるものだよ。

再内覧会ですが、土日の設定はありませんか？と聞いたところ、無いと言われました。でも実際はあったんですね。だまされた気分です。

144です。
「土日は再内覧会ないと聞いて」の誤記です。
土日も平日も提示されて、選べたのではなく、最初から平日の2日、しかも時間の都合も聞いてくれなくて時間指定されたので、仕方なくその日にしました。そこしか空いてないって。土日はないのか聞いたけどないって言われたし。
低層階ですから、内覧会自体、遅い時期ではありません。

でも、再内覧会は向こうの落ち度なんだから、皆さんのようにゴネればよかったんですね。
今度ひとこと言いますよ。

そこで、平日okとしちゃうから仕方ないよ。
平日は絶対無理です、土日にして下さいと言い切らないとね。

それでも無理だったら潔く諦めるしかない。
土日も一杯で無理な事もあるでしょうから。

内覧で完璧だったら再内覧なんて手間取らせる事もないからね。

我が家は内覧会が一月上旬でしたが、再内覧会は平日と16.17のみ土日設定があり好きなときを選ぶことが
できました。

うちも平日のみの提示。
しかも時間が埋まって、２・３箇所からしか選べませんでした…

なぜ対応が違うのでしょうかね(^_^;)

説明についてくださった方によって違うなんて府に落ちません。。。

でも今更ですね。
気持ちを切り替えるしかありません。



引越しについて。
日程が決まりそろそろ業者などを決めようと思っています。
決まった時間枠であれば、どの業者に頼んでもエレベーターは使えますよね？
内覧会で15万という提示だったので、他業者又は自分達だけで行おうと考えています。
友達に頼んで大物を２時間で運び入れ、あとの細々した物はちょっとずつ自分で運ぼうかなと……(^^)

幹事会社に頼む方が多いのかな？

プロに頼んだ方が良いと思いますが。。

>158さんへ
お若い方なのかもしれませんが、
お友達へのお礼とか往復のガソリン代、
養生不足で破損した時の補償とかもろもろ考えたらプロに頼んだ方が良いのでは…。
当分引っ越ししないわけですし。
わいわいちょいちょいやるのも楽しそうですけどね。

引っ越し漢字の方の業者から、大阪〜東京間で家族3人分、業者5名で３０万円という値段を提示されました。もちろん、梱包はお任せでなくセルフです。これって高い方ですか？

自家用車とかも輸送依頼すると、それくらい掛かるのでは？

自家用車は別なんです。自転車1台のみお願いしました。やはり高い方ですよね。

はぁ～、本日も強風で屋上行けずでした。
うちは入居までお預けです。。。

ところで、キャナルコート内への接続工事が完了して綺麗に仕上がってました！！
これでイオンへ近くなり、近隣の方も保育園へのアクセスが良くなりましたね。

大阪からですかー。
2.5トン１台だとしてら高いですね。

今回ではありませんが、福島→東京二人暮らし引っ越しでも20万切ってましたよ。
ちょっと高い気も…。
あいみつ&交渉した方が良さそう。

うちは２トンロング２台、家族3人で距離30キロからの引っ越し、作業員4名で、幹事18万円、他業者12万円でした。他業者にお願いしました。その他業者はこのプラウドですでに15件ほど受注してるとのこと。さすがに5万円以上の差では幹事会社諦めざるをえませんでした。

>140さん
>145さんありがとうございます。
600世帯で子ども用自転車置き場が２０台って少ない気もしますが、
自宅管理するしかないか、、、どこに置こうか。。
玄関前だと、ご近所さんに迷惑かな？？

>161さん

作業員5名ということですが、その他の引越し費用の内訳はどんな感じだったのでしょうか。トラックの大きさと台数と梱包材費などがあると思います。

引越しは各家庭で内容が色々と異なるので、一様にこの値段だというものは決まらないものと思いますが、作業員の数、トラックの台数、移動距離でざっくりとした額は分かるのではないかと思います。

初めに見積もりをお願いした引越し会社の見積り条件（作業員数、トラック台数、移動距離等）を他社にも伝え、相見積もりを取ることをお勧めします。

そして、相見積もりに基づいて納得できる額に抑えられるように引越し会社と交渉してみてはいかがでしょうか。

168さん、
玄関前に置くのはやめましょうね。

そもそも玄関前に置くという発想が出てくるのが驚きです。
マンションに住んだ事ない方なのかな…。

私も驚きです。廊下に私物は置けませんよ！
本当勘弁して下さい…。

団地かよ…。苦笑
もはや常識以前のレベルですよ。

玄関前、私物禁止とかベランダ喫煙禁止とかは、常識だと思うのですが、実際住んでみたら、そういったご家庭もあるんですかね。
ここでは、やめてくださいね。と言えますが、お隣さんに面と向かっては言えません。
こういったトラブルが起こり、自分では言いづらい時は、どうやって対処すれば良いですか？
（今まで賃貸に住んでいたので対処方法が分かりません。）

なんだか見栄っ張りな方が多くて先行き不安です。
タワーマンションだって結局は集合住宅。団地と同じです。
人間が快適に住むためにあるのだから、見栄や見栄えばかり気にしていても仕方ないのではないですか？
もちろん、共用部分の廊下に私物は置かないとかベランダ禁煙とかは、他人に迷惑をかけないために当たり前ですが、
エアコンのパイプ化粧カバーなんてどうでもいいですよ。自由！！廊下も外廊下なのだから、排水で濡れても当然です。
転売目的で購入した方もいらっしゃるのかわかりませんが、このくらいの値段のマンションで何の高級感を求めているのか不思議です。
と言っても、我が家にとっては高い買い物ですが、勤務地の都合など含め居住するために購入したので、
人と揉めずに快適に暮らせることを切に望みます。
ドラマ・夜行観覧車みたくならないように・・・

子ども自転車は玄関の中に置くしかないですね。
間取りによっては難しいかもしれないけど、そういうことって購入検討中に考えなかったのでしょうか？

置けなければ、部屋に置く、それが嫌なら処分するしかないでしょう。

600世帯もあれば、いろんな家があるし、残念ですが、ルールを守れない人もいます。
日本の縮図ですよ。法律だって交通ルールだって、いい大人でも守らない人がいっぱいいます。
でもそれでは困るから、マンションには管理規約があって、管理組合があるわけです。
守れない人には冷静(これが大切）に忠告して、それでも聞き入れないなら罰則を適用するしかないですね。
そうなる前に守れるのが一番いいですが。

>176さん
至極真っ当なご意見、ありがとうございました。

いやいや、ここで質問してる時点で悪意はなく、純粋に知らなかっただけでは？600世帯もあったら初マンションの方もいるでしょうし、引っ越し前が庭型のアルコープだった方もいるでしょう。
過敏に反応せず、このマンションでは出来ないよと教えてらあげればいいだけですよ。

私も、場所確保できなければ子供用自転車を室内に上げる予定です。
ただ、その場合も共用廊下を自転車で移動したり、非常用以外のエレベータを使うとトラブルになるので要注意です。

本物件を契約したあとに、入居が始まった他のマンションの掲示板をいくつか見ていました。
どこもだいたい同じような問題で悩んでいるようです。
これは多分、地域や住民層や集合住宅の問題ではなく、歩んできた環境が皆違うということから起きていると思います。
ですから十中八九、プラウド東雲でも起きるでしょうし、戸建てでも都市部なら起きるでしょう。

よくある問題
１．ベランダでの喫煙
２．共用廊下の私物
３．ゴミだしマナー
４．空地への自転車駐輪
５．ペットの取扱
６．隣戸からの物音

規約には禁止と書かれていても運用次第で実際の環境は異なってくると思います。
みなさん、上記のような問題が起きた場合はどう対処するべきでしょうか。
自分が起こしたときにどう対処されるべきかも重要な視点だと思います。
ルールは基本的に第一に自分を律するためにあるのであり、他人に求めるのはその次だという意識も大事でしょう。

具体的に共用廊下の私物問題への対処を考えてみました。
「落し物」として扱って1階に移すという対策はどうでしょうか。

検討板見て下さい。
キャナルコート内の住人さんの間でここでの揉め事が噂になってますって。

178さんのご意見に賛成。わからずに言っている人もいるはずなので。それに何か規則を変えたいのなら
無記名掲示板で言い合いをするのではなく、総会できちんと顔を見ながら議論しましょうよ。