プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part4

>396さん

役員の頭数は揃ったらしく3月に顔合わせが決定しています。
初めからそこまでの議論が出来るかはわかりませんが、私も早期の立ち上げが必要とは思ってますので、そこで採用されれば管理会社を使って配布する事位は出来ると思いますよ。

それから、ここ最近のレスを見て思いますが意見をまとめるのも大事ですが、せっかくの投稿をすぐに批判するのはいかがなものでしょうか？
どなたか仰ってますがここでの議論で解決する事は難しいと思います。
(顔合わせて議論しても相手を100%納得させるのは困難です。)
投稿内容が正しいか否かは別として、より多くの組合員がこのマンションの管理に“興味を持つ”と言うことは管理組合を運営していく上で非常に重要な課題の一つと言えるはずです。
この国の政治のようにはなりたくないですよね。。。

まずは早期の立ち上げと、住民だけが参加できるコミュニティ(専用サイトの掲示板等)を御案内できるよう話してきます。

契約者Lさん、契約者専用の記名式掲示板なんてあればいいですね。

396です。
401さん、よろしくお願いします。

制約ばかりではなく、実際に住みやすい環境作りをしましょう！
規約の改正も最初の総会で提案します。
コミニティ形成は、入居後に住人だけでやりましょう(笑)
ハードは素晴らしいので、ソフトも素晴らしいものにしましょうね〜

入居、楽しみです！

とりあえず、住民板は認証付きの掲示板に移動しましょうか。

この掲示板だと、誰でも書き込めてしまうので。

理事会で提案しますね。

何かまたややこしい事になってますね…。
掲示板やるのは勿論自由ですが、そこを見てない人との情報格差は生じませんか？
個人の趣味レベルで作って仲良しの内輪でやるならいいけど、理事会で取り上げて公式的にやるような事でしょうか？
今までの展開を見てると空回ってる面倒な方が多そうなので、私はネットでのコミュニケーションはもう勘弁です。
まして実名掲示板とか現実世界にまでトラブルが飛び火しそうで絶対に嫌だけど…。
こうして否定的な事を書くとまた潰されてしまうのかな？

入居したら、実社会で接点が生まれるんだから、もうネット上のお付き合いはいらないんじゃないでしょうか。
トラブルのきっかけになる恐れのある事は、やめましょうよ。

東京マラソン

晴海通りが通行止めになるイオンは、今日は昼間はガラガラでゆっくり買い物ができますよ。

応援するのも楽しいかも。

走る人は、ゴールのビッグサイトからお家がすぐです。

引っ越ししたら東京マラソンに参加したいです。倍率は高いけど、おうちの周りも走れるし、楽しみです。

今年の東京マラソン、私は落選しました…。
いつか当選するかな？
我が家が見えたら、最後の一踏ん張りも頑張れそう！
引越ししたら帰りは楽チンですが、42.195km走ったあと、さらに家まで走って帰る元気はないな、たぶん(^^;

いいですよね、東京マラソン(^^)

我が家の購入を考えて東雲に行った時がたまたま東京マラソンでした。
豊洲から東雲までの沿道でランナーに声援を送るのが楽しかったです！

今度は自分の番！！と思って申し込みましたが今年度は外れ。。。

来年度もチャレンジしよっと。

皆様ネットはフレッツ光にするんでしょうか。
実質いくらとかいろんな記載はあるのですが、結局初期投資にいくらかかるのか。月額でいくらかかるのかどなたかご教示頂けないでしょうか。
野村を通して申し込むより価格ドットコムの方がお得に感じますが、その点についてもご教示頂けないでしょうか

>415さん

まずは、価格ドットの方が野村通してより割安だとあなたが考える根拠を教えて下さい。

Yahooが一番安い。

>415さん

私は価格.comで申込みましたよ。
今回プロバイダも新規契約したので、4万円以上のキッシュバックが適用され、
1年で換算した場合、私の場合は月額費用が70円位に抑えられる計算です。

初期費用はNTT契約料の840円だけで、工事費は分割で全額割引される認識です。

野村経由で直接申込んだ場合の特典はわかりませんので、ご自身でお調べください。

えーそうなんですか？
私は普通に内覧会で申し込みしてしまいました。
損したかな。

あまり詳しく見てないのでわかりませんが、七万得と書いてあるのでそれなりなのかなと
http://s.kakaku.com/bb/

マンションでも適用可能ですかね？
戸建てと書いてありますが。

こんにちわ。ここだとちょっと馬鹿にされそうで怖いですが低層階入居予定のものです。
内覧してみたところ、バルコニーの壁が思っていたよりも高く、思っていたよりも開放感がなかったことにショックを受けています(5F以下はクリアガラスじゃないんです、、、)。
5F以下の方々はどのようなバルコニーにすることを想定されてらっしゃいますか？
うちはバルコニーが広いのでリビングに面するところは洗濯物干しに使う必要がないため、部屋を広く見せる為に緑で一杯にしたいなと考えています。殺風景な壁もウッドで覆って植栽を吊らしてみたり。クリアガラスじゃないからこそできることをしたいと考えています。
部屋を広く見せるという観点から何か工夫を考えていらっしゃる方がいたしたら是非シェア頂けますと幸いです。
また、高層階の方でもバルコニーにうちはこういう工夫をするよ！というものを共有していただけると嬉しいです！

>422 さん
残念ながら、バルコニーに植物は置けないと思います。
団地管理規約集内、住宅使用細則に「バルコニー等に、物品等を格納したり、放置したりしないこと。」「バルコニー等に土砂・水等を搬入しないこと。」とありますので。。

部屋を解放的に広く見せるには、カーテンをレールより上（天井とか）から吊るしたり、背の高い家具を避けたり、視線の動線（変な表現ですみません…）を遮らない家具の配置にしたり、明るめの色を多く使ったりすると、大分変わると思います！

422さんの場合だと低層なので、一切不可というわけではないと思いますよ。私は高層階なので始めから諦めてましたが(一定階数以上はオプションのデッキすら不可なのです…)、低層ならバルコニー床にフローリングと同色のパネル敷いて広く見せる、なんてよく聞きますね。
「緑でいっぱい」のレベルによっては、避難通路確保に抵触しそうですが、モデルルームで飾ったあった程度のプラントなら平気だと思いますよ。

「高層には設置できません」（保証できません）というのはオプションのウッドデッキのパネルに限った話じゃないんですか？
それ以外のもの＝洗濯物や布団やエアコンの室外機やその他の物の置き方は、どの階でも同じだと思ってました。
どなたか分かる方がいらしたらご教示くださいm(__)m

たしか、一定の高さより上だとウッドデッキを施工出来る業者がいないと説明を受けました。もしかしたらオプション限定かもしれないですが、まずは超高層に対応できる業者を探す必要があります。営業に聞いた感じだと、将来施工技術が上がれば出来るかも… と言ってたので業界全般ダメなんだと思ってました。
あ、でも高層でも多少の植物なら大丈夫ですよーとも言われました。多少の範囲はよく分かりませんが…

植物は置けますよ。
規約によると1.2mまでと定められているようですが。
設置物については許可が必要ですが、入居後コンシェルジュカウンター
にて申請用紙をもらって記入すれば設置して良いと聞きました。

ウッドデッキを床から続くように敷き詰めると床面積が広くなるよう
に見えてお勧めらしいですよ。

外から見る限り、キャナルコート内のマンションではベランダに何か
おいている部屋をあまり見かけないので、風など諸条件で難しいのかな…
と思っています。ご近所さんの情報などいただけたら嬉しいです。

モデルルームに置いてあった観葉植物くらいだったら大丈夫でしょう！

最近話題になりませんが、皆様、引越し業者はどうなされますか？
近くなのに、電気製品関係の脱着を含めると、
幹事会社だと20万円超えです。時間枠があるので、この程度ですか？

>429さん、こんばんわ。
　引越し料金の話題は、少し前までされていましたよ。
　エアコンの取り外し、取り付けは、1台当たり　1万円前後が相場でしょうから、20万円超え-エアコン台数/万円=トラックと
作業料と推定されます。
近隣からということでので、高いような印象を受けます。もちろんエアコンの台数がメチャクチャ多ければ、許容範囲なのかもしれませんが．．．．

＊ちなみに我が家は、距離40Km以上、トラックx2台、エアコンx1台+安心料（幹事会社）で13万程度です。

うちは、エアコンその他電気製品の脱着及び処分等を含まない引っ越し費用は12万円です。距離は20km、作業員4名、トラック2台です。幹事会社で、費用は相見積もりで交渉しました。ご参考まで。

うちは３社相見積りをとり、9万で他業者に決めました。距離30km、作業４名、トラック2台、エアコン有り、平日日中帯です。因みに幹事会社は同じ条件で16万でした。ご参考になれば幸いです。

インターネットは皆さん内覧で申し込み済みですか？
価格コムの書き込みみて失敗したかな？と思ってすが、何かカラクリがあるのでしょうか？

ウチは、他社で引越し決める予定です。
幹事会社で9万円、他社で8万円、いずれにしても格安の見積りを提示してもらいましたが、やっぱり運送業者さんよりも引越専門の業者さんが安心できるかな？ということで他者にお願いするつもりです。

インターネットの契約、私も迷っています。価格コムの値引は知りませんでしが、うまくやればこんなに安いんですね… マンションでも大丈夫のようですが、どのマンションでも大丈夫何ですかね？あまりに安過ぎて逆に不安です…汗

家電量販店でもキャッシュバックしてますよね。特なのかな？

うちも引っ越しは他社にお願いしました。5万円以上安かったため。
通常、新築マンションの引っ越しは幹事会社70他社30位のようです。確かに浮いたお金で家具買えますからね。

他社で引っ越しの見積もりをお願いしたところ、インターネットのキャッシュバックの提案を受けました。8万円の引っ越しでキャッシュバックが4万円でネット4万でした。

火災保険みなさんどうされましたか？何年で組まれましたか？
地震保険入られますか？

けっこう、組む年数やあるかないかわからない地震のために保険をかけるばきか悩みます。

それにしても、お金に羽がついて飛んで行くってのかリアルに見えるような日々です…。

私はセゾンの火災保険を検討しています。
必要な補償だけが選べて、いらないものは省けるので、管理会社で紹介されたパッケージ型と違ってかなり割安になると思います。
マンション高層階ですから、風災、水災はいらないし、セキュリティがそこそこしっかりしているので、盗難もいらないかなと考えてるところです。
保険期間は35年で、もちろん地震保険にも入りますよ！

うちはセゾン火災で申し込みました。
441さんも書いてますが，必要な補償だけ選べるので，他社よりもかなり割安になりました。
あと，定期的に見直しするために，火災5年地震5年にしました。
なお，地震保険は家財のみにしました。

普通、家財って特約で付加するイメージなんだけど？
新浦安の知り合いの話だけど、311大震災の時にアンティーク家具に傷がついたみたいで、保険会社の方が来た時にその部分を指摘したところ、時価相当額を相当低く見積もられたとの事でショックを受けてましたよ。

これには後談があって、あとで再度やってきて、言い値に近い価格の保障がついたって。
なんでも、不払い問題であとから糾弾されるのも風評上、よくないという判断だったみたい。
そんな事あるのかなって聞いてたけど、家財は入っておいた方が良さそうですね。
でも専有部（建物）は基本だと思うけど…

某カメラ屋さんで聞いてきました。
フレッツの契約を家電と同時購入でした場合、最大5万円キャッシュバックだそうです。
こうなると.普通に申し込むのと何が違うのかわからなくなってきた。

442さん

確かに定期的な見直しも考えて期間を短くするという方法もありますね。
でも、定期的な見直しとは、何を想定されての事ですか？
例えば、家族構成とかですか？

新規申込みの話だと思うけど、引越しに伴う移転手続きだとメリットはそうないです。
自分はそうだけど、金額的にどうでもいい事かと。

445さん

442です。
はい。まだ独身時代から使ってる家具・家電が多いので。
今後，家族が増えたりモノが増えたりしたら，家財を手厚くしようと考えてます。

割り込みすみません。
447さん。長く使っている家具、家電に保険をかける意味が今ひとつわからないんですが。
何かあれば買い換えればよい事では？

>no442さん、　こんばんわ。
　火災保険の見直しを考え、期間を5年とされたとのことですが、住宅ローンは組まない、又は5年以下なのでしょうか？
　住宅ローンを利用される場合、その期間年数と同じ（又は、それ以上）、火災保険を掛けることを条件になっていることが多いと理解しているのですが。

そういえば、住宅ローンの銀行や、野村さんの提携保険会社、セゾンを始めとする損保さんも、概ね、保険金額を一定の範囲内になりますが、全労済で見積と、保障金額が大幅にアップするんですけど、どうなんでしょうかね。（保険料もその分アップ）。

何言ってんのか日本語が意味不明。誰か翻訳してあげて。

450
449の事言ってるの？
若干おかしいかなという程度の言葉づかいはあっても、翻訳が必要なほど意味不明ではないよ。
読解力なさすぎ。

火災保険、地震保険で家財をつける場合、通常は『再調達価格』(読んで字のごとく再度調達する為に必要な額)で設定をするので、古かろうが新しかろうが関係ありません。
『時価』で設定される人は家財に至っては皆無だと思います。

ですから自分の家にある家具、衣類、電化製品、インテリア用品等全て家財の対象になるので、それらが家事で燃えてしまったり、地震で壊れた時に補償して欲しい額を設定するのです。
地震保険は火災保険で設定する半分までしか付加出来ませんが…
ですから古い家具だろうが保険は付加されていた方が良いと思いますよ！

実際に支払われる場合には、地震の場合、損害の状態によりかけられてる金額の全額、半分、一部(5%)という支払いになりますから支払われた保険で家具を買い直す事になるので、古かろうが新しかろうが保険金額をいくらつけているかになるんですよ！
宜しければ参考になさって下さい。

うちは幹事会社トラック２台で１０万以下です。。。
交渉次第？？？

あと日取りね。

>No.452
地震保険はどこも時価で設定されますよ。保険会社のホームページ等で確認してみてください。

引っ越し4/20あたりまでが繁忙価格なんだよね。

>455
しっかり確認した方がいいと思いますよ。

時価で損害の割合は計算しますが、支払いは時価に関係なく保険額の◯％という考え方。
ですから、1000万の地震保険であれば、損害が時価の80％超えであれば、時価に関係なく全損扱いで1000万でます。
損害が時価の30％であれば半損扱いで500万。
建物特にマンションではなかなか全損や半損扱いにはならないから、建物ではなく家財で手厚い保険に入るのが、イザという時に比較的保険を受け取りやすいです。

損害保険の営業に聞いたら、3.11震災で、関東圏で被害が少なからずありましたが、やはり保険金として支払された多くは、一部損壊扱いだったので、家財保険に可能な限り多く保険金を掛ておくことを勧めていました。

全損：ご契約金額の100％（時価が限度）
半損：ご契約金額の50％（時価の50％が限度）
一部損：ご契約金額の5％（時価の5％が限度）

可能な限りといっても、5％だったら意味ないような…

うちの家財はこの機会にほとんど新調する予定だけど、時価1000万円はあるかな…？
地震保険家財で、
時価800万円だったら、1000万円で契約しても全損800万円までしかでないからね。
一部損だと、ＭＡＸ40万円…

保険料は…

家財は契約しなくても、たとえ地震で壊れても、それほど問題ではなくなんとかなりそう。
絵画はなくても生活に支障出るわけではないからね。
巨大地震が来て万が一建物が傾いたりして全壊認定されると、ダメージ大きいから、建物はしっかり契約する予定です。

やはり免震じゃなくて耐震だと倒壊する可能性があるんですかね？

今更聞くな、偽物。

損保に詳しい知人に相談したら、
マンションの場合、構造的にほとんどのケースが組合で入る共用部の保険で賄われるから、
ローン組むのに強制的に入る火災保険だけで十分だよと言われました。
今のマンションは、近隣部屋からのもらい火の心配はないし、
部屋の中が火事でダメになる可能性を考えると、火災家財は気持ちの問題だよと。
こればかりは、各自がどう考えるかなんですけどね。
タワマンの場合、地震で戸境壁がやられる可能性がありますけど、
どこまで共用部の保険でいけるんですかね。

震度6弱ぐらいまでで長周期の揺れが顕著じゃなければ、内部の被害は免震の方が少ないけど、
倒壊そのものへの耐力は免震でも耐震でも変わらないです。なぜなら、そういう思想で造られてるから。
無用な心配は不要ですよ。

家具に一千万とかかけられる方も住んでるんですね…。

我が家はせいぜい100だな。

>466

家具だけじゃなくて家財だからね
300万の壷とかじゃね。

＞462さん

私を含めて、ここの契約者の皆さんは誰も倒壊するなんて思ってないよ。
そういう心配があれば、そもそも契約なんてしてないよ。

でも、保険は万が一に備えるものだからね。
損保に限らず、生活が脅かされる可能性があるものに、その万が一の時のリスクを考えて備えるものだと思うよ。

掛かるコストは互助的なもので誰かの役に立っているんだよね。
そして、回り回って我が身の為って事なんだね。

469さんは結論がわかりづらいですね。
私はズバリ言うと地震保険なんてバカらし！と思っております。
このマンションが倒壊するような時は首都圏ほとんどが倒壊してるんだからそもそも保険金おりるか微妙。
そんなことになったら素直に買ってしまったことを悔い、また頑張ります。

私も地震保険はパスです。
ほとんどおりないから無駄でしょう。

戸建てだったら入るけどね。

私も地震保険は要らないと思う。体力のない中小損保が首都直下地震で支払う能力はまずないね

地震保険に中小損保の支払い能力とか関係ないですよ。

火災保険についてある程度知識がありますので、以下参考までに。
マンションでの火災保険の必要性については>464さんの書き込みの通りと思います。保険の範囲は契約時に共用部分と専有部分の範囲をご確認下さい。一般的には上塗基準が多いと思います。
「上塗基準」とは、専有部分と共用部分の境目を壁、天井、床など、部屋の内側とするものです。

また、30万円を越える家財については別途保険の付帯が必要です。(別途付帯しなかった場合、補償は30万円までとなります。)

そして、地震保険は国と保険会社で支える制度ですから、中小損保であっても支払い能力を心配する必要はないでしょう。

個人的な見解ですが、地震保険は戸建居住者やマンション等の管理組合が加入すべき保険だと考えております。

ネット等で調べれば、いろいろと書いてありますね。
マンションだと東日本大震災の時、個人の地震保険が支払われなくて無駄だったという話もいくつか出てましたね。

そういう話を聞くと考えてしまいますね。

地震保険でも家財は必要じゃないんですか？

＞470さん

東日本大震災では1兆2000億円支払われたそうですよ。
地震保険を契約するしないってのは個人の判断だから、人それぞれなんでしょうが、｢バカらし！｣なんてわざわざおっしゃる事もなかろうに。

首都直下地震の場合、東日本大震災の何倍の支払が必要になるか、見当もつかないでしょ。丸一つ違えば、保険会社に限らず、一部上場企業が束になって一年間に稼ぐ経常利益なんか吹き飛んでしまうんだぞ？
そんな規模のなか、保険がちゃんと下りると思ってる時点で、考えが甘い。
地震保険は無駄。

＞479さん

考えは人それぞれだから、｢地震保険は無駄｣なんて言い切るのはよくないよ。
国民皆保険と違って、入りたくなければ、入らなくてもよい事だよ。
私は契約しますけどね。

＞479さんの考えでは、管理組合でも地震保険に入るのは無駄っていう事なのかな？

まあ、組合で保険に入らなくても別枠で積み立てるっていう方法もあるかもしれませんがね。

うん、無駄だと本気で思ってる。だから、家は財テクで自分で増やす。運用ばっかり。今年は株だわ。

完売して欲しいですね。
「棟内モデルルームOPEN」の垂れ幕はちょっとなぁ～
なんて。

北側の角部屋なのですが、お隣さんが想像以上に近くて戸惑っています。私の部屋からはお隣さんの窓が曇りガラスになって部屋の中までは見えないのですが、お隣さんからはどう見えてるのか… 担当の方は見えないはずと言われてるのですが、cb-80のお部屋の方、隣の部屋は気にならないでしょうか？
もしちょっとでも部屋が見えるなら心配と、妻が不安がっております…

>>484さん
我が家も同じ心配をしています。
引越し挨拶の時に、お隣さんに伺ってみようと思っています。可能であればお家に上がらせていただいて我が家がどう見えるか確認もしたいです(^^)


SKYZのせいで富士山が隠れるかも。
契約の時「眺望が塞がれる心配は？」と聞きました。「パチンコ屋も新聞社も大丈夫だと思います。近い景色は変わりませんよ。」というお返事でしたが、SKYZの事は把握していますよね。
もっと突っ込んで聞けば良かった。。

私も北側角ですがお隣からどんな感じで見えるのか気になってます。
こちらからはお隣は曇りガラスで中は見えません。
こちらはリビングが見られてるのかと思うとかなり気になります。

建物自体の地震保険は組合で加入すれと思ってますが違うのですか？

隣から見えるのが気になる方々、
自分側から見えていないのならお隣も同じではないですか？

「どう見えるのか確認したいから、部屋に入れろ」なんて、
まるでお隣が覗きでもするかのような言い方ですね。
相手に失礼ですよ。

すまません提携の千葉銀行の変動の金利って覚えてらっしゃる方いらっしゃいますか？
出先なもんで…

484です。やっぱり気になりますよね…
見え方によってカーテンを決めようと思ってるので、是非お隣さんの話を伺いたいんですよね。

>488さん
問題の窓は特殊な曇りガラスなんですよ。斜めから見ると曇りガラスになるので、こちら側から見ると距離があるため常に斜めでお隣の部屋は見えません。ただ、お隣からするとガラスに近づけば角度がなくなるので、こちらが見えてるのでは…と不安になるのです。お隣からしてもそうでしょう。(実際、ベランダにでれば角度がなくなってこちら側からも部屋が見えてしまいました。)
なので、お隣同士で見え方を確認し合うのは失礼なことではないと思ってます。ただ、それが出来るのは親しくなってからなので、今のうちにある程度ご近所さんに伺いたかったのです。

久しぶりの投稿です。
今日はアイミツ取ってます。
初回提示価格
アート:18.8万円
アリさん:12.6万円(担当者曰く9万円提示あり)
サカイ:7.9万円

距離25キロ、家族2名、2.5トンロング1台、作業員3～4名

これから幹事の日通が来るけど、最終的にはアリさんかサカイにもう一頑張りしてもらって、7万円まで行けそうかな。
段ボール50箱、割れ物緩衝材は無料サービス。

なんにせよ、やっぱり交渉が大事ですね。

引越し業者さんも大変な時代だね。

4月後半になるとオフになるから、安くなるものだよ。のんびり引越しが正解と思われ…

日通の初回提示も終わりました。
9.3万円。

当方の日取りは4月の土曜日です。

これから、各社料金の勉強タイムです。

ついでに4月後半までのオンの時は、人手不足で不慣れな学生の短期バイトでまかなったりするから、やっちゃった…なんて事も…

残りの販売住戸はあと3部屋だそうです。
(北東低層階の６５平米の部屋)

６００戸数の湾岸タワマンで、約一年で契約ベースで売り切った(３部屋を除く)のは、
人気が高い物件だったってことですね。
まあ、これからローンキャンセル等で空きが出てくる部屋もあると思うけど。

不動産の反響は価格が低ければ、低いほど高くなる統計が世界で認知されているので、
実際の相場よりも安いと感じさせる物件だったということですね。

豊洲ツインやシンボルはまだ大々的に販売広告電車とかに乗せてますが、
あそこは新築時にツボ２７０〜２９０万でしたが、
既に中古は結構下がってるって不動産仲介会社の方に聞きました。
あれ買った人は高い時期に相場以上で買ったということですね。

一方でプラウドキャナルコートは低い時期に、震災関連報道流している最中二もかかわらず、
買った人たちが、結果相場よりも安く買えてるってことに後一年もしたらなるんだろうね

千葉銀0.725だったのでは？

でも4月にならないと実行金利は確定しないですよね？

各社最後の勉強も終わり、最終結果が出揃いました。

アート15万円
アリさん9.5万円
サカイ7.4万円
日通8.5万円

幹事にしては頑張った？ということで、今回は日通にお願いすることにしました。

それにしても、アートは丁寧な応対ではありましたが、荷物量の割りに吹っ掛けてますね、私の日取りが都合悪かったのか。。。
横比較してお分かりの通り、頑張る気が全く感じられませんでした(笑)案件としてとる気がなかったんでしょうね。

佐々木さん（アート）、上戸さん（日通）さんとの開きが大きいですね。
高層階と低層階と仕事を分け合う意味でも、むやみに競争はしないで、仲良く分け合うためでしょうかね？
うちはアートさん担当の階層で、今のところ一本釣りですが、いくつかあらためて聞いてみようかな．．．