■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！
オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！
※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。
所在地：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/BELISTA(ベリスタ)溝の口
[スレ作成日時]2009-05-02 22:40:00
【禁止】と言われていることをどうしてするのかな？
禁止なんだから禁止。
グダグダ言ってないで守りなさいよ。進入禁止、飛び込み禁止、ピアス禁止、
交通だってプールサイドだって学校だって規則は規則。
禁止じゃない場所で吸いなさい。部屋の中はどうなの？
それが嫌ならすぐそこのバス停のベンチにでも座って吸えば？
そこまでして吸いたくないなら煙草おやめなさい。
ベランダ喫煙だけじゃなくて他のこともね。禁止って言われたら 禁 止。
>・廊下に自転車置いても誰も文句言いません！
管理人と別の話をしていた時に廊下放置の自転車の話になって
“営業から置いて大丈夫と言われたお宅があったらしくて・・・困っています”と言ってた。
そんなことを言われた家が何件もあるのかときいたら
“実は１件だけなんです。そこのお宅から「そう言われたんだから今後もうちは置きますよ」と言われてしまって”
と苦笑い。
そっか・・・お宅だったんですね。
タバコ吸いの方々は、ベランダが外から丸見えである事を忘れて
これ以上ない不細工な格好で、朝からふかしてる姿が滑稽です
しばらく観察してると気分が悪くなります
煙以外にあなたのその外見がきつい
備え付けの富士通製のエアコン内部から水が滴る音が、年末２９日からしてます。
電気をつけても、つけなくても、何時間おきに滴り落ちています。
休み明けに管理会社に電話しますが、
同じことになっているお宅もあるのでしょうか。
エアコン内部なので、いじることができず、
深夜とっても気になります。。。
ポンポンポンっていう音じゃないですか？
うちも水が垂れてる！と思い電話したら
それは部屋の気圧の関係による音だから換気口を開けてみるように言われました。
（水の落ちる音じゃない）
そうしたら本当に一切音がしなくなりましたよ。
それでもダメな場合はホームセンターにその音
（なんとか音と言っていたけれど忘れました。ごめんなさい）
を防止するグッズが売っているのでそちらを使ってみてください。とのことでした。
エレベータのセンサーは最近緩くなった気がします。
デブの私が揺れても、あんまり怒られません
昨日、郵便受けに「あなたの家のタバコで迷惑しています。ベランダでの喫煙は禁止されてます」
とプリンターで大きく印刷された紙とビニールに入った吸殻が入っていました。
うちは誰もタバコ吸わないのに・・・
その人のベランダか庭に吸殻が落ちていたのでしょうか。それはかなり頭にはきますね。
ただ、それをなぜでぶな人さんの家からだと特定しちゃったのかな。
それはかなり危険というか無謀というか。
でぶな人さん宅は喫煙者がいないということなので本当にお気の毒です。
10月4日付の理事会議事録によるとベランダは火気の使用は禁止だけれど
どうやら煙草は別、というような内容ですね。
火気の使用=焚き火だとか花火だとかバーベキュー‥‥ということなのかもしれません。
文末に『継続して検討。今回は個別に周囲の方に配慮を求める』とあるけれど
結局こうやって曖昧になってしまうんですよね。
仮にベランダでのタバコが全面禁止になったとする。
喫煙者はおそらく換気扇の所で吸う。
換気扇の煙はベランダの端の上の排気口から直接出る構造。
よって禁煙でもしてもらわない限りベランダから煙は結局出てくる。
これは構造の問題。あまり騒ぎ立てても結果は変わらないかと。
直訴してケンカにならないようにね。。。。って言ってもなるんだよね。
ウチも喫煙しませんが隣家or階下のタバコの煙は結構流入してきます。
リビング側の通気孔は閉じています。
ただ、吸殻の件は洗濯物への引火などがあるので別問題ね。
でも、「ビニールに入った吸殻」これきっと”匿名で”郵便受けに入ってたってオチでしょ？？
直訴かあ。
集合住宅の住人同士がトラブルになり悲惨な結果になっていくパターンを
数多くみてきた自分としてはそれは最終手段だな。
怒鳴り込みたい気持ちはわかる。その時はスッキリするとは思う。
ただね、どんなに言葉を選んでも、どんなに相手が理解のある人間でも
必ずしこりは残るよ。それを覚悟で。
1週間ぶりです。
今日はタバコの灰とティッシュがビニール袋に入っていました。（タバコ吸殻本体はなし）
ゴミもベランダにありました。いい加減にしてくださいとのワープロ文書つきでした。
うーん、うちはベランダあんまり活用していないからティッシュとかも落ちないはずなんですが＾＾；
匿名さんなので・・こまりました。もしこちらを見ていれば直接いらしていただいてOKですよ。
土日は大体いますので。
議事録みたらDVDマシーンの件ありましたが
「もっと活用するように検討」とありました。
撤去じゃなくてもっと活用できるように検討の段階なんですなあ。
あれ撤去して、駐車場1回の出るところと、でてから曲がるところにミラーほしいです。
デブな人でした。
今日はセンサーに反応されました。買い物帰りでネギをもっていると反応率が高いような気がします
ポストにタバコを入れたくなる気持ちも分かる気がするが
でぶな人さんが本当にタバコを吸わないのならば困ったものですね
理事会がしっかりしないとこういう事になるんだなぁー
議事録見てても非力っぷりがよく分かるもん
>570
過去の書き込みにあった内容でしょ｡
ところで一軒売りに出てるね｡この値段じゃ･･･
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...
というわけで、ポストに勘違いのお詫び分が入っていました。
掲示板を見て気付きましたとのことです。
疑いが晴れてよかったです。
議事録が入っていました。
共用部（バルコニー含む）がすべて禁煙になったようですね。
喫煙者はどうするのかなぁと考えます。
通風孔を通してバルコニーにでることを考えると・・・
空気清浄機を購入してそれに吹きかける
ぐらいしか思いつかないですね・・
もういっそ、エントランス前に喫煙BOXを作った方がいいかも
喫煙者だけに予算をかけるっていう批判もあるだろうけど
隠れてバルコニー、部屋内の匂いがバルコニー、廊下に流出とかで吸って
クレーム多発よりいいかも
まーそれより、おいらの脂肪をどうにかしてください。
最近また玄関前放置自転車等が目立ちませんか？
結局最初の頃に置いていた家だけどね。注意喚起があってもずっと置きっぱなしの家もあるし。
傘立てもNGだけどそれより地べたに傘を置いてることはもっと信じられない。みっともないのわからないのかな。
玄関は我が家の顔。どんなに着飾っていてもそんな玄関から出てきた人は本当に格好悪い。
駐輪場の契約をしているにもかかわらず玄関前に止めている人がいます。置き場所があるならしっかり止めて欲しい。無くて困っている家庭がいっぱいあるのに。
駐車場から出た上の段の右端のところ、自転車は恐らく玄関前、自転車置き場にはビニール傘が入っています。あの契約者、たまに自転車置き場の右の空間に止めていることもある。最悪な居住者だよ。
この掲示板に書いても解決しないよね～～。
管理人に注意してもらえば？
管理委託契約とかで臨時総会したやつで、「管理人は規約違反者への指導徹底する役割を認め実施する」とかそんな条文があったと記憶…。
ちゃんと執行してもらいましょう。
管理人に訴える勇気くらいあるよね？
> 587
住民ではありませんが、
一番近いコインランドリーだったら、末長交番近くのガソリンスタンドの真向かいに小さいのがあったと思います。
大きいコインランドリーでしたら、溝の口駅前にある高津合同庁舎から(TUTAYA方面へ)Ｔ字路に行く途中の右手側に「洗い屋本舗」という大型のコインランドリーがありましたよ。ちょうど公園の真向かいにあったと思います。またこの辺は、路上駐車に対し厳しく取り締まっているのでその点は注意です。
あ～ＴＴストレスで我慢できないので書かせてください。ウエストコート６ｏｒ７階で夜１１時～１２時過ぎまで大音量で音楽聴いてるご家庭…なんとかしてください。めっちゃ重低音が響いてますよ！！！！重低音がほんとイライラを募らせます…。生活音がほとんど聞こえないはずなのにこんなに重低音が響くって…相当デカイ音で聴いてるとしか思えません。今も響いてるし。マンションなんですから考えてください～ＴＴ
こういうのってどうしたらよいのか…この掲示板見てくれたらよいのですがね…。。。
深夜に大音量で音楽を聞くって大の大人がやることなのかね。
こっちは深夜にテレビのリモコンを床に落としても怒鳴り込まれやしないかビクビクしているっていうのに。
よほどのウマシカなのかどこか病んでいるか、それともわざとやっているとしか思えない。
どの家なのか特定できればいいね。そうしたら管理人にピンポンしてもらう。それしかない。
共用廊下私物化野郎にもピンポンすべき。
姉貴一家の住んでいるマンションは容赦なくピンポンしてダメ出しする。
おかげで廊下はいつでもすっきり整頓されている。気持ちいいよ。
それに比べてここは実にひどい。自転車、三輪車、台車、傘立て、ほったらかしの倒れた傘、ベビーカー・・・
596です。
ああ。。。。今も響いている。重低音ビートが。。。
今日は何時まで響き続けるのか…
＞597さん
どこのご家庭か特定できればいいのですが 確実にどこ！っていうのはなかなか難しそうですねＴＴ
不確定な状態で音量下げてくださいとお願いするわけにもいきませんし、
よくテレビで見る隣人トラブルのようになっても嫌だしなぁ…なんて情けないですが尻込みしてしまいます。
しかしこう毎日だと本当に気分が滅入ります…。夜勉強などしているのでイライラしてしまいます…。
あとこんな風に重低音が響いてくるので うちももしかしたらどなたかの家に迷惑がられてないかと
思うと心配になりますね。
＞598さん
そうですね。管理人さんが対応してくださるといいなと思います。
やっぱり住人同士だと当事者同士なので今後の生活の上でもトラブルになりかねないですし…。
第３者が間に入ってくださると感情的にならずにやり取りができていいですよね。
とはいえ 管理人さんも嫌でしょうね（苦笑）そんな役回りは…。
お二人ともレスありがとうございました。とてもストレスフルでしたので レスいただけてとてもうれしかったです。早くとても迷惑がかかっていると気づいてくださることを祈るばかりです。
596さんの近くの者です。
ウエストコートの正面玄関からだと奥の方です。
かなりの重低音で、たまりません。
ただ、スレにもあるように場所がわかりません。
特定の場所がわかれば、管理人にお願いしたりするのも可能ですが、
なんせ、すげーーー響くので。。。
多分、６階だと思うんだけどね。
＞とはいえ 管理人さんも嫌でしょうね（苦笑）そんな役回りは…。
嫌われ役になってしまうこともあるでしょう。
でも毅然とした態度でいていいと思いますよ。それが仕事なのだから。
書きこんでも、結局当事者は見てないと思いますよ
見てる住民なら、そこそこのマナーを守ると思うんだけどなぁ
酷くなる前に管理人さんが厳しくしてくれないのかな。
そんな役割が管理人さんの仕事だと思ってるのは自分だけでしょうか？
音は出している本人は気付いてないことが多いんですよね。
596さん、管理人に相談してはどうでしょう？
609さんのいわれるように、人に迷惑をかけている人はここは見てないと思いますので、
解決の方向へは進まない気がします。
警備員の方も普段見回りしてるはずなので、廊下を歩いていると音が気になるはず。
その際に注意してもらうように要求しましょう。
あと、掲示板への書き込みは、面白がって書き込む住民以外の方の目に留まりにくくするためにも
投稿欄の下の【下げ】にチェックを入れましょう。
マンコミュの最近書き込みのある掲示板に表示されなくなり、部外者の訪問が減るはずですので。
596です。
みなさま沢山レス下さりありがとうございます。
本当にブルーになっておりましたので レスいただけてうれしく思います。
そして今日もスローな曲であろう重低音から洗濯機かけてんのか？！と思うような重低音まで響いてます。
＞601さん
まさに同じ重低音の被害に遭っているんだと思います！
うちだけなのかと思っておりましたが そうではないんですね。
ってか どんだけ大きい音で聴いてるんだ。。。
601さんも６階の可能性が濃厚と思っていらっしゃるんですね…。
ハッキリとはしないけどやっぱりあの家からの音なのかなぁ…。
601さん同じ被害を受けている方がいると分かって少し心強く思います。
共に管理人さんに訴えるなどして 実情を知っていただけたらいいですね。
＞602さん
突撃したい衝動に正直駆られます…。ただなんというか 建物の骨組み部分から伝わってくる振動なので
ハッキリこの家だ！！と分からないんですよね。。
それと前にも少し触れましたが、これからも住んでいくところなので無用なトラブルを防ぐためにも
あまり波風立てずに収まれば一番なんだけどなぁと尻込みしてしまっております。
＞603さん
そうですね。やはり管理人さんにお伝えするほかないのでしょうね。
それが仕事なのだからというお言葉に前向きに考える気持ちになれました。
＞604さん
うらやましいです。本当に。
重低音がこんなにイライラするものだと思いませんでした。
このご家庭からの重低音以外はほとんど全くといっていいほど何も聞こえません。
それゆえに 音がほとんど聞こえないような構造のマンションなのにもかかわらず
こんなに重低音が他の家に響いてくるって どんだけデカイ音で聴いてんだよ！と怒り心頭です。
＞609さん
そうですよね。こういうの見てる人だったら迷惑に思う人がいることが分かるからしないですよね。
私も今回のケースのような場合に間に入ってくださるとかそういうことも
管理人さんの仕事の１つであって欲しいと願っています。
音の出所がハッキリすると本当にいいのですが…。
＞611さん
そうですね。やはり管理人さんに言わないと解決はしなそうですね。
ただ自分の家の玄関側に近い部屋にいるときには音が全く響かないので
もしかしたら警備員さんが外を見回っても聞こえないかもしれないです…。
ならばベランダにと思って重低音が響いているとき、ベランダに出てはみたのですが
マンションの構造がしっかりしているからか音は全く聞こえず…。
そんなわけでどのご家庭か特定できないのが現状です…。
それから投稿欄の下の【下げ】にチェックのご指摘ありがとうございました。
知らなかった機能でしたので助かりますm(_ _)m
うちもウエストです。
たまに聞こえますよね・・・。
因みに我が家は、中腹あたりです。
以前、お隣の奥さんが夜中にステレオの音がうるさいんですっていってたけど、そのタイミングでは爆睡してて聞こえなかったんですよね。
きっとこの件ですよね。
その時聞こえてたら、一緒に管理人に訴えてたのに。
ごめんね、お隣の奥さん・・・。
そして、最近増えた騒音被害は、足踏み音。
上の階から聞こえてくるような気もするんですけど、本当に真上からなのか、屈折音なのかわかりません。
ドンッ！ドンッ！ドドドド
ドンッ！ドンッ！ドドドド・・・
なにやってんだろう？？
タップ？
踏み台昇降？？
引き戸をひっきりなしに開け閉めするようなゴロゴロゴロゴロ・・・・。
って音とか。
だんだん神経質になってきて、ストレスを感じるたびに頭痛がするようになってしまいました。
買わなきゃよかった。
こんなマンション。
596です。
＞619さん
619さんのところでも重低音が聞こえるのですね。619さんのお隣のおうちにも…。
最近は私がここに書き込む前よりも音がかなり小さくなったように感じるのですがいかがですか？
足踏み音や引き戸をひっきりなしに開け閉めするようなゴロゴロゴロゴロも聞こえるんですね…
それはイライラが相当募りますね…。頭痛がするほどストレスになるような音を出すってヒドイですね。
鳴る時間はやはり夜なのですか？
夜に関して言えば 上記のような音はうちの方には全く聞こえないです。
どこから鳴っている音なのか本当にハッキリするとよいですね。
近くに住んでいるであろう方がうちを含めてもいらっしゃったので
難しいかもしれませんが お話できたらいいのに…などと少し思ってしまいました。。
そうすれば特定はできずとも大体の場所がわかるので警備の見回りもしてもらいやすいのでは？とも…。
（自立したいい大人が こういう嫌な感情のことで集まって犯人探しみたいなことになるのは正直本当に嫌ですが… ）
管理人さんに言うにしても１軒からの訴えだとただの神経質な家と思われてしまうかもしれませんが、
数軒からの訴えだと 相当なんだなと分かってもらえますしね。
一番いいのは 本当にこの掲示板を見て自分の家かも！とご自身で気がついてやめてくれることですね。
619さんはこんなマンション買わなければよかったと後悔したり、頭痛がするほどストレスに感じていらっしゃるとのことなので早く改善されることを祈るばかりです。
>617さん
618さんの言われるように、自分のマンションです。
当事者意識を持って、是非調べてみてください。
黒いファイルの中の、管理規約/使用細則/駐車施設運営細則 という白い冊子の、
53ページ目、第4条をご覧下さい。
また、マイ･ホームメンテナンスプランの3ページや44ページにも目を通すと良いです。
>619さん
うちも上階？からの足音のような音は気になってます。
特定できれば直接話し合いに行けるのですが、屈折音の可能性もあるため、
音の発生元が特定できない状況です。
生活が始まって1年経ち、配慮が足りなくなっているのでしょうね。
本当は個人個人が気をつけて生活するのが望ましいですが、
購入を後悔するほど悩まれているなら、しっかりと総会で議題にあげるなり、
何かしら解決への方法を見つけたいですね。
本当は騒ぎ盛りのお子さんが居る家庭や、音を出しているだろうと思われる家庭それぞれが
消音カーペットを引くなりして対策してくれるのが一番だと思いますが、
えてして音を出している方は全く気づいてないんでしょうねぇ。
窓を開けっ放しにすることが多いこの季節、
部屋の中で聴いている音楽は外まで聞こえているのか心配になってきました。
もちろん、早朝や夜間などではありません。音量は普通だと思ってます。
（リビングにあるプレーヤーでキッチンで洗い物をしている時に普通に聞こえる程度）
夕方になると子どもがピアノも弾きます。上手い下手は関係なくよそから聞こえるピアノの音は
イライラする人が多いと知って少しビビっています。
音に関しては気をつけているつもりだけど自分の常識は人にとって非常識だったりすることもあるし。
楽器ってどうなんでしょうね。ものすごく上手いマリンバ（多分）の音が時々聞こえます。
聴き入ってしまいます。ＣＤなのかな。自分は“いいなあ、上手いなあ”と思っているけれど
そう思わない人もいるのでしょうね。
セントラルコート
上層階東方向から日曜日の午後などひどい音量で聞こえてくるよ
勘弁してくれよなあこっちは仕事で疲れてて寝たいんだよ
あと、下手なピアノの練習もこのまま聞かなきゃなんないの？
まじ頼むよ．．
年に一度の運動会くらい許してあげません？
自分たちの子どもが通う幼稚園や学校だって同じことをしているのです。
子どもたちに罪はありません。
そういう施設が近隣にあることを承知でここに住んでいるわけでしょう？
ここの住人にも“周りにまったく気をつかわない人”うじゃうじゃいるよね？
629です。
よけいな書き込みをして本当にすみません。
酒の勢いでついつい言わずもがなの書き込みをしてしまいました。
ただ、先般来の書き込みを拝読していると、失礼ながら、こういった状況になりそうな予感が、
元からなんとなくしていたのです。
先刻の書き込みは私、本人から削除依頼します。
このマンションは外からでは全く見えないが、共用部の植栽がよいと思います。
特に夜の間接照明によるライトアップは癒されるものがあります。
これに限っては周辺のマンションより優れていると思います。
たいそう立派な子ども椅子を装着した自転車に両サイドからがっちり挟まれてます。
自転車の出し入れは本当に至難の業。前輪だけ突っ込んで終わりにしたい気持ちと戦ってる。
実際そんな自転車もゴロゴロいる。でも、ぐっと堪えて毎日格闘してます。
共用部分の私物化や喫煙等の問題も含め“みんなやってるからいいや”と思ったらおしまいだよね。
昨日はＷ杯の日本戦でゴールが決まった瞬間歓声がおきていましたね。
ちょうど、その時我が家（１Ｆ）ではベランダでホタルを見つけました。
なんか良い事あるかな～と思った瞬間の歓声！！
この事だったのかな。
皆さんも夜外を見てみてください！ひょっとしたらホタルに出会えるかも・・
ちょうど近くにでホタルを放していますのでそちらに行くのもいいかも知れません。
いずれにせよ、見れる時期はもうわずかですので都会？での貴重な体験もいいですよ。
ここのところ犬の鳴き声で明け方に必ず起きてしまう。
鳴き声からして子犬だろうな。隣の家という感じではないです（隣はペットいないはずだし）
廊下側から聞こえてくるから向かいの棟かもしれない。
かなり長い時間だからとても気になってきた。みなさん大丈夫？
最近、ベランダに毛虫の幼虫のような虫が雨の朝にいっぱい現れませんか？ 今梅雨シーズンで大変困っています。ちなみに我が家は、センタラル３F、ベランダに植物は皆無です。これが今後いつまでも続くのなら困った事です。排水溝からと壁を伝って現れるようです。解決策を思案中。
日本総研の窓のない大きなビルから、高周波の”キーン”という音がする。昼も夜もかわらず大きい音がして気になってしかたがない。通路側の窓を少しでも開けると聞こえて、一度気になると夜も眠れなくなる。
２㎝位の細い虫ですよね？毛は無いですよね？
それ、ヤスデです。うちにも大量に発生してます。うちも中層より上ですが
どこから上がってくるのしょうね。あんな小さいのに地面から這い上がってくるのでしょうか。
巨大なのは・・・ムカデでしょうね。
うちは臭いはしませんね。
うちの場合は隣の方が排水口を掃除されてないようで、
流れずうちのほうに溜まってしまうのが悩みです…
アフターサービスの時に指摘したら、管理組合の問題なので管理人に言って管理人から言ってもらうようにしますねと対応されそのまま…
結構この悩みを持ってる方が多いようで、隣とつながっている排水口へつながる穴を塞ぐ案も出てるとか。
このままではいっそ塞いでもらったほうがいいんですけど…
排水溝の水の問題はウチも悩んでます
最近はクーラーを使ってるから常に水が溜まっている状態なんですよね
ずうっと溜まってると汚れて変な虫が湧いてきそうで気になってしまいます
最近どこかで子供の泣き声が続いているので気になっています。
子供だから泣くのは仕方ないと思います。
ですが30分近くずっと泣き続けていています。泣くというより泣き叫ぶような感じです。
夏は暑いのでおそらく網戸にされているのだと思いますが、泣き止まない場合はご近所への配慮が必要かと思います。
クーラーや扇風機をつけて一時的に窓を閉めていただければ助かります。
↑常識が無いのかね？（笑）
ベランダの使用方法
駐輪、駐車
共用部の自転車
挨拶等
生活水準高いように感じてる住民がいるようだが高くないから。
中の下位だから。
住民の質は価格で決まるのね。
正直、諦めてる。
それよりも・・・
どうしてそこまでして焼き肉がしたいの？
もしかして部屋の中でやると部屋が臭くなるからじゃないの？
そうだとしたらそれこそベランダ喫煙と同じですよ？
自分の家さえ守れればまわりの迷惑など考えない。
それともそんなに焼き肉だとバーベキューだのやりたくなるようなベランダですか？
羨ましいな。
ベリスタ溝の口さんのような大規模マンションに住みたいと思っている者ですが、
各階に24時間ゴミ出し可能のゴミ捨て場がありますよね？
夏場、ゴキブリはでませんか？
綺麗なマンションでもやはり出るものでしょうか？
各階にゴミ捨て場はありません。
なので離れた棟ですとゴミ捨てはちょっと億劫です。
ゴキブリですが、ゴミ捨て場では見たことありませんが、一階の道端を歩いているのを一度見かけました。
ちなみに部屋では見ていません。
直談判しても逃げられちゃうと思いますよ～。
そう考えると行っても無駄足になるかな？
気持ちはよく分かりますが、やめといた方が無難ですよ．．．。
多少は近隣に対して文句があっても、こちらだって迷惑をかけている事が
あると思って我慢我慢。
何とか乗り越えてくださいね。
しばらく重低音が聞こえないと思ったら 今 重低音響いてます…。
もうすぐ夜中の１時ですよ～。０時すぎからずっとって。。。
勘弁してくださいよ。
ほんとどこのお宅でこんな迷惑行為をしているのか…。
直談判できるものならしたい。
でもしこりは残っちゃうんですよねぇ。。。はぁ。
ベランダはこまめに掃除しないと排水がきちんとされないので臭いや詰まりの原因になりますね。。
お隣さんにもゴミが流れて迷惑かかるし。。
週一ペースでお掃除がんばることにします！！
６８８さんは上下左右どんな人が契約したかわからない新築のマンションには住めない方ですね。
戸建にしろマンションにしろ周辺住民を調べないといけないからいろいろ大変ですね。
聞き込み調査頑張ってください。
６８８さんは上下左右どんな人が契約したかわからない新築マンションには住めない方ですね。
戸建にしろ、マンションにしろ周辺住民を調べないといけないから大変ですね。
聞き込み調査頑張ってください。
暴れざかり子どもがいる1階住人です｡
前の住まいで下階の独身男性からの度重なる子どもの足音騒音のクレームに辟易しこちらに転居しました｡
679さんへ｡
もしお子様がいらっしゃらないお若い夫婦であれば､少し我慢して上げていただけないかと｡
子どもは走りまわるのが仕事です｡数年後にお子様を授かり元気に駆けまわることが日常になると思います｡
少しだけ未来を考え優しい気持ちで考えなおしてみては･･･
もしお子様が元気の発散どころを家の外で過ごしているかたであれば､過去を少しだけ鑑みてみてください｡
優しさをもって､考えなおしてみては･･･
上記以外の場合は･･･
子育てに最適で､子育て家庭が多く済むこのマンションに住まない方がよろしいのでは｡
いずれにしても書き込み通り直訴は我の為に避けたほうがよろしいかと｡
６９１さん
私は６７９とは別人ですが、一言。
子供は走り回るのが仕事？
百歩譲ってそれが仕事だとしましょう。だとしたら、その走り回っている子供を走ってはいけないと教育していくのはあなた方親の仕事ではないのですか？
あなたみたいな自分勝手な理由を述べて正当化する住人がいるから、このマンションには粗大ゴミを捨てて知らんぷり、自転車を変なところに止めて２度もピンクの張り紙されているのにまた同じところに止めるなど、ルール無視の自分勝手な住人が増えるんです。
集団生活なんですから、迷惑と思っている人がいることを忘れずにご自分の教育をしっかりやりましょう。
外で昼間、子供が遊んで走り回るのは仕方ないと思います。
691さん
私はおっしゃる事とても良く理解できます
厳しい事をおっしゃる方々の意見はどれもやや偏ったものですね
もう少し皆が寛容である事を願うばかりです
ここでの意見交換は時に過激で挑発的な気がします。
ある程度の品位を示さないとマンション全体の評価にだって影響しますよね
部外者の書き込みで申し訳ないですが、品位を落としているのは、
「前の住まいで下階の独身男性からの度重なる子どもの足音騒音のクレームに辟易しこちらに転居しました」
とか、
「もしお子様がいらっしゃらないお若い夫婦であれば､少し我慢して上げていただけないかと｡ 子どもは走りまわるのが仕事です｡数年後にお子様を授かり元気に駆けまわることが日常になると思います｡
少しだけ未来を考え優しい気持ちで考えなおしてみては･･･ 」
とか書き込んだ、６９１さんではないでしょうか？？
うちにも子供がいます。
周りに迷惑をかけていないかいつも気にして生活しています。
もし仮に下の階の方から苦情があれば反省はしますが反撃もします。
まずその足音をどのうようにして我々の家から発生するものと証明できたのか
その方法を示して頂きます。証明もできないような状況の元怒鳴り込まれたのであれば
一歩も譲りません。仮に証明ができた場合その過程で我々のプライバシーを侵害するような
行為がなかったか確認します。最上階を購入した理由は人の足音をいちいち気にしてストレスを
感じたくなかったためです。
小さな子供がいる家庭が多い事も想定の上で階数を決め場所を選んだ訳ですから
今更ここで議論する事自体が非常にナンセンスだと思います。
６９１や６９８のような輩が上の階にいなくて良かった。
私の上下左右は節度のある家族ばかりです。
多少の生活音はお互い様ですが、子供が室内をドタバタ走り回るのを、防音カーペット・コルクタイルも敷かずに『当然です』と開き直る厚顔無恥な人はいません。
いや、良かった。
>>最上階を購入した理由は人の足音をいちいち気にしてストレスを
感じたくなかったためです。
698は、足音が聞こえるのがいやなら最上階に住めっていいたいの？
自分の家にはその騒音の主がいるのに？
反撃というか、逆切れっぽいよね。
もともと反省する気なんて無いと思うけど･･･
「みんな釣られすぎ」
こんな議論より
「何件もの家が自転車を自宅前に放置して僅か月数百円の駐輪代を免れている」事態をどうにかしたら？
ちゃんと理事会等に打ち上げてね。
常識とか節度とか以前の問題。規約違反な上に『まじめに払ってる人が損をしている』状況。
もう一年以上もね。それを「見逃すなら」駐輪場はタダでないとおかしい。
「隣がやってるから」ってな感じで最近放置開始したとこもあるし。
階によっては放置は殆どなく綺麗な階もあるけど、４～５軒連続放置って荒んだ階もある。
理事会とかに多数からの意見として要望し、議論してもらい対策を。
「自宅前駐輪等の家は月５０００円（例）」とかにするべきと思いますが？
とネタを投下してみます。ここでの熱い議論も良いですが「実際の行動」をお願いします。
（私は管理会社や管理人には打ち上げています）
703
よかったよ。同じ考えの人が見つかって。
自分は入居当初から玄関前駐輪の件は一番悩みの種だった。管理人に事情を聞きに行ったこともある。
でもなんでこう改善しないのかな。
折りたたみ自転車を丁寧に折りたたんでいるなら玄関内に入れればいいでしょ？
小さくてかわいい子ども用なら置いていいとでも？
個別勧告を徹底してやってもらいたい。それは管理人と理事会の特権だと思う。
嫌われたり、暴言吐かれたりすることもあるけどそれを恐れていたら良くはならないよ。
問題住民691と698は、それぞれ1Fと最上階の方とのこと。
投稿したのがご主人だか奥さんだかわかりませんが、
お子さんに対する接し方、周囲への配慮（のなさ）を考えると…
直接の知り合いではありませんが、もしかしたら…という心当たりありかもです。
まさかあの家族がこのような考えの持ち主だとは思いたくないですが。
ルールに関して、隣がやってるならウチも…という意識の住民が多いフロアは悲惨です。
幸いわが家は違うけど。
上下左右含めて周囲の人に恵まれるかどうかで
天国と地獄ほどの違いを味わいます。実際そうだし。
ラッキーなことに、わが家は大丈夫だけど一つ下のフロアが凄いです…。
そこのフロアの住人ならびに下の階じゃなくて良かったな～と心から思います。
駐輪場が足りていないのはみんな承知してる。
だったら玄関前じゃなくて中に入れなさいね。
玄関が狭くなろうがベランダに運ぶのが大変だろうがそれは知ったことではありません。
大人なんだから我慢ましょう。
それが嫌なら駐輪場からはみ出た自転車は処分することです。
でさ、駐車場増やしたいって意見はマイナーなのかな。この立地で一世帯二台分もいきわたらないのは不便ですよね。うちは今は足りてますがこの先子供が必要になったとき、都度部屋に入れるのは…
でさ、駐輪場増やしたいって意見はマイナーなのかな。この立地で一世帯二台分もいきわたらないのは不便ですよね。うちは今は足りてますがこの先子供が必要になったとき、都度部屋に入れるのは…
駐輪場が増えるに越したことはないけれど現状無理でしょうね。でも
＞今は足りてますがこの先子供が必要になったとき、都度部屋に入れるのは…
その都度入れている人だっているんですよ。っていうか停めるところが無いのなら
そうしなくちゃいけないんです。
そりゃあ面倒ですよ。面倒だからって玄関前放置は本当にやめて。
やめてやめてと言い続けても実際変わってない訳で、環境変えていった方が手っ取り早いと思いますけどね。その方がみんな楽になるわけですし。
私はルールがある以上玄関前にはおきませんし、都度部屋に入れるくらいなら歩きを選択します。ただ、他の方の玄関前なんて正直どうでもいい派です。
子沢山マンションですから、今後は駐輪場がより足りなくなるでしょうね、なんとか増設してほしいものです。
＞今は足りてますがこの先子供が必要になったとき、都度部屋に入れるのは…
>他の方の玄関前なんて正直どうでもいい派です。
こういう方たちがいるから、ルールもなし崩しになっていくんですね…。
何か事故や事件が起こってからやっと理解するのか。
それとも、自分の家に関係なければラッキーぐらいの感覚でしょうかね。
駐輪場ネタを投下した703です。
思ったよりも多くの方々が閲覧されているような感じで正直驚きました。
色々な意見があるとは思いますが、
【「実際の行動」をお願いします。】
いい案がまとまり、解決できると良いと思います。
個人的にはバイク置き場を駐車場へ移動する案は良いと思います。それでも数足り無そう。。。
大人自転車限定で駐車場も良いですね。これは自転車用入り口を別途作った方が安全ですね。
>他の方の玄関前なんて正直どうでもいい派です。
こういう派閥があるなら、自分はどうでもよくない派。
一軒家ならどうでもよい。でもここは共同住宅。
何度も何度もここで言われているけど玄関前は共用部です。
しかし玄関は我が家の顔とはよく言ったものだよね。玄関前がひどい家から
どんな着飾った人間が出てきてもその中身を疑うよ。家の中もだらしないんだろうなってね。
ま、それこそ（人の家の中のこと）どうでもいいけど。
少しでも駐輪場増設のための建設的な話が進んで有難いですがいちいちネガが釣れるのは本意ではありません。
私もバイク置場の活用、大賛成です。それで足りるのか含めてまずは全戸にアンケートとるなんてどうでしょうかね、(将来的に含めて)何台あれば助かるか。ターゲット決める目安にはなると思います。
玄関前の自転車もそうですが、ベビーカーやパルシステムの箱などを置いている事に関しても
理解ができません！
自転車は駐輪場が借りれないから！と思っている方もいると思いますが
ベビーカー、その他の物に関しては玄関なり家の中に入れられるはずなのに。。。
736さん
ベビーカーは、はっきり言って家の中にしまってくれって思いますね。たいした重量でもないし、置き場に困るほどの大きさでもない。変な言い方ですが、こいつらアホか？って思ってしまいます。誰でも持って行ける重量なのでどっかに捨ててしまいたいぐらいです。
パルシステムなどに関しては、不在時に玄関の外に置いて帰るのではないのですか？我が家は宅配していないのでよく分かりませんが、共稼ぎ世帯のところでは日中引き取れないので仕方ないのかなと思います。年中置いてあるようであるなら問題だと思いますが、一時的に置いてあり住人が帰ってきたら家の中に入れるのであればいいかなって気がします。
とにかく、玄関前に何かをいつまでも出しっぱなしの状態でいるところには厳重注意が必要ですね。
パルシステムは以前利用したことがありますが、不在時の引き取りはありませんでした！
食料品などもあるので玄関前に置いていくというのはないと思いますがどうなんでしょうね。
空き箱（返却用）が置いてある気がしますが。
まぁとにかくルールを守ってる私達からしてみたら「あ～あ こんな物置いて・・・。」ですよ！
何百世帯という大規模ﾏﾝｼｮﾝでもしもの事があった時、共用部分に物があるというのがどんなに危険か！！
大人なら常識で解っていただきたい限りです。
＞何か事故や事件が起こってからやっと理解するのか。
残念ながらそのようですね。
理屈は駅前の不法駐輪と同じなのだから
もう廊下のものは管理組合主導で全部撤去してもいいのでは？
あの積み上がった白い箱、みっともないよねー。
自転車にしろベビーカーにしろ箱も傘立ても玄関マットもとにかくダメ。
前の人が何度も何度も書いてくれているけど
玄 関 か ら 一 歩 出 た ら そ こ は 共 用 部 分 で す。
言わせてもらう。
とあるエントランスを入ってすぐの家がひど過ぎる。ママチャリまもちろんのこと
室外機の上が物置き状態。雨の日なんてレインコートがダラリンと置きっぱなし。
何日もそのまんま。入ってすぐあれが目に飛び込んでくるのは非常に不愉快。
駐輪場を増やす事もすごく大事です。
でも、自転車を減らす事も考えると
レンタサイクルなんていかがですか？
我が家は、半年に一度乗るかどうかです。
レンタサイクルがあれば、自転車要りません。
こんな家庭もあるんじゃないですか？？
将来、子供が増えて、2・3台自転車必要になる人も多いと思います。
以前は、各世帯やエレベーターに騒音に注意してください！とかペット、ベランダ喫煙に関しての注意などの貼り紙がしてあったと思いますが、各世帯にチラシをいれてもらい注意を促すにはどこにお願いすればいいのでしょう？
エントランスにいるお姉さん？に言えばいいのかな？
ＮＯ.742さん
だったらこの掲示板は何の為に存在しているのか、
どんな内容ならバカみたいに騒いでないのか教えていただきたい！
あなたの言っている事が間違っていないかもしれないけど、匿名なのをいい事に人を不愉快にする言い方はよくないと思います。
自転車を減らす案として、どこかの掲示板で見たことのあった、料金の値上げ等はどうかなと思います。
一台目５００円二台目１０００円とするだけでも効果があるとのことでした。
それでも足りなければ増設も検討というのはどうでしょうか？
前回のガイアの夜明け、見た方いると思いますが、
マンションの管理はマンションの価値との事です。
放置自転車を管理出来ない管理会社。
将来、売却って話になった時、スラム化したマンションが高く売れるでしょうか？
ちなみに、ガイアの夜明けでは、他の管理会社に見積もりを依頼して、
平均、６割で管理可能との事でした。
放置自転車がこのままなら、管理会社の変更を考えてもいいんじゃないでしょうか？
理事の方、見てれば議題にでも。。。。
放置自転車よりも、車寄せゲートから駐車場までの道に路駐のようにずらずら連なった車。あのほうがよっぽどあぶない。自転車だって通るし、対向車がきたとき本当に危険。中に人も乗ってないことも多いし、、、迷惑です。
753さん
私も常々あれは何とかならないのかと思い、受付に文句を言いました。
すると、業者の車では？とすっとぼけた回答。どう考えても夜に業者の車があんなに止まっている訳ないと言い返してやりました。
見て見ぬふりっていうのが、もろに感じましたね。
我が家は誰かが来るときは必ずお金を払って駐車して貰っています。
私的な考えですが、確かにあの道は危ないと感じていますので、奥の駐輪場からゲートまでガードレールのような物を設置した方がいいと思ってます。
放置駐車もしにくくなるし、自転車が飛び出てくるのも防げるし、自転車が車のゲートを通過するのも防げる。
今、事故が起こっていなくても起こりうる可能性がかなりありますので、予防処置としてやるべきだと考えています。
業者の車も、駐車場に停めてもらうようにしたら良いと思います。
業者の車が堂々と停めているのでだんだんと駐車する人が増えたように感じています。
ちなみに、違法駐車している車のナンバーを警備員さんがメモしてる所は見たことがあるので、
まったく我関せずというわけでは無さそうです。
もう少ししっかりと警告してもよいと思いますが。
ちょっと話はずれますが、部外者の人の目に留まりにくくするためにも、書込み欄の下のほうにある
「下げ」にチェックを入れることに皆様ご協力ください。
また今日も車寄せのエントランス前が駐車場状態でした！
中に人は乗ってないし、駐車禁止のポールが見えないのかな？
出先から戻るとまだ止まってるし。邪魔で迷惑！
いちいち管理人に言いにいける程ヒマ人じゃないんだし、監視カメラもあるんだから管理人は仕事してほしい！
購入時に据え付けられているエアコン室外機はなんで問題無いのでしょうか？
その室外機の上に物を置くのは問題になるのでしょうか？
喧嘩売るつもり無く､今後の為に知りたいので誰か教えてください
こうなるともう屁理屈以外のなにものでもないね。
どこかに 共用廊下には室外機以外のものを置いてはいけない旨のことは書いてあったけれど
それを言ってもこういう人は“じゃあなんで室外機は置いていいんですか？”って返してくるわけで。
室外機の上に置くものって何なの？靴でも並べる気？
ちなみにあなたはこの夏エアコンは利用しなかった我慢強い人なのかな？
まあ、大抵の人はエアコンの恩恵に預かっていたと思うけど
廊下に室外機を置いてはいけないということは廊下側の部屋には窓用エアコンを付けることになるね。
あれがずらっと廊下に顔を出してる有様を想像するとなかなか壮観ですな。
初めて投稿します。現在居住している住民です。自転車問題について一言。過去、語られていればごめんなさい。実は購入時に販売業者のモデルルームでの説明で、「自転車置き場の絶対台数が足りない為、玄関から外の共用部分（廊下）で、室外機等を置く色が変わった箇所には、自転車を置いて良い様にこのマンションはする予定です」との説明を受けました。私は10年以上前に不動産会社に勤務した事があり、分譲マンション販売でこの様な説明を受けた事について時代が変わったのだな、以前は共用部分に自転車を置くなんて論外だったのに、とその時は感じておりました。又、重要事項説明時にも、管理規則では置いていいなんて事は当然書かれるはずもありませんので、本音と建前として、駐輪場に収まらない自転車を置く事は容認されるのだと信じておりました。いざ入居してみると管理組合から通達が出ており、やはり玄関前には停めるな、との事。正直騙されたと思わざるを得ません。泣き寝入りは馬鹿正直に営業トークを信じた購入者ですか？もし管理組合から撤去命令が出れば上記説明を受けた人がいないかどうか問いかける積もりでした。バイク駐輪場や１Ｆ駐車場等を使ってスペースを増やす事、大賛成です。駐輪料、少々高くても構いません。我が家には車が無いので。今、玄関前に自転車を停めていますが、正直心苦しく、かといってただでさえ狭いマンション室内に自転車を持ち込む気にもならず、皆さんでこの問題を話し合って何とか助けて頂きたいと思います。
私の家の並びはあまりにもひどい様子なので管理会社に相談したことがあります。
「購入前に“グレーの部分には置いてよい”と言われた入居者の方がいて」と担当者から切り出され
そういう人はたくさんいるのかと尋ねたところ「実は……お一人なんですけどね」とバツが悪そうに答えました
。
そのお一人があなたなんですね。
担当者ははっきりと「どうしてそんなことを言ってしまったのか……」と困った様子でした。
あなたとしてもだまされたような気持ちになるのは当然です。
でも不動産会社にいらしただけあってやはりそれって（共用部に物を置くこと）？？？と思ったくらいですから
やはり本来ならば常識としてはあり得ないことなのでしょう。
実は私は逆に共用部に私物を置いたりはできませんよね？（以前住んでいたマンションがひどかったので）
と担当営業に何度も確認したのです。「廊下には置けません」と断言され、安心したのです。
要するに藤和のズサンさに私たち翻弄されているのです。ひどすぎますね。
766さん
購入時の藤和の担当者の名前はわかりますか？
不動産業者の言葉には、書類に記載なくても意味を持ちます。
過去の判例に花火が見えると業者に聞いて、購入を決めたが、購入後すぐ、
目の前に別のマンションが建ち。花火がみえなくなった。
その、別のマンションとは、同じ業者のマンションで、見えなくなる事がわかっていたのに
見えると嘘をついたとして、賠償命令が出てます。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200902_1.html
766さんにとって、駐輪場が足りなく、部屋の前に置ける事が前提に購入したのなら
藤和に話すべきです。
現状、766さんは、ルール違反者です。
私も746さんの意見に賛成です。
1台目の駐輪場は据え置きにして、2台目は1,000円位にすれば、各世帯に常に
本当に必要かどうか判断をせまる機会になり、"なんとなく契約"って数は減るん
じゃないかと思います。
基本は各戸1台で、レンタサイクルの制度も併用すれば、需要をある程度は捌けて、
うまく回る気がしています。
766です。自転車問題はルールに反している事は理解していますので、自分達なりに対処します。ところで、767さんのお話が本当なら、我が家から管理会社には「自転車をグレー部分に停めて良い」（不動産屋の説明）発言の話をした事はありませんから、少なくとも我が家以外に２軒以上は同様の説明を受けた事になりますね。これだと未だ他にも存在しそうだという事が分かりました。自転車の駐輪場不足問題を、より多くの人がお互い快適なマンション生活に変えていける様に、建設的な話し合いが持たれる事を切に望みます。
TOKYO BLUE（アクアテラ）
言う物件は、同じ藤和のマンションなんですが、
どうやら、バルコニーにサンルームを作ってるらしいです。
玄関前の自転車もすごいらしいです。
このマンションも同じく無法地帯マンションになるのでしょうか（涙）
ところで駐輪場のちょうど前あたりのゼネラル敷地内にたくさん駐車してある警察車両は何なのでしょうか？
朝どこかへ行ってはまたあそこに戻ってきているらしいのですが。何かあるの？
今朝マンション前の歩道を自転車で通行したら、かなりのスピードで車が出てきて轢かれそうになりました。
危ないなと思っていたら、そのドライバーがクラクションを鳴らすので振り向いたら、思いっきり睨まれました。
全くどういう神経をしているんでしょうか？本当に腹立たしいです。
出庫時のマナーを徹底してくださるようお願いします。
出庫の際の安全確認は管理組合の方からも注意が出ていますね。
自分はあそこを確認無しでましてや一旦停止もしないでなど
とてもじゃないけど怖くてできないけどな。
本当にそんな人いるんだね。気をつけましょう。
出庫の際、左の富士通ゼネラル側に植えてある木が邪魔で歩行者がまったく見えないので、一旦停止してから出て行きますが何度か自転車が飛びでてくることはありました。
木をなくすか鏡を設置するかしてほしいと思っていました。
マンションから出庫するときの一旦停止はもちろんしなければいけないことですが、ランプがついてて車が出てくるのを知らせている訳ですから、歩行者や自転車も注意をする必要があると思います。
今朝、ベランダで洗濯物を干していたらスズメバチが１匹飛んで来てびっくりしました。
写真を撮ろうと思ってデジカメ探してたらいなくなってしまいました。
みなさんのところは大丈夫ですか？
昨日の夜から今日の朝も車が車道脇に駐車してましたね。
あれはどうにかならんのか？
管理会社も紙を挟むだけ。。。。
http://tu-kai.com/cargoods/tirelock/?OVRAW=%E8%BB%8A%20%E3%83%AD%E3%83...
たとえば ↑ みたいにロックして動けなくするのはどうでしょうか？
罰金は時間200円とか。
正規の客用の倍で。 もっと高くても良いと思うけどね。
少し前にここで話題が出ていたバイク置き場の自転車置場案｡
理事会で藤和(管理会社)側が拒否してるじゃん｡それならばまず代案も出さずべき｡議事録にも書いていないし｡
にもかかわらず移動依頼のポスティングって何考えているんだろうか･･･
ちなみに我が家は玄関前綺麗ですから｡
バイク使用の者です。ゲートを通る時は完全に開くのを待ってから通過しているのですが、先日ゲートが完全に開くのを待っていたら、途中で後ろから来た車にクラクションを鳴らされました。半開きでも通れるなら行かなくちゃいけないものですか？
住民のみなさんの意見を参考にさせてください。
８０２さん
８０１です。
バイクもあるんですか！びっくりです。
私もバイクに乗っている者ですが、それは失礼ですね。
途中で通過されるとゲートが止まってしまうので、車の方は腹が立ちますね。
８０３さん
バイクだったら半開きまでいかなくても通過できてしまうけど、通過してしまうとゲートが一時的に止まってしまうので、あとの人のことを考えて、私は車が通過できるぐらいまで開いたら通るようにしてます。
ベランダの椅子に座り表に背を向けて小さくなって、まあこっそりやっているつもりとは思うけど
喫煙がバレバレの奥さんがいますが
朝は出勤前の作業服のご主人とテーブル挟んで仲良くスパスパ。それがみっともないルール違反だと
わかってやっているのなら紛れもない＊＊夫妻ですね。
皆さんどうされてますか？ 出前頼んだときの食器類の返却。
在宅中に取りにきてもらわないといけないから結構不便だなぁと思っていましたが、
友達のマンションではサブエントランスの外側に専用の置き場があって、みんなそこ
に食器を返しておくそうです。
このマンションには美観を損なわずにそんなスペースを設置できるようなところあり
ますかねぇ？ あれば組合さんに提案しようかなと考えています。
まぁいろいろと気になることはありますが、
最近一番気になるのは、ガーデンの横（車が通る道）やイーストの入り口あたりに
悪びれもせず停められている数台のママさん自転車です。
夜遅くに帰宅した際でも停められたままなので、
おそらく一晩中停められているんでしょうね。
あまりにも堂々と停まっているので余計腹立たしく、
処分してしまいたい衝動を抑えるのに苦労します。
あれは一体どういうおつもりなんでしょうね。
駐輪場にいつも置いてあるベビーカーが気になります。見るたびに置いてあるので放置してるんですかね。。謎です。共用スペースのルールを守れない方はマンション等集合住宅向きではないですね。
公共機関などでも「小さな子供連れは大変（なんだから温かい目で見守って）」みたいなふざけた考えの
母親うじゃうじゃいるからね。
どうせ「重たい自転車やベビーカーをいちいちしまうのは本当にひと苦労」って答えでしょ。
819さん
うは！それいいアイデアですね！
それくらいの反撃したい気持ちです、本当に。
駐輪場の空いてるスペースにも
ママさん自転車停まってるんですよね。
捨てちゃいたいです。不愉快です。
ものすっごく腹がたってしょうがないんですけど、
ワタシおかしいですかね…
820さん
きちんと子育てされている方も大勢いらっしゃるのに、
一部の身勝手なママさんたちって目立つんですよね。
もちろん大変なんだろうと思いますけど、
だからって何でも許されるわけではないハズなのに…
大変だったらルールを破っていいっていう言い分なんでしょうか。
とにかく、駐車場・駐輪場以外に車や自転車を停めないで！
だって、そういう決まりなんです！
こんにちは。
来客用を仮に敷地内に設けたとしたら、面倒くさがりな住民もそこに停めてしまいそうで、結局来客者が停められないくらいにごった返しそうですね。
ルールを守れない方がいる限りやはりそういった心配がでてきます。
でも確かに来客者の自転車置き場やバイク置き場があればいいですよね。
どこか一角に設けてなんらかの工夫をして来客者しか置けないようにできないでしょうかね。
駐車場みたいにお金をとるとそこではない所に停めてしまうと思うので。
駅前の一時駐輪置き場のように受付手続きをするっていうのはどうでしょうか。部屋番号と駐輪時間を書いた紙を自転車やバイクに貼るシステムにして。
お金は取らないかわりにそのひと手間をかけると住民の自転車と区別できるかな。ただ紙代はどこからか(シール形式にすると高いのかな〜あの駅の駐輪置き場のようなもの)出さないとだめですが、それによって快適なマンションライフを送れるなら私は作ってもいいのかと思います。
来客用駐輪場ですが、そもそも他のマンションではそういうのありますか？
私が知っている限りでは聞いたことないのですが。団地とかなら自転車自体無料で止めていますから利用出来ているのかも知れませんが。
確かに無造作に置いてあると腹立たしいですが、そういう人のために管理費を使って来客用なんて作るのも納得出来ませんね。
何か他の策を考えた方がいいです。
チェーンとかで動けなくするっていうのは、強引かも知れませんが私は大賛成です。車も同様です。どんどんルールについては厳しくしていかないと本当に無法地帯化していきますよ。
強行手段大賛成。
玄関前に置いてある自転車等にも管理組合として張り紙でもしてもらえないかな。
でも……ここの管理人はどうもあやふや志向の方だからね…
断固たる態度でやってくれたらいいんだけど。無理なような気がする。
自転車ではこのマンションに遊びにくるのは禁止ということでしょうか？
たまに歩道のゼネラルのバイク置き場前辺りに子供の自転車が数台置いてあるのを目にします。子供なりに考えて置き場がないのでそこしかなかったのでしょう。私がみたときはきちんと通行の邪魔にならないように停められていました。
そこも本来停めていいとはいえない場所ですが何食わぬ顔して堂々と停めているママチャリに比べると、なんだか心が痛みました。
来客用駐輪場の件ですが、
作ったってそこにちゃんと停めるわけないですし、
来客ではなく住民が停めだすだろうというご意見、
おっしゃるとおりだと思います。
来客用駐輪場は、よく駅周辺にあるような
前輪がロックされるタイプのやつにするっていうのはどうですか？
1日100円とかにして、出庫するときに精算機で支払うんです。
その他の場所に勝手に停めているものは、
容赦なく運んでいって前輪をロックしてやればいい。
お金を払わなくちゃ出せないんです。
廊下に停めている自転車も、ぜーんぶ強制的に運んじゃうんです。
管理人さんや警備員さんや清掃員さんが運んでもいいし、
私のように放置自転車に辟易している住民が運んでもいいし。
イヤなら、正規の駐輪場に停めればいいし、
駐輪場を借りていないなら屋内にしまえばいいんですからね。
あの駐輪場のシステムは、導入したら高いんでしょうけど…
帰宅時間帯、珍しく定時退社。
バスに乗ると立錐の余地も無いスペースに、ベイビーカー２人連れ。
矢張り、降りる停留所も同じ。
車中での気遣い無い振る舞いに、バツの悪い思いを、していただけに、
同じ建物に入るのが、恥ずかしかった。
子育て中だから、女なんだから、重いんだから、しょうがないじゃない！
って言われるかもしれないけど。
832さん
その方たちは結局何が悪かったんでしょう 気遣い無い振る舞いとは？
空気読まずにベビーカーをたたまずにいたとかそういう話ですか？(まさかそんな小さい事では無いと思いますが)
有料にしたら何で自転車で遊びに来れないの？別にお金払えばいいじゃん？
って思いますけど、まぁ来客用スペースの設置はいいのではないかと思います。
ただ、ルールを守らない方々の思うつぼにならないように厳しい罰則を設けるとか、
そういうルール整備をしっかりやらないと。
来客用スペースに好き勝手放置させるために
私が払ってきた管理費などが使われるのはぜっっっったいにイヤです。
それはそうと、駐輪場に放置されているママさん自転車、
駐輪場の番号が書いてあるシールが貼られてるんですが、
まさかホントに重たくて持ち上げるの大変だからその辺に置いちゃう、
とかいう理由なんでしょうか？！
先日自分の自転車を停めようとしてぶつかってしまい、
私の足の上に倒れてきたんですけど（怒）
この痛みと怒りをどうしたらいいでしょうか…
来客用駐輪場は、作ってもいいかも知れませんが、必ず有料化しないとダメですね。
でないと、友人がチャリで来ないような人たちの管理費も使用するのですから反対意見が多く出ますよ。
ハーレーが最近堂々と止めてますね。
前はゲートの外の端っこに止めてたけど。
違法駐車は張り紙だけで終わりでいいんですか？？？
とりあえず、 生たまご爆弾 なんてどうでしょう？？
いろいろお世話になっていて申し訳ないけど管理人さんたちにもっとしっかりしてほしい。
４２０全世帯によく思われたいとでも思っているのかな。
管理人というのは口うるさくて結構。何のための管理人なのよ。
数回しか喋ったことないけど常に「なんだかねえ…」といった感じの口調だった。
ありゃ駄目だよ。
これまで都内のМのマンションに住んでいたけどそこの管理人は玄関前に何か放置しておこうものなら
すっ飛んで行って即片づけさせてたよ。
ものすごく文句言われることもあるって言ってたけど常に毅然としてた。
おかげで築１０年以上経つマンションだったけど来る人来る人に
いつも整然としていてきれいだよねって言われてたなー。
正月飾りはね、一応多くの人は日本人だろうからね。
クリスマスリースに関してはこれはもう風潮としていたしかたないと思ってる。
どちらも短期だから我慢我慢。
ただクリスマスリースに関しては確かに
「がんばったね、がんばったんだね。でも気持ち悪いね」って代物もある。
問題なのは季節物以外の玄関の飾り。驚くような逸品に絶句。
ほんの近所しか知らないけど他にどんなものがあるのか見てまわってみたい気もする。
何か衝撃のものに出会えるだろうか。
そうでもないよ。やたらコソコソしていてろくに挨拶もしない人ばかり。
ゴミ置き場では他の従業員や住人（のことと思われる）の悪口ばかり言い合ってる。
私たちが払っている管理費の中からあの人たちの給料が払われているということをわかっているのかな。
特に愛想を振りまけとは言わないけれど気持ちよくすれ違いたいものだわ。
掃除中近くを通る時、すれ違う時等には私も必ず声かけしています。
というかこちらから積極的に挨拶しないとコソコソを下を向いて行ってしまう方も多くて。
どうしてなんでしょうね。悪いことなどしていないのに。
“わずかな管理費”では決して無いと思いますよ。高いでしょう。
でもそれはこれだけの広さや設備に対してだから当然だと思ってます。
自転車も好き勝手停めてますよね
お金払ってないんですよね、あの人たち
集合住宅で暮す資格ないです、ルール守らない人たちは
管理会社はなにしてんだろ
ピンクの貼り紙してどうにかなると思ってんですかね
あれで管理してるつもりだなんて笑わせてくれる
紙で貼られたくらいでやめる人は、
最初からあんなに堂々と路駐しませんよ
それにしても、放置自転車って見事にママさん自転車ですよね
自転車も車もきりがないので例えば、二回は紙で警告、三回目はロックぐらいしてほしいですね 特に消防車の出入り口を塞いでるのは酷すぎ、即レッカーするべき(費用は持ち主に請求)。 家事が起こって、そのせいで助かるはずの命が助からなかったら誰がどう責任とるんでしょう。
荷物の上げ下ろしや家人待ちなどは車寄せでしましょうね。それもちゃっちゃと済ませてね。
誰かが『車寄せ遠いからさあ…』と言ってたのを小耳にはさんだことがありますが
グランドコートはエントランスからは遠いけど駐輪場、駐車場が近い。
サウスコートは駐車場には遠いけれど郵便受けやゴミ捨て場は近い。などなど
住んでいる棟によって便利なこと不便なことあるのは当然です。
少しでも自分の棟に近い場所に車をつけたいのでしょうが
具合が悪いとか怪我をしているとかよほどの事情は別としてホンの数メートルくらい歩きなさいよ。
ママチャリだってどうせ 重たいから とかいう理由で放置してるんでしょ？
小学生が一生懸命上段に駐輪しているのをよく見ますよ。子どもの手本になりましょうね。子どもいるなら。
すべてはモラルと人間性の問題です。
いろんな人に見られてますよ。
車寄せをしたくても土日は特に、ぎっしり三台駐車してて機能してませんよね！
これだけ大きなマンションですから色々な人がいて当然ルールを守らない人は数多くいるんだから、ここまで違反者が増えてもまだ何もしてくれない管理会社に問題があるのでは？
モニターばかりみていないで外に出て警備でもしてほしいわ！
いや、管理にお金を払っているわけですから
管理会社が取り締まるべきです
それを我々がやるのであれば、
無駄にお金払っているだけですよ
ピンクの貼り紙をするだけのために
管理費払ってるんじゃないのに！
駐車場屋上の穴開けた人が誰かわかったいるのに修繕費でまかなうのが理解できないという気持ちはわかる。
が、犯人がわからない以上は、修繕費でまかなわざるを得ない。
名乗り出てくれればよいが、そもそも、名乗り出るような人なら壊さないだろうし。
ただ、駐車の場合等、ナンバーを控えて公表するなど対象者を特定できる場合には、
それなりの対応をしてくれればありがたい。
自転車や車の放置や玄関前の置物もさることながら
タバコを何とか取り締まってくれないものか
顔写真撮って部屋番号と共にどこかに張り出されたら恥ずかしくないのかね
いい加減ルールなんだから守って欲しい
放置自転車、放置自動車、玄関前私物化、たばこ。
この４点。
音（生活音）の問題と違ってどれも管理人の手腕にかかっていると言ってもいいだろうね。
相手がはっきりしている分きちんと対処すれば劇的に改善することばかり。
今日も重低音してました。23：30〜24：30まで。
お陰で目が覚めちゃって、今だに眠れません(T_T)
ここ最近、2日に1回は聞きます。
平日は21時すぎてからが多くて、
土日は16時くらいからですね。
音が反響して音の出処はわからないし、
入居時から隣の家には濡れ衣着せられてて
コンコンコンコン壁を叩かれてストレスが溜まるわで、ちょっとノイローゼになりそうです。
以前こちらで最初に重低音について書き込みした者です。
あれからしばらくして、同じように苦しんでいた近隣にお住まいのどなたかが
困っている旨を報告してくださったらしく、重低音に関する注意書きが書かれた紙が
ポストに入っていました。
それから深夜に関してはピタッと音がしなくなり、（土日などの昼間になった）
注意書きも効果あるんだなーとホッと安心していました。
今日久しぶりに掲示板を覗いてみたら、また重低音がしているとのこと…。
＞897さん
うちのほうでは重低音気づかなかったのですが、時間帯とか見ると また同じところからのような
感じもしますね。
あとお隣さんから壁コンコンというのはツライですね。
正直私は あんまり近隣の方の生活音がほとんどしないように感じていたのでビックリしました。
もしかしたらお隣さんも重低音に苦しんでいて勘違いなさっているとかでしょうか。
あの…おとりこみ中すみません。
入居してかれこれ２年ずっと様子をみてきましたが
どうしても耐えられないので書き込んでみます。ガタガタ言うなよって言われるの覚悟。
はっきり書きます。
あるエントランス入ってすぐの家の玄関先がひど過ぎるのです。
ママチャリはもちろんのことレインコートのような物などわけのわからないものがいろいろ
室外機の上に放置。ずっとです。ず～っと。
おまけに宅配食材の山積み発砲スチロール箱が“常設”で
風の強い日にはそのフタが吹っ飛んでエレベーター前等に散乱していることしばしば。
あまりに醜いだけじゃなく物が散乱するのは危ないので管理人に「何とかならないですかねえ」
と相談のふりして告げ口したこともあります。
が、なんにも様子は変わりません。
何せ入ってきてすぐのところなのでとても目につくし来客のときに恥ずかしい。
>>907
半年前に書いてる内容が下記と全く同じなんですが同じ方ですかね。
No.740 by 住民さんＤ 2010-09-14 22:34
この掲示板で二年もモヤモヤしてるくらいなら、正式に管理人か管理組合に打ち上げを。
書面で要望書を出すのがいいかと。部屋番号、記名が必要との事ですが。この時代、個人情報は漏れないかと。
管理組合にさえ言えないなら、せめて夜中に貼り紙とかしてみたらどう？
897&899の重低音の件だって、結局誰か他の人が報告したんでしょ。ここに書いた人ではなく。
ここにいくら書いても、他人だよりでは解決しないかと思われ。
ひとつひとつの意見から「住民の総意」を持って玄関前駐輪とか駐車とか騒音の問題など解決していくべき。
確かに､ここに書きこんでも何も解決しないし､外部に恥をさらすだけでしょう｡
ヤフー不動産見ると10件近く売りに出されているみたいですが､全く売れていないみたいですね｡
この掲示板見たら買わないでしょうね｡私なら買いません｡
売れないので､ある意味資産価値ゼロなのでしょうか
実際は良い住処と思っていますが､世間はそう見てくれないでしょう｡
改めて読み返すとここに書きこんでいる人数は片手で足りるほどと思いますが､その方たちのせいで･･･
隣のバースシティは最近の書き込みゼロですね｡
比較となると･･･｡残念です｡
不満はあるのは解りますが､問題提起はここに書きこむのではなく管理組合に訴えませんか？
少なくともこの掲示板に書きこむのはやめませんか？
適正な資産価値になるよう､自分を含め､意識し対応しませんか？
ウチのマンションは停電グループはどこになるのでしょうか?
当初4グループとのことですがいろいろ調べると5グループもしくは対象外との情報もあります｡
東電カスタマーセンターは繋がらないし困っています｡
正確な情報どなたかおもちでないでしょうか｡
確かにここのマンションは、もう２年近く、住民同士の「苦情」ばかりなんだよなー。
ネット好きな人が多いのかなー。
こういうのも資産価値の一部になり得るから、控えた方がいいだろうなー。
ちょっとお伺いしたいのですが、
中庭の通路の床に段差注意と書いてありますが、あれは以前からある段差ですか？
それとも今回の地震で起きた段差ですか？
入居当時からさほど気にせず通っていましたが、急に張り紙されてたので気になってしましました。
中庭とか節電したほうが良いと思う。計画停電がはじまった頃、管理室に電話して節電できないのか
聞いたら、センサーで点灯すつから、やり方がわからないが、管理会社に節電の要望があったことは
伝えるといわれたが、その後かわりなし。こんな時だし今後も電力不足は続きそうだし、節電したほうが
いいと思う。管理組合とかに言えばいいんですかねぇ？
子供が自転車を乗りまわす……というのは
幼児～低学年がフラフラと乗りまわしている。
中学年～高学年がビュンビュン乗りまわしている。
どれ？
ちなみにオータムコートは自転車の通り抜けはＯＫだったと思うけれど
“通り抜け”じゃなくて“乗り回している”のはＮＧでしょうね。
自転車と言えば
フェンスに沿ってずらーっと放置された椅子付き自転車にいい加減うんざり。
キックボードが危ないだとか木登りやめろだとか小学生のしでかすことには
貼り紙したり手紙配布したり理事会で取り上げられたりと手厳しいけれど
幼児や幼児連れには随分とぬるいよね。
車寄せで幼稚園バス待ってる時に子供の手を離すなよ。車にひかれても知らないよ？
確かに､ここに書きこんでも何も解決しないし､外部に恥をさらすだけでしょう｡
ヤフー不動産見ると10件近く売りに出されているみたいですが､全く売れていないみたいですね｡
この掲示板見たら買わないでしょうね｡私なら買いません｡
売れないので､ある意味資産価値ゼロなのでしょうか
実際は良い住処と思っていますが､世間はそう見てくれないでしょう｡
改めて読み返すとここに書きこんでいる人数は片手で足りるほどと思いますが､その方たちのせいで･･･
隣のバースシティは最近の書き込みゼロですね｡
比較となると･･･｡残念です｡
不満はあるのは解りますが､問題提起はここに書きこむのではなく管理組合に訴えませんか？
少なくともこの掲示板に書きこむのはやめませんか？
適正な資産価値になるよう､自分を含め､意識し対応しませんか？
・セキュリティ面の安心なところ
（勧誘・不審者を見かけない）
・ごみを捨てたいときに出せること。
・新聞がロビーで無料で読めること
・自転車置き場が充実していること。
・パーティールームなどいい施設もあること。
・台車や脚立などロビーで色々借りれるところ。
・お風呂の乾燥機
・流しのディスポーサブル
・外気直結の換気扇
・広いフローリングのLIVING
・春にはベランダから桜の花見ができる。
・自転車で１０分いけば多摩川の土手で緑を満喫できる
・車庫が1家庭1台分用意されている。
いい点は、こんなところですね。
№931こと、グランドコートの住人Aです。
１年ぶりにサイトをあけてみましたが、
まだ健在だったのですね。このサイト。
ということは、マンション主催のサイトが
あったとおもいますが、あれも続いているのでしょうか？
それのアドレス何番でしたでしょうか？
931さん
・セキュリティ面の安心なところ
（勧誘・不審者を見かけない）
・ごみを捨てたいときに出せること。
・新聞がロビーで無料で読めること
この三点は新しい大型マンションならどこでもありますね。
・自転車置き場が充実していること。
自転車置き場は不足しています。玄関前に放置してある方が多い事からまだ増設の必要性があると思います。それと駅からの立地から考えるとまだ充分とは言えないと思います。
・パーティールームなどいい施設もあること。
・台車や脚立などロビーで色々借りれるところ。
・お風呂の乾燥機
・流しのディスポーサブル
・外気直結の換気扇
この五点も今は当たり前に備われていますね。むしろ食洗機が標準でないほうがデメリットのように思えます。
・広いフローリングのLIVING
そんなに広いですか？
・春にはベランダから桜の花見ができる。
一部の棟だけです。
・自転車で１０分いけば多摩川の土手で緑を満喫できる
わざわざ土手に自転車で行く人が何人いるでしょう。
・車庫が1家庭1台分用意されている。
余っていて１００％確保である必要がない。
一つ一つ見てみると、おっしゃっていることはモデルルームで営業マンが言っているようなことです。
それに他のマンション等をご覧になったことはありますか？
例えば、梶ヶ谷駅にある田園ステーションテラスはマンションにタリーズが併設されていたり、パーティールームもベリスタに比べると立派ですよ。
上には上があります。
せっかくあげてもらったポイントは特別なアピールにはなりませんね。
我が家は予算などを踏まえたうえでベリスタが適当と考え購入しました。
ここのマンション、築浅なのに
なんでこんなに中古が出てるんでしょうか？
駅力のないバス便ならともかく、
仮にも溝の口なのに。
マンションの住み心地良くないのですか？
売りに出したい理由は？
ご相談です
廊下側居室の備え付け富士通エアコンの騒音に悩まされています。
エアコンを作動するとエアコンの配管あたりから水の落ちるような音が続き
窓を少し開けると無くなります。
勿論部屋の換気孔は全開で空けてあります。
結局夜はその音で眠れないので窓を開けながら寝ていて、
防犯上気になります
皆さんどうされていますか？
エアコンを作動し部屋の気圧が陰圧にでもなっていて、エアコン内部で弁か何かが
かたかた鳴っているのでしょうか
素人主婦なのでよくわかりませんが
なんとかしないとと思っています
どなたかお分かりの方教えて下さい
宜しくお願い致します
ポコポコ音は、高気密住宅でよく発生しますよ。室外と室内の気圧差で生じるものです。
ドレンホースの外側から室内機に向かって空気が流れ、エアコンからポコポコと音が鳴ります。
この音を消すための、消音バルブ自体は1000円以下で手に入ります。
以下に詳しい解説があります。
http://www.uriba.jp/special/dorain_detail.htm
自分で取り付けるか、業者に依頼する。
どちらかでしょう。
便乗 失礼します。
No940さん同様、音に困っているものです。
昨年よりカスタマーセンターにて対応をお願いしており、
経過観察状態にて今年も同様の症状がでているので
バルブを先方持ちにて対応していたもらうよう交渉中です。
ただ、難航する恐れもありそうなので、No941さんからの情報のもの
取り付けてみるのもありかなと思っています。
940さん
そこでご相談ですが、１個買うのに総量\525円が勿体無いかなと
思いますがどうでしょうか？
カスタマーセンターより今週中に返事がきますので、その返答次第では
カスタマーでの対応を諦め、自分でやろうかと思います。
その際には共同購入しませんか。
941さん
早速ご親切に教えて頂きありがとうございました
高気密住宅所以の音の原理が理解出来ましたので
消音バルブを取付ようと思います
助かりました
ありがとうございました
942さん
今週のｶｽﾀﾏｰｾﾝﾀｰからの解答が良い方に向くといいですね
うちは以前エアコンの取付を頼んだ業者にお願いしたいと思います
個人で購入しても取り付けに自信がないので．．．申し訳ございません
お誘いありがとうございました
>№940さん
他の方もコメントされておりますが、
その音は不具合ではなく、機密性の高い部屋で起きる現象です。
この場合、エアカットバルブというものを装着することで解消されます。
どのメーカーのエアコンでも起きますよ。
ウチはシャープとパナを使ってますが、
両方音が出たので後付けでエアカットバルブをつけましたよ。
この現象は、逆を言えば「機密性の高い」ことの証明ですから、
しょうがないものですね。
944さんの言うとおり
エアカットバルブが全室のエアコンに必要になると思っています
気密性が高いということは良いことと考えればいいのでしょうか？
あるいは構造上の単なる特徴でしょうか？
良いことだとしたら心理的に全室快くエアカットバルブを装着できます
取り留めもない質問ですみません．．．
931のものです。
すんで2年経ちました。
間違った買い物ではなかったと思っています。
良い点と、残念な点を私の視点から。
良い点
1.まずセキュリティと安全性。
出張して妻子を残す時も安心。震災の時も安心感有りました。
ずっと一戸建ての古い住宅に住んでいたのでとくにそう思います。
2.郵便BOX
昼間いないので再配達ましで、郵便BOXにヤマトなどの運送便をいれて置いて
もらえるのは助かっていあす。。
3.マンション住民の人が大概同じ子育て世代で、活気があるのも
いいところかなとおもっています。
やはり子供が遊んでいる姿があるのはいいなと思っています。
残念な点
1.バス
バス停が目の前にあると言う事で紹介を受けていたのですが、
目の前に来るのは帰りだけ。
行きは雨の日でも１００メートル離れたバス停まで行かないといけないところ。
ここは期待はずれでした。
2.トレーニングルーム
セントラルか何処かのスポーツジムトレーナーの器具の使い方説明も有り、
毎日使えて便利。と言うのは魅力に感じた一つでした。
期待はずれでした。トレーナーが来たのは初めだけ。
器具も貧弱で、場所を有効利用してもらおうという努力もなく、
無駄の多いスペースになっています。
たまには使っていますが、継続的に使うには難有り。
3.ロビーにトイレ、ゴミ箱くらいほしかった。特に自動販売機置いてあるなら
其れ位備えて欲しい。
ということで、いいと感じている点、
残念な点など住んでいる以上色々感じる点は有りますが、
おしなべて快適に暮らしております。
(^-^)/
4.
残念な点
子供が遊ぶのはいいのですが、親がだらしない。廊下や中庭を自転車で滑走していて危ないのに叱ることが出来ない情けない親が多い。
モンピ予備軍ばかりのように感じる。
ここの住人に限らず“子連れ”を免罪符にしている母親ばかりでうんざりだね。
エレベーター前で三輪車のような乗り物でタムロしている子に気付かず親はおしゃべりに夢中。
小学生くらいの子なら「ごめんね。乗るから」と言えば解決するけど
小さい子じゃそんなことも通用しなくて。
たのむからちゃんと見ててくれ。
小学生以上なら私は注意しますよ。
「危ないよ」
そんな一言でも十分でしょう。
それが大人の責任です。
小学生ともなれば近くに親がいないのは当たり前なので
親は当然わかりません。
でも所詮小学生ですから追いかけっこも、乱暴な遊びもするでしょう。
だからこそまわりの大人の目が必要なのですよ。
子どもが庭で大声で遊んでたり、自転車乗り回してたり、芝生に入って遊んだり、親はなんで怒らないのかが不思議。共用部分は遊び場ではありません。本当に毎日うるさくてうんざりします。
子供の乗ってる車のおもちゃの音でノイローゼになりそう！
鳴き声、キーキー声！
公園と勘違いしてるの？
すぐ横にも上にも部屋があり、生活をしているのですよ。
廊下をバタバタギャーギャー走り回る小学生や、大声で子供を呼ぶ親！
我慢にも限界はありますので！
そして相変わらずの無法ママチャリ群。
若いファミリー向けマンションなんだから…というのは理由にならない。
おそらく常識ある若い親もいるんだろうけれどその人たちは多くの○○親たちに
かき消されてしまってるね。
玄関外に出るのが憂鬱。
真剣に売却を考えようと思っているがこれじゃ買う人いないだろな。
あの乗り物がうるさいと思っていたのは自分だけじゃなかったと知って安心。
ありゃ公害だ。
でもそれも共用部分で使用禁止令が出て心底嬉しい。
あとはずらっと並んだママチャリが無くなれば少しは心穏やかになれるかも。
賃貸に出す場合は一度駐車場は解約の上、賃貸の人は新規で借りるはずですよね？
駐車場無料で賃貸の募集が出てるのを発見しました。
これって問題ですよね？
駐輪場も解約するルールのはずだし。
本当に元気だなぁ
おいらは地元出身だよん
庭の家具取り換えるのにいっぱいお金かかる方がいやだよん
てか、車通勤なんで庭通らないんだよね。
ゴミ捨てと郵便物取りに行くぐらいだから。
子供が遊戯王やってるのみると和むよ。
芝生がボロボロ。全く痛々しい。
それもこれも、芝生の中に入る子供たちを
若い親どもが注意しないからだ。
こらっ、管理会社。
これ見てるんだろ。
ビラ作って、各家庭に配布しろ。
芝生に子供が入らないようにちゅういしろってな。
ベリスタ溝の口の住民の皆様、管理会社の皆様、本年もよろしくお願い致します。
早速ですが、うちの組事務所前の芝生が相変わらず枯れ果てており、
痛々しいことこの上ない。
早く柵を設けるか、何か対策をとれや。
１年位前から洗面場の蛇口水栓が甘く強く押さないと水が止まりません。我が家だけでしょうか？ 又浴室のシャワーもホースとシャワーとの継ぎ目から水が漏れます。皆さんのお宅はいかがですか？入居より４年位でこんなになるなんて・・・ よそ様の状況を知りたく投稿しました。もし同じような事が何件もあるなら対応を個々人でなく全体で対応するのもあるかと考えてみました。
本来なら理事会等で意見を述べるべきですが、
いろいろ疑問点を書かせてください。
初期から入居していないので経緯がわかりませんが、住んでみていろいろ
感じることがあるので、書かせてください。
まず、駐車場の料金高すぎませんか？
1万円超とか、敷地外の相場に非常に近いのはびっくりしました。
機械式駐車場でなく、自走式の駐車場になっているにもかかわらず
料金の高い区画が近隣の敷地外駐車場並みというのが信じられません。
タワーマンションでもなく、機械駐車場でもなく、
共用部に水物（噴水、温泉等）なく必要最低限にもかかわらず、
ほかのマンションと比べても修繕費等が安く済むはずなのに、
いままで管理会社等にご意見される方はいらっしゃらなかったのでしょうか。
実際駐車場の１F２Fは空きが多いみたいなので。
もう少しだけすいません。
芝生の件と、自転車置き場の件です。
子供が入って土がむき出し等意見が出ており、
インターロッキングに変更する等案が出てますが、
生育しないなら、舗装等をせずに土を生かしてほしいです。
そもそも芝生自体管理が大変なのは皆様ご存知だと思いますし、
子供が入ってしまうのは、5年間変わらないのは
もう変わらないと思います。
管理が簡単な
http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/miyajima/essay/91.h...
みたいな案を考えてみてもいいですし、
芝にこだわらず、丈夫で緑量が増える「ダイカンドラ」という植物の種を蒔いてみるが
いいかもしれないです。
インターロッキングに変えて高額な費用をかけ、無機質なマンションを作るより、
上記のようなコストがかからず当初と変わらない状態を維持してほしいです。
駐輪場の件も、木のルーバーの撤去の
案が出てますが、
正直外観を大きく変えるような案が出ていること自体にびっくりしました。
（資産価値にも関わる点ですし）
三菱地○コミュニテ○さんは、お金のかかるものばかりを
提案しているのでしょうか。
失礼ながら、他のマンションと比べ、安価でもいいはずなのに
同じような管理費修繕費で、かつ高額な改善案ばかり出ている点は
不安が残ります。
他管理会社の回し者ではないのですが、大手で
一度、東急コミュニティなり長谷工コミュニティなり比較見積を出していただきたいです。
駐車場代については、当時の資料があったので、見直してみると、
敷地外の周辺の月極駐車場役16000円。
マンション内は、最高14000円。
これですと、一番たかいところでも2000円安く、屋根付き。となると
そこまで高額でもないのかと。
また、自走式なので、その分、修繕積立金が安くなると。
木のルーバーの撤去についてですが、
駐輪場については、とにかく増設する場所がないということがまずあげられ、
マンション内でどこかに場所がないかさがしたけっかとして、出てきた案と理解しています。
まあ、入居してからずっと駐輪場不足の中で出てきたので、それを承認するかどうかは別問題として、
案としては、致し方ないと思います。
また、給水方式を変更して、駐輪場を増設する案は、ランニングコストも下がるという案なので、
高額な改善案ばかりということはないと思います。
まあ、不満については、たまにアンケートもありますし、あとは、総会で意見すればよいのではないでしょうか。
住んで2〜3年はとても静かに暮らせました。
でもだんだんと子供が増え、騒がしくなっています。
更にマナーの悪さが目立ちます。
子供達と一緒になって芝生に入りその中で井戸端会議…信じられますか？
芝生が枯れ全然育たなくなってきました。その対策として花壇を作るとか砂利を敷き詰めるとか、皆んなの管理費はもっと他に有効に使って欲しい。
そろそろ、管理見直しもいいかもね
管理おねーさんはいらないっぽいし
シアタールーム、スポーツジムとかいらないし・・・
来客用部屋とか、料金上乗せでいいから掃除あとからするの勘弁だし
追伸
シアタールームはいらんが、フィットネスルームはいるやろ。オレはたまに汗を流しとるで。コンシェルジュのおねーちゃんもいとるほうがロビーの雰囲気がエエでぇ。できれば、もうちょっとベッピンさんがエエけどな。
アンケートの回答が返ってきたが、意見の「２」に大賛成だ。老人や体の不自由な方も住んでいるのに、子育て世代か何か知らないが、危険な遊びを認めるのは絶対にやめてほしい。私にも子供はいるが、マンションの庭では、走ったり速度の出る遊び、ボール投げなど、少しでも危険と思われることは絶対にさせない様にしている。遊びたいときは、公園に連れていく。弱者に優しい住居こそ、最も追及するべきことだと思う。
私も大賛成です。締め出せとまでは言いませんが、住居の庭は遊ぶところではなく、散策したり、自然を愛でたりと、心を癒す場所だと理解しています。子供を遊ばせるなら、おっしゃるように、公園や学校の運動場を使用するべきです。ベリスタ溝の口の庭が、いつか、静かで緑豊かなものとなるよう期待しています。
お正月で、小さい子供がいる家族が実家に帰省しているせいか、マンション内が静かで大変過ごしやすいです。ゆっくりとお庭を散歩できてうれしいです。いつも、こうであることを心から望みます。老夫婦のささやかな願いです。
私は平日昼間マンションにいないからでしょうか？そんなにうるさいというほど、騒いでるのでしょうか？心が狭い人が多いんですかね？
昨今、幼稚園の新設にもクレームをいう高齢者が多いと聞きますが、ここで過激な寄稿されている方も同じような方なんでしょうかね。管理組合も時間のある60歳以上の方が理事を務めるケースも多いと聞きます。アンケートも部屋番号まで書いて募集すると一部の声の大きい方に目をつけられるのではないかと思い、本音の部分を書きづらかったです。質問も恣意的な部分を感じましたし。（あくまで想像ですが）
マンションの管理にもシルバー民主主義みたいなことが無いことを期待しております。
アホンダラ！！！昼間のガキどもの騒々しさを知らないんなら、エラそうなこと書くんじゃねぇ。どれだけ多くの住民が迷惑してると思ってんだ。何が「心が狭い人が多いんですかね？」だ。テメエの視野が狭いんだろが。何が「あくまで想像ですが」だ。テメエの想像力が欠如してるだけだろ。ボケっ。シルバー民主主義じゃねぇんだよ。万人が静かに暮らせる環境を求めてるんだヨ。マンションは幼稚園じゃねぇんだ。バカモノ！！！。
私も子供にマナーを守らせるのは当然のことだと思います。「心が狭い」という問題ではありません。もっぱら親のモラル低下の問題です。そういう意味では、アンケートの回答にありましたが、ベリスタ溝の口の親たちの教育レベルは最低です。子供が、庭で危険な遊びをしていたり、芝生に入っているのを、平気な顔で見ているのですから。親が子供にマナーやルールを守らせないのなら、庭での子供の遊びを全面的に禁止するのもやむを得ないと思います。
私も、Ｎo．９９７さんの発言には違和感を感じます。BELISTA溝の口の子供のうるささ、マナーの悪さは相当なものです。「心が狭い」というのは全くトンチンカンな発言です。お正月は、子供たちがいなくて本当に過ごしやすかったです。「シルバー民主主義」とおっしゃりますが、チャイルド民主主義はもっと困ります。結局、親の教育レベルが低いということになるのでしょうが、ルールで縛るのもやむを得ないのではないでしょうか。
何かというと、ファミリー物件だ、子育て世代だと言い訳するが、
ファミリー物件で子育て世代が多いからこそマナーを守るべきではないのか？
マンション内ははあくまで共有スペースなのだから。
こんな（ガキがうるさいとか、アホンダラとか、品のない書き方してる方）住民がいると思われたら、中古買おうとしてる方が萎えますよね。
わかってやってるのかな。。ご自身の買われたものの資産価値が下がる可能性があるってことを。
「売るつもりない」とかおっしゃるかもしれませんが。
喫煙者です。ベランダでは規約があるのでもちろん吸ってません。
自宅にいる際、基本吸わないのですが、
「キッチン換気扇の下で吸う」のはアリですよね？専有部ですし。
そこで疑問があるのですが、バルコニーで吸うのは禁止されてるし臭いがするとか、色々ありますけど、キッチン換気扇の下で吸ったら結局バルコニー側から煙は出るんで、ベランダで吸ってもキッチンで吸っても、臭いは変わらないのではと、短絡的に思っているんですが、どうなんでしょうかね。。
賛成です。資産価値を下げたくないのなら、子供たちにルールを守らせ、暮らしやすいマンションにするべきだと思います。芝生が枯れたのも、結局、親たちが子供にちゃんとルールを教えないからで、品のない書き方とか、そういう問題ではないと思います。だらしない親の責任です。あんな子供達、”ガキ”で十分です。親が”アホンダラ”です。
子供たちだけでなく、マナーを守らない人がたまにいる。
バイクでドライバーズゲートを通らずに、自転車や歩行者ようの通路を通る人がいた。
危ないことこの上ないので二度としてほしくない。
おーおー。久しぶりに覗くと盛り上がってるじゃねぇか。で、何だと。オレの言葉使い悪いために資産価値が下がるだと？バカか。庭の芝生が枯れてるほうが、よほど資産価値に影響するんじゃ。ボケ。さらに、中にはでの、スケボーやキックスケーターが許されてるらしいじゃねぇか。そっちのほうが問題じゃねぇの。アンケートの結果かどうか知らないが、あのガキどもが大人になった頃の、ベリスタのことを考えると、末恐ろしいで。
全く同感です。あのマナーを守らない子供達、その子供達にマナーを教えない、また怒らない親達。あの子供たちが成長して大きくなった頃、ベリスタ溝の口は不良どもの集まりの様になってしまいそうで怖いです。空き部屋が出たら教えてほしいと言っていた知人にも、最近では辞めたほうがいいとアドバイスしました。もっと、管理人さん達が厳しく叱って欲しいです。今の管理人さん達はあまりにも頼りないです。
もう、ここのマンションはマイナス資産の価値しかないのかな。
お金払わないと引き取って貰えないような状態？
せめて買った金額の半分ぐらいで売れたらと思うんだけど、反対にお金付けて引き取って貰う状況がリアルならかなりショックですね。
子供が大きくなりうるさくしてしまうことも多々。毎日口を酸っぱくしていうけど言うことも聞かない。年少児
でも中庭でブレィブボード？キックボード？ローラーシューズ？で私ら親子に突進した小学生
謝りもせず
その後エレベーター中から突進。
妊婦だった頃も二度三度
やってるのを知らない親もいるかもだけどそれ以前に「マンションではやるな」といえばやらないんじゃない？
【子供中心】のマンションではない。
育てやすさを売りにしてるかもだけど子ども会ない世帯やご年配もいる。
ほんと
注意しない親が多すぎ！！
私は悪いけど悪いものは悪い！謝りなさいと知らない子にも行ってしまう。
しかとしてするーするやつばかりですけどね。
ホントやだ
オータムガーデンで毎日のように騒ぐ子供たち。
やたらと奇声上げたり、机やイスを棒のようなもので叩いて大きな音を立てては騒ぐ始末。
管理人にクレーム言ったところで直るわけでもなく、直接子供たちに注意しても親に睨みつけられるしね。ここの住人のマナーはどうなってるんだ。正直、今すぐに引っ越したいわ！！こんなに防音設備の整ってないマンションは初めてだ。とにかく子供を中庭で遊ばせるな。本来、遊び場として作られた場所ではないはずなんだからさ。住人じゃない子供たちまで遊びに来るから、セキュリティなんてあってないようなもの。管理人や受付の人だって入って来る人に何の注意も払わずのほほんと座ってるだけ。不審者が入っても分からないなんてどんな管理してるんだか…。
日中、在宅していると、リビングの窓を開けて生活することが出来ない。窓を閉めていても、子供たちの怒号や奇声が部屋中に響き、テレビの音すら聞こえない。真昼間からリビングのテレビにイヤホン挿して観るなんて異常でしょ？それがBELISTA溝の口の現状です！！
散歩道と称されたオータムガーデンは、今や子供たちの公園と化してる。鬼ごっこやバトミントン、一輪車の練習やブレーブボードで遊ぶ子供、ラジコンを走らせる子供たちまで出てくる。
高い買い物して住んだけど、心休まる暮らしが出来ずストレスが溜まったばかり。こんな我慢を強いられる生活をいつまで続ければいいのか…もう最悪としかいいようがない。
中庭でサーキットみたいなオモチャで遊んでる子供たち！！「3.2.1,ゴー」とか言って騒ぎながら丸いプラスチック製のサーキットに何かを叩きつける音が連日響いていてうるさいんですけど！！中庭は遊び場じゃないし、公園でもないんだから、そういう遊びはキッズルームでやって欲しい。何のために管理費払ってキッズルーム管理してるんですか？？って理事会に言いたい。
上の階の何処かの住人…ものすごくうるさい
往復走ってるのか多動がいるのか…
朝五時半から九時くらいまで猛ダッシュしてるのかなんなのか
どこの誰かわからない。
もう何年も。子供ではなさそうで、子供の声とかより常識ない大人も多い。
管理会社に相談しても掛け合ってくれない。夜中もこんなんじ
うちだけじゃなくて絶対その周りの人もうるさいと思うんですが
ほんとに防音がなってない。壁スカスカだし。
隣なのか上なのか、毎日夕方から夜遅くまでドタバタうるさいんだよねー子供の遊ぶ足音なのか分からないんだけどさ。
ここ防音壁だって言うけど絶対違うよね！
やたらと響くじゃん。
うちでも相当うるさく感じてるから、もし隣だったら階下の人はもっと感じてるだろうなー
あと、管理人とコンシェルジュ最悪なんだけど。管理人は白髪が2人いるんだけど、ヤサ顔の人はまだいいけど、もう1人はいつもテキトーで使えねー態度もも上から目線で威圧的で悪いしさ。サービス業ってのが分かってないだろ。
もうこうなったらこのマンションの現状を全部ブチまけてやる！
車の出入り方法の注意喚起が理事会からあったはずなのに未だにルール無視して直進するやつ！
危ないから！！
しかも、その通りに駐車してるやつとかさー
マジ馬鹿じゃないの？
車通れないから勘弁してよ
あと、マンション内に違反路駐してる奴ら！
ちゃんとゲスト用の駐車スペースあんだからそっち借りて停めろや！
エレベーターで子供を恫喝で警察に通報？
こわっ！こわっ！
子供を恫喝って表現は合ってるの？
子供がルール守らなかったから注意してあげたとかではなく？
こんなことされたら、むやみやたらに子供に注意もできなくなるやん
なんなん、このマンション
モンスターペアレントが多すぎな！
フロントラウンジでベラベラ井戸場会議してて、周りでは子供が平気で床に転がったり、ソファの上を土足で上がってジャンプしてたりしてるし。バカ親が多すぎてたまらんわ。
これ、道路族と変わらなくね？
うちも子供おるけど、絶対にそんなことさせんよ。公共の場でマナー守れんような大人になって欲しくないし。
あと、フロントラウンジの温度調節おかしない？(笑)冬は暖房で暑いし、夏はクーラー強すぎて寒い。そんなんやから、子供たちが居座るんやろ。管理費で賄ってるんやから、そういうとこちゃんとして欲しいわ
マンション内の掲示板がないかと探したらここを見つけたのでチラリ
住人の方がコメントされている内容に同感する事案が多々あり、
皆様同じような悩みを持っていらっしゃると解り少し安心しました。
ファミリー向けマンションと言うのは理解できますが、
だからと言って子供中心のマンションではありません。
定年され老後を穏やかに過ごしたいと考えてご購入された方、
ご夫婦のみのご家庭の方など色々な事情を持つ方もおられます。
何でもかんでも子供、子供と言うのはどうでしょうか。
率直に申し上げますと、このマンションに住まわれているお子様たちは躾がきちんとなされてないような気がいたします。
我が家にも小学生の子供が居りますが、マンションで決められている規則や公共の場での常識なモラルはきちんと躾けてきました。
中庭で遊んでいらっしゃるお子様たちはよく奇声を上げていたりしていますし、
マンション内で鬼ごっこをされている子も多く見られます。
特に騒がしいのは女の子よりも活発に遊び盛りの男の子が多いように感じます。
マンション内はセキュリティがしっかりしているので子供を遊ばせるのは安心と仰るお母様方も多いですが、
他の住人の方々にご迷惑を掛けるような行為を見逃すのは親として如何なものかと思います。
海外では公共の場で騒ぐ子供は居りません。
子供の恥は親の恥とされており、躾がきちんと為されているからです。
例え小さな幼児でも、子供だから仕方ないと言うような事は通用しない世界です。
海外在住期間が長かった為、マンション内でのモラルがマナーが欠けているお子様やご家庭を見かける度に同じ日本人として恥ずかしいと感じてしまう事が多々あります。
入居当時の説明では、マンション内のガーデンは遊歩道として存在していると伺っておりました。
何方かが仰っておりましたが、現在はパークになっております。
マンション構造上、中庭の音はとても反響しすいですので、高層エリアに居住する方のお悩みはとても理解できます。
社会に出た際、お子様が恥ずかしい思いをしない為にもご家庭できちんと公共の場でのマナーやルール、モラルを躾けられた方が宜しいのではないでしょうか。
長々と記入し申し訳御座いません。
少しでも改善が見られる事を切に願うばかりです。
「共用外廊下に私物は置いてはいけない」
と言われて（書かれて）いるのに減るどころか増え続けている。本当にみっともない。
家の中（含ベランダ）に入れなさいよ。駐輪場持っているならそこに入れなさいよ。
何で入れないの？まさか “ いちいち家に中に入れるなんて大変 ” とか
“上段の駐輪場だから大変 ” なんて言わせないよ？まさか “ 子供用だし・・・” なんて思ってないよね？
大変だけどそれをやるんだよっ！！うちはやってますよ？
我が家はそれほど小さな子供ではないので自転車もそれなりに大きいしそりゃあもう大変です。
玄関の壁に擦ってしまうこともあるし ああ！もうヤダ！廊下に放置しちゃおうかなって思う時もある。
でもやらない。決まりなんだからちゃんと守る。規則なんだから。
不特定なものに対してはやたらと張り紙で注意喚起するけれどそんなの意味無し。
玄関前の私物放置こそ違反者は明確なのだからそれこそ張り紙でもして止めさせるべき。
逆ギレが怖くてできないんでしょ？
椅子付き大人用自転車二台並列なおかつ大きなベビーカー&宅配食品のスチロール箱山積み＋傘立て
前を通るたびに蹴飛ばしてやろうかと思う。
>>1028
わかります！！
うちの階にも２部屋、家の前に大人用の自転車や子供用の自転車、ボックスを置いている家庭がいます。その２部屋の子供が家を行き来したりする際に共有廊下を走るし、下に行く際も廊下を全力疾走するので本当に迷惑しています。
親がルール違反する家庭だから、子供も同じように育ってしまうのかと白い目で見ています。
正直、管理会社や理事会に言っても注意喚起だけで何も行動に移してくれないので存在意味があるのか不思議でなりません。コンシェルジェも自分たちで注意できないから、フロント前で子供たちが騒いで遊んでいても、フロアに寝転がって本を読んでいても放置ですからね。
こんなマンションになってしまうなんて思いもしませんでした。
中庭が公園になってる。
奇声上げて騒ぐ子供達、日中窓も開けられない始末。
今話題になっている道路族と変わらない現状がこのマンション内にも起こり始めている。
スプリングガーデン・オータムガーデンは遊歩道だと言われていたのに、
気づいたら公園になっていた。
前の住まいが目の前に児童公園があり、その騒音で嫌になったからここを契約したのに
全く変わらない。すぐに引っ越したいけどそうもできない現状に腹がたつ。
お願いですから、中庭で子供を遊ばせないでください。
平穏な生活を返して欲しい！！！！！！！！
神奈川県川崎市宮前区小台1丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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65.37m²～80.12m² |
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総戸数 35戸 |
神奈川県川崎市多摩区登戸字甲耕地222-1・2 |
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5198万円・5998万円 |
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3LDK・4LDK |
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65.58m2～70.75m2 |
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総戸数 27戸 |
神奈川県川崎市幸区下平間字池渕耕地387番1 |
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5700万円台～1億2000万円台（予定） |
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3LDK～4LDK |
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70.8m2～100.13m2 |
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総戸数 147戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
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9690万円～1億190万円 |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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46.93m2～63.65m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都目黒区下目黒三丁目 |
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1億1,190万円～2億5,800万円 |
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1LDK～2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.15m²～80.86m² |
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総戸数 62戸 |
東京都三鷹市下連雀８-488-1 |
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6200万円台～8300万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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50.05m2～63.93m2 |
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総戸数 66戸 |
東京都稲城市大字矢野口字中島369-1ほか |
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3900万円台～5700万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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46.07m2～60.03m2 |
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総戸数 47戸 |
東京都杉並区高円寺南４-4-13ほか |
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6900万円台～1億3500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.37m2～60.55m2 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6100万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県海老名市めぐみ町512-13 |
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5098万円～2億1000万円 |
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2LDK～4LDK |
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54.61m2～118.91m2 |
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総戸数 304戸 |
神奈川県川崎市麻生区栗木台２-7-1 |
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4698万円～6818万円 |
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3LDK・4LDK |
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61.7m2～80.94m2 |
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総戸数 127戸 |
神奈川県相模原市緑区橋本２-336-1 |
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4358万円～2億3398万円 |
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1LDK～3LDK |
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36.46m2～106.8m2 |
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総戸数 458戸 |
神奈川県海老名市中央四丁目 |
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5,688万円～6,188万円 |
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3LDK |
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69.37m²～70.80m² |
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総戸数 145戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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4700万円台～7900万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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45.54m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県海老名市泉１-3-7 |
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4900万円台～8600万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.59m2～87.8m2 |
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総戸数 99戸 |
