八潮のTOKYO MAGICA　【マインループ】 PART2

顔見知りでなくても、同じマンションの住人ということで
挨拶を交し合えるっていいですよね！

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挨拶が日常的に行われていれば　犯罪抑止につながると思います
泥棒や　悪質セールスマンや　犯罪目的の不審者も近寄らないような雰囲気のマンションにしたいですね
近頃物騒な事件が多いですから・・

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お互い挨拶が自然にできると知らない人でも
住民なんだなって感じられますよね。

うちが行ったご近所さん方はいい感じの家と微妙な家の半々でした〜。
挨拶に行った家が「何さんなのか？」とわからない。。。

まぁ、分譲住まいが初めてでこれまで嫌な訪問勧誘系に悩まされていた
方々かもしれないと思っています。
悪い人ではないと思いたいです。

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別に「ある一世帯」さんをかばうつもりはないけど、本人がこの掲示板を見たら嫌な気分になると思う。書き込まれた側が自分の事だと、わかるような内容ってどうかと思いますよ。そういうのも非常識だと私は思う。

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世の中には色々な人がいる。挨拶できない善人から挨拶上手な悪人まで。
もっとも厭なのは同類同士が集まって異質なものを排除すること。
挨拶するしないは関係ない。あまり気にしないでほしい。

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話し変わりますが・・

駅近は本当にいいですね〜

秋葉原まであっという間だよ
しかもドアツードアで！！

管理人さんもいつも笑顔でいいですね

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う・・・んどうなんでしょ？！８４７や８４７さんがいうのも部分的には分かるような気がするけど・・・
でも他の皆さんの文面ってそんなに非難的かな？？？それに、レスを読む限りでは（例えば８３７さんのレスですが）「ある１世帯さん」がただ挨拶をしなかったというだけでなく「ある一世帯さん」の言動には反対に８３７さんも明らかに嫌な気分がしたんだと見受けられました。

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＞849
そおだね！管理人さん感じいいよね♪でも、癖なのかな？人が入ってくると
首をクイット伸ばすんだよね（キリンかよっ）別に前方に障害物ないのに・・・（笑）

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＞835
千葉の方の物件でも、同じ失敗をやっちゃったそ〜です。

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>847,848さん
挨拶を強制する必要はないけど、社会人として会釈くらいできるのでは？と個人的には思います。

話題変えますが、
ここの管理人さん達って、みんないい感じですよね！首クイっての今まで気づかなかったけど
今度ちぇっくしてみよう♪
あと、八潮（このマンション）って、物凄い風が強いんですね。
時々玄関やバルコニーのドアを開けるのも一苦労（苦笑い）

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確かに風が強いっすよね！
それに、特に夜などは喚起工のピューーー！！って音が恐ろしい・・・

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>853社会人として会釈くらいできるのでは？
会釈できなければ社会人ではなくなる。
挨拶されて安心する人もいるが、静かにだまって通り過ぎたい人もいる。
皆同じ人間。色々よ。

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↑　飛躍しすぎでは？！

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みなさん、挨拶についてこんなに議論されてるからこそ、挨拶って大事なんだと思いますよ。
するしないは個人の自由でも受け取り方は相手あることだから気持ち良い方がいいと思います。
でも、やっぱり気持ち良い朝とそうでない日もあるわけで、挨拶挨拶！って気張ってするものでもないし、とこのごろ思ってます・・・。
実際私もそんななので、もしエレベータで乗り合ったり、すれ違いのときに悪い印象もつような態度だったらすみません。
ちなみに、そんなに第一印象だけで人を判断するのもちょっと窮屈な気がします。
私も先日隣人の方に「あの人あの人」って指差されて家族の方に過ぎ去った私を紹介してました。指差されてあの人っていうのって、子供のようなことするなってこのおばさんと思いましたが、ま、それは仕方ない！なんて思うようにしました。でもここに書いてるから気になってるのかな・・・。

いろんな人が居ますね。それもまたありです。

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>８５５
もちろん黙って通り過ぎたい人が居るのはわかる。でも、それは”最良”ではないのでは？
最近の小学校での教え方もそうだけど、嫌なものはやらなくて良い、という傾向にあるよね。
もちろん強制を”良し”とはしないけれど、今の社会状況を悪くしている１要因に
我関せずの人が増えたことがある、と思う。
別に挨拶しないからって社会人じゃないってことを８５３は言いたい訳じゃないでしょ。
どちらが（今までの常識でかも知れないけれど）良いかでいわれれば
「挨拶した方が良い」なのが大勢だと思う。もちろん＝絶対善ではないけれど。

自分の子供に挨拶するかしないか教えるとしたら、しなさい、って教えると思うけどなぁ。

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感じ方も、人付き合いの方法も人それぞれ。
でも、同じマンションの住人であるのだし、なるべくなら
人に不快感を与えないようにと少なからずは心がけることも必要と思う。

話題変えません？

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847さんの意見は正しいですが、嫌な気分になったのは、837さんも同様ということで、ここはお互い様ということで・・・
848さんの言う「違う考えを持つ人を確かに排除する」のは良くないですが、837さんはそこまで
意図されているようには感じませんでした。単純にショックなのと、そういう考えの自分が他の人と違っているのかという不安もあったのでは無いでしょうか。

個人的な考えですが、「挨拶するのが常識」「挨拶するしないは関係ない」という単なる決め事と言う捉え方や感情的な考え方をするよりも、「挨拶する」という行為で、自分に、そして他人にどういう影響があるか合理的に考えば良いのではないでしょうか。
挨拶だけで相手が嬉しくなったり、気持ちよくすごせれば、挨拶するほうが自分にとって楽ではないでしょうか。
まあ、そう言いつつも年を取ると挨拶するとき、なぜかちょっと気恥ずかしいですが。

>853さんへ
風は確かに強いですが、玄関やバルコニーを開けるのに一苦労されるのは中と外の気圧の差によるものです。
24時間換気で常に空気は外へ出ていますが、冬場は寒いので換気口などを締めきっていることが多く、外から中への入ってくる空気が少ないため、部屋の気圧が外より下がっているために起こります。
暖かくなれば緩和されると思いますよ。

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８５８さん
代弁有難うございます！
８５８さんが言ってくださったように「（できるなら）挨拶や会釈を交し合えた方が気持ちいいよね。」っ意味で書き込んだつもりでした。表現が足らず、一部の方に誤解を招いたようですみませんでした。

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なんだか私余り大した意図・大意は無く書き込みしたことで、お騒がせしてしまいご免なさい。
一部の方には不快感を与えたかもしれず失礼しました。また、８６０さんや他の方々、フォロー有難うございます。

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いいんですよー。
他の人も書いていましたが、こうやって議論しあうことも大切だと思います。

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どんな相手でもどんな心境でも多数の方は胸張って挨拶できる！と思ってカキコしてるのですか？？
なんだか完璧主義の方たちなのかな。
どんな人も認める方向に考えが行かないかな。
私は挨拶する方に一票だけど、ちょっとみなさんのように人を否定するほど自分の行動に自信ないです。

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うーん、どこをどうやって解釈したらそうなっちゃうんだろ？
みんな

＞挨拶する方に一票

って言っているだけで、誰の非難もしていないと思うんだけどなぁ。
挨拶できたらいいね、であって、しない人の非難はしていないと思うよ。
冷たくされてショック、だったけど、非難はしていない。
自分がショックを受けたことの報告は、相手の非難になるでしょうか？
しかも、書込みの訂正・謝罪もされている。

ということで、誰も

＞どんな相手でもどんな心境でも多数の方は胸張って挨拶できる！と思ってカキコしてるのですか？？
等とは思っていなくて、それが理想と思っているだけで、


＞なんだか完璧主義の方たちなのかな。
ってことはないですよ。

このくらいで、この話題終わりにしません？

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ドッグランしってるかた教えてください。

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マンションのうような集合住宅の場合、（一戸建ての町内会でも同じだが）
色んな育ちや教育を受けて、価値観の違う人達がたくさん集まっている
わけだから、色んな人がいて当たり前だし、変わり者もたまにはいるでしょう。
あまり細かい事を気にしないのも必要かも・・・。ただし、どんなに考え方
や価値観が違っても、ルール（決定事項）は全世帯が必ず厳守してみなさん
気持ちの良いマンションライフにしていきましょう。

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ドックランって何ですか？？？？？

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あっ・・・！DogのRunかっ？！（苦笑い）

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ドッグランって言いますよ・・・。ま、いいや。ありがとうございました。

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ま、いいやとは失礼しました。
でも「匿名さん」だからってちょっとキツイ言い方にみなさんなってきた気がします。
私も上記のような表現しちゃいましたけど。

見てると悲しくなってくる。ちょっとマンションも怖く感じてくる〜

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＞871
同感！この前なんか怖さのあまり謝っちゃった〜！
（自分もちゃんと確認しなかったのもいけないんだけど・・・・）

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ところで、皆さんのお部屋は結露になったりしてますか？
我が家は、特に寝室のある部屋（余り日の当たらない方角のせいか）
の窓枠が毎朝すごいことになってます。
適当にタオルなどで水滴をふき取ったりはしているのですが、
それ以外の対応はしていない状況です。
このまま放置しちゃうと、カビてきちゃったりするんですかね？

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ディスポーザーのことなんですが、早くも錆びが・・・。
皆さんのところは大丈夫ですか？

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>>866 どくらん

http://shop.vivahome.co.jp/user/svh/misato_svh/floor.htm

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NO.875さん！
ありがとうございました
ぜひワンコをのびのび遊ばせに行こうと思います♪

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リビングの床の板の隙間ですが、入居当初よりも隙間が広くなってます。
床暖房をつけてるからでしょうか？
他の方はいかがですか？

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埼玉（八潮以外）に住んでいる友人に八潮に越したことを告げたら
「八潮なんて住むところじゃないよー！！」
と言われ、結構ショックでした。

わかってたけど、八潮ってあまりいいイメージを持たれてないんですね。
むしろ、悪いイメージばかりつきまとっている気がします。

これから八潮をいいイメージに変えていけるよう頑張りましょう！！

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みなさん実際住んでみていろいろ気付いたところってないですか。
部屋のタイプは違うけど私は洗面所の棚は扉が欲しいかなー。
それとうちは廊下のコンセントにフットライトをつけました。結構いい感じで活躍してますよ。
廊下を歩くたんびにわざわざ廊下の照明をつけなくていいし。
そんなに高くないので試してみてはどうですか。

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８７８さんへ
ちなみに悪いイメージってどんなのですか？

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>>880
878です。
私が聞いたところでは
・治安・マナーが悪い
・給食費の滞納が多い
・市が貧乏
・子育てに向かない
・地盤が悪い
・街が発展していない

ほかにもあったかもしれません。
一応了解した上で購入したのですが、どこまで事実なのかはまだわかりません。
「事実は違うよ！！」という意見があれば、ぜひ教えていただきたいです。

購入を検討するまでは、「八潮＝品川」だと思っていて、埼玉県八潮市の存在すら
知りませんでしたから・・・。

地盤は仕方ないにせよ、努力で変えていけるところも多いと思うんですけどね。

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>No.877 by 匿名さん 07/02/26(月) 23:20 リビングの床の板の隙間
熱膨張のため隙間は拡大します。ただこういうクッション性のある床材は初めてなので
許容範囲か施工不良なのかわかりません。専門家の意見を聞きたいのだが。

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878さんへ
・治安マナーが悪い？そうでもないですよ。足立区の方が悪いかも
・給食費の滞納？個人的は話はわかりません。
・市が貧乏？ビンゴです。
・子育てにむかない？駅周辺は八潮工業地帯いえるほど工場・倉庫系が多いからかな。オウムもあるし。
・地盤が悪い？ビンゴです。
・街が発展していない？駅もなかったししかたないかな。
まー八潮市民は草加駅までチャリンコでいくぐらいだからチャリンコの運転は苦にしませんよ。

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>・給食費の滞納が多い

これは読売新聞の地域版に出てたよ。
小学校で約４％・中学校で約７％
三郷・草加・吉川・越谷あたりに比べると
ダントツに多かったよ

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じゃあ、悪い印象をマンションから変えましょ。
ここのカキコのみなさん いろんな意見持ってるけど
根本的なとこはかわらなそうだし。
八潮は今まで陸の孤島だったからだけど、いろんな情報みてると
どんどん良い印象が聞けますよ。

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八潮市ですが、そんなに悪くないと思いますけど。
事前情報だと不安要素はいろいろありますが、どこも同じではないでしょうか。

>878さんへ
・治安・マナーが悪い
　駅前でわめく人もいないし普通？いまのところ問題無い感じですね。
　タバコのポイ捨てはどこも同じかな・・・
・給食費の滞納が多い
　滞納率が悪いのは事実みたいですね。ですが、滞納理由にもよると思いますよ。
　払いたくないのではなく、払えないのかも＾＾；
・市が貧乏
　大企業の工場や特筆する地場産業も無く、人口も駅が無かったため少なく、観光地でも無い。
　税収が少ない上に、他の自治体と同じサービスを実現しようとすれば、自治体の財政は
　当然のように赤字に決まっています。
・子育てに向かない
　親次第ですかね。環境を原因にあげるのは親にとって楽です。
・地盤が悪い
　関東の地盤全体が火山灰の上にあります。いまさらと言う感じも・・・
　少なくとも豊洲の埋立地よりは地盤は良いと思いますけど。
・街が発展していない
　駅が無ければ、中心が無いですからね＾＾；

悪いイメージを持つと、どんどん悪くなります。
逆に良いイメージを持つと・・・それなりに良くなります。

住んでみた感じは今までのところと差ほど変わらないと思いますよ。
都心の方が、車上荒しにあったり、近所でドアをバールでこじ開けられて
空き巣に入られていたのを見たりと物騒な感じですよ。

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・治安に対してはたぶんオウムのイメージが強いかも・・・。
・地盤については地盤より土地が低いことのほうが有名。

まあ、それほど心配しなくても良いと思いますが・・・。

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みんな！！
基本的に悪い人はいないんだから　住民同士は仲良くしましょうね！

外部の悪い人は入り込めないように　結束固くいきましょう

マインループの子供達が事件に巻き込まれないように・・

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どこに住んだって自分自身がきちんとしてればいいんじゃあないかな？
どこにいても、変なのはいますよ♪

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ひとつみなさんに聞きたいんですけど、マナーマナーと言いながら、なんでマンション専用の掲示板には書かないで匿名のこの掲示板に書くんですか？

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＞No.873さん

結露我が家もすごいです。
見ると、結露した水が外に出て行ってるんです！夕方、雨も入らない場所なのになぜぬれてるんだろうと不思議に思っていた次の日の朝、滴る水を発見！
どうなんでしょうね。毎朝拭くのはちと面倒。でも外に抜けてくれて安心してます。
良い案あったら教えてください。

あと、どなたかわかりませんが、ディスポーザーが錆び出したとお書きになった方、その後どうなりましたか?
我が家は早くも小さい傷がフローリング、流しに突き出し、「うんうん！生活感出てきてホッとした！」と思ってます。
いつまでも綺麗だとうれしいけど、困り者ですものね。うれしい悩み☆です。

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美味しいパスタが食べたいなぁ

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え〜。ディスポーザーが錆び・・・ってひどくないですか？！どこら辺が錆びてくるのでしょうか？
うちも気をつけてみてみます。
それは、一度問い合わせることをお勧めします。入居して一ヶ月もたたないし。

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キッチンの汚れも気になります・・
白い壁なので　クロスに飛ぶとなかなか落ちません
タイル部分に飛び散った汚れは落ちるからいいんだけど・・

なかなか綺麗に暮らすっていうのは大変ですね

うちはあんまり結露しません
暖房を入れないからかな？
床暖房のみで充分暖かいですよ
お日様が出ると部屋の中はぽかぽかです
エアコンは朝晩ちょっと使うだけです

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日中ほとんどが、日差しが入らない間取りなので、
結露が気になりますね。ちょっと残念です。
南側が羨ましいです。

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891さん：

レス有難うございます！
そちらでは結露した水が外に出ていってるとのこと（驚）
我が家も早速確認して見ようと思います。

どなたかの書き込みにあるディスポーザーですが、
どの辺が錆びちゃったんですか？
我が家では今のところ気がつかないのですが、
よかったらもう少し詳しく教えてください♪

引越し当初は何もかも新品ピッカピカでしたが
最近は少しずつ生活感が出始める程度に
ヨゴレ？！てきました(苦笑い)

あと、当初は、どこから舞い込んでくるのか？！
思う位、白い綿ホコリのようなチリゴミ？！が
部屋のいたるところに発生し、ダスキンの
モップなどで掃除しても、次から次へと・・・
あっという間にまた出てくるような状況が
ありました。
今は多少少なくなってきているような気が
します。

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リビング側は特に問題は無いのですが、
うちも寝室側がほとんど日が当たらない間取りで
窓枠などが結露しちゃうんですよね〜。

ディスポーザー、あれってホント便利ですね〜♪

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チリゴミはフローリングの宿命ですね。
こまめに掃除するしかないかな〜

私もディスポーザーを除くと茶色の錆っぽいものが見えます。
ただ、錆が何なのか、ただの茶色い付着物なのかわからないですね・・・

結露ですが、２４時間換気と換気口のおかげか我が家では見てないですね。
でも、換気口から入ってくる風は冷たい・・・

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＞＞８６６さんへ
スーパービバホーム三郷のドッグランはとてもドッグランと呼べるような代物ではありません。
犬を連れてきた人がそこへ入れておくというぐらいに考えられたほうがいいと思います。
私も行ったことはありませんが、松戸のドッグランにされてはいかがですか？

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ディスポーザーの錆びですが、覗いて見て、茶色に変色している部分があるなぁと思ったら
錆びでした。
歯の部分？かな。中の動く部分です。
水場なので仕方ないのかもしれませんが、あまりにも早すぎ。

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うちも、ディスポーザーに、ポツンと茶色い錆びが出てます。
どうやって手入れ、掃除すれば良いのでしょうか・・・・。
錆びは出るものなのでしょうか・・・？

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>>883
http://www.saitama-np.co.jp/news02/24/14x.html

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>>901
ディスポーザーの錆びについてですが、手入れが分からないんですよねぇ。
手を入れて錆びをこすろうかとも思うのですが、それは怖いし。

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ディスポーザーの茶色部分ですが、コンセントを抜いて
割り箸にティッシュを巻き、ゴムでとめたもので、こすると取れました。
うちのは油？か何かのヨゴレみたいで、錆ではなかったみたいです。

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お手入れって氷を入れて回すんでしたっけ？

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>No.905
私は週一だけですが、そうしてます。
でもたまに臭いが気になる・・・。

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ちょっともったいないかもしれませんが、
使い古しのレモンとか入れると匂いは消えますよ。
もしくはミカンとかオレンジとか
柑橘系っすね♪粗々に切ってポンッと入れて
廻して終わり！
実践済みです。
いいですよ

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９０４さん、「マツイ棒」ですね！

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908さん、「マツイ棒」です。
907さんのニオイ消しにレモンやミカンの柑橘系というは早速やってみようと思います。
オレンジオイルは洗剤にもなっているぐらい洗浄力があるみたいなので
いいアイデアですね。

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駅１分の分譲タイプの新築マンションに載ってました。

賃貸は16万円で〜す。ビックリ
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1018370029671/tk=3...

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おぉっ〜！どっかでみたことあるって・・・マインループじゃん♪

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何号室か分かりますね

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みなさんは水道料金の請求は来ましたか？
電気とガスは来たのですが・・・

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でも、マインループって賃貸の場合「駐車場無し」ってのは、厳しいな〜！

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電気とガスの請求が結構な金額できました。
ガスは始めての床暖なので比較できませんが、電気は今までと比べても心当たりがあまりないのですが・・・

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この間、ふと思ったのですが、マンションの宅配ＢＯＸってオートロックのドアを入る前にあるのが普通だと思ってたけど、ここのマンションってオートロックの中にあるんだよね。宅配ＢＯＸのメリットがだいぶ薄れているような気がする。

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宅配ＢＯＸも郵便物と同じで外から入れられるようになってませんか？

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＞Ｎｏ.９１８
そうなのですか。知らなかったです。ありがとうございます。

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>916さんへ
ガス代は結構な金額の請求がきましたね。
床暖って結構かかりますね。確か床暖用のお得なプランがあったと思うのですが・・・
電気代は、エアコンをあまり使わなかったので、うちではそんなに掛かってませんでした。
あまり多いようであれば、東京電力に確認されてはいかがですか？

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フレスポに入っている「はるみクリニック」は、普通の整形外科だと思ってました。
今、キャンペーン中で、ＨＰを見てみるといろいろやってて驚きました！！
要チェックですよ！：http://www.harumi-clinic.jp/

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はるみクリニックさんって、
アンチエイジング外来をしてるんですよ！
美容から、脱毛、ダイエット治療、今まで知らなかったです！
http://www.harumi-clinic.jp/contents/beauty.html

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ところで引越しの保護シートは一体いつになったら取るんですかね？？？

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はじめて書き込みします。この話題でてたらすみません。
うちは、リビング拡張プランにし、床暖房を増設にしたのですが、
内覧会でみて「スイッチが１系統」しかないことにびっくりしました。
知り合いの業者の人に聞いても「普通その広さなら面積切り替えできるのに
当然するよね」とのこと・・・
すごい無駄でショックでした。説明もなかったし。
リビング＋和室の分なのだから普通２つにわけれるようにしません？？？
電話したけど、藤和さんたらいまわし状態で悲しくなりました。
皆さんはどうですか？　これ、普通なんですかね・・・。

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＞924
ふつう、リビングだけでも反面切り替えアリですよ
まして、拡張プランの場合全面なんてありえないよ（あんな広範囲一気に暖めてどーする！）

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ですよね！！！　ホットカーペットだって3段階位切り替えできるってのに・・・。
ガス代がすごいかかるんです。
どうやらコスト抑えるためにされたっぽい。
これからずっと住んでいくのに、がっかりです。
それにしても、藤和は都合悪いことは　「担当者不在」もしくは「オプション業者に
委託したからうちは知らない」なんですよぉ。
せっかく購入したから満足したいけど、藤和に不信感です（涙）

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藤和もそうですけど、デベはみんな売ったらさようならって
感じですよね。
でもこれは断固藤和に言って切り替えしてもらうべきですよ。
光熱費を気にして、せっかくつけたのに使えないんじゃ話しになりません。

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私も同意見です。藤和の従業員さんもカキ込み読んでいると思いますがどう思います？何も感じない人は、気が付いたら解雇されてる人です。「売れば良し」では無く、マンションを購入した人がこのような掲示板に「よかった」とか満足しているとか、感謝の言葉が書かれているような仕事をして下さい。

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>924さん
ここは落ち着いて、冷静に怒りましょう。
購入後、２年間はアフターサービスの期間だったと思います。
デベの藤和不動産がつけている保証期間ですね。
オプションプランの内容について記載の書面を確保してください。
デベが業者に委託したというなら、委託先の監督責任が発生します。
購入者は冷静にデベに請求してください。購入先はデベである藤和不動産にあります。
なにより、お金の支払先が藤和不動産なら逃れようがないです。

それでも言い逃れをするなら、弁護士か司法書士さんに相談ですかね。
おそらく、損害金（工事期間中の引越し、相談費用諸々）と契約内容の履行を求める
内容証明の送付となると思います。
これでも藤和が言い逃れるようなら・・・笑いますね。
不動産取得に伴うトラブルは弁護士さんにとっては、おいしいメシの種ですｗ
めげずに、がんばりましょう。ｐ＾ー＾ｑ

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初めて書き込みします。
床暖房関連を調べたのですが、対応面積切替えがないのは
やはりおかしいみたいです。床暖房を必要に応じて
対応しないと、無駄な金額を一生払い続ける事に
繋がります。　私もその件で連絡しましたが、
内覧会時？！にサインをしてしまったので、個人の
部屋だけの対応はできないみたいです。
ほとんどの家庭は納得しているとも言ってました。

総会などで大半の意見を纏めれば、
少しは話しを聞いてくれるみたいです。
皆様は、どう思われますか？

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＞924
困ったね！せっかくの床暖も燃費の事考えると使えないね！「サインした」って言っても事前に
全面か切り替えか？の選択肢も確か、無かったな〜。ふつう、切り替えが当たり前っていう
固定観念が盲点だったか？うぅ〜ん悔しいね何とかなんないのかな？

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やっぱりサインしたら駄目なんですかね？
署名も無理そうですね。
大半が不満を感じるようでしたら、
率先して動きたいと思います。
駄目でしたら、これからはあんまり使わない方向で
考えます。しかし、一生の買い物だと思うと
後悔します。

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悩む人が多いので、おそらく藤和の従業員さんから
何かしらの説明や改善があると思いますよ。

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コストを抑えるって言えばこのマンション、内装その他、ホントシンプル！
確か駅近だけどそれだけかな〜？

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黙っていれば、藤和は何もしません。
申告が無い＝問題自体が無いと判断しますよ。
オプションは追加料金払っているわけですから主張すべきです。
それとオプションの説明については、藤和側に説明責任があります。
虚偽の説明、説明が足りない無い場合のサインは無効を主張できますよ。

総会に意見提案するのは良いことだと思います。
ただ、事前提案で無いとその場での決議は難しいでしょう。
理由は委任状ですね。委任した方が知らない問題は決議できません。
管理会社と理事さんのどなたかを捕まえましょう。

この内容ですが、あまり深刻になるようであれば
マンション掲示板でも良いのではないでしょうか。

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オプション？床暖房は標準仕様ですよ？皆さん入居者ですよね！？
あくまで契約前に確認すべき事柄ですよ。私は切替えはできないのか？と質問し、
できないと聞いたので、リビング拡張はしませんでした。納得の上です。
だって、拡張案の図面何タイプかもらいましたよね？床暖房が一体になっていて
拡張できないことは一目瞭然でしたよ？その上で、だめ押しで確認したのですけれど。

あと、私の勘違いかも知れませんが、床暖房って床を暖めるものではなくて
部屋を床から暖めるものですよ？ホットカーペットとは違いますよね？
エアコンの電気代と比べてもちょっと高いくらいだと思うのですが。。

等と書くとまた藤和の回し者扱いされるんでしょうか・・・

もし、みんなで訴えて払戻しや対応をしてもらえるならそれは良いことだと思いますが、
難しいでしょう。

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＞936
この人住人ですかね？

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＞936
私も拡張図面4枚位もらって正直、間取り関係はわかったけど
床暖が一体化してることまでは・・・「一目瞭然」素人には、ちっと厳しいのでは？

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>937
はい。そうですよ。自分たちに意見が迎合していないので信じてもらえないのは
大変残念ですが住人です。

>938
？図面を見て、リビングが拡張されるタイプを選ばれたときに、リビング全体に床暖房があることは
理解したのですよね？その際に、ご自分で各部屋毎に床暖房が切り分けられるとご自分で
想像してしまったのですね。一般的にそうだろう、と。もう一歩踏み込んで聞くべきでしたね。
インターネットを検索すれば、床暖房は維持費・光熱費がかかって無用の長物とまで
書かれていたりします。私は以前の住まいでも使っていましたし、心なしか暖まり方も
早くて良いなぁと使っています。
もちろん感じ方は人それぞれですし、切り分けのできるタイプも確かに最近出てきてはいます。
しかし、ここの仕様はそれではありません。
確かに藤和も説明不十分であったかも知れませんが、元々できない仕様のものを
（言い方がきついかもですが、”勝手に”）できると思っていた、のでは、
弁護士を交えて戦っても難しいだろう、私はそう思いますね。
文書や口頭では謝ってはもらえるかもしれませんけれど。
先ほども書きましたが、戦うな、という意味ではないですよ。難しいだろうと私が思う、
ということです。（参考にすらならんから意見すら書くな、と言われたらもうでてきません）

一生の買い物に標準でついている機能についてよく調べなかったというのは少し残念でしたが、
タイマーを利用するなり、こまめに切るなりして使えばそれ程高くないと思うのですが。
ガス代月１万強程度の＋ですよね？寝室で使っているデロンギのオイルヒーターだって
＋１万くらい行きますけれど。冬の寒さには勝てません。

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問題をシンプルに考えた方が良いかと思います。

>924さん
929さんや935さんの言われるように不満に思うなら正式に抗議をする。
藤和さんにまとも相手にされないなら司法書士か弁護士さんを使う。
ただし、費用と手間はかかりますよ。

>936さん
切り替えの有無を自分は確認して、切り替えが無かったので自分は止めた。
非常に重要な助言ありがとうございます。

ということで、
>924さんへ
936さんが言われているように最初から切り替えの仕様はありません。
これは重要な助言です。
争点にするなら、「全面オプションにした場合の切り替え説明が明確になされていなかった。」
これになると思います。

希望通りになるかどうかは、あとは時の運です。

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９２４です。すみません。こういうの書き込むのはじめてなので、書き込み方がよくわからず・・・

皆さん色々とご意見ありがとうございます。

言い返すようで何ですが、ホットカーペットは例えにだしただけで、床をあっためるものとは
思ってないですよ（笑）　表現が足りなくてすみません。
私の知識不足だったのかもしれませんが、「何千円かで買えるホットカーペットでさえ切り替え
できるの当たり前だよな〜」って思ったので、書いてしまいました。


そうですね。ガス代も＋１万ね。まーそうですよね。
そうですね、エアコンでもその位しますね。
でもね、無駄なもんは無駄なんだと思うんですけど、おかしいですか？
床暖房の快適さには満足はしてますけど、無駄なエネルギーだなと。


東京ガスにも電話で問い合わせしたら「普通、この面積だと２系統にするべきと思います。まあ、こちらがこういうのも何なのですが、１系統にするのと、２系統にするのとでは、工事の際７万位コストが違うんですよね。（業者⇒東京ガス？に払うものらしい）」と言われました。

その旨を藤和側に伝えたら「東京ガスの指示で１系統にしたのに、なんでそんなことを言うのか」みたいなこと言われました。

自分の買ったマンションに愛着もちたいので、余計不満も悔しいです。

カーテンレールの質も悪くてシャーシャー音うるさいし（材質の問題らしいのですが）
ドアのストッパーの位置も上じゃなくて下にしてくれたらよかったのに・・とかね。
ウォークインクローゼットの中の和室のなごり？の２段の板？もなんじゃこりゃ？だし。

すみません。これも知識のある方はわかってたんですよね。あーあ。

ま、駅近いし、いいか。これで自分をなぐさめることにします。

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