プラウド神楽坂イースト

現在乾式壁（厚さ14センチ）の物件に住んでいます。

上でカキコミのあった方と感想は同じです。
叩けば響く。
しかし壁に触らない生活音はまったく聞こえません。
隣人家族は常に部屋にいないのかと思うほどです。

我が家も現在乾式壁のタワーですが、住み初めて2年経っても、
両隣の物音が聞こえたことはただの一度もありません
81さんと同じく無人のように感じます（もちろん居住中です）

でも、叩けば響くんですね・・・
とはいえ、壁を叩くってどんな時でしょう
隣に非常識な子持ち家族が入って、壁にボールなんかをぶつけて遊ぶとか？

タワーの乾式壁は構造上そうなるのであって、コスト削減のためではないのですよね。

タワーはそうです。構造上仕方がないのです。
中低層の場合は、コストカット以外のなにものでもありません。

乾式は防音性がどんなに高まろうと、残念ながら
張りぼてであることにはかわりありません・・・。
極端にいうと、コンクリートと発泡スチロールの壁、
どちらがいいですか？　ということになります。
とくに地震の危険性が高まる今、戸境壁を乾式にするメリットはゼロです。

いやいや、戸境壁を強固に作れば耐震性が高まるってわけじゃないから。

タワーの乾式壁は、構造とは関係無いので、建物が大きく揺れると壁紙がズレたりするものらしいですね。
メンテが大変そうですけどね。
中低層の乾式壁も、そうなのかな？

防音についてはやはりコンクリート・クロス直張りの方が優れていて欲しいなあ。そうでないとコンクリート壁の意味がないですものね…。

最近は乾式壁の低層物件が幾つも出てきましたね。

なのに、それを知らないでタワマンスレに
「タワマンは乾式壁だから低層の方が良い」とネガを書き込む人がいまだにいます。

プラウドタワー相模大野の公式HPより

>戸境壁に厚さ約180mm以上のコンクリート壁を採用しました。隣戸とのプライバシーに配慮しています。

↑ノムラさんはタワーでさえコンクリート戸境壁を採用して、セールスポイントに。

改良乾式の件については、遮音性については問題ないに賛成。

ただ、この地震大国で乾湿どちらを採用すべきかは
実際に直下型地震がおこったらはっきりするね。
乾式は、構造物ではなく基本はさんであるだけに近い状態。
クロスなどのゆがみが相当強くでます。
その上、支えにならない。
この時期にもし中低層の新築買うなら湿式が基本。
選択の余地はないでしょう。。。

想定外の事かもしれないけれど、隣家のガス爆発や火災の際は乾式壁は弱そうですね。
私も低層ならコンクリート壁を選びたいな。

遮音性はコンクリと変わらんけど強度はアパートに毛が生えた程度って事です。

強度って耐震強度？
壁でガチガチに作ったら逆にしならなくてひずみが出る気が。
別に乾式壁信者じゃないけど。


かつて新築でコンクリ壁に囲まれた部屋に住んだとき、
当初2年くらいは部屋が乾燥して乾燥して家族でよく風邪をひいていました。
定期点検のとき、施工担当者が「コンクリが硬化する過程で空気が乾くからです」とおっしゃっていたのは
ほんとうなのかな。

作りたてのコンクリートが硬化し乾く時に、内部の湿気を放出するのです。だから新築1年間くらいは湿気が増えるのではないでしょうか。

湿気でかぜひいたのかもしれませんね。

コンクリの硬化には水分を必要とするんじゃなかったっけ？

妙に思うかもしれんが、学生時代コンクリ打設の実験で、ある程度固めたコンクリの強度を上げるために水に浸けて数週間放置していたような。
もう随分前の話でうろ覚えだが。

ここは価格が魅力ですね。4500万〜ってのが驚き。

駅からも徒歩圏内ですし。

価格もう出たのですか？

ここ、準工業地域ですか・・・それは安いはず。
マンションの価格は、ほんとうに正直なんですよね。

江戸川橋駅が最寄り駅です。
有楽町線をつかい、お子さんのご予定がない
若いご夫婦には・・・もしかしたらいいかもしれませんね。

確かに現実的に売れそうな値段設定になったね
それなりの期間で売り切るんじゃないの

あれだけ広告費を使って、この安さは驚きですね。

驚きではありません。適正価格でしょう。いや、プラウドっていうことで、むしろ盛ってる？
ここであがっている要素、準工業地域、江戸川橋最寄り、乾式、周辺環境、
加えて川沿い地盤。基本的に値段なり、というところ。

マンションには、掘り出しちゃったもの、
はあっても、掘り出しものはないもんだなあと痛感する梅プラウド物件。

この辺りでは、みなさん飯田橋を利用します。
私は駅駐輪場を借りてるのですが、徒歩でも10分かかりません。

江戸川橋って？飯田橋のBOOK・OFF横入り口利用だと
すぐ改札です。
帰りにスーパー経由できるし。
スーパーも飯田橋サントクや神楽坂に2つ。
江戸川橋商店街にもあります。

気になって覗いて驚き。

飯田橋まで歩けるのはわかっているけど、周辺環境が住居向きでないのが、やはり一番の問題かと。

モデルルーム見学した方いらっしゃいますか？
よろしければ感想教えていただけると嬉しいです。

＞＞102
外食などをするにはいいんだけど、ソレ以外だと神楽坂から歩くメリットがあまりないんですよね。特に坂道が気になるかな。
比べて飯田橋なら途中の道のりもフラットでいいですよね、距離的にもほとんど同じくらいだし。
ただ現地を見てちょっと気になったのが向かいの印刷屋さんです、日中は結構うるさいのかな。

近隣住民ですが、今日も新聞広告が入ってました
苦戦中？

プラウドは苦戦しなくても、あちこちに広告出してる印象ですが、どうでしょう？
神楽坂付近を歩くとあちこちにポスターが貼られています。

別物件ですがプラウド本郷一丁目も、情報登録した事も無いのに職場に広告入りの手紙が届きました。

野村はすごい広告費だと感心しています。

＞＞104
つい最近行ってきたのですが、どうにも担当してくれた営業さんが新人さんだったようで・・・。
聞いてもないのに「神楽坂」というのをしきりにアピールされました（笑）
現地を見てきたのですがお隣りの大規模マンションの駐車場のお陰でベランダ側の開放感は良さそうでしたね。

買えない人の僻みっぽいコメント多いな～。

＞108さん
104です。ありがとうございます。
今度自分でも行ってみるつもりです。

神楽坂へは本田横丁通れば10分ぐらいでメインストリート。
（筑土八幡交差点をわたる）
厚生年金病院は救急外来あり。（土曜は小児も）
トラックは多い。
裏通りの○ーハンの駐車場は老人ホームに。
児童館・保育園近い。
共働きには良いとこかな。

ここに関しては、買えない人のひがみと言うよりは、買おうと思った人のがっかりが大きいのでは

>112さん
モデルルーム見た限りは、とてもよかった。
ディスポーザーや二重床などもあるのに値段も安い。
直ぐに売れそうなかんじでしたけど。
どうしてか理由が知りたいです。立地ですか？

苦戦している理由は、立地、ただこの一点では？
逆にいえば、マンションは立地がすべてです。
準工業用地にプラウドってめずらしいですよね・・・
最近のプラウドはこんなかんじなんでしょうか。

112さんのおっしゃるとおり、「プラウド神楽坂」から
想像したところと実際の立地があまりにちがいかなりがっかりしました。
ホームページでも最寄駅は江戸川橋駅になってますし
「プラウド江戸川橋」、にしておけば、
現地に行ってみたら意外にいい場所だった、という展開になったかも？

ここ、モデルルームは結構いい場所にあるので
真剣に検討されるかたは、「現地」もしっかり確認なさったほうがいいです。

土地勘がないのか…

マンション正面も斜め北隣りの大規模マンションの敷地が空間になり、眺めが確保されている。
広々なバルコニーも、ちょっとした椅子とテーブルくらいならなら置けそうで好感がもてます。
立地については、この安さなら目をつぶるか？？。
立地重視ならジオ市ヶ谷払方町などの方がいいだろう。でも、おそらく価格帯が違いすぎるだろう。

「江戸川橋最寄りの準工業用地にあるプラウド、安くしておきますのでいりますか？
物件名には神楽坂ってつけておきましたので。」

っていう野村からの提案なんですね。
うちは、子どもはいませんが、結局川沿い地盤と
周辺環境がよくないのでやめました。
この環境は子育て環境ではありませんが
子連れじゃなければ、いるっていう人はいるか。
低予算でどうしてもプラウドの人。
でも結局アドレスが問題……東五軒町かぁってループする？

市ヶ谷加賀町のヴィークコート、市ヶ谷払方のジオ、
いいのがでてますが高いんですよね。
ある意味、野村は上手い時期に提案しているなあと。
そりゃ市ヶ谷加賀町、市ヶ谷払方がいいにきまってますが、そう簡単には買えない。
住みわけが際立つかんじです。

場所的に無理

でもモデルルームは大盛況。お花がたくさん貼ってありました。（申し込み確定はまだ先なのにね）
立地は確かに迷うところですけどね。内装設備はまあまあよかったですよ。

ここでのストレス発散の様なネガレスなんて
意味ないですからね
実際にモデルルーム行ってみれば分かります

抽選になりそうですが、、、営業さんの手腕に期待。
イメージする神楽坂ではないけど、この価格は魅力。

仮申し込みがあったところに花ですかね
普通は確定したところにつける気がしますが
1期販売の確定日はいつですか？

今週末の土日に構造説明会と管理説明会がありますね。そして今月中旬に申し込みらしいです。
花は買いたい人が集中しないよう、希望者の出た部屋に目印として付けているらしいよ。
モデルルームは大人気でしたね。

新宿区ハザードマップ
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000081438.pdf

プラウドは好きだけど、豪雨だゲリラ豪雨だと言っているときに5000万だ6000万だと大金ださせて
水没するかもしれないエリアにプラウド。他のプラウドの格をさげる。

>>118

同感です。

私は豊洲を検討することにします。

みなさん、ごめんね。

そっちは海ですよ。

江戸川橋を、豊「洲」と一緒にしてはさすがに失礼。


江東区ハザードマップhttp://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/16149_omote....

今週末からモデルルームオープンですね。
C/Dタイプの階数毎の金額ご存じの方、教えて下さい。

１２４さん＞
ハザードマップありがとうございます。
水没危険区域に属しているのは承知の上で、
前向きに検討していますが２Mの水没地域に入っているというのは衝撃的でした・・・。

価格表はMRに行けば全戸分の一覧表をもらえますよ。
もう捨ててしまったので今は手元にありませんが、最上階以外は階数によって大きな差はなかった気がしますよ。低層階でも眺めが悪くないからだとか。

追加です。
モデルルームは2週間くらい前からオープンしていますよ。

>今週末からモデルルームオープンですね。

平日昼間に現地いってみました。
トーハンに出入りするトラックの数がすごいですね・・・
ひっきりなしに出入りしていました。

特に気になったのはトーハンの出入門に設置されているサイレンです。
車の出入りのタイミングでパトランプが回りだし、
ついでに”ウーウー”サイレンが鳴ってました。
出入りのタイミングだけで反応するようですが
いかんせんひっきりなしにトラックが出入りするので
反応しっぱなしです。

部屋の中まで響くような音だとちょっとツライかもしれないですね。

どのタイプが競争率が高い、または、
どのタイプが無抽選でいけるなどの情報お持ちでしたらお願いします。

週末にモデルルーム初訪問なので皆さんと比べて
随分出遅れてしまった感満載ですが、
理想に近い物件なので色々教えて頂ければ幸いです。

＞131さん
＞理想に近い物件なので色々教えて頂ければ幸いです。

どういうところが理想に近かったですか？　
プラウドっていう一点しかメリットをみいだせなかったので、参考までおしえてもらえたらうれしいです。
気付いていないメリットがあったのかも、とお伺いです。よろしくおねがいします。

モデルルームにいってわかったのですが、ほぼ全ての部屋で購入希望が出ています。これらの希望者はすでにローン審査も受けているので、購入意思の固い方々とのことです。ということは、これからの場合、よほどのことがない限り、抽選になるのは避けられません。

個人的には、メリットとして　山手線内にある、プラウドにしては安い　が上げられるが、
工場地帯（は言い過ぎか？）立地というデメリットが、メリットを遙かに上まわる。

理想に近い物件という人の考えが（営業の書き込みじゃなければ）知りたいところです

131さんではありませんが
駅まで少し距離ありますが、利便性がかなり良いですし
神楽坂まで徒歩圏だとかですかね
もちろん、予算内の中でとかの条件付でしょうが･･･

同じく131さんではありませんが、

ここのメリットとして134さん、135さん以外にあげるとすれば、室内設備の良さかな。
ディスポーザーあり、広々開放的なベランダ(水やり用の水道付き)もある。お風呂も手入れがしやすいように排水溝の掃除が簡単な仕組み(くるりんポイでしたっけ？)がある。お風呂場のパッキンがカビないように外側についている。掃除機を使う時にコンセントの抜き差しがしやすいように、コンセント位置が高めに設定されている。間取りも変形間取りが少なく素直な間取りが多い。住む人目線で暮らしやすい工夫が随所に見られる。

しかし、それを上回る懸念として立地の悪さ。
それをどうとらえるかですね。

立地の良し悪しも人それぞれですからね。小日向みたいな住宅地は静かすぎて暗くて夜歩きたくないし、飲み物一つ買うのに買い物も坂を下り登りしたくない。

せめて厚生年金病院側に曲がった先なら環境が全然違うのですが。

飯田橋とも神楽坂とも呼べない新宿区内標高最低に近い立地。

３割安くても私はパスです。

私はもともとここから５分ぐらいのところに住んでいます。
印刷会社関係の車両でうるさいのは知っていますが、気にはなりません。車両の出入りが多いところに住んでいました。逆にまったく静寂なところより、治安の意味では安心しています。
江戸川橋、神楽坂、飯田橋を使える環境はみなさん住んでいないからわからないと思いますが、こんなに都心の便利な環境を享受できる場所はないと思っています。
それで、この価格で新築。とても魅力を感じています。そして、この評判の悪さ。
そこにこの物件を取得できる容易さがあると思います。
そういった意味で、この物件固有の魅力と抽選にならない可能性を感じています。
パスしません。

マンコミュにくるようなオタクには評判悪いけど、普通の人にはそこそこ人気あるよ。ＭＲいけばわかる。

すみません、近隣です。
昨日の神田川はなかなかでした。ひどい台風で。

うちの場合、安いから住んでるけど、浸水２メートルの実感は正直やっぱりあります。
崖下準工業地域というのも承知しています。
6000万円とかだしてすむような地域ではないと普通の感覚で知ってますよ。

140さんのいうこともわかります。野村だから売っちゃうんでしょうね。くわばら・・・。

野村だからというより、価格をおさえれば十分売れる立地なんですよ。ちなみに十何年ぶりかの台風直撃による神田川の被害はどうでしたか？

そら価格おさえれば、たいていどこでも売れるだろ
新宿区のハザードマップ見ると、神田川沿いはひどいね
6000万出せるなら、他の場所を検討するというのが一般的な感覚の気がする

価格をおさえればどこでも売れるなら、マンションみんな完売してますよ。
低地ということで近隣のマンションより価格をおさえれば、利便性や神楽坂に近いということから、十分人気がでるにたるマンションだと思いますよ。最近の野村は価格のつけかたが上手いよ。

個人的には是非欲しいんだけど、
抽選になりそうです・・・。

実際は人気あるんですよね

値段以外のメリット見当たらない。
買い換え・賃貸に良いといわれても嘘っぽいよね。
神楽坂のマンションに空きがあるのに誰が欲しがるんだろう。

バランスがいいんだろ。
価格と周辺（飯田橋、神楽坂）の。
最近の野村はそこが上手いんだよ。
多分本郷のもすぐ完売するよ。

工場地帯、神田川沿いで周辺環境は良くない
ただし、通勤通学などは神楽坂そばで便利
プラウドなりの高めの値付けなら売れないだろうけど、野村も当然わかっていて、売れる値段で出して来る
十分予算の有る人は買わないけど、どうしても都心に住みたいが予算が少し厳しい人が買う感じかと

この低価格で神楽坂近くに新築が買えるならすごいと思います。ここなら予算がもう少しあっても、余った分を思いっきり教育費などに回せますね。
とは言え、うちは奥さんの反対で買いません。やはりマンションは立地が全てと言われました。それも一理あると思います。駅との関係だけなら好立地だったのですけどね。

ハザードマップを見ましたが、洪水時は２ｍの水没地帯の様子。こんな説明は聞いていない。

だから一階には一室しかなくて、あとは駐車場なのかも知れませんね。まあ、めったに水没はしないと信じたいですけどね。

重要事項説明の時にハザードマップには当然触れるのですよね。
臭い江戸川の水が押し寄せてくるかもしれないのなら、少し躊躇してしまいます。

洪水時２メートルの水没については重要事項における説明責任はあるでしょう
いくらなんでも・・・。

ここを買う人は5000万円とかだせる経済状態なわけですよね、
なのに、なぜあえて、ここ、なんでしょう？
うちもはじめは期待したのですが、準工業地域＋２メートルの水没で
完全に却下になりました。

ここはですね、「プラウド東五軒町」、と考えれば全てがスッキリするんですね。

「プラウド東五軒町」、という名前でも欲しい気持が残ってれば、問題無いということです。

湾岸とか、津波で浸水しそうなところなんて山ほどあるでしょうが。
きりがないよ。

飯田橋駅が使えるってので５０００くらい出す人はいるでしょう、さすがに。
工業地帯と言っても衰退産業なわけで、１０年後には安かったなー、となるかもしれないですし。
ただ、神楽坂ではないですよね。
155さんが言ってる通りかと。

>156
みんなが考えているのは津波じゃなくて、台風とかゲリラ豪雨ではないかと

ここ、人気ないの？資料請求してないのにやたらDM来るよ

客観的に見て人気あると思いますよ。東五軒町とはいえ神楽坂や飯田橋から近い。コストパフォーマンスがいいですね。ただ、この安さは土地の安さからきているとは思う。
新宿区内の近くの新築では、ジオ払方町やヴィークコート市谷加賀町があるけど、たぶんどちらも(建物を除く)土地代だけで、ここの販売価格を超えてしまうと思います。立地に対する世間の評価ですかね。

ここ買う人って住所書く時にマンション名書いちゃうタイプかもね。

逆にマンション名書かないタイプは、払方町とか砂土原町のマンション買うのかも。

ここと、ヴィークコート市ヶ谷加賀町、ジオ払方は、高台の上と下。
近くて遠い物件でしょうね。
購入検討層はまったくかぶらないでしょう。

訳ある格安と、半分偽りの看板を融合させた……上手い商売、
という売り手側のスタンスは理解できますが。
ただなぁ～、浸水２メートルって……買いますか？　そんな人いるの？
知っていて買いますっていう方いらっしゃいますか？

先日の台風直撃で大丈夫だったのならほぼ大丈夫なのでは？

神楽坂ではなく、神楽坂イースト。きちんとイーストをつけていて、神楽坂だと言い張らないところに好感が持てます。

いやいや、イーストだがとにかく神楽坂だ、と言い張っているわけで。察してあげましょう・・・。

アドレス通り、「プラウド東五軒町」
もしくは「プラウド江戸川橋」ってつけていたなら
好感がもてましたね。

>163
先週の台風は風は強かったけど、東京で大雨洪水という感じではなかったですから

今年の丸の内線が止まるようなゲリラ豪雨でも、余裕なんだが、浸水２メートルってどういう雨を想定してるんだろう？

隅田川氾濫寸前でしたが…

168は166さんあてです

来週が抽選だけどここって人気ありますか？

近隣住民ですが、新聞広告が入りまくっている
それなりに苦戦してるのかな？

広告が入っている=苦戦している？
という書き込みを何度も見ますね。
でも、実際どうなんでしょう。

予約殺到とかなら、わざわざ広告打たないんじゃないの
新聞のチラシ広告やポスティングだって無料では出来ないんだから

即日完売をねらって駄目押ししているのかも。

プラウド本郷一丁目も抽選日までチラシ入ってましたよ。チラシは数ヵ月前から予約入れたりするのが普通だからね。

アトラス江戸川アパートメントと比較するのがわかりやすいかと
ちょっと不躾ですが同潤会からの古参の方達が限界みたいですね。

この物件と後楽園にある『ザパークハウス小石川後楽園』とで迷っています。
どっちが正直買いですか！？

どっちも見送りがよいかと？

>この物件と後楽園にある『ザパークハウス小石川後楽園』とで迷っています。
>どっちが正直買いですか！？

立地→プラウドは準工業地域、ＰＨは商業地域
売主→まあＰＨの方がリセールバリュー（資産価値の維持）はあるでしょうね。
施工→プラウドは野村建設工業、ＰＨはフジタ→元請はスーパー５が理想ですね。

投資としてはＰＨの方が良いと思いますが、自分で住むなら、どっちも気が進みません。
そこら辺で住むなら安藤坂のあたりとか、もう少し静かなところが良いでしょう。

＞178
179に同意。
5000万円だせるなら、他がありますよ。
進んで、商業地域もしてや準工業地域に住む必要はないはず。
築浅の中古もふくめて探されるといいでしょう。