エクラスタワー武蔵小杉ってどうですか？　part4

パチンコ屋に子供を預けられるサービスがあるといいな

>>20
外廊下が怖いなら、
バルコニーにも子供は出せないね。フェンスの高さは同じだから。

１０階ぐらいより下の南西か、南向きの部屋だと、バルコニーから下見ると屋上庭園がよく見えて、いいなって、（外廊下もそれぐらいだったら、大したことないし）思っていたんだけど、たばこの煙がすごいかも知れないんですね。市の公共施設なら、デベに聞いても禁煙かどうかわからないですね。建物の外なので、喫煙ＯＫかも・・・だったら、いやだな。

まあ、パチンコ屋はないほうがいいけど。
エクラスは値ごろ感のある物件だよ。
俺は買うけど。

もし、転勤でも必ず賃貸に出せるのは強み。
引退しても住むには困らない。

うちはパチンコどちらかというと妻も好きなのでありがたい。園庭も喫煙場所にしていただけると更にありがたい。

私は検討していましたが、パチンコ知った時点で却下になりました。子供がいるので。価値より環境ですね。

もし主人が好きだったらまた違ったのかな・・

公開空地だったら喫煙可かもしれん。
低層南はタバコの煙がくるんじゃない？

我が家は子供がいませんしパチンコも嫌いじゃないので別にいいのですが、確かに子供がいたら環境は良くないですね。
充満した煙草の臭いも少なからず影響はあるかと。

なんか朝早くからエントランス前に沢山そういう方達が並んでたり、負けたやっかみで住居破損とかないですかね？あー最悪。。

買いもしないのに妄想ご苦労さん。
これだけ好き嫌いはっきりわかれる施設も珍しいんだから気になるならやめとけば？

>24
ご忠告ですが・・・
引退したときの、何年後かわかりませんが
その時の修繕費+管理費の予想を絶対に聞いた方がいいですよ！

おそらく、驚くと思います。。。
賃貸しても旨みはあまりなさそうです。

修繕計画わかる方居ますか？75平米での。

↓パート３に間違えて書き込んじゃいました、こちらにもコピペします

修繕積み立てってだいたい何年か後に倍々と高くなっていきますよね
今は１２０００円くらいでも５年くらいしたら３００００円くらいになるんでしょうか？
その後は…
考えただけでも怖いんすけど…
毎月のローン金利返済分より管理費エトセトラの方が高くなりそうで手がだせない

修繕積立費の予定くらい、営業に聞けば教えてくれるんだから、
本気で心配なら聞いてくればいいのに。

５年ごとに３回（５年目、１０年目、１５年目）上がるってさ。
金額は部屋にもよるだろうから書かない。

パチンコはないほうがいい。

修繕費にパチンコ分も含まれてたりして。
3万くらいにはなるだろうね。超えるかも。
まだ公表されてないんですかね。

>>18
そういう意味では二子玉川も駅前にどーんとパチンコ屋あるんだよね。
ギャンブルの街、にこたま。

いやいや駅前なんてどこにでもパチンコあるよ。また二子玉と張り合うのやめろよ。情けないけど、川崎市はそういう街。駅前より同じマンションの下にあることが問題だろ。
俺はギャンブルやらないからかなり不満。
でもパチンコ好きの住民多いみたいだから、文句言っても戯言にしか聞こえないみたいだけど。

子供がいないのが救い。いたらここは無理だわ。

修繕費にパチンコ代？
大好きな俺は払う必要がありそうだ

>36
武蔵小杉の住人はなぜ二子玉川を意識しちゃうのですかね？二子玉川の住人は迷惑していると思うよ。比べるのは川崎位にしておいてください。川崎も迷惑しているだろうけど。

残念ながら小杉の比較対象は豊洲や東戸塚。

>>18

> パチンコ屋一体型タワーレジデンス、発表。

うまいな！ｗｗｗ

パチンコ屋が階下に入るのと入らないのじゃ全然違うよね・・

集まる層も心配

４０は流入者？

豊洲は発展したけど、昔から都内で育った人はほとんど江東区なんて憧れ持たないし、住みたいとも思わないよ

豊洲？
東戸塚？

軍配をそちらに譲りますからこの板に来ないで下さい。

確かに都民は江東区に憧れは持たないね

港区世田谷区目黒区が人気の３大区だよな

まあ買えないんだけど。

とにかくテナントパチンコ反対。

仕様は気に入りましたが、子供がいる私にはパチンコがどうも気にかかりやめる方向です。

家の近所にあるだけでも嫌なのに同じ建物内って、、
他の掲示板見ると子供嫌いな住人が多そうなので雰囲気も、、。

↑うちの事か

子供嫌いでパチンコ好き夫婦。子供の騒音とか無理なんで、環境が良い他区をおすすめします

パチンコが嫌なのだったら、何でもっと早く声を挙げなかったの？
今からじゃまさに手遅れだと思うが。

手遅れかも知れないが、子供の事を考えたらそうなるんじゃないのか

うちにはいないから分からないけど、パチンコが決して良い環境ではないな。

エクラスの問題は階下にパチンコ屋があるのではなくて、
この地区全体がギャンブルに染まっていていることが問題でしょう。

階下じゃなくても他にもパチンコ屋はありますし、
歩いている人もそういうのが好きそうな人が多いです。

このマンションは独身やDINKSで通勤の利便性のみを追求したい人のみにお勧めします。
武蔵小杉は再開発が進んでハード面では多少は改善しても、ソフトの面である文化や教育の面では
田園都市線とは比較になりません。
でも、それが街の個性であると思うので一概に否定はしませんが。
ただ、このマンションが家族持ちに向いていないのは間違いないでしょう。

家族連れは新川崎みたいに何も無いのがいいんでしょ。
自分には無理だけど。

検討してたが、確かに子供のいる家庭には向いてなさそうだな。

子供を第一に考えたら自ずと答えは見えてくるね

独身だったらここの利便性は良いんだけどね

５１

家族連れが新川崎なんか選ばないよ
環境が良い区を選ぶだろうね

子供作る予定もなく、パチンコも了承した上で購入予定ですが、お互い出張が多いのでリムジンは助かります。

共働きには向いてるマンションかと思います。

新川崎は環境は悪いし何も無いし、住むには最悪の部類でしょ。
環境がいいのは川崎だったら北部の方で、そういう所は坪単価も高い。

武蔵小杉は交通の便は非常にいいがファミリーには全く向かないから
20代‐30代独身の都内の高い所は無理だけど、ある程度の収入が有る
中間層が多く住む場所になるんじゃないの。

全くその通りで、うちの独身の兄も小杉は住みやすいと言ってます。
でも子供が住む街ではないから結婚したら越すといつも言いますね。

> 45
都民は武蔵小杉なんていうところにも興味も憧れも持たないけどね。

> 港区世田谷区目黒区が人気の３大区だよな

これらの人気なのはそれなりの理由があるってこと。当たり前のことだけど、電車の利便性なんて都内にいたら実際は大したメリットにはならない。住環境にはもっと大切なことがあって、分かっている人はそれを失ってまで武蔵小杉に住みたいとは思わないわな。ここのマンションはそういうのが分かっていない人用の価格と仕様だよね。東急のマーケ的には正しいけど。

＞５５

俺まさにその層だわ

多分今後結婚もしないし、利便性は良いので契約しますが。
趣味がパチンコにならないといいのだが。

世田谷が人気っていつの話だよ。今じゃ値崩れが最も激しい地域として話題になってるぐらいだし。
今度分譲される三軒茶屋の三菱タワーなんて、ここと坪単価ほとんど変わらないけど
客層的にはこことバッティングするのかな。あっちの方が環境悪そうに見えるが。

> 59
三軒茶屋の三菱タワーなんて微妙なものを出してくるね。

世田谷区で値崩れが起きているのは主に億ションレベル。とにかく億ションレベルはどこも売れない。例えば二子玉川ライズの高価格帯の部屋やグランドヒルズ三軒茶屋の値下げしない部屋。ただ、億ションの一つ下のランクである8000～9000万台は売れているよね。

客層は三軒茶屋の三菱タワーとはかみ合わないにも程があるって位違うでしょう。案件的にどちらがいいというのは一概に言えないけど、個人的にはエクラスははめ込みたい客層がはっきりしているが三茶の方は何がしたいのか分からんというのが印象的だね。

不況と都心回帰が一段落すれば世田谷はまた人気が出るよ。心配なのは人口逓減時代の川向うの神奈川県。特にプチバブル状態の武蔵小杉と川崎は反動が厳しいだろうね。

三茶の三菱のはタワーだけど、マンションの共有施設なにもないし、ゴミ置き場も各フロアーにないし、スーパーとか図書館も
結構遠いし、駅から遠い（バスでひと駅）
エクラスと全く違うよ。

三茶のタワーは、駅まで歩く途中にマルエツがあるよ。

＞５９元都民としては、子育て支援環境ははるかに東京が上だから人気も住みやすさも比例してるの分かるよ。
特にその３区は支援に積極的で世田谷区もベビーシッター無料とかだし。

その分税金を高く払ってるからな。

うちのかみさんは川崎市の子育て環境に不満だらけ

パチンコがあるエクラスと違うね

そろそろ正式価格決まるかな

テナントがパチンコ、ネットカフェらしい

家族持ちには考えられない環境だからなかなか完売しないだろうな

まあファミリー向けじゃないんだけど

ここってペット可？
夫婦で犬飼ってんだけど。

我が家も子なしで犬を数匹飼ってるのでペットＯＫなのか気になります。

> 63
仲間です！私は元世田谷区住民なのですが、武蔵小杉の子育て環境は最悪です。

少ない保育園は当然満員。しかも、認可保育園は年収が高ければ高いほど入りにくい！！
何のために高い税金払っているのか分かりません！！本当に腹が立ちます！！

しかもここの地域の無認可保育園は仕方ないかもしれませんが、
見ていて不衛生で子供がかわいそうなところが多いです。
まさに八方塞、悲惨です。

これからもタワーマンションが立ち続けるということで、
この環境はさらに悪化するのは目に見えています。

数年後にはまた世田谷区に戻れるので我慢はしますが・・・
お互い頑張りましょう！

テナントがパチンコとネットカフェ！？
これって確かな情報なんですか？
分譲マンションとして、むちゃくちゃイメージ悪いんですが・・・。
パチンコ開店前の行列は勘弁して欲しいし、ネットカフェが24時間営業だとしたら
宿泊目的で利用する方が多くなりそうですよね。

ネットカフェが確定かは知りませんが、現在のパチンコ屋の上で絶賛営業中の既存店舗なので十分にありうるでしょうね。
でも、武蔵小杉に住むというのは電車の利便性を引き換えに、普通の住環境で求めるもののほとんどを諦めるという判断があるから選ぶのでしょう？

ちゃんと調べた上で「川崎市に住む」という覚悟がないと上の人みたいに後悔しちゃうよね。

子供は少し不衛生なほうがいい。
昔はそうだった。

不衛生って。。

環境はお金じゃ買えないし子供が育つ場所って重要だよ

そもそもここのスレで子供子供騒いでる人って、ここのマンションを
本当に検討しているように全く思えない。ここのマンションってベクトルが180度違うと思うし。

小杉は他にもタワーが建つし、新川崎にも建つようだから他を検討すればいいのでは。

子供嫌いだなあ

>> 75
前に戻ってよく読んでみな。

エクラスがファミリー向きじゃないと書いてあると同時に
武蔵小杉在住者が武蔵小杉が子育て環境として悲惨だと書いている。
武蔵小杉の他のタワーに移っても状況は一緒。

>>77
だから小杉は子育てするようなとこじゃないから、小杉に買うなってことだろ。
それでいいんじゃない。既存のタワーではファミリーも別に問題無く生活してると思うけど。

７８
既存のタワマンはパチンコ屋が階下に入ってないから全然違うと思うが。

でたー！お釜ちゃん。

某市に住んでいますが、駅直結マンションの下にパチンコ・スロットがあります。ありますが、全く影響はないですね。店舗周辺も至って綺麗でマンション住人の通るであろう道がパチンコ出入り口とゴチャゴチャでいつも目の前を通るのが嫌、という環境では全くない模様です。これぐらいの区別がされていれば問題ないかと思いますので、エクラス下もそういう風になっていればいいですね。

じゃあ子供が多い分、子供に優しい市ならいいのに・・真逆だから腹立つ。

子供の手当云々の話は市の問題だから、小杉のスレでやってくれ

ここはエクラススレ

ペット可。

>83
川崎市全体の話をしているのではなく、武蔵小杉という局所的な話。
現在の武蔵小杉の保育所は満員だし、前に誰か書いてくれたようにこれからタワマンが立ち続けるから、あなたが言う数年後にはさらにひどいことになっているよ。

ご愁傷さま（笑）
入居が楽しみだね！

PS
しかもあなたの資料でみると保育所の定員を超えてしまっている川崎市よりも
定員に余裕のある世田谷区の方が環境が良い様に見えてしまうのだけど大丈夫？！（笑）

うちも子供いねーから話されても分からんわ

ペット可良かった
さて犬を飼おう

子供、パチンコ、ペットいらん

結局。。修繕計画は？

50さん
>このマンションは独身やDINKSで通勤の利便性のみを追求したい人のみにお勧めします。
確かにそうですね。子供さんのいる世帯にはあまり向かないマンションかなって思います。
下にパチンコ屋さんがあっても気にならない、単身世帯かDINKS世帯には良いのかもしれませんね。
うちはDINKS世帯ですが、やはり通勤の利便性を考えここに決めました。
パチンコ屋さんは仕方がないですけどね、屋上広場だけでも禁煙だといいなーって密かに願っています。

線路端の屋上庭園なんて、和める場所にならないでしょ。

線路際の屋上庭園
しかも商業施設と共用
変な奴等が集まりそうだ。。。
日本も韓国のようにパチンコ禁止にすればいいのに。

待機児童が多くて大変だな。。。

言われてみれば確かに(笑)
模型で見ても猫の額みたいなスペースだから滅多に使わないでしょう。

>>94
ほんとだ、実は世田谷の待機児童の伸びもきついね。

だから待機児童とかこのスレ無意味だから。

子供は苦手。

> 94
きりがないので私ももうこれで止めますね。

> 現状の話をされてもね。

あなたが現状の数値を持ってきたのでしょう？
そういうなら最初から将来予測の数値を使いなよ（笑）

世田谷区も増えているけど世田谷区の計画では
数年以内に待機児童は解消する見込みだね。
それに計画を見てみれば世田谷区の方が非常に体系的で長期的な視野に立っている。
行政の力の差が分かるよね。川崎市は現状の対応で精いっぱいみたいだけど。

川崎市は武蔵小杉の局所的で急激な人口増加に対応出来るのかな？
川崎市の対策の数割は付け刃的な対応が多いから、
あなたが自分の子供がそういうサービスに当たった時に
同じような態度でいられるか楽しみです（笑）

ちなみに私は武蔵小杉の住民です。

＞＞99
武蔵小杉もそうですが川崎駅周辺もあのマンション建設量を見るとあちらも同時に人口が急増ですよね。たしかに心配な点が多いです。ただ新しくエクラスに入る住人としてはめくるめく成長してゆく川崎、特に住む武蔵小杉の将来は楽しみでしょうがない気持ちもあります。メリットデメリット、どちらも並行して増えていってしまうのは悩ましいですが。

パチンコ屋ってマンションのエントランスと逆方向で隣の建物みたいな感じになるんじゃないの

パチンコ屋の通りはよく通ることになる。
無い方がいいよ。

もう少し待機児童に力をいれてくれないかな。

ネットカフェって確実なんですか？前にＭＲ行ったとき、パチンコ屋意外決まっていないって言っていたけど…

パチンコ屋は地権者で計画段階から、決定しているんだろうけど。

今そのパチンコ屋の2階に漫画喫茶がある。
地権者かもしれないし、入る可能性は高いだろ。

ネットカフェは確定。遊戯施設と書いてある。パチンコ屋の前はエクラス住民なら通らないよ。

駅直結だし、商業施設にも駅ビル経由で行くのが近い。

でも、パチンコ屋とネカフェ利用者がエントランスの前を通りますよね？！

ネットカフェは確定です。契約が済んでないだけだそうです。

エントランスの前を通る人は少ないでしょうね。駅からの利用者は、今の東急ストア方面から来るでしょう。

買い物とか外食の時に普通に通る。

子供の通学路はパチンコ屋の前を通るのでしょうか
今でも駅から東急ストア横を通るとうるさいし、タバコ臭いけど、
子供たちが毎日いやな思いをして通るのかと思うと
ちょっとかんがえてしまうな
このさい、禁煙パチンコ屋にしてほしい

MR行って来た。いろいろ微妙･･･。
ファミリー向けじゃないって割にはDINKS向けが意外に少なかった。
狭い部屋はいっぱいあったけどあんな狭い部屋なら別に賃貸でいいしなぁ。
駅直結はいいけど買いたい部屋がなくて困る。

駅ビルに保育所ができるらしいね。

パチンコ屋が入るのはいいけど、パチンコ屋の広告が壁面にベタベタ貼られるのが耐えられない。

パチンコ屋の前を通らないですますのは難しいな。

そういえば地下に変電所があった。。。

（エクラスの長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階の屋上庭園が近くにある

（エクラスの短所）

騒音の懸念
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い部屋が多い
（長い廊下、角部屋のカウンター）
外廊下
テナントにパチンコ店・ネットカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない
管理会社の評判が良くない
自動車出入口の動線が悪い
コンパクトな住居が多い
近くに風俗店あり
エレベーターが狭い
地下に変電所

（武蔵小杉の長所）

武蔵小杉の将来性
抜群の電車アクセス
再開発エリアは電柱等の少ない景観
平地が多くて自転車の移動が楽

（武蔵小杉の短所）

川崎市というネガティブイメージ
近隣に美味しい飲食店が少ない
車が川崎ナンバー
託児所・保育園不足
自転車が多くて駅前は危険

何故パチンコ屋入れたんだろう必要ないよ、代わりにホームセンターのほうがまし

エントランスの前通るたび受付の人に見られてる感じして緊張しそう、もっと広い作りならいいけど細い

このエリアの奴らが“ロイ鶴”の事さんざん馬鹿にしてたけど
まさにブーメラン